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【焼直し】任天堂の愚策が業界を崩壊へと導く

1 :AAA:04/02/29 14:58 ID:J+4bTWxT
ホント任天堂のやる気のなさ加減には呆れかえるよな。
年明けに発売&予定しているGCソフトのラインナップ見ても

・1080 シルバーストーム
・カスタムロボ
・ゼルダ4剣
と全部焼き直し作品。

あ、そういえばGBAもポケモン,ファミミニ,カービィと全部焼き直しか。

ゲームが飽きられてきているから新しいものをとか言っちゃって
一番キャラ頼りの適当なタイトルで業界を貶めてるのはお前らだつーの。

少しは売れないと判っていながらも独自性満載のタイトルを定期的にリリース
し続けるSCEの爪の垢でも煎じて飲んで欲しいものだな。

確かに売れちゃいないし荒削りなとこはあるけど、
オペサイ(含む音声ゲー3部作),くまうた,EYETOY,SIRENなど等
キャラに頼らない新しいゲーム性で勝負してきてる作品の方が好感が持てるし
実際やってて楽しいしね。

2 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:04 ID:yLQpyTAC
もしかしてとれちゃう?

3 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:04 ID:fls6sVI6
ま た ゲ か

4 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:10 ID:3G9S7BF/
ゲは、老舗と必ず書くから違うね。

5 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:12 ID:yLQpyTAC
>>4
ゲでは?
鬼武者スレで妊娠妊娠うるさいし

6 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/02/29 15:33 ID:AXfnQfYF
>>1
同意する。

7 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:34 ID:u9521YBW
●持ちにはろくな奴いねえな
ショボン太とかこいつとか

8 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:35 ID:o6Lto+eN
焼き直しばかりではジリ貧だ
岩田はアフォ

9 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:36 ID:zllg1Ftt
なんつーか、>>1の言ってることは事実だろ。
「新しいゲームがないから業界はダメなんだ」なんて偉そうな業界批判をしてる
任天堂が一番マンネリだっつーの。
任天堂に業界のことをとやかく言うしかくない。

10 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:38 ID:o6Lto+eN
1080なんか、SSXがある時代に出しても意味ないのに、
「とりあえずN64のタイトルの続編をGCで全て出す」
という思考停止した方針で出してる
何も考えていない

11 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:38 ID:3mlT4riH
アホ発言を垂れ流してる岩田社長は「恥」を知らないのだろうか?
それとも自分の会社でどんな商品を発売しているのか、
知らないのだろうか?
社長失格では?

12 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:40 ID:3mlT4riH
ピクミンですら、2を出す。
このポリシーのなさ。
宮本茂はクリエイティブを語る前に自分のところのラインナップを何とかしろ。


13 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/02/29 15:41 ID:AXfnQfYF
>>7
お前何的外れな批判してるんだよ。
こんな有意義且つ正論に溢れたスレを立てた人物に對して言う言葉か。
脊髄反射レスはやめろクズ妊婦。

14 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:42 ID:jmIJnbw2
こんなスレ連続でageてて空しくならない?
GCだめぽスレに帰ろうよ。

15 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/02/29 15:43 ID:AXfnQfYF
今更ファミコンソフトを持ち出す始末。
何がファミコンミニだ。今で勝負できない奴に未來なんてないんだよ。


16 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:43 ID:LnoSZQ7u
岩田社長に>>1の名文を聞かせたいな。


17 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/02/29 15:47 ID:AXfnQfYF
>>14
こんなスレ?何が?
普通のスレじゃん。

18 :名無しさん必死だな:04/02/29 15:51 ID:5rHZsly2
愚策は木を切る〜

19 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:00 ID:XDoDqqM/
4本の剣は完全新作だったりするわけですが

20 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:02 ID:F3PhsjEP
1 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン7 インターナショナル(限定版含む) SPT コナミ 040219 \12,980 306,921
2 PS2 SDガンダム GジェネレーションSEED SLG バンダイ 040219 \5,800 270,296
3 PS2 戦国無双(限定版含む) ACT コーエー 040211 \12,800 198,573
4 PS2 ファイナルファンタジー]-2 インターナショナル+ラストミッション RPG スクウェア・エニックス 040219 \6,800 170,012
7 PS2 シャドウハーツU(限定版含む) RPG アルゼ 040219 \9,800 61,477
9 PS2 ドラゴンボールZ2 FTG バンダイ 040205 \6,800 32,554
10 PS2 ギャロップレーサー ラッキー7 ACT テクモ 040219 \6,800 32,153

全部焼き直しじゃん。>>1の定義なら

21 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:02 ID:M7hQ6Lf1
焼き直しって言葉好きだね
ゴミは

22 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/02/29 16:03 ID:AXfnQfYF
完全新作の意味が分かってゐないようで。

23 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/02/29 16:05 ID:AXfnQfYF
>>20
燒きなおしじゃなくて續篇だろうがドアホ。

24 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:06 ID:F3PhsjEP
>>23
その言葉は続編のカスタムロボやシルバーストームを
焼き直しと呼んでいる>>1に言ってくれ。

25 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:08 ID:+chGtpt4
4 PS2 ファイナルファンタジー]-2 インターナショナル+ラストミッション

26 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:11 ID:Nh5ODgqi
>>25


27 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/02/29 16:12 ID:AXfnQfYF
>>24
ポケモン、カービー、ゼルダ、マリオ、ファミコンミニ
どれもこれも燒きなおしにしか見えんが。
信者がどう言おうと、我々には燒きなおしにしか見えん。
それに、>>1が言ってゐるのはSCEと任天堂との比較。
コナミだのテクモだの光榮だのと比較してゐるのではない。
比較対照を誤ったお前は失せるべき。

28 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:13 ID:+chGtpt4
4 PS2 ファイナルファンタジー]-2 インターナショナル+ラストミッションは焼き直し

29 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:14 ID:3G9S7BF/
SCEは、あとは結果を出すだけでしょう。
アメリカやヨーロッパのSCEは、かなり結果を出してるんだけどね。
ソフト自体売れてるのが多いし。

あとはJAPANのSCEが頑張れば。。。
それはEAにも同様にいえるけども。

とにかく、異質なものを作ってるのはSCEだと思う。
これは断言できる。

30 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:18 ID:+chGtpt4
>>23
焼き直しを続編と言う池沼

31 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/02/29 16:24 ID:AXfnQfYF
お前等分かってんの?
このスレの1が言ってんのは、SCEと任天堂との比較。
にも關らず、お前等は馬鹿だからスクエニとかコーエーとか持ち出して
任天堂と比較する。基本的な讀解能力に欠ける。

32 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:28 ID:XDoDqqM/
支持されない完全新作などに意味はない

33 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:28 ID:7EJMvauY
じゃあSCEは、その新作を採算の取れるタイトルに持っていくまで
なにで社員を養ってるのかな?

34 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:30 ID:0QWNZoDF
確かに続編だらけなのは保守的すぎるが、
新作を拒んでるのはユーザーだよなあ。

まれに無双みたいな新作がヒットするが、
結局その新作の続編が売れるだけだし。

35 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:33 ID:o6Lto+eN
任天堂が独自性のないゲームばかり作ってるのは明らか。

36 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/02/29 16:37 ID:AXfnQfYF
もうマリオゼルダカービーポケモンは飽き飽きした、
というのが>>1の言いたいことなんだろ。
任天堂は言ってることとやってることが違うのは明らか。

37 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:39 ID:o6Lto+eN
山内が「NDSがこけたら任天堂は地に落ちる」と言ったのだから、
任天堂の現状は地に落ちているということ。

38 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:44 ID:u9521YBW
日本語が不自由なのか

39 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:46 ID:u9521YBW
>>36
> マリオゼルダカービーポケモン
>>1
>・1080 シルバーストーム
>・カスタムロボ
>・ゼルダ4剣

40 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:50 ID:Nh5ODgqi
基本的な讀解能力に欠ける。

41 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/02/29 16:53 ID:AXfnQfYF
>任天堂は言ってることとやってることが違うのは明らか。
論點はココに集約すべき。
逃げるな妊娠。

42 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/02/29 16:53 ID:AXfnQfYF
馬鹿みたいに重箱の隅をつつくことしか出來ないのか。
良スレを無駄にするな。

43 :名無しさん必死だな:04/02/29 16:55 ID:+chGtpt4
>>36
> マリオゼルダカービーポケモン
>>1
>・1080 シルバーストーム
>・カスタムロボ
>・ゼルダ4剣


44 :名無しさん必死だな:04/02/29 17:06 ID:7EJMvauY
続編を焼き直しと言ってみたり、
マリオがいきなり出てきちゃう辺りとか、
固定観念の凝り固まった現状無視の
”任天堂=悪” ”SCE=正義”2元論の幼稚な意見ですね

45 :名無しさん必死だな:04/02/29 17:11 ID:GWqR6yK5
アンチ任天堂じゃないけど、コネクティビティーとかいつも言ってたくせに
ミヤボンやらのゲームのオンライン化に対するネガティブ過ぎる発言の数々はどうにも解せん。

キャラの再利用に関しても別に構わんと思うけど、何となく安売りしてる感があるのは同意。

46 :名無しさん必死だな:04/02/29 17:27 ID:rd6iw8HQ
このスレ内の出没割合

出川&SCE信者 9 : 妊娠 1

任天堂さようなら。

47 :名無しさん必死だな:04/02/29 19:38 ID:HUH4GlUV
まあ「自分達が新鮮な驚きでゲーム業界を立て直していきたい!!!」
みたいなコメント出しながら、その実態が>>1のていたらくじゃ呆れられても
仕方ないとは思う罠。

48 :名無しさん必死だな:04/03/01 01:11 ID:3/p6OhUH
愚策なのはゲーム業界全体なんじゃないの。

49 :名無しさん必死だな:04/03/01 01:34 ID:8l9p5EeQ
ja

50 :@:04/03/01 01:44 ID:0oCR55Kn
おめでと〜

51 :名無しさん必死だな:04/03/01 02:21 ID:6PNUJsO2
やっぱ任天堂は駄目駄目だな。
>>1のソフトに限らず昨年からキャラゲー,焼直し,リメイクな新鮮味の欠片もない
ソフトしかだしてないからなあ。

結局業界を代表するメーカがこんな愚策を続けてちゃ業界が縮小していくのも
仕方ないんだろうね。

52 :名無しさん必死だな:04/03/01 03:01 ID:0XiFR84o
今年入ってから出たPS2のタイトルって焼き直しだらけだよな。

SFCやPSの初期に出たタイトルの名前がズラ〜って並んだの見て吐き気したよ。

53 :名無しさん必死だな:04/03/01 03:57 ID:blMWngRN
SCEのゲームをやっていて楽しいとか
SCEのつめの垢をせんじて飲めとかぬかす最後の6行を見て、また出川か。と思った。
SCEのつめの垢なんか汚くてのめねえっつうの。w

54 :名無しさん必死だな:04/03/01 04:04 ID:2cZEa1cB
任天堂の焼き直し作品、ファミコンミニシリーズは
ファミコン・懐古作品と明言しているから別に叩く内容でもないのでは。
GBAで出ているスーパーマリオシリーズは
さも新作のように宣伝していたのであまり好きじゃないけれど。

任天堂の続編については
良い期間で出しているし、内容も変えてくる事が多いので
続編としては良心的なほうだと思う。
大体1つのハードで1つか2つでしょ。
好き嫌いは別として。

ただポケモンに対しては>>1に同意見。ウザイね。

55 :名無しさん必死だな:04/03/01 04:09 ID:s+JEcyax
ここでなんだかんだいっても現実は任天堂が一番売れているのさ

56 :名無しさん必死だな:04/03/01 04:14 ID:mcvsonWL
サードはソフトでしか儲けられないんだから焼直し中心のラインナップになるのも
ある意味仕方ない。

だがそれらのメーカをまとめて先導していくべき、プラットフォームメーカが>>1みたいな
ミットモないマネをしてちゃ駄目だろ。

まあメーカがメーカなら信者も信者だな。この情況になんの危機感も感じず
他社も同じなんだからこれでいいんだよと相も変わらずマンセーばかり。
こんな奴らに祭り上げられてちゃ、今の任天堂みたいに根元から腐っちまうのも
仕方ないのかもしれないな。

57 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/03/01 04:19 ID:U6HVDKaG
おい、出川發言しか能の無い妊婦、出番が來たようだぞ。


58 :名無しさん必死だな:04/03/01 04:32 ID:mcvsonWL
続編を出すなとは言わんよ。
それを望んでる人も多数いるわけだし、それらの要望に答えるのもメーカの勤めだ。

だが昨今の任天堂はこのキャラ頼り&続編の占める割合が異常に多すぎ。
>>1は言うに及ばず昨年末をみても
GC:マリカ,ポケコロ,マリパ,コンガ
GBA:マリルイ,FZERO,ドンキー
と全部焼直し&続編作品

今の業界に危機感を持っているみたいな偉そうな口叩いといて
実際の行動がこれじゃああんまりでしょ。

ハッキりいってこれならまだこの板でよく槍玉に挙がられるカプやコーエーの方が
マシなくらいだな。

59 :名無しさん必死だな:04/03/01 04:41 ID:2cZEa1cB
続編も大事だけれど、
新規ユーザーを取り込んでいくには
SCEのように多様な作品も必要であろうな。
ゴミも多いが、この中からひとつでもヒット作が出れば
後々には大いなる財産となる。
新しいものを作れない、創造できない会社は必ず閉塞の方向へ向かっていく。
これはゲームの業界だけではない。

今の任天堂はアマリに保守な部分が目立つ。
新たな財産になる可能性を秘めている作品は
パっと出てくるのはピクミンくらいか。
ワリオのミニゲー集はあまり見通しがたたない。

続編も良いがSCEを見習って新規分野もかかんにせめてもらいたい。


60 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/03/01 04:42 ID:U6HVDKaG
任天堂も生殘る爲に必死なんだよ。必死。
口だけは一人前だけどな。
糞の役にも立たないプライドだけは強い爲、赤字垂れ流しの
クズハードは切り捨てられず、勝ち目の無い据え置き機から撤退する
ことも出來ない。だからポケモン使い回してみたりマリオ亂發してみたり
して急場しのぎをしようとする。
で、他メーカーと同じようなことをしておきながら、一應危機感を
抱いてるような發言をしてかっこをつける。平氣で他社批判をする。
やってることは三流、口だけは一流。信者は200流。

61 :名無しさん必死だな:04/03/01 04:46 ID:ya0HKWnZ
ごもっとも

62 :名無しさん必死だな:04/03/01 04:54 ID:onWFjfq0

いや
NDSで完全新作をだしまくるつもり。
期待してろ。

任天堂は完全新作のみではビジネスとして厳しいことも認めてる。


それなのにNDSで完全新作を出しまくる予定の任天堂。

たしかにGCやGBAでは焼き直しや続編が多い。
だが儲かるから仕方がない。

NDSに期待してろ。
5月に明らかになる。


マジで5月まで待ってくれよ、批判は。

逆に言えば5月で任天堂の命運が決まる。

オレも期待してるが5月でNDSも焼き直しがあったら任天堂信者辞める。

とにかく期待してほしい。

任天堂の5月の完全新作の発表を。

63 :名無しさん必死だな:04/03/01 05:10 ID:0XiFR84o
>>63
続編と焼き直しとキャラ頼りを
一緒クタタンにしてる時点で出川の理論ガタガタダメポw

64 :名無しさん必死だな:04/03/01 05:30 ID:gumg9qw2
頭大丈夫?

65 :名無しさん必死だな:04/03/01 05:37 ID:uwsAp5Vh
自社のオリジナルキャラに頼って何が悪い?
三国志にたよったり、戦国武将に頼ったり、実車に頼ったり、スポーツ選手に頼ったり、
漫画の版権に頼ったり、つまりよそから人気者を連れてくるより余程納得できるよ。

66 :名無しさん必死だな:04/03/01 07:46 ID:ISv+FRsW
SCEは単に人気オリジナルキャラが出来ないだけだろ?
ラチェット同梱版とか見てるとマジ必死だよなw
それにみんゴルがヒットしたからって、1年に1本ペースで出すなんて、マジアホ?
しかも変更点といえば、新コース、新キャラ、グラフィックの向上ぐらい? よっぽどこれの方が焼き直しじゃん。
しかもSCEはパクリが大得意。
ゼルダパクってみたり、マリオパーティー&カートパクってみたり、ほとんどがパクリゲー。
振動コントローラーだってパクったし、音声のやつも初めにやったのは任天堂。

話を戻して、まあ結局何が言いたいのかって言うと、SCEも独自の売れ筋路線作って続編化したいよ〜って事。
ゴルフや車や変なRPG見てりゃ分かるだろ? 

67 :名無しさん必死だな:04/03/01 08:10 ID:aoQ29WNt
任天堂は多少人気に翳りが出ても、そのキャラを使ってまたゲーム出す所は偉いな
キャラを大切にしているというか、安易に切り捨てない
SCEは、正直使い捨て多すぎのような気はする...

68 :名無しさん必死だな:04/03/01 10:01 ID:blMWngRN
というかむしろSCEのほうが考えてないよ。
この前「PSPのゲームは踏み台で映画に広がっていくんだ!」って言ってたよ。
最終的には見捨てて逃げる気マンマンだったじゃん。

あとは>>66の言うとおり
SCEのつめの垢をせんじて飲め。とか言ってる時点で100%出川だろ。

69 :名無しさん必死だな:04/03/01 10:05 ID:DeKZoYYO
しょうがないじゃん
SCEが続編だしたくっても元々が売れていないんだからさ
多少売れたとしたって次で潰すだろ?
プロジェクト制じゃねぇ…
毎回終わったら開発いなくなって
新しくいれかわるんだから
ノウハウが貯まるわけないじゃんか
ゲーム知らない元SMEのPなんだから無理なんだよ
餅は餅屋

駄目なものは駄目なんだよ
そんなの周知のこと
業界じゃ笑いものw


70 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/03/01 11:06 ID:kFvrnJPa
妊娠必死だな(藁

71 :名無しさん必死だな:04/03/01 11:09 ID:K+kyo59z
かさはもっとHPの宣伝しろよ

72 :名無しさん必死だな:04/03/01 12:21 ID:vHWa798Q
とりあえず、ファミコンミニはまた出してよね。

73 :名無しさん必死だな:04/03/01 13:05 ID:6jn8nhvZ
今の任天堂を叩けるのはSCEの即死ソフトを大量に買い込んでるような
新作しか買わないぞ派、だけだと思う。

74 :名無しさん必死だな:04/03/01 15:21 ID:FExd5iRd
岩田社長の無駄な発言が、逆にゲームマスコミ、投資家、ゲームマニアの
不信感を招いていることは確か。
やってることと、言ってることが一致してないのは「無能」の証明。

75 :名無しさん必死だな:04/03/01 15:23 ID:xcjz90WE
くたたんの事ですか?w

76 :名無しさん必死だな:04/03/01 15:25 ID:BkPOcArY
>>75
ワロタw同意

77 :名無しさん必死だな:04/03/01 15:38 ID:R3zVmtpV
世界最悪経営者くたたんの事ですね?普通に同意

78 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/03/01 17:01 ID:kFvrnJPa
任天堂を叩くスレなのに何故かSCEの話になる。
妊婦の話題そらしにはあきれて言葉も出ん。

79 :名無しさん必死だな:04/03/01 17:09 ID:6WRAJ1kY
話題そらしではないだろう。
よく叩かれるのも結局売れているから叩かれるわけだ。
つまりもう任天堂に興味をもってるやつは少ないということだ。
人間、興味をもたないものは叩かない。

80 :名無しさん必死だな:04/03/01 17:12 ID:6WRAJ1kY
二行目はおかしかった。
任天堂もそこそこうれてるから。

81 :名無しさん必死だな:04/03/01 17:30 ID:52Y7VE/h
壊れない買い替えが当たり前のハードよりは
任天堂はできた会社だ
まぁ、そんなの当たり前のことなんだけれどね
でも当たり前のことも出来ない会社とは、比較もなにもないわな
レベルが違う

ソフトも最悪のフリーズバグなどがポロポロでるしな
こんな生産管理の会社の商品は
信者じゃなきゃ恐ろしくて買えんわな

ソフトが続編だとか言われるぐらいならまだまだマシだな

某社はまずは壊れないものを作れ
最後までまともに遊べるソフトを作ってみろだな
レベル低ry


82 :名無しさん必死だな:04/03/01 19:16 ID:N6eZX8Sq
これでは某社がどこかワカラン

83 :名無しさん必死だな:04/03/01 20:44 ID:THXxGV5J
稼働率が高いハード程、壊れやすいものだ。
それに一般人は、壊れれば修理に出すだろうし、
買い換えるのは一部の人だろ。

84 :名無しさん必死だな:04/03/01 21:07 ID:JD3/Mfg4
稼働率だって?
部屋に放置されたまま埃を被ると
あっという間に壊れちゃうハードがあるらしいのですが??

それにDVDを観るのも稼働率の内ですかねぇ?

買い換えるのは一部の人でもないらしいですよ。
ソフトが動かないのは、
ハードが壊れたからだと思って買い換える人は何気に多い。

85 :名無しさん必死だな:04/03/01 21:51 ID:XeP+z6I4
84が言ってるようなことはもう聞き飽きたな。
そんなことを言っても、GCよりPS2のほうがハードもソフトもずっと売れてる。
PS2を貶せば貶すほど、それに負けたGCをより貶してることに気づかない哀れな妊娠たち

86 :名無しさん必死だな:04/03/01 21:57 ID:s/K/h7zq
最初に欠陥品売りつけといてあとで強制的に買い換えさせる、任天堂のGBA→GBASP商法のことですか?

87 :名無しさん必死だな:04/03/01 22:00 ID:OqKJcuxK
>>86
どこが欠陥品なんだ?どこぞのハードみたいに、発売直前
に急遽スペックダウンしてるわけでもないしな。

88 :名無しさん必死だな:04/03/01 22:15 ID:xcjz90WE
GBAって欠陥品だったの?


89 :名無しさん必死だな:04/03/01 23:32 ID:XeP+z6I4
GBAの画面が暗いという苦情はそりゃもう凄かったよ
任天堂ハード史上最悪だっただろうね

90 :名無しさん必死だな:04/03/01 23:33 ID:Sn75V6GJ
>GBAの画面が暗いという苦情はそりゃもう凄かったよ
社員登場。

91 :名無しさん必死だな:04/03/01 23:35 ID:XeP+z6I4
Sn75V6GJはGBASPが出た後にネットはじめたのか(w
若いねえ

92 :名無しさん必死だな:04/03/01 23:40 ID:Sn75V6GJ
早速個人攻撃に逃げますか...

93 :ビビンバネットワーク:04/03/01 23:53 ID:wf0eKSIB
どう考えても非はID:Sn75V6GJにあるな。
素直になるのも男の証だぜ。

94 :ビビンバネットワーク:04/03/01 23:54 ID:wf0eKSIB
早速個人攻撃に逃げますか、だって。
馬鹿じゃないの?先に個人攻撃したのはテメーだろうが。
参照>>90>>90>>90>>90

95 :名無しさん必死だな:04/03/02 01:10 ID:D/uhNyhy
そういえばGBAの液晶が暗いのから明るいのに変わる変わらないで、
一騒動あったね。

96 :名無しさん必死だな:04/03/02 01:35 ID:qbxVc1bf
しかし任天堂の焼直し政策は本当に醜い以外の何ものでもないな。

11月:マリカDD、ポケコロ、マリパ5、マリオ&ルイージ、FZERO
12月:ドンキーコンガ、スーパドンキーコング
1月:1080シルバーストーム、焼直しポケモン2色
2月:ファミミニ
3月:ゼルダ4剣,カスタムロボ

この間一本の完全新作もなし。
またこの後の予定見てもピクミン2,ワリオ,ゼルダ続編と相変わらずのラインナップ w

まあGCのあのテイタラクっぷりじゃ、安易なキャラゲー&続編に逃げたくなるのも
判らないではないけど、「マンネリ化したこの業界を立て直す」みたいな偉そうなこと言ってる
会社が、一番続編頼りの業界の最先方を突っ走ってるてのがマジで笑えるな。


97 :ビビンバネットワーク:04/03/02 01:47 ID:07uvwVAZ
続編は焼き直しではない、と怒る妊娠。


98 :名無しさん必死だな:04/03/02 01:54 ID:3O2L31/2
│↑
││
└┘
おらっしゃあぁぁ!!!
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪

99 :名無しさん必死だな:04/03/02 05:21 ID:TVIsZYJ8
つーか、良し悪しは別として、
シリーズものとリメイク(移植)は別問題だと思うんだが。
(パワプロ決定版などのバージョンアップや猛将伝みたいな拡張系を除けばだが)
シリーズものを焼き直しと表現することは普通ないだろ。

個人的には、1ハードで2、3作程度だったら、シリーズ展開は特に問題ないと思う。
まぁ、あんまり変わり映えしないと問題かもしれんが、
任天堂のでそこで引っかかってくるのはマリパくらいだろう。

で、このスレで叩くべきはリメイクや移植の方だわな。

100 :名無しさん必死だな:04/03/02 06:23 ID:3O2L31/2
続編を否定してしまってはなんにもならんよ。
新規タイトルだって後の有望な続編タイトルとなることを望まれているのだから。
従来の自社タイトルをしっかり育てつつ有望な新規タイトル開発にも力を入れる。
これが理想的なんだろうけど、新規のリスクが高い昨今において、
有望な新規タイトル開発まで手を回せるメーカーは少ないだろう。

個人的な印象として
任天堂は従来のタイトルやキャラが多すぎて新規まで手が回っていない感がある。
SCEはちょくちょく新規に手を出そうとするけど有望な新規タイトルの製作が出来ない。

101 :名無しさん必死だな:04/03/02 14:12 ID:lAQVjwsf
>>1
ゼルダ4剣って・・・・
今まで連動を前提にしたゼルダなんてあったっけ?
焼き直しねぇ・・・出川必死すぎて見ていて悲しくなるよ。

102 :名無しさん必死だな:04/03/02 14:33 ID:slzbKN/o
>>101
連動を前提にするなら、ゼルダなんてタイトルを
使わなくてもいいんじゃないのー。

103 :名無しさん必死だな:04/03/02 14:39 ID:PeuOw/3O
http://www.nintendo.co.jp/nom/0403/12/index.html
N.O.M 途中でクイズやビンゴなんかも入って来ますね。

土山 画面が分かれていることでできる遊び、というものを入れたかったんです。
ベースの遊びと並行して、ミニゲームをやらせたらどうなるかなと。
「こんなことやってる間に、メダル取られちゃうよ」と焦らせたかったというか(笑)。

104 :名無しさん必死だな:04/03/02 15:20 ID:fkhoc8IZ
>>101
というか、オレにもGBA版4つの剣との関連がよくわからんのだけど。

いや、今時GBA版の移植と思ってるほどバカではないんだが。

105 :名無しさん必死だな:04/03/02 16:33 ID:aBtF5MLc
多くの消費者にとって、
マリオやゼルダはブランドですからね

マリオやゼルダと聞けば、安心して購入できるんですよ
まーそこまでブランドに育てるのが至難の業で
他ではなかなか出来ないことなんですがね

106 :名無しさん必死だな:04/03/02 17:42 ID:fZOQ9AhI
別にキャラを乗っけるのはかまわないんじゃないの?
メイワだってワリオだから評価できないなんて事は無いだろ。

107 :名無しさん必死だな:04/03/03 01:01 ID:laHdOqtW
http://gameonline.jp/news/2004/03/02020.html

>■2004年3月任天堂新製品展示説明会 概要 -「ピクミン2」など
>
>2004年3月に開催される業者向けの任天堂新製品展示説明会の展示予定タイトルが明らかになった。
>今回の新製品展示説明会は3月10日〜16日の期間、全国6会場で計10回開催される予定。
>
>展示予定商品
>
>・GC用「ピクミン2」
>・GBA用「マリオゴルフ GBAツアー」

3月もまた新製品として明らかになるのは、焼直し続編ばかり・・・
任天堂のこのヘタレっぷりは一体いつまで続くのやら。

108 :名無しさん必死だな:04/03/03 01:12 ID:Vs+Ynego

・エピソード0.2 7800円 (人形付は12800円)     「ゼノサーガ」
・見せ掛け超大作(使いまわし多用して水増し。8800円) 「FF]」
・某エセMMOの接続ディスク(売れない。)          「FF11」
・の更に追加ディスク(やはり売れない。)     「同ジラートの幻影」
・続編(一部そのまま。しかし内容的に良好)   「ペルソナ2罰」
・使いまわし続編(ほとんど全て)          「FF]-2」
・スペシャルプライス(3300円で追加要素多数)    「アヌビスSE」
・海外版(インターナショナル+雀の涙程のオマケ)
・廉価版(ザベスト。追加要素なし。3000円。)
・中途半端なリメイク(しかし価格はかなり低めで4500円) 「天外U」
・へぼポリゴンに直しただけなのにふざけたほど高いリメイク 「ドラクエ5」

109 :名無しさん必死だな:04/03/03 01:13 ID:wtL1qA04
>>107
へ・・・?これっぽっち??

110 :名無しさん必死だな:04/03/03 01:41 ID:UeUVXeUa
月に20本30本出されても、買うのはせいぜい2本

111 :名無しさん必死だな:04/03/03 02:05 ID:9eSJPKW4
>>110
2本も買ってれば立派なゲーマーさ

112 :名無しさん必死だな:04/03/03 08:14 ID:hT1qyrQW
こりゃ酷い。

113 :名無しさん必死だな:04/03/03 08:24 ID:IJ4UiCua
どうして>>1はリメイクを批判しているのにDQ5やPS2のBEST版を批判しないの?

どうして>>1はシリーズ物を批判しているのにファイナルファンタジーは批判しないの?

114 :名無しさん必死だな:04/03/03 08:45 ID:tGYq40dw
DGWだからさ

115 :名無しさん必死だな:04/03/03 09:29 ID:85k8gl7z
>>113
>>31

116 :名無しさん必死だな:04/03/03 10:09 ID:IJ4UiCua
>>115
でもPS2は半年もしないうちにthe best版で売りなおされたりするじゃん。
それだって立派な焼き直しじゃないの?

SCEにはGTやみんなのゴルフがあるんだが
これだって>>1が批判する立派なシリーズ物だぞ。

さらに、冬にはGT4の体験版を発売するなんていう、前代未聞のことをするそうじゃないか。
これも立派に業界を崩壊へと導く行為じゃないのかよ。

117 :名無しさん必死だな:04/03/03 10:19 ID:FlF1/kBF
>>116
だから、新しい試みをしてるところを評価しようよ、っていうことなんだろう。

まぁ実際のところそういうタイトルは、キャラに頼れない結果でしかないわけで、
頼れると思ったんであろうトロシリーズやサルゲッチュシリーズはあるんだし、それ以上に頼るものがないというだけ。
その上、新しいゲーム性で勝負できてないものがほとんどなわけだが。

個人的には、キャラを使って新しさを体験させるのも1つの方法論としてアリだと思うがな。

まぁ、>>1が焼き直しという言葉をかなり勘違いしてるってのは、それ以前の問題として。

118 :名無しさん必死だな:04/03/03 13:54 ID:ttefztpH
EYE TOYなどは新しい試み?
タレントスタジオのパクリじゃんか。
慌てて焦って出したところで
ありゃまともなゲームにもなっていないよな。
試遊台でちょっと遊んで
ナーンダこんなもんかでオシマイだね。
まずパクリは新しい試みとは言えないよな。

過去のポケットステーションもなんだありゃ…。
遊べないものは試みにもなっちゃいねーんだよ。
ふざけるな。
SCEは任天堂のコンテンツが羨ましいと思ってるだろうな。
どれも新しい試みってやつは駄作ばかりで続かないからな。
まずはゴルフとレースシミュレーション以外のまともなゲームを作ってみろ。
ま、あのプロジェクト制じゃ無理だけれどな。

119 :名無しさん必死だな:04/03/03 13:58 ID:Ycxg6awV
任天堂は言ってる事とやってることが違うのが問題

120 :名無しさん必死だな:04/03/03 14:01 ID:ttefztpH
2003年の夏はPS2は子供のソフトで溢れかえる!
じゃなかったっけ?w

121 :シャア専 ◆ECWo0Nv95A :04/03/03 14:06 ID:AZh32mz+
関係ないことなんですが、オレ、かさ ◆oSWxd3.CUo さんに憧れてるんです。

122 :名無しさん必死だな:04/03/03 16:07 ID:KvTyll7L
>>121
関係ないから氏んでくれ

123 :名無しさん必死だな:04/03/04 05:39 ID:nbTM6Npu
今年は主婦やOL、女子高生に買わせるんだとYO!
笑っちゃうね プ

124 :名無しさん必死だな:04/03/05 00:26 ID:qOE7NRn9
なんか痛い妊娠がスクエニやコーエーだって一緒だろとか寒い擁護を繰り返してる
ようだが見当違いもいいとこだろ。

つまるところ問題となってるのは、「マンネリ化したこの業界を立て直す」みたいな
偉そうなこと言っときながら実際は・・・・、ってことな訳で、「続編は別に悪じゃない」
とか、「SCEのキャラゲーは売れないし」とか話を逸らそうと必死なのは判らないでも
ないが余りにレス内容が幼稚すぎだぞ。

125 :名無しさん必死だな:04/03/05 01:51 ID:/R68x8On
つうかウチが業界を立て直す、みたいなこと言ってたっけ?
業界が萎んでそろそろヤバイんで何とかしたいな程度の
ニュアンスだった気がするんだけど。

まあそもそもゲーム屋(岩田とか佐伯とか)の言う事を
真に受けてる時点で(略

126 :名無しさん必死だな:04/03/05 12:58 ID:ByE85QiX
>>124

>>1
”続編”や”リメイク”を、”焼きなおし”と言って任天堂を非難し、
SCEのつめの垢でもせんじて飲め。

といっているから、

”SCEも同じことやっている”んだから、
任天堂だけを非難して、SCEを見習え。というのはおかしい。
という意味で言ったんだが。

どうしてそういうことを指摘しただけで妊娠呼ばわりされなくちゃいかんのか。
俺は任天堂を正当化するつもりなんてないし、確かに続編物やリメイクを出すのは少しおかしいと思っている。
でも、>>1はSCEのやっていることを棚に上げて、任天堂を批判し、SCEを加護しているじゃないか。
それがおかしい。といっているのに。どうして話題逸らしになるのか。

127 :名無しさん必死だな:04/03/05 13:26 ID:rNOTuV6q
>>126
つーか、あんた誰?
いや、言ってることには概ね同意なんだが、なんか唐突で。

というか、任天堂が「ゲームが飽きられてる、新しいものを」なんて言ってたっけ?
重厚長大路線や大容量ゲームに対する非難は記憶にあるが。
しかも、新しいもの=新規タイトルってわけでもないだろうし。

128 :名無しさん必死だな:04/03/05 22:10 ID:YqmCHGrW
妊娠が、任天堂を批判されたらSCEの話を持ち出すのはおかしい。

PS2支持者はSCEのゲームよりもスクエニやカプコンやコナミやコーエーなどの、
サードのゲームを支持してるのだから。

129 :名無しさん必死だな:04/03/05 22:42 ID:ByE85QiX
>>128
だから、>>1は任天堂とSCEを比較して、任天堂を批判し、SCEを加護しているんだから
SCEの話を持ち出してもおかしくないだろう。
どうしてそういうことを指摘しただけで妊娠呼ばわりされなくちゃいかんのか。
>>1は立派にSCEを加護しているじゃないか。

130 :名無しさん必死だな:04/03/05 23:47 ID:dffZmH8u
>>129
どうでもいいが、加護ではなく擁護が適切だろう。

しかし、>>128は笑えるな。少しはログを読めよ、と。

131 :名無しさん必死だな:04/03/05 23:54 ID:YDRsvLdR
じゃあサードがたくさんのPS2の魅力にGCが勝てないことは認めるということだね。

132 :名無しさん必死だな:04/03/05 23:57 ID:ojEil1UY
サードがほとんどいない状態で、64以降やって来れたのは、さすが。

133 :名無しさん必死だな:04/03/05 23:59 ID:LwX0B1SS
試合に負けて勝負に勝つみたいな

134 :名無しさん必死だな:04/03/06 00:03 ID:orDQtVRN
>>131
もうちょっと論点を考えれ。
物事全てが、PS2vsGCあるいは出川vs妊娠で片付くと思ったら大間違い。

つーか、もしかして誤爆?

135 :名無しさん必死だな:04/03/06 00:04 ID:Fi4ljdCm
>>134
妊娠必死だな(藁

ここまでGCがダメダメなのに、
それをさておいて、このスレでの勝敗に固執するのは、なぜだろう・・・

136 :名無しさん必死だな:04/03/06 00:13 ID:6nwaoBjH

ゲハ板って信者同士が本気で罵り合ってんの?
ネタでやってんの?

137 :名無しさん必死だな:04/03/06 00:14 ID:orDQtVRN
>>135
もう一度>>134を読んどくれ。
残念ながら>>1の内容はアホだと思うが、
焼き直し、あるいは続編orリメイクの是非
(特にハードメーカーの場合)っていう主旨は面白いんだから、もうちょっとは頭を使えって…

っていうか、128=131=135ってことでいいのかな?
こんなアホが3人もいるとは思いたくないんだが。

138 :名無しさん必死だな:04/03/06 00:22 ID:Fi4ljdCm
GCもGBAも最悪な状態のに、なぜか得意げな妊娠が痛すぎ・・・

139 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/03/06 00:24 ID:hQnyo3i9
>>137
戦わなきゃ、現実と。。

140 :名無しさん必死だな:04/03/07 01:39 ID:nj15hoJF
http://www.famitsu.com/game/coming/2004/03/04/104,1078392615,22253,0,0.html

ゲーム内容までノスタルジックに頼っっちゃって、本当コスイ商売してるよなあ。
新しいアイデアで戦おうなんて気概はさらさらもちあわせてないんだろうね。

141 :名無しさん必死だな:04/03/07 02:15 ID:uWK3Jymv
( ´_ゝ`)

142 :名無しさん必死だな:04/03/07 13:33 ID:UKHTw+5q
>>140
うわっ寒!ピクミン2って作り手のオナニーゲーなのか
宮本、老いたり

143 :名無しさん必死だな:04/03/07 13:37 ID:kEP0O/90
なんつうか、どれだけ宣伝してもソフトが売れないps2信者が、
たいして宣伝しなくても、売れる任天堂を
ねたんでいるような気がします^^;

144 :名無しさん必死だな:04/03/07 14:29 ID:vQAIUyiN
うむ

145 :名無しさん必死だな:04/03/07 14:55 ID:UKHTw+5q
> たいして宣伝しなくても

任天堂のCM毎日見せられますが何か
宣伝費年間400億以上ですってねー大変ですねー

146 :名無しさん必死だな:04/03/07 23:28 ID:z/Uovy++
メトロイドプライム(メトロイドシリーズ続編)
任天堂パズルコレクション(焼直しパズルゲー詰め合わせセット)
GIFTPIA(PSのMOONから続くワンパターンラブデリックもの)
ポケモンBOX ルビサファ(ポケモン管理ツール)
どうぶつも森e+(64ぶつもり→ぶつ森GCに続く焼き直し第三弾)
カービィのエアライド(カービィキャラゲー)
F-ZERO GX(F-ZEROシリーズ続編)
ポケモンチャンネル 〜ピカチュウといっしょ!〜(64で乱発したピカチュウゲーの残り滓)
マリオゴルフ ファミリーツアー(マリオゴルフシリーズ続編)
ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル(名前だけFF騙ったまがい物)
あつまれ!!メイド イン ワリオ(GBA版焼直し)
マリオカート ダブルダッシュ!!(マリオカートシリーズ続編)
ポケモンコロシアム(ポケスタシリーズ続編)
マリオパーティ5(マリオパーティシリーズ続編)
ドンキーコンガー(太鼓の達人+ドンキーな安易なキャラゲー)

147 :名無しさん必死だな:04/03/07 23:29 ID:z/Uovy++
・1080 シルバーストーム(1080シリーズ続編)
・カスタムロボ バトルレボリューション(カスタムロボシリーズ続編)
・ゼルダの伝説 4つの剣+(SFC版から続く2Dゼルダキャラ&マップパース使いまわし作品)

今後発売予定のソフト
・ピクミン2
・マリオテニスGC
・ゼルダ風タク続編
・マリオ128

ほとんどが新作とは名ばかりの安易な焼直し&続編作品。
新鮮味のある作品は1本もなし。

ただでさえワンパターンな続編頼みがユーザのゲーム離れを促進させているとの危機感
が囁かれる中、プラットフォームメーカ自らが率先して業界の崩壊を助長するようなマネ
しくさってるんだから本当にどうしようもねえよな。

148 :ゲーム業界って・・・:04/03/07 23:40 ID:SVChPVAG
続編といえば、今週のファミ通ランキングTOP10は全て続編の類。
GCだけじゃねーべ。FFなんかX-2インターナショナルナントカだもんな(w

一般人は他のエンターテイメントに流れ、残ったマニアは続編しか受け付けなくなったのか?


149 :名無しさん必死だな:04/03/07 23:41 ID:zsXWR9+5
通報しといたから

150 :名無しさん必死だな:04/03/07 23:51 ID:z/Uovy++
>>148
スレの趣旨を露ほどにも理解できていない痴障が、脊髄反射で見当違いなレス付けてんじゃねーよ。

ここはあくまでプラットフォームメーカとして業界の行く末を先導していかなくてはいけないメーカの
責任を糾弾するスレ。スクエニとかサードがどうだからとか言うのはお門違い。

151 :148:04/03/07 23:57 ID:SVChPVAG
おっと。マニアさんごめんなさい。
根本的なことを書いただけだが都合の悪いことは書いちゃいけないみたいなんでこの辺で(w

152 :名無しさん必死だな:04/03/08 00:09 ID:tzVoGKFG
ピクミン2なんだから基本的にピクミンと内容は同じだろ・・・。
ピクミン2一作で任天堂は懐古的ですか。そうですか。
これだから出川は・・・。

153 :名無しさん必死だな:04/03/08 01:56 ID:lqPI5iIE
漏れも信者だが、まあ>>1には同意。
今度のE3に発表されるとかいう新作群も、大体見当がつくんだよなあ・・
新作ゼルダに、マリオ128?に、カービイに、あとマリパ6か・・そんなとこだろうと思う

154 :名無しさん必死だな:04/03/08 02:08 ID:GJ4aVH/H
>>1 いいこと言うね

155 :名無しさん必死だな:04/03/08 02:10 ID:wEJ5B3zn
他にもメトロイドプライム2やエターナルダークネス2とか・・・
いやまあ続編も出してくれていいんだけど、その合間にもう少し従来の任天堂キャラ&シリーズに
頼らない新機軸な作品を出してくれや。

156 :名無しさん必死だな:04/03/08 02:10 ID:6LyFq7bM
続編ばかりなのは任天堂に限らず他も同じだからなぁ。
それは海外メーカーも同じだし。

そして、それを望んでるのはユーザー。
ユーザーが新しいものを望んでいないんだから、
メーカーもそれに応じるのは当然のこと。

157 :名無しさん必死だな:04/03/08 02:14 ID:amNq4Px2
そういえば妊娠の発言もある意味焼き直しだよな
毎日ブヒブヒ同じことばかり言ってるし

158 :名無しさん必死だな:04/03/08 02:14 ID:DX043OAJ
マリオだけでも、ドンキーなんかに出てたのは除いてもマリオブラザーズから現在に至るまで恐ろしい数のマリオシリーズが出ている。
キャラ・シリーズ依存の業界最大級の病気を任天堂が振りまいて、その自覚はないのだからどうしようもないだろう。

159 :名無しさん必死だな:04/03/08 02:17 ID:6LyFq7bM
キャラさえ変えれば新作なんですかね?
目先のキャラが変わっても、ゲーム性は同じなんてものがほとんどなんだから
それだったら同じキャラ使い続けた方がいいに決まってる。

160 :名無しさん必死だな:04/03/08 02:25 ID:wEJ5B3zn
サードが続編頼みの姿勢に偏ってしまうのは仕方ない。
彼らはそれのみで食ってかなきゃいけないんだから

しかし業界を率いるプラットフォームメーカまでもが、そこに同じく右に倣えじゃいかんだろってことだな。
誰も続編を出すなといってる訳ではなく、あくまで比率を何とかしろよって話な訳だし。

161 :名無しさん必死だな:04/03/08 02:27 ID:DX043OAJ
138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/07 14:33 ID:3sI0X91N
GC2にはGCと互換性をつけて欲しいな
GCのゲーム自体はPS2と違って優秀なのが多いんだから

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/07 14:45 ID:Rw2grOG9
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2004/03/03/121,1078286055,22163,0,0.html
ソフトが優秀なGCは前代未聞のソフトシェア0.0%の偉業を成し遂げてくれました。
「GCのソフトは優秀だが、買う価値はない。」「でもそれって糞って事じゃ・・・?」と、市場は判断したのです。

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/03/07 14:49 ID:1D3B32ZY
ソフトの出来と売上って関係ないような気がしてきた。
ていうか、反比例しているような気さえする。

1D3B32ZY=6LyFq7bM?

162 :帝Mオペラ王:04/03/08 02:34 ID:MWs8LaO1
結局皆任天堂のゲームが好きで期待してるんだねw

163 :名無しさん必死だな:04/03/08 10:56 ID:kyvh2IfD
ここにいる誰もが、かつて任天堂を愛して「いた」。そして、もう期待はしていない。

164 :名無しさん必死だな:04/03/08 23:34 ID:/qeiZ1Rb
焼直し続編を出すのもいいが、完全新作も出してくださいね。

165 :名無しさん必死だな:04/03/09 00:31 ID:X2jZHFal
完全新作といっても任天堂が出したことがないジャンルってかまいたちの夜みたいな小説ぐらい。
他のジャンルの作品を出してもただの焼き直しになるし、任天堂が小説ゲーム作ってもしょうがないと思う。
たとえ完全新作を出してもその作品の続編が望まれるだろうし、完全新作は難しいと思う。

166 :名無しさん必死だな:04/03/09 02:38 ID:kDxIKpI0
さかつくみたいなスポーツシミュレーションとかもないよ。
それに、「完全新作」て、別に「出したことのないジャンルで出す」という意味じゃないと思うけど。
新しいRPGのシリーズ出せば、それは「完全新作」といえる

167 :名無しさん必死だな:04/03/09 16:33 ID:Ei9V+s0/
>>127
任天堂は続編非難もしている。

168 :名無しさん必死だな:04/03/10 00:10 ID:x42wWjGW
妊娠はリメイク&キャラゲー&続編ばかりが上位に居並ぶPS2のラインナップは
終わってるとか各所で必死に批判を繰り広げてるが、実際一番この手の悪徳商法
にどっぷりつかってるのは任天堂だったりするわけだ w

169 :名無しさん必死だな:04/03/10 00:12 ID:9AaOjkJ+
結局、続編しか売れないのが今のゲーム業界。

170 :ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :04/03/10 00:13 ID:uRW+jCbC


171 :名無しさん必死だな:04/03/10 10:58 ID:gH+ddwaf
>>167
で?

172 :名無しさん必死だな:04/03/10 22:16 ID:wU7eWZfO
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html
大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。
重厚長大なゲームは飽きられている。ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。
それにもかかわらず、ソフトメーカーはIIだのIIIだの、VII、VIII、IXと出し続けている。クリエイター達は行き詰まり、質的転換を迫られている。

173 :名無しさん必死だな:04/03/11 03:35 ID:9wS5Jh8W
>それにもかかわらず、ソフトメーカーはIIだのIIIだの、VII、VIII、IXと出し続けている。
>クリエイター達は行き詰まり、質的転換を迫られている。

マジで現任天堂の糞クリエイター&経営者どもは反省しる!!!

174 :名無しさん必死だな:04/03/11 03:41 ID:pFem0Zx2
業界がダメになるのが任天堂だけのせいなら
どっちにしたってそんな業界はダメだわな。

175 :名無しさん必死だな:04/03/11 03:51 ID:lAaZ2P/m
>>1
64時代のアイデアを必死でパクリまくったSCEの爪の垢ねぇ・・・いらね。


176 :名無しさん必死だな:04/03/11 13:04 ID:TxAw7MX6
コントローラー、アナログスティック、振動パッドってか

177 :名無しさん必死だな:04/03/11 16:54 ID:gGD75Lp/
まだアンチPS2スレは真面目な議論スレとして再利用してる場合がある
から油断できないんだが、アンチ任天堂スレは本当にどこまでいっても
不毛だな…さすがゲ趣味、彼の通った後はペンペン草一本生えない。

178 :名無しさん必死だな:04/03/11 21:42 ID:y0OR0b0S
アンチPS2スレって出川煽り一行レスばっかで
まともな議論なんか1つもないぞ

179 :名無しさん必死だな:04/03/14 01:22 ID:2HL2Ntlj
http://gameonline.jp/news/2004/03/13002.html

また焼直しかよ・・・
マジで任天堂一回氏んでこいや

180 :名無しさん必死だな:04/03/14 01:25 ID:MP2MFTJz
過去の作品をほとんど移植しそうだねえ、つかしてるか
続編ならまだしも移植かぁ・・・だめすぎ

181 :名無しさん必死だな:04/03/14 01:28 ID:GZEkPx0P
移植作は、そのままでファミコンミニシリーズ、
スーパーファミコンミニシリーズとして2000円で復刻とかならいいけど、
移植+αを新作同様に扱うのは好きでないなぁ。


182 :名無しさん必死だな:04/03/14 01:29 ID:XdlE1D8c
確かに何だかなぁって感じ。E3での岩ポンの台詞「任天堂は決して後退しない」が虚しくこだましてきました。

183 :名無しさん必死だな:04/03/14 01:30 ID:RqsBNO/v
ファミコンの思い出コンテストとかやってる場合じゃないと思うが

184 :名無しさん必死だな:04/03/14 01:30 ID:whTv1R/R
「売れればどんな駄策でも遂行する。リメイクだろうが移植だろうが勝てば官軍」
この任天堂の方針は未来永劫続くだろうが、ユーザが見放すのはそう遠くないだろうな。

185 :名無しさん必死だな:04/03/14 01:32 ID:M3FCwH7P
焼き直し連発は、PSで既に見放されてるから、任天堂もこんな事ばっかりやってちゃだめだよ

186 :名無しさん必死だな:04/03/14 01:40 ID:GZEkPx0P
任天堂は「今までにない新しい・・・」って言葉を使うけど、
ほとんどが新しくないやン!って思うんですが。

任天堂に限らず、ゲーム業界全体がそうかな?
続編主義。

187 :名無しさん必死だな:04/03/14 01:42 ID:BqmdSYjc
4剣むっちゃおもしろそう

188 :名無しさん必死だな:04/03/14 01:57 ID:XdlE1D8c
4剣むっちゃおもしろそう

189 :名無しさん必死だな:04/03/14 02:56 ID:UyAM4MyE
4剣むっちゃおもしろそう

190 :名無しさん必死だな:04/03/14 03:26 ID:FswlV60t
任天堂 = キャラクターに価値があるから続編が作られる。
SCE  = キャラクターに付加価値を付けられないから、新作を作らざるを得ない。

ゲームビジネスにかかわらず、企業として正しい(成功している)のは任天堂のやり方。
ディズニーを見習え。

191 :名無しさん必死だな:04/03/14 14:38 ID:ROdSvE84
>>190
ディズニーも金に汚い

192 :名無しさん必死だな:04/03/14 17:06 ID:XYlGWfci
SCEもGT、みんゴル、ぼく夏、サルゲッチュの続編は売れ続けてるが何か

193 :名無しさん必死だな:04/03/14 17:07 ID:NAR1o76b
>>192
ミン後留とGTだけね。

194 :名無しさん必死だな:04/03/14 17:18 ID:tOVABLDr
任天堂なんてミリオンソフトがスマデラだけだもんねえ
しかも続編はミリオン無理っぽいし、ミリオンが二つもあるSCEは凄いね

195 :名無しさん必死だな:04/03/14 18:43 ID:c2d67md/
>>186
そりゃ、ほとんどの新しくないものに目を奪われて、
一部の新しいものを評価できないユーザーがアホなだけ。

まぁ、新しいだけのものをその新しさだけで押し付けられても困るわけだが。
特にSCEの場合、新しいことをやってることのプラスより、
新しい発想を潰してるマイナスの方がデカく感じる。

196 :名無しさん必死だな:04/03/14 21:16 ID:uvIjX/Hg
>>193
52 ぼくのなつやすみ2 海の冒険篇  02/07/11 132,978 35.0% 380,453
79 ワイルドアームズ アドヴァンスドサード 156,997 57.4% 273,318
80 サルゲッチュ2 02/07/18 83,328 30.9% 269,368
87 ダーククロニクル 02/11/28 98,290 39.3% 250,038
107 ラチェット&クランク2〜ガガガ!銀河のコマンドーっす〜 03/12/11 61,436 29.2% 210,638

この辺は無難に売れてる感じだと思うけどね。
任天堂だって糞ZEROとか糞ロイドとかみたいに完全脂肪させてるシリーズも
いくつもある訳だしな。

197 :名無しさん必死だな:04/03/14 21:49 ID:XYlGWfci
特にぼくなつ2は続編が前編の売上を超えるという快挙を達成し、
サル2とあわせると同年のマリサンを超えたのが痛快だった。

なにしろ発売前はマリサンはミリオン、ぼく夏2とサル2は脂肪と妊娠は断言してたからね


198 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:15 ID:91kojzjJ
そういえば今年はSCEも>>196で挙げたシリーズもの全部新作がでそうな感じだな。

まあSCEの場合は任天堂と違ってきちんと野心的な完全新作タイトルも挟んだ上で
ファンから望まれるシリーズものをリリースしてる訳だから特に問題はないとは思う
けどね。

しかしそれにつけても任天堂ときたら本当にまあ・・・

199 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:17 ID:SiOdEUkT
いくら新作とは言えS社みたいに中途半端なクソゲー
を連発をすることが正しいとでも?
つかまされたライトユーザは離れていく
一方だなそら。

200 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:18 ID:c2d67md/
>>196
F-ZEROやメトロイドも、無難っちゃ無難なんじゃね?
メトロイドは北米を考えれば無難どころじゃないけど。
しかし、プライムが日本であれしか売れないってのはねぇ…

まぁ、サルゲッチュやラチェットは(無難だとは思うが)売れ続けてるっていうにはちょっとムリがあるかな。
次回作で真価が問われそう。

つーか、アホな>>1のお陰で論点がガタガタだな、このスレ。

201 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:22 ID:7HIzma3M
ジャック2は壮絶は憤死だね
こんな続編が売れない作品も珍しい
たしか前作は20万本以上売れたんじゃないの?

普通は面白ければ続編というのはそこそこ売れるものなのに
やっぱソニーなだけに糞ゲーだったか・・・

ほんとここの企業はハード作らせても糞だしソフト作っても糞だな
政治力だけだな、サードに頭が下げられるプライドの無さがw
そのおかげでサードがソフト作ってくれてるんだけど。
任天堂にはサードに頭下げるなんて無理だな、なんてったって国内最強の
ゲームソフトメーカーだからな。

202 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:24 ID:91kojzjJ
>>199
まあやりもせずに糞ゲーと決め付けるのは簡単だからな w

実際はスカイガンナーとかICOとかオペレーターズサイドとかSIRENとか
売れはしなかったけどそのプレイ感覚の新鮮さで固定ファンを獲得する
ような完全新作を定期的にリリースしているここ数年の中では稀有なメーカ
の一つなんだけどね。

203 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:24 ID:UozE75e0
なんてったって国内最強の ゲームソフトメーカーだからな!!!!!!


204 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:30 ID:c2d67md/
>>199
実際には全然売れてないんだから、そんな影響力はないだろう。
まぁ、それはそれで問題だと思うんだがなぁ。
野心的だが完成度が低く売る気もない完全新作で
アイデアを浪費してるのは、むしろ罪だと思うんだが…

>>201
いや、15万本も売れなかったんじゃないかな。
しかも、かなり強引に体験版を配布した結果だし、それでも出来すぎだったということ。
日本じゃウケなそうなキャラだったしなぁ。

ちなみに、ゲームの内容は決してクソではない。それなりによくできてた。
が、それを上手く次に繋げられなかったのもまた事実か。
まぁ、ラチェット共々、むしろ北米で意外と不発気味だった方がイタそうだ。

205 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:33 ID:91kojzjJ
確かに今の時代、キャラにも頼らず完全新作を出せば、その内容デキによらず
売上げが厳しいのは誰の目にも明らか。

だがそこをあえて売上げを無視してでも、新しい方向性を模索し続けることが
今後の業界のことを考えれば必要になってくる訳で、ソフト専業のサードにその
重荷を背負わせることはあまりに負担になりすぎることから本来ならプラットフォーム
メーカがその責を受け持つ必要がある訳だ。

しかしある程度売上げに苦しみながらも新しいものに挑戦を続けているSCEに対し
強制ではないとはいえその責を完全の放り出している任天堂。
やはりその差は普通に考えている以上に大きいよなあ。

206 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:34 ID:7HIzma3M
ソニーは専売特許だな
根回しと宣伝
これ以外はハード作ってもソフト作っても任天堂の足下にも及ばない。

とにかくPS2というハードを保つにはサードにおんぶにだっこ
まぁそれで売れるんだからソニーは楽だよね。
売れたら売れたでみんゴルのように年がら年中CM流してるし
売れなくてもアイトイのようにしつこくCM流すし
そりゃあれだけCM流せばそこそこ面白いゲームなら売れるよ

リスク無くていいね、サードが守ってくれるハードメーカーは。

207 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:36 ID:7HIzma3M
いいかげんやめればいいのにね
毎年毎年
グランツーリスモとみんゴル
すこしはアプローチ買えたら
トヨタ車の解体ゲームとか、みんゴルのキャラクター使ったアクションゲームとか?

ほんと同じ焼き直しの繰り返しだよねSCE
まぁ車とゴルフしかないからしかたないか?
続編作っても1が面白くないから2なんか売れないしね>ジャック2

208 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:38 ID:8/GCS2IP
64からの焼き直し、64レベルのまま発売
どうぶつの森→どうぶつの森+→どうぶつの森e+
巨人のドシン→巨人のドシン
ドクターマリオ、ヨッシーのクッキー、マネポン→パズルコレクション
動物番長、エタダク

GBAからの焼き直し
ゼルダ4剣→ゼルダ4つの剣+
メイドインワリオ→あつまれメイドインワリオ

GCでの焼き直し
ピクミン→ピクミン2 バイオ→バイオ0 マリパ4→マリパ5
RUNE→RUNE2 NARUTO→NARUTO2 Viewtiful Joe →Viewtiful Joe Revival
猿玉→猿玉2 ZOIDS VS→ZOIDS VS.2

ドリカスからの焼き直し
PSO1・2 ベロニカ ソニアド ソニアド2 エタアル クレタク

その他
みんゴル→マリゴル、太鼓の達人→ドンキーコンガ、MGS→MGSTS
牧場物語→牧場物語 ワンダフルライフ
学園都市ヴァラノアール→学園都市ヴァラノアールローゼズ
ソニコレ、バイオ2、バイオ3、PC原人、スタソル、天外、冒険島

209 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:41 ID:XYlGWfci
妊娠がファミコンミニなどの、任天堂の焼き直し行為を賛美してるのが問題。

210 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:41 ID:7HIzma3M
こうやってみるとますます
SCEに聴衆がいないと思うよ(みんなサード目当て)

任天堂はすごいねぇきちんとシリーズを増やして売り上げを確保してる。
近年どんどんゲームソフトの売り上げの差が出てきたな。

ゴルフと車しかなきゃしかたないよね>SCE
今年はソフト売り上げトップ10に入れるかな?ライバルはトミーだな。

211 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:42 ID:7l2RoQwS


Nintendo GameCube歴代売上ランキング

http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gcrank.html


212 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:43 ID:91kojzjJ
まあサードに守ってもらっている訳ではなく、SCEが広げ推し進めた市場でしか稼げ
ないと思うからサードがその場をかりて商売している訳だな。

結局はサードに参入を躊躇させるようなショボイ市場しか提示できない任天堂に一番問題が
あるんだよなあ。自社のキャラゲー,リメイクばかりに力を入れてそれさえ売れてりゃ万事OK
みたいな天上天下唯我独尊なことやってりゃサードが離れていくのは当たり前のことなんだ
けどね。

213 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:43 ID:7l2RoQwS


2003年テレビゲーム売り上げTOP100

http://zoocar.cool.ne.jp/data/rank03.htm


214 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:43 ID:tOVABLDr
妊娠にとっては任天堂さえ良けりゃゲーム業界はどうでも良いんだろうて

215 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:44 ID:/cYZNcgF
今日のキーワード
7HIzma3M

216 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:46 ID:7HIzma3M
だってスーパーマリオブラザーズ面白いからしかたない。
観客は任天堂のゲームを欲してる証拠
だから売れる

毎年任天堂だけが一定のソフト売り上げを達成してるのがその証拠。
ゲーム遊ぶなら任天堂!

ソニーの政治力で
良いハードと任天堂という力があるのにGCは劣勢状態
サードパーティーさん今こそ良質のハードと良質のコンテンツが融合する時
妊娠はサードパーティーの参戦を応援します。
糞ハードと糞ゲーを量産するソニーを倒しましょう。


217 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:46 ID:eia/tDOe
任天堂は狭い釣堀で、同じエサで同じ魚を何回も釣ってるだけだからね

サードもPS2という大海で漁をしたいよね

218 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:49 ID:c2d67md/
>>205
別に、既存のキャラクターを使わないこと=新しい方向性の模索、ってわけでもないだろ。
キャラクター=ゲームではないんだから。
既存のキャラクターを使って新しい方向性を提示するのも1つの方法だし、
それを上手く使い分けるのが理想だろう。
つーか、既存のキャラクターを使わないことに、それほどの価値があるとは思えんのだけど…
(もちろん、場違いにキャラを使われても困るわけだが)

>>208
>>1か? 焼き直しっていう言葉でなんでも括ろうとするなよ。もうちょっと絞れ。
つーか、明らかにヘンなのも混じってるし。

>>209
ファミコンミニは、かなり例外的なんじゃないか?
いわゆるリメイクとは(良くも悪くも)別枠で語られることが多いと思うんだが。

219 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:50 ID:c2d67md/
>>216
ネタにしちゃマヌケすぎて面白くないな。
煽りじゃないと主張したいなら、とりあえずsageることから始めれ。

220 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:52 ID:7HIzma3M
読み込み糞
デザイン糞
自社ゲー糞
パクリで糞

SCE糞カルテット

221 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:52 ID:eia/tDOe
娯楽という分野は、つねに従来と異質のものを開発しなければ
つまり改良の程度ではダメ
低価格の焼き直しソフトなんて業界を潰すだけですよ

222 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:53 ID:eia/tDOe
一度受けたからといってシリーズの2作目3作目はなんて出してちゃいけないよね

223 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:56 ID:eia/tDOe
ああ、これ>>221-222山内さんの言葉なんだけど・・・


今の任天堂は激しく矛盾してるよね

224 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:57 ID:7HIzma3M
ジャック2はその典型だな
無理矢理押して付けて販売したのに
売れたと勘違い

続編なんて作るべきじゃなかった。3も売れネーよ。
佐伯の中では記憶にありません商品だろうな>ジャックシリーズ
まぁラチャットもその中に加わりそうだけど。

225 :名無しさん必死だな:04/03/14 22:57 ID:8cQBQV5I
>>219
ネタだろう。流石に自分で妊娠とは言わないでしょ。

226 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:00 ID:eia/tDOe
売れないジャックやラチェットに内容で完敗しながら
過去の名声だけで商売している任天堂は哀れだよね

227 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:01 ID:m4QlVgcA
確かに去年、任天堂はどんくらい新作出したっけ?
「任天堂は、売れたからといって安易に続編を出したりしない」って言ってたけどさ

マリパなんて毎年出してるもんな

228 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:02 ID:gE044DpA
まぁ売れるものは人気があるんだろうから毎年出してもいいと思うが
新作も平行して作ってほしいな。

229 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:04 ID:eia/tDOe
FC:6200万台
SFC:4900万台
N64:3292万台
GC:1394万台

この右肩下がりの現実が、今の任天堂を物語ってるよね

230 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:05 ID:tOVABLDr
目標の5000万台にはN64を足しても届いてないね

231 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:05 ID:7HIzma3M
客の要望に応えられない企業はいかんよ
売れる以上ちゃんと作って売らないと
豚丼じゃダメだよ牛丼だよ

消費者の欲しいモノを作って出す、それが企業
だから任天堂は毎年ゲームの売り上げで2位を突き放して
圧倒的な地位に存在していられる。

232 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:08 ID:xcCm577B
64ってそんなに売れてたんか

233 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:09 ID:eia/tDOe
任天堂のソフト売り上げってポケモン抜いたら終わってるよね

234 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:10 ID:7HIzma3M
元からポケモン抜いてますよ>ポケモンは株式会社ポケモンで集計。

ソニーは入れ物うって喜んでるバカ企業だからね
ゲーム文化に一切貢献無し
ゲームを売れよ、ゲーム機だぞ、ゲームやってなんぼ

任天堂をまずは見習え、とりあえず毎年一位だ。

235 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:13 ID:tOVABLDr
キャパを広げてサードの売り上げに貢献しているじゃん

236 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:14 ID:m4QlVgcA
一社独占のどこがゲーム業界に貢献してるんだ?


237 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:17 ID:7HIzma3M
ソニーじゃいなくてもゲームは売れるしな
むしろ買い直しや初期投資額が減ってゲーム売れるよ
ゲーム業界から出て行った方が良い>ソニー






238 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:20 ID:m4QlVgcA
確かに任天堂はゲームしか能が無いしな
過去の栄光にすがって、ファミコンキャンペーンやら焼き増し続編出しまくってるけど
サードに逃げられっぱなし

そらシェア0%にもなるっちゅう話だよ

239 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:22 ID:c2d67md/
とりあえず、ID:eia/tDOeとID:7HIzma3Mは何とも香ばしいな。
お互いに話を噛み合わせようとする気ゼロなのがスゴい。

>>227
キャラクターまで含めた完全新作となると、それこそギフトピアくらいか。
もっとも、プライム、エアライド、メイド・イン・ワリオ(GBA)、マリオ&ルイージRPGあたりは、
焼き直しっていう意味でのシリーズモノ・続編とは思えんけど。

つーか、ID:7HIzma3Mをマトモに相手にしようとするのもどうかと思うが、
「ゲーム文化」を「ゲーム業界」って読み違えるのは、ちょっと情けないぞ。
ゲハ板らしい話ではあるが。

240 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:25 ID:eia/tDOe
しかし前世代機レベルのものをそのまま出すってどういう神経してるんだろうね

任天堂自らGCの存在意義を否定してるようなものだよね

241 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:26 ID:XNDvNmkX
>>218
いくら斬新なアイデアを取り入れようと既存キャラに頼ってしまった時点ではいそれまで。

今度のゼルダ4剣プラスが例えゲーム的にはいくらか新しい要素を備えていたとして
結局世間的には「またゼルダか」,「またマリオか」で従来任天堂ファンの目は奪えても
そこ止まり。サードを巻き込んだ新しい市場を広げる存在には到底なりえないんだよ。
まあある意味ガンダム頼りのバンダイなんかと同レベルだな。

今業界の先導者としてプラットフォームメーカに望まれているものは、新たな顧客に新鮮さ
を感じさせ、一から市場を形成できる・・・とは言わないまでもサードが参入して旨みがある
程度には融通きくようなものを生み出すこと。

242 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:27 ID:XNDvNmkX

当然その道のりは遠く険しいものだろうし、売上げ的に苦しむことにはなるだろうけど
それを乗り越えられなきゃこの業界に未来はない。で今一番それを求められている
存在がSCEと任天堂な訳だ。

まあ今のSCEの出してるある意味突拍子もない完全新作群が身になるのかと言われれば
それも中々難しいだろうが、少なくとも任天堂の行っているあらゆるゲームでキャラ頼り
というトンデモ施策よりは100倍マシ。

243 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:29 ID:eia/tDOe
GBAレベル+風タクのエフェクト流用って手抜きもいいところだよ
その元々のGBA版だってSFCの焼き直しだというのに

こんなことやってるから任天堂からユーザー離れが止まらないんだよね

244 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:30 ID:7HIzma3M
SCEじゃピクミンやどうぶつの森のような
斬新な新作をヒットさせるのは無理だろうな
ジャック2みたいな続編頼みの企業なんだから。
ちゃんと任天堂のようにカスタムロボやワリオのような
新作作ってシリーズ化できるといいねSCE

あっでも無理かジャック2があれじゃねぇ〜

245 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:30 ID:tTRhksi/
まあ、SCEは海外で売れてるから日本ではトンデモソフトを作れてるだけだが。
ジャックやクランクさえも海外じゃそれなりに売れてるからな

246 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:31 ID:gE044DpA
あれだけ宣伝してカスタムロボ死んじゃったよな

247 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:32 ID:tTRhksi/
>>244
いや、ピクミン、ぶつ森のどこが斬新なんだ?


248 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:32 ID:7HIzma3M
ちゃんと任天堂は年間800万本ぐらい売ってるからねぇ

それにしてもSCEのユーザー離れは凄いねぇ
バンダイと大違い、まさにクソゲーの王者だよ
このユーザー離れの凄さは
まったくソフト売れない。

249 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:33 ID:tTRhksi/
単純に日本の市場は捨ててるんだろ>SCE

250 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:34 ID:XNDvNmkX
>>243
そうそう。
かりに新しいアイデアが盛り込まれていたとしても、あんな見た目リメイク感バリバリの
作品に使っちまったらもはや新規性も発展性もなにも感じられなくなっちまう罠。

その辺のバランス感をまったく持ち合わせてないのが今の任天堂のもっとも悪いとこだね。

251 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:34 ID:m4QlVgcA
>>239
焼き増しではないが、完全に過去の資産に頼った続編に過ぎないよな
マリルイRPGなんて、場当たり的過ぎるんだが……

>>244
どうぶつの森もカスタムロボも64から焼き増し続編だな
ピクミンも20万程度だったっけ?
昔の任天堂だったら、完全新作もびっくりするくらい売れてたものだけど
さすがにブランドも翳りが見えるな

252 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:35 ID:eia/tDOe
しかし妊娠という人は何回同じソフトを買えば気が済むんだろうね
ぶつ森しかり、ファミコンミニしかり、マザー1+2しかり・・・

きっと記憶障害か何かですぐ過去の出来事を忘れちゃうんだろうね

253 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:36 ID:7HIzma3M
いやSCEのようなゴルフと車の焼き直ししかしないより
任天堂のように毎年新しいゲーム作ってシリーズ化できてるのは凄いよ。
ピクミンやどうぶつの森もちゃんと売れたし
メイドインワリオやマリオ&ルイージRPGなど既存のジャンルを飛び越えた
新作をぞくそく出してヒットさせてる

SCEもハードメーカーなんだから新しい挑戦をすべき
車とゴルフの焼き直し辞めたら?ほんとマンネリ企業SCE

254 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:38 ID:hIWFfhue
妊娠の必死度が加速してる(藁

255 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:38 ID:xcCm577B
>>251
昔の任天堂の完全新作とは?具体的に言え。
スーパーマリオブラザーズとか言うなよ

256 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:40 ID:7HIzma3M
藁で逃げる出川

そりゃ反論できんわな
SCEは糞ゲーメーカーで
ソフトは売れず
車とゴルフの焼き直しばっかりで

任天堂のように新作出せば売れるなんてこともなく
どうぶつの森やピクミン、メイドインワリオ、など続々新作をヒットさせる
任天堂のマネが出来ない(実際SCEは任天堂をパクリまくってるんだけど)

ちょっとはチャレンジしたら?SCE

257 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:41 ID:m4QlVgcA
>>255
今出てる全ての続編物の一作目は売れてたと思うが?
最近じゃぁ、新作すら出てないんだから比べるのも可哀想だけどさ

258 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:41 ID:P5ZOX5bk
日本で任天堂以上にゲームが売れてるメーカーがないことが
任天堂が正しくて、出川が間違ってるていう証明なんだよな。

259 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:44 ID:eia/tDOe
独占状態の携帯機+据え置き機でようやく一位か

PSPが出たら任天堂は完全敗走しちゃうんだろうね

260 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:45 ID:xcCm577B
PSPは消えるから無問題

261 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:46 ID:hIWFfhue
あらら、ここの妊娠は既に知的障害モード突入してましたか。
脳内で破綻した論理を組んでも、現実世界では通じないことに気付いた方がいいよ?
「戦わなきゃ、現実と」(藁

262 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:46 ID:fNVQXuvX
売れてないGCは間違ってるんだろうか

263 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:46 ID:m4QlVgcA
PS2の国内シェア自体は微増だけどな
井の中の何とやらか

いつまで自社ハードの中で弱いもの虐めをするか楽しみではある

264 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:46 ID:L8tfpXQa
なんでこの板は
どのスレも社員同士で煽りあってるんだよ(;´Д`)
ボケェ




265 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:46 ID:c2d67md/
>>241
とりあえず>>195
まぁ、ここらへんは価値観の違いかねぇ。

>>245
いや、ジャックンもラチェットも、予想以上に北米で伸びなかったのが実情だろう。
GTという別格の存在があるにも関わらず、海外でもパブリッシャとしての弱さが指摘されてる。
まぁ、あれだけデカい市場のハードホルダーにも関わらず…という見方が大きいのかもしれんが。

>>250
マリルイRPGは、実際プレイすれば分かるが、マリオRPGとの関連性はないし、
実際にプレイして続編と受け取るやつもほとんどいないんじゃないかな。
タイトルの付け方は、正直アレだと思うが。

あと、ID:7HIzma3Mのフォローをするのは気が引けるが、
ぶつ森やカスタムロボはシリーズを確立したこと自体を主張したいんだろう。
ピクミンは密かに50万本くらい売れてる。

266 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:51 ID:/cYZNcgF
>>265
すでにハードホルダーが強くなければならないというのが、
意味の無い事に何故きづかない?

267 :名無しさん必死だな:04/03/14 23:54 ID:m4QlVgcA
>>264
お前はとりあえず、携帯板と車関係の板と野球関係の板にでも行って来い


268 :名無しさん必死だな:04/03/15 00:03 ID:l5x/gps8
>>257
だから、その「続編物」とやらの基準がわからんから、
試しに具体例(つまり、ブランド力によってびっくりするくらい売れた完全新作)を挙げてみれ、と言ってるんだろう。

つーか、多分SFCやFC時代のことを言ってるんだと思うが、それこそ時代が違うわなぁ。
まぁ、ブランドというか影響力が低下してきてるのは事実だと思うが、
プラットホームホルダーなだけに、話はそう単純でもないだろう。

>>265
は?
「指摘されてる」と言った通り、指摘したのは自分ではなく、あくまでも海外アナリスト。
で、もちろん3行目は自分の想像なわけで、そうじゃない可能性もある。
純粋にいちパブリッシャとして弱いと考えられてるのかもしれん。

269 :名無しさん必死だな:04/03/15 00:23 ID:W1+1/7p3
>>266
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7974.html
ゲーム機のハード・ソフトで総合首位

はい、意味がありましたw

270 :名無しさん必死だな:04/03/15 00:27 ID:utIl/c5H
>>269
データの傾向と事実関係との繋がりを明確に分析して、
何がどう意味があるのかを提示してくれないか?
そのくらいは出来るんだろ?

271 :名無しさん必死だな:04/03/15 00:30 ID:zlAMTlEj
ハードホルダーが強いから、任天堂は、こんな状態でも何とかやって来れてるんだろ。
もし、セガやSCEが同じ窮地に立たされたら速攻終わるよ(そんな事は起きないだろうが)

272 :名無しさん必死だな:04/03/15 00:50 ID:DSOj2u+g
ttp://slashdot.jp/articles/04/03/14/1125230.shtml?topic=54
ファミコンミニの最大の敵を撲滅しますか。

273 :名無しさん必死だな:04/03/15 10:14 ID:ukTR8lp6
しばらくファミコンミニで荒稼ぎするつもりなんだね

274 :名無しさん必死だな:04/03/16 01:36 ID:86BnNib5
目先の売上げに目がくらんで自社の焼直し作品を乱発。
結果特定趣向の持ち主からしか相手にされない狭い市場が形成されてしまい
サードからも逃げられる。

ホント自業自得とはこのことだよな w

まあ妊娠は「SCEの卑劣な妨害工作のせいでGCが売れないんだ!!!」とか
逆恨みしているみたいだけど、まるでかつてのセガ○者・・・

275 :名無しさん必死だな:04/03/17 01:10 ID:mPjheYtt
http://gameonline.jp/news/2004/03/16017.html

また焼直し続編か・・・

276 :名無しさん必死だな:04/03/17 01:53 ID:xBEwMS58
FEは据え置きなら全然歓迎です

277 :名無しさん必死だな:04/03/20 14:44 ID:NzLja9xT
カービィはバグで発売延期。
GCは消費税分の値下げで今後はデジタルAV出力端子を排除。

もはや任天堂の愚策は留まるところをしらんな。

278 :名無しさん必死だな:04/03/20 16:08 ID:NrPU/vwM
愚作というか、わざとだよ。

279 :名無しさん必死だな:04/03/20 16:10 ID:V9TZLFFX
岩田おろしの動きがあるんだろうな
みんな岩田が辞めるまでわざと仕事サボる
ストライキのようなもん

280 :名無しさん必死だな:04/03/20 16:11 ID:V9TZLFFX
野球とかでもよくあるよ
監督がヤな奴だとわざとサボる
森監督のベイスターズがそうだった


281 :名無しさん必死だな:04/03/20 16:14 ID:l/+gGDNb
任天堂さん、そろそろ気づいて下さい
1人より多人数でやった方が面白いゲームを作ろうとするのは分かります
ええ、よく分かりますとも・・・・・・・・
でもね、4人も集まったらゲームより面白いことなんていくらでもあるんですよ
何が悲しくて部屋にこもってゲームしなきゃならないんですか?
外へ遊びに行きますよ、普通はね

というより、一人よりも多人数で遊んだ方がつまらなくなるなんて
普通にゲームつくってりゃならないわけで・・・・

自分たちがしようとしている事をもう一度考えてみてはどうでしょうか?

282 :名無しさん必死だな:04/03/20 16:24 ID:oIXfVb7U
4つの剣を「焼き直し」なんて言わないで欲しいんだよね。

283 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/03/20 16:25 ID:uZEm8Tko
4人集まってゲームより面白いこと???

もしかして4p(ry

284 :名無しさん必死だな:04/03/20 16:26 ID:ds0gldxo
>>281
同意
任天堂にメールで送って欲しいくらい真っ当な意見だ

一人でもゲームより面白いことは腐るほどあるけどね

285 :名無しさん必死だな:04/03/20 16:26 ID:4FOLELYu
みんゴルもGTもSCEのは毎年続編出してないけど!

間を置いて出してるよ。

任天堂は毎年かならず続編だすけど

妊娠必死だな(w

286 :名無しさん必死だな:04/03/20 16:28 ID:8eFURQqe
>>277
いやいや、バグ状態で発売するよりマシですよ。
何でこの時期になってバグ出すか分からんが

287 :名無しさん必死だな:04/03/20 17:30 ID:Tkm5Ke5R
とりあえず>>1の主張するSCEソフト、
「くまうた」「EYETOY」「SIREN」あとオペサイってなんだ?(モジブリボンだったか??)
のゲームとしての出来と売り上げのまともな評価が出来ないことにはなぁ。

で、>>1
>売れないと判っていながら独自性満載
1企業としても業界を活性化させる為にも独自性満載でかつ売れるもの作らないと駄目なのでは?

288 :名無しさん必死だな:04/03/20 17:44 ID:UmdKvqGY
ゲームメーカー勤務の友人曰く、「新しい物を作っても売れない、だから仕方なく続編を作るしかない」。
どんなに面白い物でも、型から外れれば売れないのが現実。
馬鹿な人間は「型が外れていても面白ければ売れる」と思っているが、極一部の例外を除いてそんなことはありえない。
そんな状況が今のゲーム業界だから、体力があるところは売れないと分かっていても新しい物を作らないといけない。
任天堂はそれを放棄しているから叩かれている。

289 :名無しさん必死だな:04/03/20 18:35 ID:8g14WRBT
型から外れてて面白くても売れないゲームの名前を出してみろ

290 :名無しさん必死だな:04/03/20 18:36 ID:NrPU/vwM
それ以前に面白いゲームが存在しないのでそれは無理かと。。。

291 :名無しさん必死だな:04/03/20 18:38 ID:8g14WRBT
そもそも新作が売れなくなったのは
PS時代にコンセプトとCMだけが面白いゲームが氾濫したせい。
それで消費者が新作を警戒するようになってしまった。
何故それが任天堂のせいになるのだろうか。
むしろ糞新作をPS時代に数々とリリースし
今も続けている企業の筆頭たるSCEこそ
叩かれて然るべきであろう。

292 :名無しさん必死だな:04/03/20 18:39 ID:NrPU/vwM
今のゲーム業界は
・面白いゲームが無い/作れない。
・面白かろうが詰まらなかろうがゲームが売れない。
・面白くないゴミを任天堂はゴリ押しと暴力で売ろうとしている。
という状況。

293 :名無しさん必死だな:04/03/20 18:42 ID:8g14WRBT
>・面白くないゴミを任天堂はゴリ押しと暴力で売ろうとしている。

とりあえず任天堂を叩くために叩いてる馬鹿。
全く意味の通らない文章で
自分は馬鹿ですと宣伝しているだけなのだが
馬鹿故にそれが分からない。
哀れ。

294 :名無しさん必死だな:04/03/20 18:44 ID:OTfFxF5T
どうでもいいがカービィは焼き直しじゃない
完全新作、延期されたが

295 :名無しさん必死だな:04/03/20 18:56 ID:Ebf8book
・カーソル遅すぎ、ボタン押すと高速化ぐらいのは付けて欲しかった
・メッセージ中にボタン押すとなんで音声が途切れるの
・さんまの名探偵、EVE burst〜とか思い出す、移動できる場所総当りなめんどくさいシステム
・既存キャラの立ち絵はコピペ?
・CMでキャラが空飛んでるアレは明らかにマイナスだろ
・祖父店員、「ポスターはいらね」って言っただけで、なんでそんな不思議そうな顔で俺を見るんだ?

一周目無事終わったが・・・・・
正直ワゴン行き待ってりゃよかったかなと

296 :名無しさん必死だな:04/03/20 18:59 ID:MOUjiwyq
>>287
>オペサイってなんだ?
オペレータズサイドのことだろ。
http://www.playstation.jp/scej/title/operatorsside/index.html

同時期にSCEからでた音声ゲー3作の中では一番楽しめたし、新規性も感じられる
内容だったな。まあ万人向けではないとは思うがね。

297 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:00 ID:8g14WRBT
なんの誤爆?

298 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:02 ID:MOUjiwyq
>>294
>どうでもいいがカービィは焼き直しじゃない
>完全新作、延期されたが

戦国無双を完全新作ととるか焼直しととるか・・・
まあカービィーの場合はキャラも使いまわしだからこれ以下か。

299 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:05 ID:8g14WRBT
キャラクタなんてただの記号。
使いまわしで何の問題があるのか。

300 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:07 ID:mq5YOf2X
任天堂のゲームは新鮮味がなくてつまらん
最近のはボリューム少ないの多いし

301 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:07 ID:8g14WRBT
キャラクタが新しければ何がいいのか答えてみろ

302 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:12 ID:mq5YOf2X
キャラクターってのは長年使ってるとイメージが固定されるから突飛な事ができない

303 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:22 ID:UmdKvqGY
シリーズと違ってキャラクターの続編は>>302の言う通り、ゲームとして死んでしまう。
一部信者や新規ユーザ以外は、半歩でも下がれば「同じ物ばかりで何が面白いんだ?」ということになる。

304 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/03/20 19:24 ID:1s6Ab6id
まぁ今回のカービィはキャラの続編じゃなくて、
シリーズの続編的存在ですけどね

305 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:28 ID:8g14WRBT
突飛な事をするのなら新しくキャラを作ればいいだけだろう。
ただそれだけのこと。

>>303
何故死ぬのか。
続編とは基本的に前作を踏襲したもので
そこに何の問題があるのか。

306 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:32 ID:mq5YOf2X
>>305
わかってんじゃん
キャラクタが新しいのは良い事
大体3作で変えるのが良いとお偉い方も言っている

307 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:35 ID:8g14WRBT
だから何故キャラが新しければ無条件によくなるんだ?
ディズニー商売やららるぐらいなら
全部マリオの方がまだましだろう。

308 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:38 ID:mq5YOf2X
>>307
キャラマンネリ→ゲームもマンネリ だから

マリオランドの主役がワリオになった事も進化が見られ良かったが
アドバンス版で前作より大きく質を落とした
ジャンルこそ違えど、カービィなんてスパロボ並にマンネリだわな

309 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:39 ID:UmdKvqGY
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~hakumaru/sabupage/hisutoriis.htm
生きてると生かされてるのニュアンス違いくらいは分かるだろ?
例えばマリオだが、これを見ればもう「生かされてる(=キャラとして死んでる)」と分かるだろう。
もうマリオはソフトを売るための道具にしかなってない。

310 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:51 ID:405ZQcLq
任天堂はなあ・・・・
だいぶ古いけど北米版で夢工場売るために
キャラクターをマリオにしちゃったの見たときは
まじで焼きなおし厨のにおいがしたね
おまえ、それゲーム性で売ってないじゃねえか!!
こういうことをしてる限り何行っても説得力ないよね

311 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:55 ID:8g14WRBT
>>308
ワリオアドバンスは前作より進化してたし面白くなってた。
ゲームを見る目が無い時点でお前の論評は信用できない。
新要素の加わっているカービィと
キャラしか増えないしそれに意味があるスパロボと比較するのもおかしい。


>>309
そのリストからマリオが死んでると言う理由を述べよ。
ついでにもともとマリオのキャラ人気なんてほとんど無いんだがな。

312 :名無しさん必死だな:04/03/20 19:57 ID:8g14WRBT
>>310
夢工場はその名のとおり
夢工場とのコラボレーションソフト。
アメリカで夢工場を売っても何の意味も無い。

313 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:03 ID:mq5YOf2X
別に信用してもらわなくてもいいけど、カービィがマンネリなのは事実
スパロボだってシステム変えてるけどね

314 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:06 ID:8g14WRBT
そもそもアイデアがあるからゲームができるのであって
カービィがあるからお前の言うところの新しいゲームが出ないわけではない。

315 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:09 ID:UmdKvqGY
こればっかりは信者であるかぎり、どんなに解説しても無駄だろうな。
これ以上続けてもこじつけや屁理屈ばかり飛ばす気がする。
キャラ依存のみで得ている仮初めの年間トップシェアが、現実の任天堂の悲惨な惨状を覆い隠してるんだろうな。

キャラ目当てで買う→ゲーム部分はほとんど見てない
→自分が糞だと思ってもそれなりに売れ、売れれば良作と勘違いする人間が出る。
→周囲の「これは良作だ」という間違った刷り込みが、糞だと思った物を記憶の置換で良作だと思い始める。

316 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/03/20 20:13 ID:1s6Ab6id
>>315はマリオカートをマリオ他キャラ目当てで買う人がいると思ってるんですね

カービィの歴史
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/6009/rekisi.htm
正統進化系では
GB1、FC、GB2、SFCDX、SFC3、GBAリメイク、GBA新作くらいなんだな
N64版はやったことないから正統進化系に含めていいかわからん

317 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:15 ID:8g14WRBT
また自分で自分のことを馬鹿だと宣伝する馬鹿が沸いてきたな。
まず任天堂のゲームがキャラ人気のみで売れていることを証明しろ。

318 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:17 ID:LQA8O6I5
双方が任天堂を特別視しすぎてるのだけは見てわかるな。
他のゲームとの分析のやり方が違ってるぞ。

319 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:18 ID:UmdKvqGY
>>316
そう、マリオ無しじゃあんな糞ゲーは売れないのですよ。
レースゲーなのに純粋にタイムを競うのではなく、走行を邪魔し合うパーティーゲーム。
マリオが無ければレースゲーとしては誰も見向きもしない。
いかにマリオを道具として頼り切ってるかがよく分かる。

320 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:21 ID:LQA8O6I5
無双エンパイアを例に出せば良いんでないの?

マリオという「タイトル」が売れ行きに結びついてるのは明らかだが、
それを否定しちゃうとかなりのソフトを否定することになるよ。

321 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:21 ID:mq5YOf2X
>>316
カービィはSDXが集大成だな
それ以降のはマンネリ糞ゲー
引き伸ばしすぎ

322 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:22 ID:8g14WRBT
>>319
それはただのお前の好み。
そんなものに何の意味も無い。

323 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:23 ID:LQA8O6I5
レースゲーとして、とか、意味のない仮定はしない方がいいと思うが。


324 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/03/20 20:23 ID:1s6Ab6id
>>319
初代マリオカートは完全に
「マリオ」という名に乗せて世に出したものであるのは間違いないけど、
それ以降の作品は、
「マリオカート」という名に乗せて世に出したものだとは思わないかい?

325 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:28 ID:euG9J2o8
   出川出川三三三ミ
   川出川/  \|
  ‖出‖ ◎---◎|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖    3  ヽ < 任天堂は
  川出   ∴)д(∴ ) | キャラゲーばかり。
  川出‖    〜 /‖  \________
 川出川出     /‖\

326 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:29 ID:mq5YOf2X
>>325
その通り
反論あるか?

327 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:31 ID:LQA8O6I5
そもそもキャラの〜とか言ってたら、スパロボやその他諸々のゲームも
非難することになる罠。果てまではそれを甲斐続けるユーザーを否定することにもなる。
特に、こういった批判をしながら前述のスパロボとかを甲斐続けてたら自殺行為にも等しいし。
この素材で任天堂だけを攻めることは不可能だと思う。


328 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:32 ID:euG9J2o8
    彡出三三三ミ
   出川 ::::::⌒ ⌒ヽ
  川出::::::::ー◎-◎-)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ..出(6|::::::::  ( 。。)) < その通り。反論あるか?
 川出;;;::∴ ノ  3  ノ   \________
   ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

329 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:37 ID:mq5YOf2X
>>327
キャラゲーはマンネリ

>>328
半端な妊娠より任天堂のゲームやってます

330 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:40 ID:euG9J2o8
   出川出川三三三ミ
   川出川/  \|
  ‖出‖ ◎---◎|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  出川‖    3  ヽ < 半端な妊娠より任天堂のゲームやってるよ。
  川出   ∴)д(∴ ) | 叩くためになー。
  川出‖    〜 /‖  \________
 川出川出     /‖\

331 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:43 ID:UmdKvqGY
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/gcrank.html
キャラで売れてる物を除いたら、かなりの雑魚企業に認定されそうだな。

そして分が悪くなると途端に言葉が悪くなる。
いきなりの「お前」よばわりは失笑さえ買ってしまう。
論理の「ろ」の字すら出す余裕もないみたいだし、もうそろそろ人格攻撃が始まるんだろうな。
「お前は哀れな人間だな・・・」「相当頭が弱いんだろうな」とか、お決まりのパターンだろうか。

あと>>324は上とは別件で。
それは問題ないと思うが、回を増す毎に売り上げが極端に下がっている状況だから何とも言えない。
ゲームとして面白くないと言う理由でしか説明が付かない減少量だし、1回目はキャラとして成功したが、
既に手の内が判明している以降はもうキャラでは補えなかったという事じゃないだろうか。。

332 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:43 ID:mq5YOf2X
    彡出三三三ミ
   出川 ::::::⌒ ⌒ヽ
  川出::::::::ー◎-◎-)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ..出(6|::::::::  ( 。。)) < こっちのAAのがスレに優しいだろう
 川出;;;::∴ ノ  3  ノ   \________
   ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

333 :名無しさん必死だな:04/03/20 20:54 ID:8g14WRBT
>>331
名無しの癖に敬称を求めるとは馬鹿かお前は。

>「お前は哀れな人間だな・・・」「相当頭が弱いんだろうな」とか、お決まりのパターンだろうか。

よく分かってるじゃないか。
いつもそうとう周りから言われてるんだろうね。

>ゲームとして面白くないと言う理由でしか説明が付かない減少量だし、
それ以外でも十分につきますが。
つーかもしそうだと言うならそれをお前の主観以外で証明してみろ。

334 :名無しさん必死だな:04/03/20 21:01 ID:UmdKvqGY
まさかここまで必死になってるとはワロタ。
俺の発言のどこらへんがそんなに悔しかったの?

335 :名無しさん必死だな:04/03/20 21:02 ID:8g14WRBT
別にぜんぜん悔しくないけど。
どこに悔しさを感じる要素があるのか。
つーか追い詰められたからって必死だなで逃げるな。

336 :名無しさん必死だな:04/03/20 21:04 ID:8g14WRBT
しかしゲームの売り上げとキャラクタの相関は
議論の題材としてかなり面白いものなのに
UmdKvqGYのへたれっぷりで台無しだな。
こんな奴ばっかになったからここ廃れちゃったんだよな。

337 :名無しさん必死だな:04/03/20 21:19 ID:UmdKvqGY
そして分が悪くなると途端に言葉が悪くなる。
 →つーか追い詰められたからって(知的さが漂うオウム返しプ)
悔しかったの?
 →別にぜんぜん悔しくないけど。 (こんな子供みたいなレス見たこと無い。俺は子供を相手にしてるのか?)

>それ以外でも十分につきますが。 (説明できないから「が」で止める。)

334 21:01 ID:UmdKvqGY 335 21:02 ID:8g14WRBT ついには1分速レス。

>論理の「ろ」の字すら出す余裕もないみたいだし、もうそろそろ人格攻撃が始まるんだろうな。
そしてこれが大当たり、もうネタでやってるとしか思えない。
ネタじゃなければほとんど図星で涙目で顔真っ赤状態なんだな。
煽りも「へぇお前はそんなこと言われたら悔しく感じるの?プププ」クラスの幼稚さ。

↓それでは再び平然ぶってるけど今にも泣き出しそうな8g14WRBTの憎悪と怨念に満ちた煽りが展開されます。

338 :名無しさん必死だな:04/03/20 21:30 ID:8g14WRBT
話を逸らさずきちんと反論してもらえませんか?
人のこと馬鹿にしてるんですかあなた。

>それ以外でも十分につきますが。 (説明できないから「が」で止める。)

説明できますがあなたが先に自分の理論を説明・証明してからです。
主観で語ってる人間に対しては
馬鹿じゃねぇの?
としか言えませんね。
実際馬鹿なんですから。
ひょっとしたらあなたの頭の中には何か理論があるのかもしれませんが
残念ながら私はエスパーではないのでテレパシーで覗くことはできません。
それがわからないとまともに議論することすら出来ません。
だから説明を求めてるのです。
あなたの行為がどれだけ他人の事を馬鹿にしてるか理解できていますか?
あなたみたいな人間に礼を尽くす必要性なんて全く感じませんので。

339 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/03/20 22:27 ID:1s6Ab6id
>それ以外でも十分につきますが。
については、

少子化とか、ゲーム離れとか、器の大きさ(普及台数)とか、社会としての不況とゲーム業界としてのとか…
挙げれないこともないですが…

UmdKvqGYと8g14WRBTはただの煽りあいにしかなってない。

340 :名無しさん必死だな:04/03/20 23:15 ID:z+1p8zlY
任天堂のゲームをキャラ目的で買っている奴なんているのか?
カービーにしろマリオにしろ基本的には「面白い」という保障だろ。
マリオシリーズだから外れない、カービーだから外れない、大体の人がそう思って買っている。
マリオが出るから、カービーが出るから、なんて買っている奴はいたとしてもごく少数。
そしてもし買ったゲームが面白くなかったり焼き直しと感じたならば次から買う奴はいなくなる。
しかし、現実はそうではない。
結局のところ任天堂が常に新しいことに挑戦していて、
四つの剣など何故従来のキャラを使うのかというと「あえて使わない理由」がないから。もちろんピクミンなど完全新作も時々出しているけどね。

341 :名無しさん必死だな:04/03/21 00:03 ID:m1tB/fN4
>>340
だよなぁ。
問題点があるとすれば、キャラゲー(版権ゲーム)的なものではなく、
シリーズモノと同系のものだと思う。
まぁ、毎年恒例になってるマリパを除けば、
どれも乱発とは程遠い状態だし、シリーズブランドの疲弊と揶揄されるほどではないと思うけど。

あと、リメイクや移植は別問題として。
つーか、リメイクと移植も別問題だと思うが。

342 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/03/21 06:19 ID:Y9qYOc54
ヴィトンのバックを購入し続ける女性と同じですね。
ブランド保証、品質保証としてメーカー名や商品名は
有効だべ。

343 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/03/21 08:47 ID:KkgdRiLO
>>340で煽り合いの結論が出たね

344 :名無しさん必死だな:04/03/21 13:56 ID:vea31WxR
どのみち任天堂の率先して愚作を行ってる事実は変わらないがな。

345 :名無しさん必死だな:04/03/21 14:15 ID:ILelR4Sc
64のころより酷いって感じる・・・

346 :名無しさん必死だな:04/03/21 16:32 ID:3lqryyxd
まあ実際は皆任天堂のシリーズものばかりの愚作ラインナップに飽き飽き
しているのは、マリオもゼルダもマリアドもシリーズものはみんな売上げ落とし
続けているとこからも良く判るな。

まあ今はまだ過去の栄光でそこそこには売れているけどこのペースで売上げ
落とし続けると如何にその過去の栄光が大きかろうと流石に悲惨なことになり
そうだね。

347 :名無しさん必死だな:04/03/21 16:42 ID:haZbuqKO
>>346
いくらいおうと任天堂が国内NO1ソフトメーカーっていう現実は動かしがたい訳で。
悲惨なことは任天堂より売り上げのない会社が先だろうな、例えばSCEとか、、、

ていうより「蚊」の続編だすような会社の爪の垢は煎じて飲めんなぁw

348 :名無しさん必死だな:04/03/21 16:57 ID:vea31WxR
■GCだめぽ★エロゲーとオイスターにNDSも早漏ぽ★Part104■
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1079518347/343-

345 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/03/20 21:46 ID:UmdKvqGY
しかもスマブラDXはHAL研究所制作だからな。
コンガもナムコが作っても発売が任天堂だったが、
そう言うのを省くと実は任天堂製作品だけでは年間シェアトップは達成不可能。

349 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:04/03/20 22:07 ID:nSW8APAq
任天堂が作るゲームって最近微妙

トップシェアですがwww

っていう人達には全部任天堂が作ってるように見えちゃってるんだねなるほど

349 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/03/21 17:56 ID:KkgdRiLO
安易な続編を任天堂が発売してるから叩いてるんだろ
だから>>347-348は微妙に論点がズレてると思うんだけど

350 :名無しさん必死だな:04/03/21 19:23 ID:RKJiWQY2
>安易な続編を任天堂が発売してるから叩いてるんだろ

間が持たないからでは?
サードが援護してくれませんからねぇ 自社タイトルでやりくりしないと
早く発売でき弾をそろえられる為、今のラインナップになっていると

ポケの予想を遥かに上回る大hitと、ゲーム以外での
ポケの絡みの利益の旨さを1度味合うと、もうマトモにやるのがアホらしいとか思ってたりして

351 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/03/21 19:24 ID:SohdO7kB
GCを保ってる人は大概PS2も持っているので問題ないべ。

352 :名無しさん必死だな:04/03/21 19:38 ID:RKJiWQY2
>>351
それでGCサードのソフトが売れない訳ですね。


353 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/03/21 19:53 ID:SohdO7kB
>>352
サードのソフトが売れないのはそのソフトに問題がある場合とGCの普及台数が
ほとんどなので何とも言えないですけども。

354 :名無しさん必死だな:04/03/21 19:59 ID:vea31WxR

発売から2年半も経っているのに、いまだに普及台数を言い訳にしなければいけないハード。

 そ の 名 は ゴ ミ キ ュ ー ブ !

面白くないから普及しない、買う価値がないから普及しない、任天堂だから普及しない。

 た た か わ な き ゃ、 現 実 と !

355 :名無しさん必死だな:04/03/22 00:10 ID:+v7032nL
>>349
でも、「安易な続編」って声高に言ってるやつは大抵、
残念ながらそのゲームをプレイしてないことが多いようなんだが…
まぁ、続編志向は任天堂に限ったことではないし、
あとはその内容の問題になってくるんだろう。

>>353
実際、もっと売れるべきサードのゲームって、あんまり思いつかんもんね。
あえて言うならカプのVJ&ガチャなんだけど、
あれは初っ端のPN03でユーザーの期待を裏切った結果でもある。
で、じゃあそれがPS2ならもっと売れたんか、と。

356 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/03/22 10:48 ID:A/tNYB1p
>>355
GCで売れるべきサードのゲーム、漏れが挙げるとしたらドリルランドかな
あれこそそれ以前で安易な続編を乱発しすぎたからこそ売れなかったんだけどさ
1、2、G、AではG、Aのドリストーンモード以外ほぼ進展無しだからな。

安易な続編と感じるか否かは個人の主観によるだろうな
任天堂の出すソフトでは
1機種1ソフト程度のペースのものを安易な続編と捉えるかどうかは個人の差でしょ
マリパは完全に安易な続編って感じはするけど

安易じゃない続編としても第三者から見て安易な続編に見えるようだと結局売れない

357 :名無しさん必死だな:04/03/22 10:55 ID:V8bsOcto
>>356
最近は安易な続編と思われた方が売れる傾向にあるだろ。
無双とか、大きな変化がないという意味での安易さだが。
ユーザーの傾向を考えればそう考えた方が合点がいく。


358 :名無しさん必死だな:04/03/22 11:42 ID:BbNs4uyO
>>356
「個人の主観」とか「個人の差」とやらに逃げるのは早すぎないか?
その内容と頻度という、
それ以前の問題というか、比較要素があるわけで。

つーか、ゲーヲタだったら、
最後に売れる・売れないで話を終わらせるなよ…

359 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/03/22 13:42 ID:A/tNYB1p
>>358
個人の差が出る部分として
>1機種1ソフト程度のペースのものを安易な続編と捉えるかどうか
を挙げたけど、逆に言うと個人の差が出るのってそのくらいだと思うんだよな

実際、
無双を安易な続編ものという意見に異議を唱えるやつなんていないだろうけど
マリオカートやF-ZERO、マリオゴルフ、1080°などを安易な続編ものという意見は
確実に異議が出るだろう

業界として安易な続編が云々というのなら
個人の差と感じる部分は少ないからいいんだけど、任天堂を扱うスレ上、
ポケモン・マリパは別として頻度的には安易といえるほどでもないし、
内容だって過去作と新作やってなきゃわからないから、個人の差が出ると書いただけ。

任天堂の場合、安易な続編を撃ちすぎというよりは、
続編をまとめて撃ちすぎといった感じなのかな

360 :名無しさん必死だな:04/03/23 19:07 ID:QuRW8as6


361 :名無しさん必死だな:04/03/23 19:09 ID:KAmKiZHL
どのみち任天堂の率先して愚作を行ってる事実は変わらないがな。

362 :名無しさん必死だな:04/03/23 20:03 ID:JN+ehHgC
サルゲッチュも愚作だったね
あれって任天堂だったよね?

363 :名無しさん必死だな:04/03/23 22:09 ID:W/uh+LSr
>>361
任天堂は、生き残る為に必死なんでしょ仕方ないでしょう。

364 :名無しさん必死だな:04/03/24 14:53 ID:ABeqwONk
馬鹿が必死になると周りがすごく迷惑なんだよ。そのうち人を殺し始めるぞ。

365 :名無しさん必死だな:04/03/25 23:53 ID:s/OEp3rx
http://gameonline.jp/news/2004/03/25008.html

また焼直し続編か www
本当マジで一度氏んで出直してこいや >>任天堂

366 :名無しさん必死だな:04/03/26 00:27 ID:nh/EnhEG
焼き直し続編の定義を教えて欲しいものだな。

367 :名無しさん必死だな:04/03/26 12:59 ID:Pqa2qCDP
YEAR 2XXX

いつ出るんだろう。

368 :名無しさん必死だな:04/03/26 21:49 ID:Vi60ec0x
ピクミン2の公式サイトがやっとできたみたい。
見た感じはかなり良さげ、これは期待できるんじゃなかろうか。

369 :名無しさん必死だな:04/03/26 22:03 ID:uE2vPJSf


370 :名無しさん必死だな:04/03/26 22:15 ID:g+qQ/QcS
タクト2か・・・また売れんな
何故リアルリンクを出さないのか理解に苦しむ
GCの性能の問題か?

371 :名無しさん必死だな:04/03/26 22:20 ID:hDs2TW/P
>>370
バイオ4の映像を見る限り性能のせいではない。












ミヤホンが悪い

372 :名無しさん必死だな:04/03/26 23:30 ID:AMLs3p5P
まあ、リアルゼルダを同時開発していると駄目もとで願いつつ
待ちましょう。

373 :名無しさん必死だな:04/03/27 00:20 ID:g5aJnAOA
糞MGSリメイク作ったシリコンナイツとかいうとこが作ってるんだろ >>リアルゼルダ
こりゃ詳しい情報聞くまでもなく駄目駄目ゲーになるのは確実だね w

374 :名無しさん必死だな:04/03/27 13:43 ID:xldeuRsJ
だれが何時シリコンナイツがつくっていると言ったのだろうか・・・。
看板タイトル他社で作らす所があるのかねぇ。

375 :名無しさん必死だな:04/03/27 13:57 ID:WTXaPP2P
>>374
メトロイドプライムはレトロスタジオが作ったじゃんか。
で、それがプラスに出てた。
他社(他ハード)では、バイオベロニカをネクスティックが開発した例なんかもあるな。

つーか、とりあえずシリコンの社長がゼルダを作りたいと言ってるのは既報なはず。
とりあえず、そこらへんの国内メーカーよりかは開発力があると思うし、
あとは任天がちゃんと指示すれば、結構面白いことになるんじゃないかね。

376 :名無しさん必死だな:04/03/27 13:58 ID:az+RMb9Z
マリオ64 リメイクして出して欲しいです
それか裏ゼルダみたいに特典として他のソフトにつけて欲しい・・・

377 :名無しさん必死だな:04/03/27 14:12 ID:uyd9XhNs
「つくってるです、ぐんま(割愛)」から
何の情報も無いままもう一年です。



実は殆ど作ってないだろ?w

378 :名無しさん必死だな:04/03/27 14:21 ID:hT+v1fsy
リアルゼルダでもリアルでなくてもどっちでもいい

新しいゼルダを頼む 64からあまり進化してないし

379 :名無しさん必死だな:04/03/27 14:27 ID:dVa6fQgz
リアルゼルダでもリアルでなくても
小売は前回の値崩れを踏まえて発注数絞るだろうね。

380 :名無しさん必死だな:04/03/27 14:29 ID:J3hWmYPY
そんな学習能力があったら値崩れなんて遥か昔に消えて無くなってるよ。

381 :名無しさん必死だな:04/03/27 14:38 ID:g5aJnAOA
結構発注絞ったであろう今回の4剣+もしっかり値崩れコースに嵌ってるしな w
まあタクトはおまけで釣ってやっとあの売上げな訳で、実際単体での評価はもっと下。

多分本編を越えるような相当なおまけを用意してあげないと、次回作ではハーフの達成
すらも怪しいだろうね。

382 :名無しさん必死だな:04/03/27 14:54 ID:Cn7eQRlD
>>375
絶対反対。
ゼルダの制作は、同じ任天堂社内の部下でさえ、「ゼルダらしさ」の
部分を再現するのが困難なほど、非常に繊細な作業。
ゼルダ会議を繰り返し、常にミヤホンがチェックしていてこそ「ゼルダ」たりうるモノが出来上がるのであり、
それこそ外部の、海外の洋ゲーメーカーなどに作り得るものではない。
海外じゃミヤホンがチェックできるにしたって限度があるし、スタフォアドの時も
任天堂の指示は操作ボタンの使い方に関して程度だったと聞く。
で、出来たのは結局、洋ゲーメーカーらしい、グラフィックが綺麗なだけの
ゼルダを真似たようで実際は大味な謎解き、アクションゲーになりはてた。
ゼルダを任せたとしても、「見た目はゼルダだが、中身は大味なただの洋ゲー」
になる危険性が非常に高いので、絶対に絶対に反対。

383 :名無しさん必死だな:04/03/28 13:51 ID:NVxc7/bp
誰がどう作ろうとゴミはゴミ
価値の無いものに値を付けて売ろうとするからいつも値崩れするんだよバーカ

384 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/03/28 14:06 ID:VUVZ88FB
ゼルダらしさを保ちたかったら真っ先に青沼を首にしろ

385 :名無しさん必死だな:04/03/28 14:09 ID:YwQaPm1z
セガが作れば、面白いゼルダになると思うけどね。
少なくとも、現状よりかは期待はできるよ。

386 :名無しさん必死だな:04/03/28 14:09 ID:1EWQRr2K
俺のタクトはトライフォース集めで1年以上停滞中。
買って初めてクリアしなかったゼルダがタクトになりそう。
まじで北米仕様のタクトと交換して欲しいんだけど。

387 :名無しさん必死だな:04/03/28 14:10 ID:Xljq0O+s
今年の年末で判るって
性能のみを追求するSCE理論のPSP
ゲームはアイデアだという任天堂理論のハードNDS

どっちが正しいか
この対決の結果が今後の業界の行く末を決定するだろう


388 :名無しさん必死だな:04/03/28 14:12 ID:YwQaPm1z
>ゲームはアイデアだという

ここは笑うところですか?w

389 :名無しさん必死だな:04/03/28 14:14 ID:YwQaPm1z
むしろ、アイデアのある作品を作ってるのは
SCEだと思いますが。
特にSCEAやSCEEはいい物を作ってますよ。
SCEJの場合、結果が出てないような気が。。。

390 :名無しさん必死だな:04/03/28 14:24 ID:NVxc7/bp
「ゲームはアイデア」
「任天堂が作っているのはゲームではなくゴミ」
「ゲームはアイデア」
「任天堂が思い付くアイデアは悪だくみばかり」
「ゲームはアイデア」

391 :名無しさん必死だな:04/03/28 14:24 ID:cOUbfsTW
>>386
あとちょっとじゃん。ガンガレ。
爽やかなスタッフロールは見て欲しい

392 :名無しさん必死だな:04/03/28 14:25 ID:YwQaPm1z
SCEJのソフトは確かに売れないけど、
画期的なものを作ろうと努力している様はうかがえるよ。

結果が出ないからね。。。

393 :名無しさん必死だな:04/03/28 14:29 ID:Cru+cDnO
ホームランドで任天堂のネット戦略が見えてきたと思うのは間違いでしょうか。

394 :名無しさん必死だな:04/03/28 14:36 ID:k4icplkt
>>392
オレの眼には「画期的なものを作ろうとした努力を、結果的には潰してしまってるパブリッシャ」というように映るんだが…
プロデュース能力が無さすぎ。

つーか、EやAは逆に二番煎じ的なもんが多くないか?
別にそれが悪いとは思わんし、
佳作すら作れん(提供できん)SCEJよりはマシなんだが、
「アイデアのある作品」なんてあったかねぇ。

395 :名無しさん必死だな:04/03/28 15:07 ID:Y3yO8rQA
はあ?
いつも妊娠がほざいてるように売上げとゲーム内容は別だろ。
確かに人は選ぶけど内容的には十分標準を上回ってるものも多いと思うが。>>SCEJ作品

完全新作でだけでも
スカイオデッセイ,スカイガンナー,オトスタツ,サーヴィランス 監視者,ICO
,オペレータズサイド,SIREN,くまうた
なんかは個人的にはかなり気に入ってるクラスの作品だし、シリーズものも含めれば
更に増えるな。

396 :名無しさん必死だな:04/03/28 17:05 ID:wxIfoOGQ
このスレ、悪どい!
極悪!!
削除頼む!!

397 :名無しさん必死だな:04/03/28 17:50 ID:TrJH5XsE
ここ数年任天堂オリジナルの新規タイトル見てないな・・・

398 :名無しさん必死だな:04/03/28 18:27 ID:NVxc7/bp
任天堂のゲームは売上も内容も悪くて新しい新鮮なアイデアも乏しい。
ただ任天堂信者にだけわかる「作り込み」とやらがすごいらしい。
すごいらしい。

399 :名無しさん必死だな:04/03/28 18:49 ID:TCdWbUUm
とりあえずゼルダはリアルにしろ。リンク=二枚目がリンク=猫目のキモガキだなんて見てらんない。
ゲーム性よりもまずは一定のビジュアルだろ。
タクトはゲーム性すら糞だったけどな。操作感は好きだったけどね。
定価で買った俺はフォース集めも頑張って何とかクリアしましたが。

400 :名無しさん必死だな:04/03/28 18:58 ID:X5jiRYmy
>>395
を見るとSCEのソフトは企画はそれなりに良くても
見た目のイメージのデザインが悪すぎるような感じがする。
PS時代はハマってたのにねぇ。
最近のは、なんか、フジテレビ的っつーか…。

>>399
のゼルダはリアルにしろってのはSCE的だなと思う。
一定のビジュアルを保つにはリアルじゃないとダメなのか?
ま、リアルにして売れたならそれでいいんだろうけど
反64任天堂だった俺は風タクのデザインが大好きだ。
もうゼルダ本編はずっとあのままで行ってほしい。

401 :名無しさん必死だな:04/03/28 19:09 ID:TCdWbUUm
>>400
実際任天堂が対象としている消防厨房工房とかの学生の層はトゥーンかリアルかと言ったら、大半がリアルを選ぶだろう。
あと>>400はタクトを実際にプレイする前からトゥーンの方が良いと思っていたか?
俺はタクトを実際にやる前は「何これ‥。買うのどうしようかなぁ。でもゼルダだし‥。」って感じだったけど、実際にやってみたら、「まあトゥーンでも良いのかな。でもリアルの方が好きだけど。」に意見が変わったんですよ。
ひょっとしたら俺だけなのかもしれないけれど実際にトゥーンのせいで手を出さなかった人も結構いそうな気がしないでもないし‥。
なんか自分でも何を言いたいのかわかんなくなってきたし必死になってきたから

要するにそういうことですよ

402 :400:04/03/28 19:30 ID:X5jiRYmy
>>401
いや、あんたの
>>実際任天堂が対象としている消防厨房工房とかの学生の層はトゥーンかリアルかと言ったら、大半がリアルを選ぶだろう。
って意見は全くもってその通りだと思う。リアルの方が絶対売れるだろう。
トゥーンのせいで手を出さなかった人も結構どころか相当いるでしょう。
そんな世の中が嫌なのです。

でも、FFとかが風タクみたいなトゥーン調になったら
(デザインにもよるけど)また遊びたいと思うだろうな。
タクトに関しても、E3かなんかの画像で知った瞬間から買い決定だったよ。
64ゼルダは未だに未体験なのでリアル?ゼルダには思い入れないってのもあるかもしれん。

403 :400:04/03/28 19:31 ID:X5jiRYmy
で、むしろ一定のビジュアルを保つ為にリアルなデザインにしなきゃいけないという事の方が
保守的なのではないのでしょうか?
人気ブランドのゼルダをあえて風タクのデザインに変更した
任天堂の姿勢は評価できると思うのです。
それで客を失うことになったとしても。
そうは言っても任天堂のデザイン変更は結果的に成功してると思うし、
革新的なSCEソフト群のデザインは、なんだかなって感じがします。

404 :400:04/03/28 19:34 ID:X5jiRYmy
要するに、俺がいいたいのは

任天堂=堅実。
SCE=ねらい過ぎで寒い。

ってことです。
もちろん、例外もあるけどね。

405 :名無しさん必死だな:04/03/28 21:03 ID:PRQxSih1
焼き直しなら〜任天堂〜♪
ヤキヤキ♪
(ほていの焼き鳥のCMの曲で)

406 :名無しさん必死だな:04/03/28 21:11 ID:1EWQRr2K
まぁはっきり言って今の任天堂にはなんの魅力も感じんな。
支持するべきところないでしょ、まじで。



407 :名無しさん必死だな:04/03/28 21:19 ID:F3SFj9x7
>>405
ワロタ

408 :名無しさん必死だな:04/03/28 21:28 ID:uXFThVA1
焼き直しが無い完全新作だらけのPS2は素晴らしい!!

1 ファイナルファンタジーX続編
2 ファイナルファンタジーX-2焼き直し
3 グランツーリスモ3 A-Spec焼き直し
4 真・三國無双3焼き直し
5 ワールドサッカーウイニングイレブン6焼き直し
6 ワールドサッカーウイニングイレブン7焼き直し
7 真・三國無双2焼き直し
8 みんなのGOLF4焼き直し
9 鬼武者2焼き直し
10 戦国無双焼き直し
11 鬼武者焼き直し
12 みんなのGOLF3焼き直し
13 キングダム ハーツブランド物
14 機動戦士ガンダム 連邦VS.ジオンDX移植
15 メタルギアソリッド2 サンズ オブ リバティ焼き直し

409 :名無しさん必死だな:04/03/28 21:30 ID:uXFThVA1
16 テイルズ オブ デスティニー2焼き直し
17 グランツーリスモ4 "プロローグ"版焼き直し
18 真・三國無双2 猛将伝焼き直し
19 太鼓の達人 タタコンでドドンがドン移植
20 スーパーロボット大戦IMPACT焼き直し
21 ワールドサッカーウイニングイレブン6ファイナルエヴォリューション焼き直し
22 機動戦士ガンダム エゥーゴ VS. ティターンズ焼き直し
23 リッジレーサーV焼き直し
24 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙キャラゲー
25 デビル メイ クライ焼き直し
26 ドラゴンボールZ焼き直し
27 バーチャファイター4焼き直し
28 ラチェット&クランク抱き合わせ
29 SDガンダム GジェネレーションNEO焼き直し
30 スターオーシャン Till the End of Time焼き直し

410 :名無しさん必死だな:04/03/28 21:45 ID:f/gbB57j
今の落ちぶれた任天堂に業界を崩壊に導く影響力があるのか?w

411 :名無しさん必死だな:04/03/28 21:50 ID:1EWQRr2K
セガがDCで役目を終えたように、任天堂も64で役目を終えたっぽい。
セガはハード撤退以降ろくなソフト出せてないし、任天堂もGCになって以降
ファーストパーティー製はクズばかり。

412 :名無しさん必死だな:04/03/28 21:53 ID:uXFThVA1
エターナル・ダークネスやってからほざけ

413 :名無しさん必死だな:04/03/28 21:54 ID:PRQxSih1
GCでN64タイトルの続編ばかり出したのが終わってる
あれじゃN64以上にはなりえないことが最初から明らかだ

414 :名無しさん必死だな:04/03/28 21:54 ID:1EWQRr2K
シリコンナイツはセカンドパーティーでしょ?

415 :名無しさん必死だな:04/03/28 21:56 ID:db0b4sfs
なんか>408-409を無理矢理流そうとしているようで哀れだな。

416 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:02 ID:F2DujvYm
>>415
ここ3年前後ぐらい?のタイトルやゲームシステム(版権物 ガンダムとか)ですから
10〜15年ぐらい?代わり映えしないタイトルを並べている任天堂には、やはり問題アリかと

417 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:06 ID:uXFThVA1
>>416
無双以外はほとんどのものが10年近く前からあるが

418 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:08 ID:db0b4sfs
つーか、タイトルを変えての焼き直しの方が明らかに悪質だわな。

419 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:11 ID:uXFThVA1
5年に絞っても太鼓と無双しかないのな。
太鼓は移植だし。

420 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:11 ID:db0b4sfs
張りなおして反論を待とうか。って、流されるんだろうけどね。(苦笑)


1 ファイナルファンタジーX続編
2 ファイナルファンタジーX-2焼き直し
3 グランツーリスモ3 A-Spec焼き直し
4 真・三國無双3焼き直し
5 ワールドサッカーウイニングイレブン6焼き直し
6 ワールドサッカーウイニングイレブン7焼き直し
7 真・三國無双2焼き直し
8 みんなのGOLF4焼き直し
9 鬼武者2焼き直し
10 戦国無双焼き直し
11 鬼武者焼き直し
12 みんなのGOLF3焼き直し
13 キングダム ハーツブランド物
14 機動戦士ガンダム 連邦VS.ジオンDX移植
15 メタルギアソリッド2 サンズ オブ リバティ焼き直し

421 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:14 ID:KgQ3t4SN
>>416
完全に結論が先だな
中国の核はきれいな核とかと同レベル

422 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:14 ID:db0b4sfs
16 テイルズ オブ デスティニー2焼き直し
17 グランツーリスモ4 "プロローグ"版焼き直し
18 真・三國無双2 猛将伝焼き直し
19 太鼓の達人 タタコンでドドンがドン移植
20 スーパーロボット大戦IMPACT焼き直し
21 ワールドサッカーウイニングイレブン6ファイナルエヴォリューション焼き直し
22 機動戦士ガンダム エゥーゴ VS. ティターンズ焼き直し
23 リッジレーサーV焼き直し
24 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙キャラゲー
25 デビル メイ クライ焼き直し
26 ドラゴンボールZ焼き直し
27 バーチャファイター4焼き直し
28 ラチェット&クランク抱き合わせ
29 SDガンダム GジェネレーションNEO焼き直し
30 スターオーシャン Till the End of Time焼き直し

423 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:16 ID:qt9iWrl6
もう続編万歳でええんちゃう?
続編でも面白ければおk、ユーザーもそれを望んでいる。
期待の新作は5年に1本くらいでいいよ、どうせそれも続編になるんだから。

424 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:17 ID:F3SFj9x7
・1080 シルバーストーム
・カスタムロボ
・ゼルダ4剣

同じ焼き直しでも↑よりマシだろ?
どう考えても

425 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:19 ID:qt9iWrl6
>>424
全然変わらん。
ゼルダにいたっちゃ無謀な挑戦作だしな。

426 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:19 ID:uXFThVA1
・1080 シルバーストーム  ← まだ2作目
・カスタムロボ ← グラフィック一新RPG要素付加
・ゼルダ4剣  ←実は中身は新作

427 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:21 ID:F3SFj9x7
>>426
またつまらん理由つけたなー。w


428 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:25 ID:db0b4sfs

 はい、>427が上の三十タイトルに面白い理由付けをするそうなので、注目〜。

429 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:25 ID:TCdWbUUm
そもそも4つの剣+という名前がいけない。
焼き直しと勘違いされる。
ハイラルアドベンチャー+ナビトラッカーズとかのが良かったかと

430 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:25 ID:uXFThVA1
その中で一番シリーズが多いカスタムロボでも
無双が7本出る間に2本しか出てませんよ。
ゼルダ系を十把一絡げに扱っても3本か。

431 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:26 ID:7oKVN9lM
マリカーDDは二人乗りになっただけだし
F-ZEROも外注焼き直し
スマブラDXも焼き直し
コンガにいったては開き直り

432 :ごんちゃん:04/03/28 22:26 ID:70ZAA5lD
64がターニングポイントだな。
まさか、媒体に拘ったことがこういう末路を辿るとはな。


433 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:27 ID:uXFThVA1
コンガはナムコとのコラボレーションだろ論破完了

434 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:27 ID:db0b4sfs
ああ、また流されてるよ。

1 ファイナルファンタジーX続編
2 ファイナルファンタジーX-2焼き直し
3 グランツーリスモ3 A-Spec焼き直し
4 真・三國無双3焼き直し
5 ワールドサッカーウイニングイレブン6焼き直し
6 ワールドサッカーウイニングイレブン7焼き直し
7 真・三國無双2焼き直し
8 みんなのGOLF4焼き直し
9 鬼武者2焼き直し
10 戦国無双焼き直し
11 鬼武者焼き直し
12 みんなのGOLF3焼き直し
13 キングダム ハーツブランド物
14 機動戦士ガンダム 連邦VS.ジオンDX移植
15 メタルギアソリッド2 サンズ オブ リバティ焼き直し

435 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:28 ID:KgQ3t4SN
>>424
1080やカスタムロボの前作って64だぞ。何年前だよ
ゼルダは>>426も言ってるように中身新作だし
何でこの3作より
ワールドサッカーウイニングイレブン6ファイナルエヴォリューションや
真・三國無双3猛将伝やスーパーロボット大戦IMPACT
の方がマシってことになるのか解るように説明してくんない?

436 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:28 ID:F2DujvYm
鬼武者 キングダムハーツ ガンダム連ジ 無双
あたりは、目くじらたてる程では無いと思いますが?
みんゴルも まだ4作目ですしオンライン版も出して頑張っているかと。
FF DQは、どのハードがTOPになっていても出てくるでしょうから問題外かと思われます。

サッカー等の人気定番スポゲーはシステムを変えにくいでしょうから
EAだったかな?FIFAサッカーに期待してます。

任天堂の方はどうでしょうか

マリオ
マリオカート
マリオゴルフ
カービー
F-ZERO
ポケモン(携帯)
ポケモン(据え置き機)
ゼルダ
メトロイド
ドンキーコンガ(cナムコ/任天堂)(安易かと)


結果 携帯機も据え置き機もサードからの新作で売れた物は無いかと
その為トップシェアのハードからティルズ等イキナリ出させて市場をかき回していると思いますが

437 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:30 ID:TCdWbUUm
マリオカートって言ってもまだ4作目だからいいんじゃねーの?そんな頻繁に出てるわけでもないし‥
マリオパーティはいらね。

438 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:33 ID:qt9iWrl6
つーかお前ら安易に続編を批判するな。
続編で仕様を全く違うものにしたら普通批判の対象だ。
システムを改善もしくはマイナーチェンジして前作と似たような世界観のゲームを遊ぶ。
これがユーザーに最も支持されているゲームのスタイルなんだよ。

439 :ごんちゃん:04/03/28 22:34 ID:70ZAA5lD
マリカーってSFCの頃から全く変化無しだな。



440 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:34 ID:db0b4sfs
>436
鬼武者はシリーズ駄目にしてるからNG。
ディズニーものなんて、任天堂のタイトルとは比較にならないほど使い古されている。
ガンダムも同様。
無双は歴史物。これも同様。
みんゴルはFCゴルフのオアクリ。
FFDQが問題外である理由が不明。WSにも出てるぞ。おまけにPSにリメイクの移植まで。

サッカーなど、変えにくいなどというのは理由にならない。
変えなくても消費者に受け入れられて問題が無いのなら、他のタイトルでも同様。


君、無理過ぎ。

441 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:35 ID:0N9MzFl0
リモココロンやくまうた、モジブリボンがもっと売れたら
説得力あんのになあ。

いまはPS2のほうが焼き直し酷いよ?
三国無双何作だすつもりだよ。

PS1の頃のSCEは本当に凄かった。
PS2はやく消えろ、丈夫で楽しいPS3の早い発売を期待。
PS2の互換もDVDもイラナイからさ。

442 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:36 ID:db0b4sfs
オアクリってなんだよ・・・パクリ。

443 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:38 ID:uXFThVA1
鬼武者 ←バイオ亜流
キングダムハーツ ←新作ではあるがキャラブランドゲー
ガンダム連ジ ← 移植だろ
無双 ←1は斬新だったがシリーズは既に8本を数える
みんゴル ← キャラ以外は任天堂のゴルフ

マリオ ←サンシャインで8
マリオカート ←3+1本
マリオゴルフ ←マリオゴルフに限れば3本しか出てないが…
カービー ←7本ぐらいだっけ?
F-ZERO ←5本(正確には7本)
ポケモン(携帯)  ←本流はまだ3と初代リメイクだけ
ポケモン(据え置き機)  ←スタジアム系はまだ4本、アンブレラ作2本
ゼルダ ←風のタクトでも9なんだよね
メトロイド ←まだ5本だけ
ドンキーコンガ(cナムコ/任天堂) ←今時のエレコンガ

444 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:39 ID:F3SFj9x7
おいおい>>440のほうが無理あるよ
マリカも1080も殆ど変わってないし評判が悪すぎる


445 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/28 22:39 ID:+R5GQrvN
ハード考察

FC   新たなる時代を作り上げた
SFC  ゲームのさらなる可能性を広げた
ネオジオ お金をかければゲーセンと同じゲームを家でもできることを広めた
PS   ポリゴンのゲームを作り上げた
64   3D空間を自由に動き回ることの楽しさ(3Dスティック)また、振動を通しての新しいゲームの可能性を広げた
DC   ネットワークゲームの存在をアピール
PS2  ゲームのグラフティックはここまできた、ということをアピール
GC   美しい映像とともに、ゲームの新たなる可能性を広げる
XBOX 海外ゲームがたっぷりできる

446 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:40 ID:Y3yO8rQA
つーかさ、いまだに勘違いして>>434みたいなこと書いて
「任天堂はこれよりマシだろ?」
とか馬鹿なこと言ってる奴がいるが、>>1みりゃ判るとおりこのスレで
叩かれているのはプラットフォームメーカとして業界を引っ張っていく
立場にある任天堂の姿勢を問題にしているんであって、サードが焼直し
いっぱい出してるじゃんなんての見当違いもいいとこなんだけど?

ソフトでしか稼げないサードメーカが目先の利益求めて続編ダヨリになる
のはある意味仕方ないんだよ。

でも、かねてからゲーム業界の焼直し体質に警鐘を唱えている任天堂が
他社もやってるから自分もねじゃ駄目だろってこと。

447 :ごんちゃん:04/03/28 22:41 ID:70ZAA5lD
任天堂は、GCを使いこなしてないんだな。



448 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:41 ID:db0b4sfs
>444
ん? マリカと1080についてなんてそもそも書いていないわけだが、
変わっていなくて評判が悪いって、思いっきり矛盾しているぞ。

もともと評判が悪かったら続編なんて出ない。
評判が悪くなったと言うのなら、何であれ変わっているはず。

449 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:42 ID:F2DujvYm
>>440
鬼武者は2作目ですし NGと言う程ではないでしょう。
ディズニー物と言ってもピンキリです、様はゲームシステムやゲームエンジンの問題かと
横スクロールACTのミッキーマウスなら またか と思いますが。

ガンダムも同様です。連ジのシステムのガンダムと GCガンダムは別物と考えていますよ私は。
ファミスタってあったでしょ? 定番スポゲーはありだと思いますよ。


で任天堂はどうでしょうか?  >>440


450 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:42 ID:1cpz9zbB
SCEと任天堂の話なのに、スクエニやらコーエーやらとサードの話をする
馬鹿が現れたな。

451 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/28 22:43 ID:+R5GQrvN
性能と読み込み時間を両立、さらにオンライン対応のハードを作り上げたのに・・
性能を生かしてるのはF−ZEROとバイオ、
読み込みを生かしているのはゼルダとマリオカート、
オンラインに至ってはPSOとパワプロ10だけという始末。
ソフト開発部はゲームキューブ作った奴に謝れ!
少しはXBOXのソフト作ってるやつ見習え!みたいな。

452 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:45 ID:qt9iWrl6

業界の盟主が出来の悪い新作ソフトを定期的に出していてはゲーム離れに拍車がかかりませんか?

453 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:46 ID:db0b4sfs
>446
安易な焼き直しを駄目だって言ってるんじゃないの?
キャラが他より長持ちしてるってこと自体が安易じゃない証拠だよね。
他は安易だから一部を除いてすぐに消えてしまい、
版権物や歴史物、スポーツ物などに頼らざるを得なくなっている。


まあそれよりも、ID:F3SFj9x7の三十タイトル弁護を期待しているのだが。

454 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:46 ID:uXFThVA1
>>446
ゲーム業界はハードじゃ稼げない構造になってるんだけど

455 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/28 22:48 ID:+R5GQrvN
任天堂は、ソフトシェアも売り上げもSCEなどとは比べ物にならず、NO1。
そんな任天堂が焼きなおしをしたら、サードが続くのは当たり前。
イトイさん、MOTHER1+2、3980円くらいで売りましょうよ・・

456 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/03/28 22:48 ID:wx4JE6cb
>>431
スマデラはパッと見はかなり焼き直しっぽいけど、
キャラのモデリングからモーションまで、
スマブラのものを流用せず全部作り直しらしいですよ。
>コンガにいったては開き直り
ワラタ

>>443
マリオゴルフはGBC版も入れて4本ですよ。

457 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:50 ID:0N9MzFl0
ソニーがソフト作りに
力入れない限り認めません。

PS1の名作を次から次へと糞続編にして販売しやがって。

458 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:50 ID:db0b4sfs
>449
任天堂のは現状が全てでしょ。
もともと何のバックボーンも無いキャラ、タイトルがブランドを維持しつづけている理由。
充分別の楽しみがある。充分間隔が空いている。

他のメーカーは一部を除いて次々と飽きられていて、
版権物や歴史物、スポーツ物など、他に魅力の源泉があるものに頼らざるを得ない状況。

459 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:50 ID:YfrwOBPB
任天堂、マリオに番号つけてあげてよ
マリオ64もサンシャインも一般人から見たら外伝みたいなもの
FFCCのようにね、まあやらなくても良いかな?なんて思っちゃうよ
次回作にスーパーマリオブロス5と名前を付けるだけでも随分違ってくると思うんだけどな・・・

460 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:51 ID:X5jiRYmy
別に、続編も焼き直しもユーザー的にはどうでもいいかなと思う。
続編でもシステムやデザインを変えなければならないものは変えていくだろうし
ドラクエみたいに変わらない事が支持される場合もある。
個人的には、ファミコンミニみたいな焼き直しは大歓迎だ。

なんで任天堂の続編が叩かれるのか?
それは山内さんの発言があったからってだけでしょ?
別に「山内の発言は絶対だ」なんでいう極度の妊娠か極度のアンチ任天以外には
続編も焼き直しもどうでもいいことだと思うのだけど.....。

そりゃ、新しい提案はつねに必要だけど、
続編ものが無くなったら、特に上記の任天堂製物の続編が
もう出ないなんてことになったら、俺はゲームやめる。

461 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/28 22:51 ID:+R5GQrvN
こんにちはー こんにちはー スーパーファミコンー
こんにちはー こんにちはー マリオのーでばんだー
こんにちはー こんにちはー マリオのー くにからー
(クッパとうじょう)
おしりにひがつくおもしろさ!スーパーマリオブラザーズ4!

覚えてる人居る?

462 :名無しさん必死だな:04/03/28 22:57 ID:uXFThVA1
>>460
続編だけじゃ駄目になるなんてのはどこのメーカも考えてるんだよね。
どこだってチャレンジはしてるんだよ。
で、任天堂がそういうこと言うのは単に機会が多いから。
ソニーは自社の輝ける未来しか語らない。
そーゆー会社だから。
それ以前にソフトについては語れないけどね。
ま、そーゆーことが分からない馬鹿なお子様が
発言の言葉尻だけをそのまま捉えて絡んでるだけ

463 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/28 22:58 ID:+R5GQrvN
誰も覚えてなかったので勝手に話を進めるよー

こんにちはー こんにちはー ゲーム キューブー
こんにちはー こんにちはー マリオのーでばんだー
こんにちはー こんにちはー マリオのー くにからー
(クッパとうじょう)
おしりにひがつくおもしろさ!スーパーマリオブラザーズ5!

こういうのをやってほしい!

464 :ごんちゃん:04/03/28 23:01 ID:70ZAA5lD
>>463
スーマリ5なんて永遠に出ないよ。



465 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/28 23:02 ID:+R5GQrvN
>>464
バカだなぁ。マリオ128のタイトル変えるだけでいいじゃないか。

466 :名無しさん必死だな:04/03/28 23:04 ID:0N9MzFl0
>>459
同意。
スーパーマリオ5なんて出た日にゃ
テンション上がりまくっちゃうよ?

467 :名無しさん必死だな:04/03/28 23:04 ID:KgQ3t4SN
俺はまだ>>435の質問をID:F3SFj9x7に答えて貰っていない
早く教えてくれねえかなぁ

468 :名無しさん必死だな:04/03/28 23:05 ID:qUTvB1LZ
>>461
記憶のかなたにかすかに残ってる…
たぶん実家の昔のドラえもんの映画のビデオすべて見直せば見つかるかも…

CMを昔のシリーズのリメイク番みたいな感じにして欲しいというのは同意見
FE封印はそういった点で驚いた。

469 :ごんちゃん:04/03/28 23:06 ID:70ZAA5lD
>>465
だから、永遠に出ない。



470 :名無しさん必死だな:04/03/28 23:11 ID:X5jiRYmy
>>468
>>CMを昔のシリーズのリメイク番みたいな感じ

それはぜひナムコに...。
クーソーは...の音楽をまた聞きたい。

471 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/28 23:13 ID:+R5GQrvN
>>468
ファミコンウォーズとかもやってほしいですよね。
関係ないけど、風のタクトで「みんなには ないしょだよ」が出てきて感動した。
ファミコンのCMはこんなんだったかな。
「ファミリーコンピューター登場
カセットを挿入すると カラー52色の鮮やかな画像
コンピュータを相手に 麻雀 五目並べ
そして ポパイ ドンキーコング
二人で楽しめる マリオブラザーズなど10種類
ポーズボタンと切り替えスイッチで簡単にテレビがめんにかわるテレビ共存タイプ
家族そろって ファミリーコンピューター」だったかな。かなりのろいCMです。

472 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/28 23:15 ID:+R5GQrvN
いいこと考えた!
リメイクゲームのCMはCMもリメイク!

473 :名無しさん必死だな:04/03/28 23:16 ID:qUTvB1LZ
>>468でいったドラのビデオで思い出した
ドラビアンナイトのビデオにゼル伝神トラのCMがあったな…
出る出る、ゼルダの伝説出る出る出る出るついに出る〜ってやつ

話がそれたな、スマン

474 :名無しさん必死だな:04/03/28 23:19 ID:qUTvB1LZ
>>472
ポケモンFR LGのCMをピンク色の女がじーさんにケーブル振り回しながら
『ねぇねぇ?私のポケモンと勝負しない?』ときき
『あんただ〜れ?』と聞き返されるようなCMが良いというのか…

やっぱその時代にあったCMってのが必要だよ。
妊娠発言に聞き取られるかもしれないが
任天堂のゲームのCMってのは時代の壁とかも吹き飛ばしてしまいそうだが…

475 :名無しさん必死だな:04/03/28 23:20 ID:KgQ3t4SN
>299 名前:名無しさん必死だな :04/03/28 23:13 ID:F3SFj9x7
>>296
>結局、反論できなかったなw

目くそ鼻くそっていうか
天に向かって唾っていうか

476 :名無しさん必死だな:04/03/28 23:20 ID:qt9iWrl6
ファイアーエムブレムのCM好きだなあ
ふぁーいあーあえーーむぶれむ てーごいわい しみゅれーえしょんっ

てやつ

477 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/28 23:22 ID:+R5GQrvN
>>474
確かにFR LGでそのCMがくると違和感感じます。
でもやっぱりそれは、「ポケモン」だから。
ポケモン を知らない小学生は居ないし、俺らみたいなおっさんでも知ってる。
あのときみたいなHow to CMが流れても「何だよ いまさら」って感じかな。

478 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/28 23:23 ID:+R5GQrvN
「エンディングまで、泣くんじゃない」

「エンディング、ただのスタッフロールじゃねぇかよ!」

みたいながっくりゲームって最近出ないね。

479 :名無しさん必死だな:04/03/28 23:26 ID:X5jiRYmy
>>478
いや、むしろそんなんばっか...。

480 :名無しさん必死だな:04/03/28 23:28 ID:F3SFj9x7
>>475
IDまで調べやがってウゼー--------------糞野郎だな!
俺の意見は>>436と同じだから書かなかった、
お前、そっちのスレで代わりに反論できるか?

481 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/28 23:32 ID:+R5GQrvN
>>480
まあまあ、怒らずに。

>>479
MOTHER3がGBAで出るのは少し残念ですよね。
GBA並の画像でGCで出たらソレはソレで話題になっていたと思いますが・・

482 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/28 23:34 ID:+R5GQrvN
なんか全然関係ないのに479さんを指してしまった・・すみません。

483 :名無しさん必死だな:04/03/28 23:34 ID:qUTvB1LZ
>>480
>>IDまで調べやがって〜〜〜

???
ただのコピペだろ?
>>436
で上げられたゲームって別にそのキャラが出て無くてもゲームとして十分おもしろいんだよな…
それに隠し味、というかその世界観を広げる、その世界にあったキャラクターが演じることによってさらにおもしろくなるってのばかり…

いや、別にすべてのゲームが棒人間しか出てこなかったら嫌だが…

484 :名無しさん必死だな:04/03/28 23:36 ID:KgQ3t4SN
>>480
カスタムロボと1080について書いてないじゃん
1ハードに1本か2本しか出ないタイトルが
毎年はおろか半年に1本出してるようなソフトに劣るか
って答えになってないよ
ゼルダが実質新作でかなり意欲的なことに挑戦してることについても


485 :名無しさん必死だな:04/03/29 01:14 ID:fbG6n36h
>>480
だから、>>436は全然反論になってないんだって。
サードの新作が売れてないとか、論点をずらしてるだけ。

とりあえず、>>435に対して自分の言葉で反論してみ?

つーか、メトロイドプライムは64の時のオカリナに相当するもんで、
「安易な続編」とか言われるようなもんじゃないんだがなぁ。
まぁ、割と早く続編が予定されてるようだけども。
1080°なんて悪い意味で前作とは別物だし(しかし日本ではスノボゲーは売れんね)。
実際にゲームをプレイしてないでタイトルの名前だけで批判してるやつが多いのが、非常によくわかる。

486 :名無しさん必死だな:04/03/29 02:52 ID:rYywTCvE
>>462
>ま、そーゆーことが分からない馬鹿なお子様が
>発言の言葉尻だけをそのまま捉えて絡んでるだけ

そういう態度は卑怯。
山内前社長は言行不一致を非難されるだけの事はしている。




487 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/29 10:46 ID:woKg6u0f
>>485
同意。

488 :名無しさん必死だな:04/03/29 10:50 ID:aZw7NU6J
馬鹿ばっかだな

489 :おれ(・∀・)なご ◆e8ZBPu0G5w :04/03/29 10:57 ID:woKg6u0f
>>488
お前もバカだけどな。

490 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/03/30 22:03 ID:18DSbIQ5
「コンティニュー」の超クソゲー・オブ・ザ・イヤー2003の1位にあのソフトが

491 :名無しさん必死だな:04/04/02 22:23 ID:Au7ddYWm

■GC今後のラインナップ
ピクミン2
ワリオワールド
マリオストーリ2
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡
ゼルダの伝説風のタクト2

相も変わらず焼直しキャラゲー続編頼りの任天堂ラインナップ。
新規ゲーを一から起そうとか挑戦心溢れたタイトルは一欠けらもなし。

ホントここって業界における屑メーカの象徴みたいなトコですね w

492 :名無しさん必死だな:04/04/02 22:41 ID:rK8bbnbu
「ファイアーエムブレム」最新作はゲームキューブで登場
http://www.nintendo-inside.jp/news/133/13379.html
「ピクミン2」、自動生成ダンジョン、対戦・協力モードなど大ボリューム
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpvj/index.html
「バイオハザード4」フルポリゴンでこの映像、背後カメラなど新システム
http://www.capcom.co.jp/bio4/
「機動戦士ガンダム 戦士たちの軌跡」大ボリューム、シャアにもなれる!
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/gcgundam/
「メタルギアソリッドツインスネーク」現時点で最強メタルギア!映画超え
http://www.konamijpn.com/products/mgs_tts/
「ホームランド」 ドラクエをつくったチュンソフトの新RPGは無料ネット対応
http://www.chunsoft.co.jp/game/homeland/

493 :名無しさん必死だな:04/04/02 22:42 ID:i4zc5q9n
新しいソフト作る力ないの?
あとガキ向けすぎるね。

494 :名無しさん必死だな:04/04/02 22:52 ID:slzbKN/o
任天堂の2004年ラインナップは笑えるな。

495 :名無しさん必死だな:04/04/02 22:55 ID:x09Ott6q
俺思うんだけどさ
SCEは好きで新作多く出してるわけじゃないと思うぞ
続編出しても売れないから打ち切りにしてるだけだろう
売上が見込めるみんごるとかGTとかポポロとか
明らかに任天堂よりヘビーローテーションで出してるもんな

496 :名無しさん必死だな:04/04/02 23:15 ID:2VH24BzQ
ヘビーというより中途半端な作りでファンから金を巻き上げてるだけ

497 :名無しさん必死だな:04/04/02 23:19 ID:Aat9NzlE
GTも民ゴルもマリオに、ポキモン、ゼルダの使いまわしに比べたらまだまだ甘い

498 :名無しさん必死だな:04/04/02 23:27 ID:neQ/Hj6d
でもGT4ってPS2で4作目ですよ
ゼルダは1機種でそんなに出ませんよ

499 :あらあら w:04/04/02 23:29 ID:Au7ddYWm
345 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/04/02 22:51 ID:UMksAxVy
任天堂が新作を大量に発表!!!!

任天堂は、2004年に発売予定のラインアップを発表しました。


マリオvs.ドンキーコング(GBA)
GBAビデオ
クラシックNESシリーズ8タイトル(GBA)
マリオゴルフGBAツアー(GBA)
Geist
マリオパーティ6(GC)
マリオテニス(GC)
メトロイドプライム2(GC)
マリオストーリー2(GC)
スターフォックス2(GC)
マリオピンボール(GBA)
スーパードンキーコング2(GBA)
マリオテニス(GBA)
マリオパーティ(GBA)

http://www.nintendo-inside.jp/news/133/13378.html

全部50万本級のソフトばかり。。。

500 :名無しさん必死だな:04/04/02 23:40 ID:neQ/Hj6d
ID:UMksAxVy

このアンチ任天堂のキチガイ坂下なんて相手にしちゃだめ

501 :名無しさん必死だな:04/04/03 12:02 ID:Mfxf4Kyu
>>499
こういうの見てると、かつて自分が無茶苦茶好きだった任天堂というメーカは
既に死んでしまったんだなあということをまざまざと実感させられますね。

502 :大分高校だめぽ:04/04/03 12:16 ID:Yvgc/blt
>>500
俺が坂下だっつーの♪

503 :名無しさん必死だな:04/04/03 12:16 ID:yKVVBG6m
宮本は
営業が保守的やから開発も保守的にならざるを得ないんやでぇ
って責任逃れしてたよ
既に新しい物を作り出すだけの力なんて無いくせに

504 :名無しさん必死だな:04/04/03 12:54 ID:tSvlCkZa
>>503
つーか、一番保守的なのはユーザーだよな。
ユーザーというかライトゲーマーというか、エセゲーヲタというか。

505 :名無しさん必死だな:04/04/03 13:09 ID:4OiqsBWr
>>498
4つも?
こりゃ乱造だな。
任天堂の、マリオポケモンみたいに売れてるわけでもないし悲惨だな。

506 :名無しさん必死だな:04/04/03 13:16 ID:kLTMqp/H
>>498
嘘付け
ゼルダはGBでめちゃくちゃ乱造してるぞ

507 :名無しさん必死だな:04/04/03 13:56 ID:xZA2V7af
最近はマリオを冠したタイトルってあんま売れてないじゃん

508 :名無しさん必死だな:04/04/03 14:50 ID:98ldMBwZ
あつまれ!!メイドインワリオ(GC)
カスタムロボ バトルレボリューション(GC)
マリオvs.ドンキーコング(GBA)
GBAビデオ
ゼルダの伝説 4つの剣+(GC)
クラシックNESシリーズ8タイトル(GBA)
マリオゴルフGBAツアー(GBA)
とっとこハム太郎4 にじいろ大行進でちゅ(GBA)
ピクミン2(GC)
ドンキーコンガ(GC)
F-ZERO ファルコン伝説(GBA)
ポケットモンスターファイアレッド・リーフグリーン(GBA)
Geist
マリオパーティ6(GC)
マリオテニス(GC)
メトロイドプライム2(GC)
マリオストーリー2(GC)
スターフォックス2(GC)
マリオピンボール(GBA)
スーパードンキーコング2(GBA)
マリオテニス(GBA)
カービィ新作(GBA、星のカービィ 鏡の大迷宮だと思われます)
マリオパーティ(GBA)

509 :名無しさん必死だな:04/04/03 15:29 ID:Uyp4iQRr
>>508
もうなんか全部同じゲームに見えますよ

510 :名無しさん必死だな:04/04/03 15:49 ID:gwNv1oHR
ていうか全部同じゲームだよ

511 :名無しさん必死だな:04/04/03 19:04 ID:Od6ZQ/us
マリオマリオマリオマリオマリオマリオマリオマリオマリオマリオマリオマリ

オマリ。
終り。


あー昔、阪神に居たよねー。

512 :名無しさん必死だな:04/04/03 22:40 ID:m+82eXjP
>>508
マジで夢も希望も感じられないラインナップだなあ(ハア
なんかもう完全に行き先を見失って迷走してるとしか思えんよ >>任天堂

513 :名無しさん必死だな:04/04/03 22:42 ID:Kpj24958
全部ルイージにして再出発せよ。

514 :名無しさん必死だな:04/04/03 22:51 ID:B7ZwTTFL
FC、SFC時代はマリオ以外のキャラゲーたくさん出してたのにな
マンネリを自覚してヨッシーを主人公にしたりと努力してた
今は何も考えずにマリオマリオマリオ

515 :名無しさん必死だな:04/04/03 22:55 ID:0B0Qf+UB
【社会】任天堂本社でマリオ過労死[04/02]
本日未明、任天堂本社で任天堂のマスコットのマリオさん(年齢不詳)が倒れているのを出社してきた社員が発見した。
マリオさんは救急車で病院に搬送されたものの、既に死亡していたという。
医師らの検死の結果、外傷もなくおそらく働き過ぎによる過労死ではないかとの見解を示している。

同僚のリンクさんやピカチュウさんの話によると、自分たちも含めてマリオさんはここ数年で数多くの生死を分けた
冒険に出たりしていたということで、任天堂の社員に対する過酷な業務の行使の実態が社内で問題になっている。
京都府警は数日以内に業務上過失致死の疑いで任天堂本社の強制捜査を行うと発表している。

516 :名無しさん必死だな:04/04/04 02:12 ID:J4NBczA4
>>515
ワロタヨ

517 :名無しさん必死だな:04/04/04 17:08 ID:KaBT7k5H
>>512
任天堂に夢とか希望とかを期待するほうが間違いだと思うよ。
「犯罪」とか「陰謀」とか「組織」とかそういうキーワードがお似合い。

518 :名無しさん必死だな:04/04/04 17:33 ID:0l0SIb7G
ゲームに夢や希望を求めるって……

何処の会社も自分の所を維持するために頑張ってるだけだろ。
ユーザーは自分のニーズにあった物を買えばいいだけ。
SONYや任天堂はウォルト・ディズニーか?って感じだな。

馬鹿なイメージ擦り付けてないで好きな所のゲームを買ってやれ。
それが一番だ。

519 :名無しさん必死だな:04/04/04 17:41 ID:vGMb6BeJ
ttp://asame.web.infoseek.co.jp/st11a8.html
ピクミンも萌えゲーかよ

520 :名無しさん必死だな:04/04/04 19:43 ID:seCXqw60
>>519
また、微妙な・・・。

521 :名無しさん必死だな:04/04/05 00:05 ID:IJH7ioRN
>>506
そうか?
そんなに無いけどな

522 :名無しさん必死だな:04/04/05 00:59 ID:bw6VkEEa
>>521
「夢見る島」と「ふしぎの木の実」だけだっけ?
前者はカラー版、後者はバージョン違い版と、それぞれ2本ずつあるが、
GBというハードが現役だった期間の長さを考えれば、それでも乱造とは程遠いと思う。

523 :名無しさん必死だな:04/04/05 15:07 ID:jkH8nqFN
邪悪なゲームは一本作っても犯罪。合計四本も作ったら死刑だ。

524 :名無しさん必死だな:04/04/10 19:50 ID:IN/B5ims


525 :名無しさん必死だな:04/04/10 20:16 ID:oJ9l6eC+
GBAで神々やファミコンミニで焼き直ししてるのに妊娠は偉そうだな

526 :名無しさん必死だな:04/04/10 20:26 ID:IvY+ragm
ただの移植を焼き直しねぇ・・・
出川必死だなw

527 :名無しさん必死だな:04/04/10 20:28 ID:d654CgYq
任天堂は20年かけてこつこつ6000億貯めたかもしれんが
MSは数年で6兆円を稼ぎ出す、そしてSONYはゲーム業界
最強ブランドPSシリーズを保有。
次世代機、任天堂に勝ち目は無い。

528 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/04/10 20:42 ID:JKv8bvo2
付け焼刃のゲーム機はいらね

529 :名無しさん必死だな:04/04/10 21:10 ID:Kq1Fii2x
http://gameonline.jp/news/2004/04/10002.html
>新しい仕掛けというと昨年のE3で発表されたソニー・コンピュータ
>エンタテインメント・ヨーロッパの「EyeToy」が挙げられるが、これについて
>任天堂は『ようやく他社も追随してきた』と、

何で「追随」と言ってしまえるか疑問。傲慢すぎ。

530 :名無しさん必死だな:04/04/10 21:57 ID:SJvTttR/
任天堂がこんなだから
その信者もオカしくなってくんだよなぁ。

531 :名無しさん必死だな:04/04/10 22:47 ID:sQXzEUPG
付け焼き刃のゲームもいらない

532 :名無しさん必死だな:04/04/13 19:24 ID:ZY8XifiQ


533 :名無しさん必死だな:04/04/13 21:58 ID:rvIXsUTX
ゲームハードを家電にして業界崩壊を狙っているソニーはどうしたものかね。

534 :名無しさん必死だな:04/04/13 22:00 ID:YQz5fYNa
ソニーがいなかったら今頃セガ地獄だろうな。
ソニック・バーチャがマリオ・ゼルダのように粗製濫造される嫌なパラレルワールドだ。

535 :名無しさん必死だな:04/04/15 18:19 ID:2uwPyjjU


536 :名無しさん必死だな:04/04/15 18:22 ID:/ZwqcSTT
ソニーコンピューターエンターテイメント
企業を立ち上げてから一度も任天堂に業績で勝てない企業
PSでボロ勝ちしてても勝てないんだからどうしようもない
クソゲーメーカーなんだろうな
ハードメーカーの利益を吸い取るぐらいの。

537 :名無しさん必死だな:04/04/15 18:32 ID:CrJm7Dx8
GTAとかトゥ−ムとかタイトル独占に金ばらまいてるのかな?
不自然な程儲けてない。効率の悪いハード関係への投資はもはや自傷。

538 :名無しさん必死だな:04/04/15 18:37 ID:J7Q7JTTR
人殺し

539 :名無しさん必死だな:04/04/15 18:56 ID:C/9+f/eX
>>536
すでにソニーとフュージョンしてる

540 :名無しさん必死だな:04/04/15 19:45 ID:sDbE7uqM
任天堂のセコイ策略

・カプコムのゲームまでをカードe+対応
・リメイクばっかで新作を出さない
・通信用にアドバンスを2台買わせようとする
・通信用にソフトを2バージョン出す
・一つのゲーム極めるために二つも三つも別のゲーム買わさせる
・ポケモンを販売してるのは任天堂

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