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【セカンド離れ】Silicon Knightsが任天堂と決別へ

1 :名無しさん必死だな:04/04/14 05:03 ID:sArXag5E
Silicon Knights and Nintendo Part
http://ps2.ign.com/articles/506/506196p1.html

任天堂の持分法適用関連会社だったSilicon Knightsが
任天堂のセカンドの立場を捨てマルチプラットフォームにソフト供給することが明らかになった。
Silicon Knightsと任天堂の哲学の対立が原因らしい。
任天堂の最近の「ゲームは玩具」という独善的な思想が
Silicon Knightsのゲームコンテンツ重視の思想と合わなくなったようだ。

これで、任天堂は、「サード離れ」どころか、「セカンド離れ」である。
痛い。
任天堂の異質路線はただの孤立主義の罠に陥っていることに
任天堂の中の人は気付かないのだろうか?
センター街で100人ナンパなどしている場合ではない。
今の任天堂は危険な状況である。


2 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/04/14 05:04 ID:Fcaa7CH/
前にマット神が、ゼルダの新しいのを作ってるって行ってませんでしたっけ?

3 :名無しさん必死だな:04/04/14 05:19 ID:yIGJUTQY
PS2版ツインスネークまだですか?

4 :名無しさん必死だな:04/04/14 05:25 ID:tiJPMNPj
3ゲット

5 :名無しさん必死だな:04/04/14 06:08 ID:GMmHbZ8t
タクト・マリサンが凡ゲー評価にとどまる中、GCで任天堂名義での良作といえば
エターナルダークネスとスマデラなわけだが、桜井が去り、ついには
シリコンナイツも去った。
もはや任天堂には何も残っていない。

6 :名無しさん必死だな:04/04/14 06:17 ID:GMmHbZ8t
ゴールデンアイ、パーフェクトダークのレア ⇒ MSのセカンドへ
スマブラ、スマデラ、カービィの桜井 ⇒ 退社
ローグスコードロンのルーカスアーツ ⇒ GC撤退
テイルズ、コンガ、スターフォックスのナムコ ⇒ テイルズとともにGCから撤収
メタルギア、ウイイレのコナミ ⇒ バグフィックスのコストすら削減。ウイイレも終了。
バイオ、ビューティフルジョーのカプコン ⇒ ジョーを手土産にPS2に完全復帰。バイオ4の今後も微妙。
そして
エターナルダークネスのシリコンナイツ ⇒ セカンドから離脱。

7 :名無しさん必死だな:04/04/14 06:21 ID:orCiLSPi
もうだめぽ

8 :名無しさん必死だな:04/04/14 06:23 ID:57EQPR4z
セカンドが離れるなんて…

9 :(イ反) ◆1NeCO.2MA2 :04/04/14 06:25 ID:AqPPPygc
GCで儲かってるのは任天堂だけだからなぁ…。
それと一年前からこうなると予想してたけど、いざなってみると悲しい物があるな。
つーかニンテンドー、超がんばれよ。

10 :名無しさん必死だな:04/04/14 06:28 ID:GMmHbZ8t
致命傷級の暗いニュースは次々出てきますが、
明るいニュースは何一つ出てきませんな。

11 :名無しさん必死だな:04/04/14 06:53 ID:HurrZrGP
いいじゃんGCなんて。
GBAで古いファミコンのソフトたくさん出してくれりゃOKですよ任天堂は。
だーれもGCには期待してないよ、多分社員ですらね。
NEWハードの開発は辞めてGBAだけに集中しなされ。
切実にそう思う。

12 :名無しさん必死だな:04/04/14 07:04 ID:+b8te970
つーか、セカンドから撤退してプレステにもソフト提供か

こりゃビックニュースだw

13 :名無しさん必死だな:04/04/14 07:14 ID:nSXCtcPV
いやシリコンナイツは売り上げ的にはあまり貢献してないし。

14 :名無しさん必死だな:04/04/14 07:16 ID:GMmHbZ8t
GCの良作、スマデラ、エタダク、プライムの内2本が終了。
つうかGCの良作は全部ファーストじゃなくセカンドかよ。

15 :名無しさん必死だな:04/04/14 07:16 ID:zswfq8qk
アメリカ人も
ゲームは玩具が独善的な思想だと思っているんだね。

16 :名無しさん必死だな:04/04/14 07:19 ID:5RR+K3wz
妊娠、数日前、シリコンナイツの社員が辞めたというニュースに
「社長も知らない雑魚社員が辞めた」とシリコンナイツを擁護していたが
今は「シリコンナイツは雑魚」と、敗走発言を繰り返し始めた。
妊娠、敗走の歴史に新たな1ページ。

17 :名無しさん必死だな:04/04/14 07:21 ID:nSXCtcPV
でもレア以下でしょ。

18 :名無しさん必死だな:04/04/14 07:23 ID:5RR+K3wz
サード離れ、セカンド離れ、と来て、次はファースト離れ。
任天堂の有力社員が続々辞める。
残るのは青沼と山上。

19 :名無しさん必死だな:04/04/14 07:24 ID:k2grNXGu
>>16
おまえが筆頭になw

20 :名無しさん必死だな:04/04/14 07:27 ID:ERXru8/c
メトロイドプライム2も開発中止になってそう。


21 :名無しさん必死だな:04/04/14 07:31 ID:y1ZuYSjb
それはレトロスタジオ

22 :名無しさん必死だな:04/04/14 07:34 ID:nSXCtcPV
レトロは金出してでも引き止めるでしょメトロイドプライムはミリオン
タイトルだし。

23 :名無しさん必死だな:04/04/14 07:56 ID:7QgHpNLw
ツネークだすなら日本語入れろよ

24 :名無しさん必死だな:04/04/14 08:18 ID:/CwE5h6w
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gcrank.html

↑ 任天堂のセカンドっていくつあるの??

25 :名無しさん必死だな:04/04/14 09:09 ID:2Ubc1Gij
おいおい、日本のサードだけかと思ったら海外のセカンドも
GCから逃げ出してるのかYP!

どーすんだ任天堂?

26 :名無しさん必死だな:04/04/14 09:33 ID:7TyFzlHE
マルチで出すってだけで
別に任天堂に今後ゲームを提供しないってわけじゃないだろ。

27 :名無しさん必死だな:04/04/14 10:05 ID:dLvbib3Y
>>26
んでも、優先順位はPS2>XBOX>GC(海外の場合)なんじゃないの?
日本市場や任天堂との付き合い考慮したってPS2>GC>XBOXだ。

28 :名無しさん必死だな:04/04/14 10:26 ID:Pmfak82b
なんだろうな。

GCでゲームだしてもぜんぜん売れないし、
PS2やX-BOXでゲーム作りたいと思っても
シリコンナイツは任天堂のセカンドだからNO!と言われ
GCでの開発に嫌気が差した開発者が次々と辞めていくから
マルチプラットフォームに方針転換したんだろうか?


29 :名無しさん必死だな:04/04/14 11:18 ID:NcwMg5pL
セカンドならゲームが売れなくても関係ないだろ。それなりの金貰って作るだけなんだから。
売れなくて困るのはライセンシーだけ。それを理解できない出川はチンカス君( ´,_ゝ`)プッ

30 :名無しさん必死だな:04/04/14 11:21 ID:OdqgqceT
やりたくもないソフト開発ばかりやらされててたら
クリエイターの情熱も失せちゃうよねうんこ。

31 :名無しさん必死だな:04/04/14 11:28 ID:NqNRrn6L
>>29
やっぱり売れないと、インセンティブが出ないと思うし
開発者の士気を維持できないと思うよ。


32 :名無しさん必死だな:04/04/14 11:37 ID:LivmHPDL
マイクロソフトかEAが出資をしそうだな。

33 :名無しさん必死だな:04/04/14 11:42 ID:Pmfak82b
>>29
そうなの?

じゃあポケモン500万本売れてもゲームフリークは
はした金貰っただけ?

スマブラ100万本売れても任天堂がピンハネして
ハル研はぜんぜん儲からなかったってこと?


34 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/14 11:49 ID:2XBrdZUK
シリコンナイツは中々面白いソフトを出していただけに残念だな。
かといってPS2で出しても売れていたかというと、、、
多分売れてないだろうなぁ

35 :名無しさん必死だな:04/04/14 11:54 ID:Pmfak82b
洋ゲーは日本じゃ殆ど売れないからな。
どんなプラットフォームでも。

500万本売れたGTA3も日本じゃ30万本程度だったし。


36 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:02 ID:hWH/KUpe
もともとシリコンはPS1でソフト作ってたんだから不思議はない。
セカンドでも将来を考えたら飼い殺しになるよか自立を選ぶだろ。

37 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:02 ID:LivmHPDL
エターナルダークネスの売り上げは海外を含めて30万本も超えてないんだろ。
ゲームは面白いんだけど売れてないからな。
どんなに面白くともビジネスとして失敗してたらダメなんだな。
その点、レトロスタジオはプライムでミリオン突破してるし。
海外で幾多の賞を取ったのも宣伝に使える。


38 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:04 ID:Og4FhyCJ
レアとは違ってこれはショックだけど
シリコンナイツらしいゲームがコレによって
完成されるなら嬉しいことだ。
いい販売元が見つかればいいけど、国内版で
シリコンナイツ制作のゲームを
遊べるのは無理そうだな・・・

39 :魔(´ー ` )神 ◆majinxup7w :04/04/14 12:05 ID:qSD6+R5S
この話が事実ならsiliconさんは無事一人歩きできるまで来たということですね。
トゥーヒューマンはマルチかな?

40 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:10 ID:FcvVIG9Z
任天堂のセカンドで有名なのは
レトロスタジオ HAL総研ぐらいか?
レアソフトは売ったし、ポケモンは子会社化したから

41 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:13 ID:k2Kxqi0L
さっぱり売れない、任天堂に一度でもついたことから出川にも
カプコン、ナムコレベルの扱いをされてもうだめぽ

42 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:15 ID:NqNRrn6L
一応貼っとく。

シリコンナイツと任天堂の蜜月関係に終止符 - マルチタイトル開発へ
ttp://gameonline.jp/news/2004/04/14013.html


43 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:23 ID:FcvVIG9Z
SCEのセカンドで有名なのは
GTシリーズ     ポリフォニー・デジタル
みんゴルシリーズ  クラップハンズ
僕夏シリーズ    ミレニアムキッチン
ラチェット     Insomniac Games
ポポロ       ジーアーズーム
蚊         ティスツ
ジャック×ダクスタ Naughty Dog
WAシリーズ     メディア・ビジョン
ソーコム      Zipper Interactive
GTAシリーズ     ロックスター
ダーククロニクル等 レベルファイブ
Killzone      Guerilla Games

44 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:25 ID:6ciizawk
>>43
レベルファイブは違うと思うが

45 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:27 ID:NqNRrn6L
どういう根拠で挙げてるんだ?
そのリスト。


46 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:28 ID:4ArpIXXW
>>43
資本はいってないからそのへんの会社はほとんどが下請け
ポリフォニーとかドッグは100%子会社
つかロックスターとか販売会社も違うだろバカチン

47 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:31 ID:FcvVIG9Z
SCEの下請けのセカンドでしょう

48 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:32 ID:IPT4Csu9
任天堂の周りの会社がどんどん瓦解してくなぁ・・・
レトロとHAL研だけというのは厳しい

49 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:34 ID:pxEJdUYU
任天堂だめすぎ…。やるきなさすぎ。何やってんの?本当に。


50 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:37 ID:l4oTVfXR
店じまいはやってます。

51 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:38 ID:4ArpIXXW
下請けのセカンドてなんだ
わけわからん
メディアビジョンねずみくす(MS)作ったし
レベルファィブはドラクエ(エニクソ)やらTFLO(MS)作ってるだろ
ミレキチは企画会社で開発ねーし


52 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:41 ID:FcvVIG9Z
じゃあ他はセカンドってことで

53 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:42 ID:NqNRrn6L
FcvVIG9Zがなんにも考えてないというのは分かった。


54 :名無しさん必死だな:04/04/14 12:45 ID:FcvVIG9Z
GTシリーズ     ポリフォニー・デジタル
みんゴルシリーズ  クラップハンズ
ラチェット     Insomniac Games
ポポロ       ジーアーズーム
蚊         ティスツ
ジャック×ダクスタ Naughty Dog
ソーコム      Zipper Interactive
Killzone      Guerilla Games

これだけセカンドってことで

55 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/14 13:04 ID:2XBrdZUK
どれも魅力に欠けるラインナップだな
客を呼べるゲームはGTシリーズくらいじゃんか

56 :名無しさん必死だな:04/04/14 13:18 ID:6ciizawk
>>55
なんだかんだでみんごるは売れてるぞ
後のはいまいちだが

57 :名無しさん必死だな:04/04/14 13:21 ID:ChXlVzkg
セカンドパーティなんて任天堂の造語。
「ウチの方針に賛同してくれるメーカー・・・」云々で定義付けすらされてない。

プラットフォームホルダーの資本が入ってる時点でファーストパーティー。
それ以外はライセンシーでサードパーティー。
俗に言う下請けは、たんなるパブリッシャー(発売元)とデベロッパー(開発元)。

あえて言うなら、現在のキャメロットのように自社で販売せず、特定のプラットフォーム
ホルダーからのみソフトを出すデベロッパーがセカンドか。

58 :名無しさん必死だな:04/04/14 13:32 ID:ffQ9drtC
みんゴル、ラチェット、ジャック、ソーコムはミリオン

59 :けいん ◆kainGCbm6Y :04/04/14 13:44 ID:aSfzN6BJ
こんなスレが…最近のインタビューでの微妙な温度差がこうした
形で出てくるとはびっくりしつつも納得。N-queryに詳しいMattさんの
話が出ています。

任天堂とシリコンナイツのビデオゲームビジネスの将来についての考えは
異なっている。デニス社長は宮本さんと岩田さんと上手くやっていたが、
それでもよいゲームを作るのに何が必要かという考え方を共有できたわけで
はない。二つの会社は互いを尊重して分かれることに同意した。

エターナルダークネスやTooHumanの権利をシリコンナイツが持つようになる
のかは現段階ではわからない。

60 :名無しさん必死だな:04/04/14 13:57 ID:P9jvFEuk
>>59
>任天堂とシリコンナイツのビデオゲームビジネスの将来についての考えは
>異なっている。

それは結構前から思ってたな。
しかし、残念だ。

61 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/04/14 14:05 ID:Fcaa7CH/
決別と言うか、エタダク、MGSTSと二作連続でセールス的にイマイチだった
SKを任天堂が切ったってのが真相じゃないの?


62 :魔(´ー ` )神 ◆majinxup7w :04/04/14 14:07 ID:qSD6+R5S
エタダクにはセールス的に期待してなかったっしょ。

63 :名無しさん必死だな:04/04/14 14:07 ID:5OrumIFH
MGSTTSって海外での売上はどうだったんです?

64 :名無しさん必死だな:04/04/14 14:15 ID:Xz1eo023
リメイク作らされて、セールスが振るわなかったから切られるって、ひどいな。

65 :名無しさん必死だな:04/04/14 14:31 ID:q5Pwm7Fu
リアルゼルダを作らせて貰えなかったからでしょ。
SK「セカンドなんだから特別扱いしてよ〜」
任天「却下」

66 :名無しさん必死だな:04/04/14 14:39 ID:RqsBNO/v
海外のクリエイターたちはゲームも立派なアートだというプライドがあるからね。
ゲームはおもちゃだなんて言われたら腹も立つよ。

67 :名無しさん必死だな:04/04/14 14:44 ID:Nx2KquqP
ホントにどうすんだろうな
誰も残らなくなってひとりでマリオ何たら出し続けるのか

68 :名無しさん必死だな:04/04/14 14:58 ID:owXxv27h
そろそろファーストが独立する

69 :名無しさん必死だな:04/04/14 14:59 ID:5DZR1253
マリオ何たらもすでに外注のオンパレードなわけで。

70 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:08 ID:ONgoEcBn
任天堂系のほのぼの路線以外で一番気に入っていたんで、
かなりショックだよ。任天堂が尻紺みたいなの作れれば
いうことないが、絶対に無理そう。下品と笑いは絶対に
入るし。あー、クトゥルーっぽくって、かなり気に入っ
ていたのに。すんげーショック。
まあ、PS2にあったら、絶対に見つけられないと思うし、
多分もう出来ない(うちの近所は大手メインの大型店しか
ない)。日本で発売されるかだってわからないし。
デニス社長、お前のゲームは面白かったよ。
出来れば次も任天堂のセカンドとして出してくれ。
じゃないと、多分発売したことすら気付かないから。

71 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:11 ID:5DZR1253
改行が すごい 変。

72 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:17 ID:WIQ3TLBM
任天堂関連、同様なことが立て続けですけど
なにかあったんですか?

73 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:20 ID:5DZR1253
もう我慢できないんでしょう。
64の時とは違いすぎる…

74 :魔(´ー ` )神 ◆majinxup7w :04/04/14 15:22 ID:qSD6+R5S
ただの夫婦喧嘩ですよ。

75 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:22 ID:uR7pUfuu
任天堂は玩具がどうたらと言ってるのに
出来てくるのがことごとく「テレビゲーム」の範疇だから信用できない。
やる気あるのか?

76 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:23 ID:NqNRrn6L
64は海外では一定の市場を確保できていたからなぁ。


77 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:23 ID:5DZR1253
あなたがしっかりしてくれないから、私がパートに出なきゃいけないんでしょ!
って所ですかね…
泣ける…

78 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:25 ID:E6Qk1SLw
私はもうこんな貧乏暮らしはイヤなのよっ!!

て感じだと思う

79 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:26 ID:1blECu5/
沈みゆく船から開発者たちが必死で逃げ出してるんだよ。
動物たちが大挙して巣を捨てて走り去る大地震の前触れのようなものだ。
任天堂崩壊の序曲。

80 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:31 ID:1blECu5/
「ゲームは玩具」っていうのは64時代から任天堂が主張し続けてきた思想じゃん。
それで対立するんだったら、まずその前に任天堂とシリコンが結託した理由が
説明つかんと思うけど。初めからくっつきようが無い。

81 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/14 15:40 ID:2XBrdZUK
>>66
ゲーム作ってる奴がアーティスト気取りやクリエイター気取りしてるから
駄目なんだよねえ。

最近はそれをプレイする人間まで腐ってきてるから性質が悪い。
ちんげ生え揃ってからものを言えっての

82 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:44 ID:lYKxkH/f
ゲームがアーティスティックなものであるのは問題ないけど
アーティスト気取りやクリエイター気取りしてる
アーティストやクリエイターにろくな奴はいない。

それにしても、これは本当に痛いニュースだよ...。

83 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:44 ID:Ea4biIcP
任天堂が苦手なユーザー層の補完して欲しかったんじゃないの。
バイオハザードがきちゃったもんだからエタダクとか
かわいそうだったけど。

84 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:45 ID:6cy2/Vzq
職人気取りのオヤジもキモイよ

85 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:47 ID:lYKxkH/f
エタダクはほんとに良いゲームだ。

86 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:49 ID:LMpvX8t/
もういいかげん任天堂はいいや。
マリサン、ゼルダがダメだった俺にとってはEDは楽しめた貴重なソフトだったのに。
これからもうマリオなんたらゼルダなんたらなんてブランドの安売りゲーしか出さないのね。


87 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/14 15:52 ID:2XBrdZUK
EDは良ゲーだったのに売れなかったね。
まぁ、内容が健康的じゃないってのが痛い罠。
いくら面白くてもあれじゃ売れない。


88 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:54 ID:NqNRrn6L
PTAみたいだな。


89 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:54 ID:lYKxkH/f
俺は結局風タク2もメトロイム2も遊びたいから
GC手放したりはしないけどね。
どうせED目当てでこれからGC買おうなんて奴はそういないだろうし。
マルチで出してくれるなら、まあ、いいか。

最悪なパターンはX箱独占で面白そうなソフトをだされたりすると
本体ごと買ってしまいそうで嫌だ。

レアとはちがうのだよ。

90 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:56 ID:W2YpEHnR
>>82
要するにエタダクはダメゲーだったってこと?

91 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/14 15:58 ID:2XBrdZUK
箱独占でも一向に構わないんだが、どのゲームが面白いかという情報を集める作業が
大変になってしまうので、ちょっと困るかな。

92 :名無しさん必死だな:04/04/14 15:59 ID:lYKxkH/f
>>90
は?
ぜんぜん。
個人的にはここ何年かで遊んだPS2.GCソフトの中でも
TOP10に入る。よ。

93 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:01 ID:3F0cul0d
まあ任天堂とシリコンは方向性が違うからねえ

94 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:08 ID:lYKxkH/f
>>93
そうかなぁ。エタダク遊んで、すごく任天的だなって感じたんだけど。
マルチになってもあのテイストは残るだろうか...。
それが心配。

シリコンナイツとしてはもっと残酷なのを作りたかったのかな。
任天的な遊びやすさが残ったままで
はちゃめちゃやってくれるならマルチでも大歓迎だけど。

95 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/14 16:09 ID:2XBrdZUK
シリコンファンって任天堂ファンの中に結構いると思うんだよね。
凄く少数派だけど、、、
PS2にいってもいいんだけど、ロードがうざいの嫌いな人ばかりだから
とても困るよね。

PS2だと、まるでのびたラーメン食わされてるみたいでショボーン

96 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:14 ID:DIbRzk6V
PS2にも高速ロードを実現してるソフトはある。技術力に自信がある会社ならそのLVは普通に出来なきゃ糞。

97 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:16 ID:5DZR1253
なんでも受け入れるって必要があると思うんだけどね。
ピアキャロ出してるんだしさ。

98 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:22 ID:ONgoEcBn
>>96
けいんさんによると、PSの時の尻ソフトはロードだらけ
だったそうです。PSの時だって、高速ロードを(ry
結局、任天堂の尻ソフトを買うっていうのは、任天堂ブ
ランドがある程度のクオリティーを保証するだろうって、
信頼と実績があるから買うわけで。

99 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:24 ID:SQrUzW+m
世界レベルで嫌われてるんだね、任天堂って(p

100 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/14 16:26 ID:2XBrdZUK
エタダクやって任天堂のチェックは流石だと思ったよ。

ただ、任天堂のチェックが入らないとトンでもないゲームバランスになりそうとも感じた。

灰汁が強いだけに、心配。

101 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:28 ID:5OrumIFH
まぁE3で発表されるであろうソフトはGCオンリーなんでしょ
2本作ってくれたってことでいいでしょ
次回作は次世代機でマルチなのかな
頑張ってほしいね

102 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:30 ID:lYKxkH/f
チェックが入ってないものをプレーしたわけじゃないから
なんとも言えないけど。
とにかく、斬新だと感じたのに遊び易かった。
そのへんは任天のおかげもあるのかな。

103 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:31 ID:64ppm4Ls
任天堂よりけいんさんの今後が気になるよな

104 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:32 ID:EfkAU5s9
>千手観音
すごく悔しそうだな・・・・。
まぁガンガレ。

105 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:34 ID:6cy2/Vzq
(´∀`*)ウフフ

106 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:34 ID:DIbRzk6V
ドシンや番長みてるとチェックなんて都市伝説だろ、と思ってしまうが…

107 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:34 ID:ONgoEcBn
>>101
レアの時はそう思えたんだけど、尻のはシナリオが好きだった
だけにショックでかい。
いくら好きなシナリオでも、システム糞ゲーはやらん。
小説読んだ方が楽しい。

108 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/14 16:35 ID:2XBrdZUK
>>104
正直ショックですよ。
糞ゲーだと承知でメタルギアまで買って援護射撃したのに、、、

109 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:38 ID:lYKxkH/f
ドシンなんでそんな叩かれてるのか。
わたしはそれを好きだと思います。

110 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:40 ID:HX4dNvqr
番長なんでそんな叩かれてるのか。
わたしはそれを好きだと思います。

111 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:41 ID:5DZR1253
ドシンのシステム周りはウンコだが、
物番は面白いぞ!

112 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:41 ID:6cy2/Vzq
(◕∀◕)

113 :らいど ◆RIDLvHibzM :04/04/14 16:42 ID:cBCLrh9I
千手観音さんて昔からそんなキャラでしたっけ?

114 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:43 ID:5OrumIFH
シムシティ64じゃなくてドシンをリメイクするあたりがズレてますね任天堂

115 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:44 ID:ONgoEcBn
>>106
でもドシンや番長は「ここがもう少し」程度。
あーた、PS系の糞といったら、ゲーム離れしたくなる程、
破壊的ですよ。もう、なんつーか、怒りつーか脱力つーか。
お蔭でPS2のゲームは信用出来なくて、発売日に絶対に買えない。
任天堂のはそういうのがないから、発売日に買える。

116 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:44 ID:bwfQW9Rb
こりゃ流石に任天堂もきついな、本当にどんどんソフトメーカーが離れていくな

117 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/14 16:45 ID:2XBrdZUK
今、のどちんこの脇に1.5センチの口内炎が出来てて
かなーり弱ってるんだよね。
口で呼吸するのも痛い、、、

118 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:46 ID:Se0GkbBA
>>108
値崩れ起こしてないのだけが救いだな。
メタギア。つっか、妊娠ウザスギw

119 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:47 ID:ha1KO4jF
ソフト不足に拍車がかかりそうだね。

120 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:48 ID:ONgoEcBn
ドシンはTVがつまんなくて、ゲームもやりたくない時に、
適当につけていたな。
チビッコチッコはまだ封もあけていないが、1はやりこんだ。

121 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:49 ID:ONgoEcBn
>>114
シムシティーは面白かったよね。
なんでリメイクしないんだろう。

122 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:53 ID:5DZR1253
PS系とかいうがハードホルダーが出したんじゃねーソフトをどうこう言うのはあほだろ。

123 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:54 ID:tW6tg9+L
シムは版権とかが大変そうな気がする。

124 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:55 ID:hB6cwieq
離れても問題ないよ。もうGC打ち切り決定したんだし。
他で試して実力つけてまた次の任天堂ハードでいい作品
作ってくれりゃいいんだよ。問題ないどころかうれしい
ニュースじゃん。

125 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:56 ID:LivmHPDL
エターナルダークネスの謎解きは理不尽なのが有るのが残念。
ヒューズの代替にラッキーベニーが使えるなんて気付かないよ。

126 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:57 ID:HX4dNvqr
俺はすぐ気づいたが…

127 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:59 ID:LMpvX8t/
>>125
それ一発でピンと来るだろ?

128 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:59 ID:K5OtpySo
レアの時は、レア側に問題があったんだろうとも思ったが
この一連の流れみると、どうも任天堂側にも問題があるような気がしてきた。

129 :名無しさん必死だな:04/04/14 16:59 ID:+b8te970
あほ
任天堂と決別したんだよ
お互いの哲学・思想の違いで

130 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/14 16:59 ID:2XBrdZUK
俺もすぐに気付いた、、、

131 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:00 ID:ONgoEcBn
そうだね、ここはPSの糞ソフトを語るスレではなかった。
任天堂がこれからシリコンナイツに代わる良作が出せるか、
語るスレでした。

132 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:02 ID:ONgoEcBn
気付かなくて、禁じ手の攻略サイトを見た。

133 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:04 ID:HX4dNvqr
エタダクで普通に気づかない謎解きは、
マントロクのルーンの位置だけだろ。

134 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:06 ID:LMpvX8t/
ネタバレ
・岩田はパイアス
・任天堂社員は全員中の人がいる
・シリコンナイツはそれに気づいてしまった


135 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:06 ID:ONgoEcBn
>>128
両方に関係することだと
・売れ行き
・表現規制の問題
かな。特に任天堂はレアので日本発売にしなかった奴とか
あったでしょ。あれやりたかった。
「任天堂ソフトは全年齢対象です」っていうのが、おそらく
足を引っ張っている。そんな事をいって、作るソフトの幅を
狭くしている場合ではないことに、多分気付いていない。


136 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:09 ID:5DZR1253
>>134
な、なんだってー!>Ω ΩΩ

137 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:11 ID:Nx2KquqP
>>117
チョコラBB

138 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:11 ID:Nx2KquqP
って1,5pってでかすぎ・・・大丈夫かよ

139 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:14 ID:b2npSwMe
千手は働け

140 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:14 ID:5DZR1253
後レバ刺しも効く。
間違いない。

141 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:21 ID:Og4FhyCJ
セカンドの価値は他ハードで出したゲームが欲しいかどうか
レアのグーリーズなんか全然残念とは思わない

142 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:40 ID:JrPM0z1X
1.5ミリならともかく、1.5センチの口内炎とは巨大すぎw

>141
(ポケモンの)ゲームフリークがPSでソフトだしていたけど
だめだったね

143 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/14 17:47 ID:2XBrdZUK
レバ刺しが効くの?まじ?
昨日からのど飴の舐めすぎで気分悪いんだよね。
舐めても痛いが、舐めないと死にそうだから仕方なく舐めてる。
今日はもう20個以上飴玉舐めてる。

こんだけ痛いのに、朝から入院の世話してるんだから俺って偉いよなぁ。

144 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:49 ID:Nx2KquqP
だからビタミン剤のめってw

145 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:52 ID:e7LBkagG
あービタミンが
ピクミンに見えた…。ヤヴァイナ

146 :名無しさん必死だな:04/04/14 17:57 ID:CwUh7Cad
メタルギアは英語音声の時点で魅力が50%くらいに落ちてるんだよ。
あれで日本語音声ならマジ燃えるのに。

147 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/14 17:58 ID:2XBrdZUK
ビタミン剤飲むの忘れてたよ。
抗生剤と消炎剤は飲んでるんだけど、
あまりに痛くてすっかり忘れてた。

148 :名無しさん必死だな:04/04/14 18:18 ID:LivmHPDL
591 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 04/04/14 18:11 ID:G8KNOcX7
>>242です。

コナミからの公式回答頂きました。
残念な内容でしたが、ご報告までに。

@字幕表示プログラムに異常を確認
@だが、ゲーム進行自体は最後まで異常ない事を確認
@字幕の見づらさはあるが、ゲームプレイに支障は無いと判断
@また、開発チームが既に解散、MGS3の制作にあたっているため、対応可能な人間がいない
@結論として、製品交換や回収は行わないと決定

以上、コナミからの公式回答です。

↑上記の内容は、みなさんの判断でコピペするなり、TTS持っている友人にメールするなり、ご自由に。


MGS2
http://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040319172312.jpg
MGS TTS
http://gameheya.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040319172535.jpg

149 :名無しさん必死だな:04/04/14 18:28 ID:Se0GkbBA
>>147
病気なの?
お大事にね。

昼間は結構ポッカポカなんだけど、
夕方になると流石に冷えるからね。
体が基本だからくれぐれもお大事に。

俺もちょい不調なんよ、ここのとこ。
ま、気楽に行こうぜ。

んでもって今日は落ちていいからw


150 :名無しさん必死だな:04/04/14 18:29 ID:SSo/cR4o
メタルギアこけたからか・・・

151 :名無しさん必死だな:04/04/14 18:43 ID:K5OtpySo
任天堂次世代機は任天堂ゲーム専用でいいんでないかい?

古くはセガのマーク3とかもそう。

任天堂ファンは月1本出してれば不満ないようだし。

152 :名無しさん必死だな:04/04/14 19:44 ID:0eWHYNIN
これでレトロだけか。。
なんか、寂しい事になってきたな

153 :名無しさん必死だな:04/04/14 19:57 ID:XYlGWfci
この会社の株式の一部は任天堂が保有してるから、
これは株式を売却したと言うことか?
ということは、任天堂はやはり据え置きゲーム部門を
自ら縮小しつつあるということだな

154 :けいん ◆kainGCbm6Y :04/04/14 19:58 ID:aSfzN6BJ
>>103
旅に出る予定。

>>152
レトロは100%子会社、今の社長は岩田さんが兼任。セカンドという
よりはファースト。

155 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/04/14 20:00 ID:Fcaa7CH/
でもGCに出さなくなったってわけじゃないんでしょ?

156 :名無しさん必死だな:04/04/14 20:01 ID:Og4FhyCJ
だけじゃないよ

157 :けいん ◆kainGCbm6Y :04/04/14 20:03 ID:aSfzN6BJ
今公式にわかっているのは任天堂ハードへの独占契約は解消した、
というところまでで実際これからどうするのかは不明。マルチになるのか、
それとも…パブリッシャーにどこを選んだのかが気になるところ。

158 :豚(´・∀・`)足 ◆lDRxxXXXXw :04/04/14 20:04 ID:fRDe3sUr
もうGCの次を出さない&GCのサポートを続けない
のが任天堂内部で決定したから自ら縮小していってるんだろ。
セガみたいにいきなりドカーンって発表せずに自然消滅を狙ってるんだよ。
SFC末期みたいに半年に1〜2本新作が発表されるくらいでGCビジネスを継続していって
メインはGBAシリーズを軸にNDSを第二の柱にするんでしょう。
今のGCにはマリオパーティを年末に出すくらいしか商機という言葉は関係ない。

159 :名無しさん必死だな:04/04/14 20:05 ID:Og4FhyCJ
けいんさんが旅立つのはE3後ですか?
ひょっとしてE3に行くんですか?

160 :名無しさん必死だな:04/04/14 20:06 ID:5DZR1253
けいんたんカッケーなー。

161 :豚(´・∀・`)足 ◆lDRxxXXXXw :04/04/14 20:08 ID:fRDe3sUr
PSPで本当に作りたかったケインザヴァンパイアの完全版をアイドスと共同開発するんじゃなーい?


162 :名無しさん必死だな:04/04/14 20:27 ID:MFg2l9oi
任天堂のセカンドになってたらメタルギア作らされるだろw
だからセカンドなんて契約を破棄したのさ
セカンドから離れてもソニーのうんこハードにゲーム出すつもりはないだろうがな

163 :豚(´・∀・`)足 ◆lDRxxXXXXw :04/04/14 20:31 ID:fRDe3sUr
Origin Of kain

みたいな?

164 :名無しさん必死だな:04/04/14 20:35 ID:+Prgt0xI
けいんは自殺しそうだな
まぁ糞ゲーをつかまされた者からしたら当然の報いなのだが

165 :名無しさん必死だな:04/04/14 20:37 ID:MFg2l9oi
ソニーのハードはユーザーの支持は受けてるだろうが
作ってる奴らからはどう思われてるか
デニスみたいな男なら箱2か任天堂の次の奴に出すだろ

166 :名無しさん必死だな:04/04/14 20:39 ID:LivmHPDL
シリコンナイツはPS2のソフトを製作する技術を持ってるのか?
今までGCのソフト作ってたんだろ。


167 :名無しさん必死だな:04/04/14 20:51 ID:3uLbhVbR
パックスソフトニカって残ってるかな

168 :名無しさん必死だな:04/04/14 20:59 ID:Og4FhyCJ
>>162
メタルギアを作ることはシリコンナイツにとってプラスじゃないの?

169 :名無しさん必死だな:04/04/14 21:01 ID:MFg2l9oi
自分が作りたくないソフト作らされてるのにどうプラスだ?
自由に出させてやれば良かったんだ

170 :名無しさん必死だな:04/04/14 21:04 ID:JE0ttkwP
>>168
シリコンナイツが作ったツネークは国内外で大不評でした

171 :名無しさん必死だな:04/04/14 21:05 ID:Og4FhyCJ
>>169
そりゃ自由に作るのは一番良いことだけど
今後の活動にメタルギア制作は売りになるんじゃないの?

172 :名無しさん必死だな:04/04/14 21:12 ID:6cy2/Vzq
リメイクだからねえ

173 :名無しさん必死だな:04/04/14 21:57 ID:tSibtKk6
原文読んだけど、任天堂との関係は今後も続くと書いていないか?
機種を含めた制作の自由を求めたシリコンに、任天堂が応じただけで、悪感情があるような文書では無いように読めるが…。
トゥーヒューマンなんかはGCで出るでしょ、きっと…多分…。

174 :名無しさん必死だな:04/04/14 22:00 ID:MFg2l9oi
自分から任天堂に寄ってきた会社が
ソニーハードに出すわけがねえw

175 :名無しさん必死だな:04/04/14 22:13 ID:Ea4biIcP
じゃあマイクロソフトにソフト提供するんだね。

176 :名無しさん必死だな:04/04/14 22:52 ID:YouPUTBy
(○セカンド△任天べったりサード)
○インテリジェントシステムズ
○HAL研究所
○ジニアスソノリティ
○レトロスタジオ
△キャメロット
△ゲームフリーク
?ズーナミ(元レア)

こんなとこ?だれか補完よろしく。

177 :名無しさん必死だな:04/04/15 00:03 ID:hVHNsVja
○アルファドリーム
△ブラウニーブラウン

178 :名無しさん必死だな:04/04/15 00:23 ID:gzhVVYmU
○ブラウニーブラウン

任天堂の100%子会社です。

179 :名無しさん必死だな:04/04/15 00:29 ID:Vd43MwNj
ツインスネーク後のコラボはオリジナルになると言っていたので
コナミともう一度組む可能性もある?

180 :名無しさん必死だな:04/04/15 01:07 ID:GOOvHag8
シリコンってそんなに騒ぐ程のメーカーか?
エタダクの拘りは良いと思ったが、ゲームとしてみたら普通だろ。
TSだって驚くほどではなかったし。
まぁオリジナルだけで見たらアート系のメーカーだったよね、良くも悪くも。
北野映画みたいなもんだろ。

任天堂のセカンドでスゲーなと思ったのはレトロぐらい。

181 :名無しさん必死だな:04/04/15 01:23 ID:dhCCKg7d
そんな理屈なんか関係なしにEDは面白かったからなぁ

182 :名無しさん必死だな:04/04/15 02:36 ID:Jtm+JpoC
100%子会社のレトロなら逃げられることもないから太鼓判おすのも容易だなw
まあ散々褒めちぎったメーカーにどんどん逃げられて
後付の理由で叩きまくって虚勢を張りたい気持ちはわからんでもない

183 :名無しさん必死だな:04/04/15 03:36 ID:eOsHl5tp
もしあの字幕のバグの責任がシリコンナイツ側にあったのだとしたら、
手を切るのも妥当な判断だと思う。

184 :らいど ◆RIDLvHibzM :04/04/15 03:40 ID:XZUg7BmY
たいした盛り上がりもなかったね今回。

185 :名無しさん必死だな:04/04/15 07:10 ID:mnFVgUAA
♪赤ピクミンは火に強い〜 青ピクミンは溺れない〜

186 :名無しさん必死だな:04/04/15 08:05 ID:WWB7KWvu
エターナルダークネスも今やってみると大した事無いよね

だろ?読め読めだから妊娠理論は

187 :名無しさん必死だな:04/04/15 08:27 ID:qVBOa09r
>エターナルダークネスも今やってみると大した事無いよね
確かに・・・。

188 :名無しさん必死だな:04/04/15 08:31 ID:V+sT6VTL
ED>>>>>>>>>>>>>>>マリサン>>>>>>>>>>>>>>>タクト

189 :名無しさん必死だな:04/04/15 09:04 ID:0gtxJ/x7
予想通り妊娠のシリコン叩きが始まりました。

190 :名無しさん必死だな:04/04/15 09:19 ID:lNnuK/Vy
ツインスネークの字幕問題をあれだけ擁護していた妊娠が掌を返したように・・・

191 :名無しさん必死だな:04/04/15 09:25 ID:3w62pl/K
任天堂が撤退したら手のひら反すんだろうなぁ
そん時のガケっぷちの心のよりどころは
 
↓      これだ!!     ↓

192 :らいど ◆RIDLvHibzM :04/04/15 09:26 ID:XZUg7BmY
この会社はマーク変えようぜ。
ダセーから今のヤツ。

193 :らいど ◆RIDLvHibzM :04/04/15 09:27 ID:XZUg7BmY
ん?
なんか邪魔したか俺?

194 :名無しさん必死だな:04/04/15 09:40 ID:3w62pl/K
心のよりどころは
「マークの変更」でした。
 
任天堂おわってる…

195 :名無しさん必死だな:04/04/15 10:04 ID:kEBxlBGt
>>190
逆、逆。
あれがあって「使えねえなシリコンナイツ」と思ってた奴が言ってるだけ。

まさか言ってたのは実はプレイすらしてない出川だったとか?

196 :名無しさん必死だな:04/04/15 10:21 ID:3w62pl/K
ファクター5は今後任天堂向けにソフトを供給しない

ファクター5社長のJulian Eggebrecht氏はIGNcubeに対し、
ゲームキューブ向けタイトルの開発を今後は一切行わないと述べました。
http://www.nintendo-inside.jp/news/134/13495.html

妊娠だったとか?

197 :らいど ◆RIDLvHibzM :04/04/15 11:55 ID:XZUg7BmY
言い切っちまうトコロがにんともかんとも

198 :けいん ◆kainGCbm6Y :04/04/15 12:14 ID:w4DsoLTC
そろそろ現行機を切って次世代機に勝負をかけるデベロッパ、
パブリッシャが出てくるころだから…

ttp://www.gamespot.com/news/2004/04/14/news_6093544.html
ファクター5追加コメント
「DSにもGC次世代機にもとてもとてもワクワクしているから、
任天堂ハードすべてを放棄するなんて話をしているのは本当に
間違っている」
GCの開発をやめるのは現行機への開発を全てやめるということにすぎない
「我々は次世代機向けの開発に移行したというだけだ」

199 :名無しさん必死だな:04/04/15 12:52 ID:MCJfx4Ml
アレ出せよアレ!>ファクター5

200 :名無しさん必死だな:04/04/15 13:24 ID:PIkXQdiy
残念な内容でしたが、ご報告までに。

@字幕表示プログラムに異常を確認
@だが、ゲーム進行自体は最後まで異常ない事を確認
@字幕の見づらさはあるが、ゲームプレイに支障は無いと判断
@また、開発チームが既に解散、MGS3の制作にあたっているため、対応可能な人間がいない
@結論として、製品交換や回収は行わないと決定

以上、コナミからの公式回答です。

コナミは平気で不良品を売ります。
回収どころか発表すらしないので気をつけましょう。


201 :名無しさん必死だな:04/04/15 15:44 ID:0EACugTU
>>198 任天堂が次世代機に及び腰。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/09/W20040409MWA2K100000041.html
>GCについても「来年5月のE3(米国で毎年開かれるコンピューターゲームの国際見本市)は、
>GCの周辺機器を発表することになる。機能のアップでなく、簡便な機能追加で
>新しい仕掛けを提案する方向性」(広報室)という。


ttp://www.gc-inside.com/news/129/12914.html
>家庭用ゲーム機についても来年のE3を目指し、今のゲーム機『ゲームキューブ』を母体に
>新提案をする。俗にいう高機能の"次世代ゲーム機"は出さない。
>顧客が先端技術を求めないのに、次世代機などと言うのはゲームを知らない人だ

202 :名無しさん必死だな:04/04/15 16:02 ID:IfODVcyu
その場その場で適当なこと言うから自分をどんどん追いつめてる社長岩田

203 :名無しさん必死だな:04/04/15 17:58 ID:qtX2JjVU
なんつーか、実際のところ、このシリコンナイツの件もナイツが潰れかけてたけど、任天堂傘下で資金的に体力回復したから、円満に契約終了っつーみたいだし、ファクター5も次世代機開発に移行しただけだろ?
なんでこう意図的に事実誤認した記事を書くかね…。
だからゲハ板に人がいなくなっちゃったのさ。

204 :名無しさん必死だな:04/04/15 18:12 ID:UqvogvWn
しかし任天堂はどうなるのかね。
ゲームという分野的には、
任天堂の言うようにそろそろスペックを据え置きに開発費の高騰を押さえて、
縦じゃなく横の広がりを求めるのがよい選択だとは思うけど、
それを市場が求めてるかっていうとなあ。

欧米みたいにまだユーザーがゲームに対して能動的なところならなんとかなるかもしれんが、
日本みたいに受動的なところだと、今までと内容とかゲーム性が変わらなくても、
ただグラフィックの強化されたソフトが受けそうな気がするんだけど。

205 :名無しさん必死だな:04/04/15 18:35 ID:qVBOa09r
ナイツも去った・・・・
もうだめぽ・・・

206 :名無しさん必死だな:04/04/15 18:47 ID:J7Q7JTTR
人殺し

207 :名無しさん必死だな:04/04/15 18:53 ID:C/9+f/eX
ナイツ・・・中はまだ去ってないぞ

208 :名無しさん必死だな:04/04/15 18:56 ID:IfODVcyu
>円満に契約終了
ワラタ

209 :名無しさん必死だな:04/04/15 19:10 ID:UERqYymE
こんな弱小無能開発会社がマルチで出せるわけない
どーせゲーツの金目当てだろーに
デニスもアホな選択したもんだ
3年後にはなくなってるよ
死離婚無遺津逝ってよかとよ

210 :名無しさん必死だな:04/04/15 19:40 ID:sLr3ORBG
次世代機なんて発表もして無いのに、
ソフト開発ですか、すごいですね。

211 :名無しさん必死だな:04/04/15 20:52 ID:wjhQuz7y
まあ任天堂もこのまま終わるなんて考えられないから、次世代機も裏で動いてるんだろうけど。
だとしたら、早期に次世代機移行=GC切捨て、以外の何物でもない訳で。

212 :名無しさん必死だな:04/04/15 22:29 ID:FWsAgoWZ
>>210
発表する前からソフトを開発してるのが当たり前だろ
バカか?

213 :名無しさん必死だな:04/04/15 22:29 ID:RG20/xDr
ナンパのことしか考えてない任天堂社員のことだから
裏も表もない。
今が全力。

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