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PS2の実力はスペック表の1/20以下なのか? その2

1 :名無しさん必死だな:04/01/16 00:01 ID:f00XYa9t
前スレ
わがPS2の出せるポリゴンはスペック表の1/20以下である!
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072713648/

「今のPS2なら最大10倍くらいのパワーまでなら何とか耐えられるんでしょ?」
「残念だったな・・・。今使っておるのがその10倍界王拳なのだ・・・」

真相は如何に?

2 :名無しさん必死だな:04/01/16 00:02 ID:LsnE1CBL
うんこ
degawa

3 :名無しさん必死だな:04/01/16 00:04 ID:zUZbsQCg
まぁ出川の人間性そのものが低いから問題ないと思う。

4 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/16 00:10 ID:LBo62fYq
削除依頼濟み。


5 :名無しさん必死だな:04/01/16 00:11 ID:ZTjixT1Q
渡会たん、センターは明日だよ
俺も受けるけどね・・・

6 :名無しさん必死だな:04/01/16 00:12 ID:HWLONLM+
出川:ヤムチャ
妊娠:クリリン
痴漢:チャパ王
瀬川:ラディッツ

7 :名無しさん必死だな:04/01/16 01:09 ID:g3IZlKF4
出川=汚いぼろクズヤムチャ

妊娠=ザーボン

痴漢=バクテリアン

瀬川=ピラフ

8 :名無しさん必死だな:04/01/16 01:18 ID:iw93Vt5G
出川=グルト

妊娠=ギニュー

痴漢=リクーム

瀬川=ジース


9 :名無しさん必死だな:04/01/16 01:34 ID:jSRQmkc6
PS2=ミスターサタン

GC=天津飯 GBA=チャオズ

XBOX=ナッパ

DC=ラディッツ

10 :名無しさん必死だな:04/01/16 02:07 ID:YwH+OjVZ
>>9
>PS2=ミスターサタン
ハッタリっぷりと偽りの世界No.1が実にウマイ!!

11 :名無しさん必死だな:04/01/16 03:02 ID:JLU15LIX
うまいね〜

12 :名無しさん必死だな:04/01/16 03:09 ID:SjmMYpy3
魔人ブウ編での活躍見るとサタンはそんなに馬鹿にできない気が

13 :名無しさん必死だな:04/01/16 03:13 ID:vtb2y8CX
サターンで、バーチャファイター3を出す計画はどうなったんですか?
素人目に見ても、明らかなハッタリだったけどもw

14 :名無しさん必死だな:04/01/16 05:30 ID:zQxZUiIc
みんな言わないけど、PS2で一番綺麗なゲームって
バウンサーだと思うんだがどうよ。ゲームとしてはクソだったんだが、
未だにPS2でこのグラフィックを超えたゲームって出てないような気がする。
しかもバウンサーってPS2が発売して1年も経たずに出してるんだよね。
ドリームファクトリーまんせー!
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/image/pickup/pickup1.jpg
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/image/pickup/pickup2.jpg
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/image/pickup/pickup3.jpg
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/acs2.html
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/acs202.html
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/acs203.html

15 :名無しさん必死だな:04/01/16 08:47 ID:VB7U3u77
キャラ数少なきゃできるだろそりゃ

16 :名無しさん必死だな:04/01/16 10:22 ID:xAnhznUL
SCPH-30000番のv3とかv4ってどんな意味なの?

17 :16:04/01/16 11:12 ID:xAnhznUL
v4とv5でした・・・

18 :名無しさん必死だな:04/01/16 11:15 ID:9uMiRLdo
バウンサーキャラがキングダムハーツへいったのか・・・

19 :名無しさん必死だな:04/01/16 11:24 ID:HisYYxz8
またサターン引き合いに出してるよw>>13

20 :名無しさん必死だな:04/01/16 12:05 ID:2vncZqsW
出川はDCにも勝てないのでサターンを相手にしてきました。

21 :名無しさん必死だな:04/01/16 12:07 ID:dpvQNit9
逆にサターンでVF3忠実移植レベルで出した方が怖いよ...。

22 :名無しさん必死だな:04/01/16 12:24 ID:YwH+OjVZ
サターンの話を続けるのも何なんだが、

100円売りで有名なファイティングメガミックスを見る限りでは
VF3の技自体はほぼ出来てた気がするよ。

やっぱ背景とかアンジュレーションの問題だけで
どうしても完全に出来なかったか、出来ても何かが犠牲になるとかいった

DC版のVF4みたいな理由なんじゃねーの?





もしくは鈴木裕がGOサイン出さなかっただけとか…?

23 :名無しさん必死だな:04/01/16 14:22 ID:LTPlEwna
そういやなんでDCでバーチャ4出さなかったの?

24 :名無しさん必死だな:04/01/16 15:43 ID:pfQhOOQJ
香山効果

25 :名無しさん必死だな:04/01/16 19:18 ID:BEo5Ai2R
>>22
細かいようだけど、ファイターズメガミックスだよ。

26 :名無しさん必死だな:04/01/16 19:57 ID:Sce9PzNn
先生ー!
PS2とGCで同時発売されたワンピースのグラバト3
PS2ベースで開発されているにも関わらずGCが60フレームで
PS2が30フレームなのは本当でしょうか?

27 :名無しさん必死だな:04/01/16 20:50 ID:DF1GSrAr
>>26
その前に

>PS2ベースで開発されている

これは本当でしょうか?

28 :名無しさん必死だな:04/01/16 23:25 ID:TjhYR0Yp
グラフィック的にPS2ベースと判断出来るからでしょう。

29 :名無しさん必死だな:04/01/17 00:13 ID:vqdhgMiE
>>26
PS2ベースにつくってGCに持っていったら余裕あったので60フレームにしたってことなのかな?

30 :名無しさん必死だな:04/01/17 00:18 ID:nsFysAg6
芸ム情報ってのは雑誌による所が大きい。
であるからして静止画面で劣らないように作れば、
少なくとも見栄えで買い控えられることはない。

31 :名無しさん必死だな:04/01/17 00:19 ID:X66F05zi
DCベースで開発したRezがPS2だと60fpsだったりしたこともあったし
別に珍しいことでもないのでは?

まあ、PS2ベース開発のファインディング・ニモみたく、GCでは30fps
だったりすることもあるけど・・・。

32 :名無しさん必死だな:04/01/17 00:31 ID:76+sUKB/
いま思い返すとPS2の発表会で流れた映像やスペック発表は
誇大広告に該当してたのでは?とオモタ

33 :名無しさん必死だな:04/01/17 00:38 ID:+dL3OQqJ
>32
当時はDCしかなかったから凄いと思ったけど
今見るとたいしたことないよ、あのデモ

34 :名無しさん必死だな:04/01/17 00:44 ID:aEitBRze
GBAのが誇大広告だろう
SS以上の描画性能とか言ってた割に、SFCの完全移植もできない有様

35 :名無しさん必死だな:04/01/17 00:46 ID:GlPIVSlD
SS以上なんて任天堂が言ったか?

36 :名無しさん必死だな:04/01/17 00:46 ID:vqdhgMiE
>>32
たしか髪の毛一本一本までポリゴン表現できるとか7500万(?)ポリゴン出るとか発表してたんだったっけ?

37 :名無しさん必死だな:04/01/17 00:52 ID:duuCC56F
まあ髪だけならできるかもな

38 :名無しさん必死だな:04/01/17 01:14 ID:B6MLU9If
「次世代プレイステーション」の基本仕様を公開
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play.htm

圧倒的なデモに静まり返った次世代プレイステーション発表会
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990304/kaigai01.htm

SCEIがPlayStation2のMPU「EmotionEngine」のロードマップを発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991007/mpf4.htm



39 :名無しさん必死だな:04/01/17 01:14 ID:R2KRgTpB
>>35
セガのゲーム機以上ってコメントが新聞に載っている。
まさかメガドライブ以上とかゲームギア以上だとか言うまいな。

40 :名無しさん必死だな:04/01/17 02:12 ID:iAZxVlU3
SS並のポリゴン表示能力

41 :名無しさん必死だな:04/01/17 02:47 ID:w28Cbsot
>>39
当時はDC以上とか誤解した香具師もいたな。
まあ言ったのは組長ですから

42 :名無しさん必死だな:04/01/17 02:48 ID:w28Cbsot
まぁ発表会で堂々ハッタリ決めるよりはマトモと言うもの。

43 :名無しさん必死だな:04/01/17 03:11 ID:+dL3OQqJ
XBOXの3億ポリゴンも結構キてるけどな

44 :名無しさん必死だな:04/01/17 03:17 ID:lbcJMwXv
20倍の性能を告知するという悪習を作った奴がいるからな。
技術者としてのプライドのかけらもない馬鹿が。

45 :名無しさん必死だな:04/01/17 03:18 ID:n6JcfYjr
>>43
弱いものイジメはイカンと思うぞw

46 :名無しさん必死だな:04/01/17 04:29 ID:w28Cbsot
箱はPS2式ポリゴンを発表したんだよ。
まあスペックダウンはしたが

47 :名無しさん必死だな:04/01/17 07:51 ID:1zeE9fjg
そもそも、PS2の7500万ってのは
微小ポリゴンに限っての話だ。
公式スペックでも、テクスチャーとかZありだと
2500万だったはず。

まー、それでも十分サバ読みだが。

48 :名無しさん必死だな:04/01/17 11:02 ID:BylGmJgI
PS3ではどんなハッタリかますんだろ。
同時期発売になりそうなだけに、各社のハッタリ合戦も斜め上に飛びそうな予感。

49 :名無しさん必死だな:04/01/17 13:32 ID:tga2c9AM
PS3では地球もシミュレートできます。

50 :名無しさん必死だな:04/01/17 13:42 ID:HyiFLfN2
FC、SFC時期にハッタリで金巻き上げてた任天堂が諸悪の根源だと思うね

51 :名無しさん必死だな:04/01/17 13:56 ID:MbxVAEWd
PS3はお馴染みのハッタリに加え、プロローグ商法を導入して凄いことに・・・。



52 :名無しさん必死だな:04/01/17 14:37 ID:SIAIIcZo
任天堂はただの暴利

ソニコンはハッタリ+暴利

53 :名無しさん必死だな:04/01/17 15:44 ID:ATFYvBBJ
任天堂に話を持って言って貶す
ソニー社員と同じような奴がたくさん居るな

54 :名無しさん必死だな:04/01/17 16:24 ID:lbcJMwXv
>>47
正確には7500万はGSのポリゴンセットアップの話だから、
座標変換を行わず、実際の表示も行わず、GSの内部で変換済みデータを
表示開始しようとして、画面外だからしない場合の速度。

ボトルネックは座標変換だから、微小ポリゴンでも、3Dの座標変換が
必要なら300万しか出ない。というか、3Dのゲームで座標変換しない
ものなんかあり得ないから、何か表示されるなら微小ポリゴンだろうが
なんだろうが300万。


55 :名無しさん必死だな:04/01/17 16:27 ID:uTqhCdHw
ソニ−はほんとに汚い企業だな

56 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:05 ID:AqKBFt63

SCEE、『プレイステーション2の性能は活かしきれていない』
http://gameonline.jp/news/2004/01/17009.html


57 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:07 ID:L9BdG+Kr
じゃあ20倍界王拳まで活けるのかなw

58 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:10 ID:xD9yww8u
5本のうち3本は30フレ。寒い事実が発覚しちゃった。


59 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:13 ID:UUv3Uy2e
ハードの性能が煮詰まってきたら必ず出てくるコメントですね。

実際には出来ないことがほとんどですが。

60 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:16 ID:AqKBFt63
プロのプログラマーが使いこなせない機能が存在すること自体がダメハードって感じがする。

61 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:19 ID:h0fd91nu
>>56
ヴァカの親が
”うちの子はやれば出来るんです”ってのと同じだな。

出来るんならとりあえず、やってみろと。

62 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/17 17:26 ID:dFtY2lWX
ポリデジの山内氏がVUは(物理演算に)使えねえ!って嘆いているのもかかわらず
他社にはおまえらVUをちゃんと使えよ、ですか。

でもまあそれは他のハードにもいえることで、一部のクォリティと高いソフトと比べると
どう考えても使い切って無いだろこれ、ってソフトは多いですからね。

ちなみにこれは30fpsソフト限定でしらべたのかな?

63 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:29 ID:JhdXl8Fz
>>59
そんなことないですよ。
PSでもトバル2辺りからレベルが上がりましたからね。
PS2でも初期の様な酷いジャギチラソフトは見かけなくなりましたから。
各開発チームもPS2で2作目、3作目になってきていますから、志が高く
技術力がある所の作品には今後期待が持てます。

64 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:32 ID:6A66EpAD
>>62
GTの物理演算では遅くて使っていないだけだよ。
GTは他の処理で使ってるよ。

65 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 17:34 ID:YtmOUT3D
そんな、
ゲームとは無縁の部分に技術を注いで疲れ果てるPS2はすでにだめぽ

おなじ技術を酷使するならゲームの基礎部分に使えといーたい
プログレソフトが用意に作成できるDCのように

つ∀・)ニヤ

66 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:36 ID:tga2c9AM
昔 ナムコがPS1のゲームでおまけでついてたリッジレーサーハイスペックvr
は素直に技術の勝利だと思う。

67 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:40 ID:hYo6rsGk
ナムコ、スクウェアはPS時代に次はもっとハードを叩かせろとSCE
のPS2開発チームに要望を出したのでPS2には文句言えません

68 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:40 ID:y29Znugb
プログレがゲームの基礎部分とかいってるやつって
ゲームを見るためにやってる似非ゲーマーなんだろうな。

69 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:40 ID:YjScuu4Z
最近GCなんかも普及してきて、
PS2となにかと性能比較されがちになってきたからな。
こういう報道して、スペックのイメージ的な底上げを図ってんだろ。
一番性能低いハードを一番高く売ってるんだから、劣っていないってイメージは大切ね。

70 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 17:41 ID:YtmOUT3D
>>68
おまえ、真性のバカだろ?

幼稚園から人生やり直せ
つ∀・)ニヤ

71 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:43 ID:y29Znugb
>>70
お前は人生やりなおさなくていいから早く死んでくれ。

72 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:45 ID:vjfIU0zg
もとなご死ね

73 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 17:50 ID:YtmOUT3D
まったく低脳ばっかでなごちんこまっちゃう♪

なごなご(・∀・)

74 :名無しさん必死だな:04/01/17 17:57 ID:y29Znugb
確かに>>65>>70>>73は誰が見ても低能だな。

75 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 18:12 ID:YtmOUT3D
みぐるしい・・・・・
よく読みも理解もせずに反射レスする事は良くあるのだから
すなおに認めて発言を改めればよいものを・・・・・

PS2はチラつきを軽減するだけでも多大なる労力と時間が必要で、
DCはその必要がまったくない。

そんなゲームと直接関係ない基本部分に苦労するようなPS2は、
ゲームの基本部分だけに時間が使えるDCを見習えというレスに対し、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「プログレがゲームの基礎部分とかいってるやつって
ゲームを見るためにやってる似非ゲーマーなんだろうな。」
↑↑↑↑↑↑↑

どうへりくつコネコネすればこんなレスがひりだせる?

76 :名無しさん必死だな:04/01/17 18:14 ID:QXyc48sj
>>67
根拠になってねぇよ。

77 :名無しさん必死だな:04/01/17 18:44 ID:y29Znugb
ゲームと直接関係ある部分を重視してるPS2に対し
ゲームと直接関係ない部分を重視してギャーギャーわめいてるのが
似非ゲーマーのもとなごってことだろ。

大体、容易と用意の区別もつかない低能なやつに理解力云々を言われる筋合いはないな。

78 :名無しさん必死だな:04/01/17 18:53 ID:wPRWC7QC
SCPH-30000番のv4とかv5ってどんな意味なの?




79 :名無しさん必死だな:04/01/17 19:00 ID:jsoCVVEj
>>62
VUつーか、世のベクトル系プロセッサは、簡素な計算しかできない代わりに、
単位時間当たりの計算回数が多いという、"計算量"に特化した処理系で
あって、マンドクサイ物理の公式用のアクセラレータじゃあないんだが。

正直、山内がハッタリ第一の単なるタレント開発者だ、ということが
よく分かるコメントではあるな。

80 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 19:01 ID:YtmOUT3D
>>77
つまり>>65とは無関係で、なごのイメージを語っただけと逃げたわけかw

できて当たり前なことができないからバカにしているのがわからんとみえる。

それになに?
ゲームと直接関係している部分を重視しているのがPS2だぁ?
笑えん冗談だな
どっからそんな妄想が生まれるのだろう?

81 :名無しさん必死だな:04/01/17 19:05 ID:WYdVDCHM
>>77
>ゲームと直接関係ある部分を重視してるPS2に対し

あぁ、DVDのことね。

82 :名無しさん必死だな:04/01/17 19:23 ID:y29Znugb
>>80
そもそも>>68自体がお前のイメージを語ってるんだから関係あるだろ。
自分が理解力の無い能無しだからって他人にあたるのはやめろボンクラが。

83 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 19:27 ID:YtmOUT3D
どお?これ?
なごはなんてコメントすりゃいーの??

なごなご(・∀・)ツキアイキレンナ バカガウツル

84 :名無しさん必死だな:04/01/17 19:35 ID:y29Znugb
どお?これ?
なごは馬鹿なんでなんてコメントすりゃいーかもう分からないよ??

なごなご(・∀・)コレイジョウツキアッテタラ ナゴガバカダッテノガバレチマウヨ ハヤクニゲナクチャ

85 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 19:43 ID:YtmOUT3D
これが真性か・・・・・

86 :名無しさん必死だな:04/01/17 19:43 ID:GDrq0Kp1
y29Znugbの発言を見ても思うんだが、出川って何でこう馬鹿揃いなんだろうか?

87 :名無しさん必死だな:04/01/17 19:51 ID:7lBwi/sD
プログレ云々はゲームの本質とはなんの関係もないだろ。
使う人のことを考えないという点で物造りの本質を見失ってはいるが。

88 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:01 ID:y29Znugb
他人のことを平気で出川とか馬鹿とか言う低俗なやつにだけはなりたくないもんだな。

89 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:05 ID:P01iXNrT
>>79
山内のはそれを分かっていての発言だろうに。
PS2はあらゆる物理演算が得意だという誤解をしている
SCEの魔法にかかったある意味幸せな人たちに
過度の期待をされないように現実をつきつけているだけで。

90 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:05 ID:te95o2kL
出川はいつまでたっても「出川」と呼ばれることに慣れないな。

91 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:08 ID:kMfCYvCf
必死な人、なんか考えが古いなあ。
いまどきそんな神経質なひとはなかなかいないね。
もっと気軽にスルーしとけえ〜

92 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:09 ID:J6X8O+ZP
プレステ2は、実質的な性能はかなり高いんだよ。
ポリゴン表示能力の高さは、実際にゲームをしていればわかる。

ただ、残念なことに、テクスチャー関連が弱いから、
見た目でゲームを評価する人がプレステ2を嫌う傾向になりやすいね。
俺は、ゲームシステムを重視してゲームするから、テクスチャーなんてたいしてこだわらないが。

>>1さんのとおり、考えてみたが、
・DC=PS1+テクスチャー強化
と考えればよろしい。
DCは実質的な性能はかなり低いよ。
だから、アーケード作品をあんまし移植できない。
DCでいいのは、見た目のテクスチャーだけね。

93 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:11 ID:7lBwi/sD
実質的な性能=ポリゴン表示能力?

94 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:12 ID:P01iXNrT
PS2もゲームで実際に使える性能では
GCやXBOXと比べると頼みのポリゴン数でさえ4,5倍の差をつけられる。

95 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:18 ID:EzVfUksj
>見た目でゲームを評価する人がプレステ2を嫌う傾向になりやすいね。
あいたたた……

96 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:19 ID:5e6VSOap
さて、PS3では何兆ポリゴン出せるにやら(w

97 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:20 ID:vKja+PYX
箱でもPS2の倍程度だべ。

98 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:21 ID:J6X8O+ZP
>>93
ポリゴンをどれだけ表示できるかが、ポイントなのは確かでしょう。
だから、ポリゴンというのはフレームであって、基盤の骨格となる部分でしょう。
その骨格を作り上げる能力は高いんだよ。
だけども、残念なことに、テクスチャー関連の処理が弱いから、
見た目が平凡なものになってしまう。
まぁプレステ3からは、その点を改善してくれれば、問題ないですよ。
人間が作るものですから、誰でも過ちはあります。

逆にドリームキャストは、骨格形成が駄目なんだよ。
だけども、見た目だけは美しく表現できるから、
見た目でゲームを楽しむ人は「面白い」と評するんだよ。

99 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:22 ID:J6X8O+ZP
だから、
 ・PS2家=土台・骨格がしっかり作られた家
 ・DC家=土台・骨格がいい加減。でも、外壁や見た目が綺麗な家。

この2つの家。
見た目上は、DC家に住みたいと思う人が多いはず。
だって、家の外観は綺麗でかっこいいんだから。
でも、いざ住んでみると、欠陥住宅であることに気づき、泣きを見る形になる。

PS2家は、見た目地味で、平凡なんだけども、
実際に住んでみると、作りがしっかりされていて、
居心地がいいんだよね。

あと、地震がおきた場合、真っ先に崩壊するのは、どの家かは
言うまでもない。

100 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/17 20:24 ID:HsUkD+RJ
ポリゴンというのはフレームであって
ポリゴンというのはフレームであって
ポリゴンというのはフレームであって

101 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:24 ID:L04RU3xA
お、またDCが出てきたぞ。
SSは何スレ目に出てくるかな?

102 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:24 ID:J6X8O+ZP
実際に、セガのAM2が、
DCでバーチャファイター4を移植できないらしいですから、
いかに、PS2の実質的な性能が高いかを示していると思われます。

103 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:25 ID:y29Znugb
実際のところ、平均的にでるポリゴン数をDCを1として
PS2、GC、箱はどれくらいなんだ?

104 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 20:25 ID:YtmOUT3D
プラズマ液晶TV

105 :かるぴす:04/01/17 20:26 ID:5suAgvFX
なんか微妙に文体変わったな

106 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:28 ID:P01iXNrT
公称1000万ポリのNAOMI2版
からポリゴンを半減しているんだから
実際にはPS2版は200万ポリくらいか?

107 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 20:29 ID:YtmOUT3D
>>102
ひょっとしてPS2のVF4が完全なもんだとでも思ってる?

つーか、そんなことなどどーでもいいんだろうな

ただ、PS2でVF4が出たという事実だけあれば・・・・
たとえ中身が全部ムービーだとしても

下趣味だから
つ∀・)ニヤ


108 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:29 ID:P01iXNrT
5,25,30位じゃないの?

109 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:30 ID:7lBwi/sD
PS2家は家としてまともな体裁を整えようとすると土台からガクッとこじんまりとした造りになるわけだが。
家が欲しいのに「骨格だけなら東京タワーが造れます!」とか言われても困ってしまう。

110 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:30 ID:FIRGbAUC
ドリームキャストってしょぼいやん

111 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:31 ID:J6X8O+ZP
プレステ2のバーチャファイター4は、
見た目では、ACと変わりは無いぞ。
だから、移植作品としては、かなりの完成度の高さと評してもいい。

もちろん、中身にゲーム性に関する移植度も完璧。

(だけど、VF4のブームは終わったんだよね・・・。)

112 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:32 ID:vKja+PYX
DC   1
PS2  6
GC   8-10くらい?
XBOX 12

こんな感じなのかな。
PS2以降はポリ数が語られることも少なくなったので
正確な数字は誰にもわからないだろうなあ。

113 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:33 ID:P01iXNrT
PS2以降を過小評価しすぎな気が。

114 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:33 ID:y29Znugb
そんなに違うのか?
1、7、10、20ぐらいじゃないのか。

115 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:33 ID:J6X8O+ZP
ブームの終わった格闘ゲームで遊ぶほどむなしいものはない・・・。

XBOXでVF4が出るらしいが、
出すの遅すぎだろw
ゲーセンでVF4を遊んでる人なんていないよ。
(VF4の機体さえないのに)

116 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:34 ID:FIRGbAUC
ドリカスってロードめっちゃ長いし、うるさいし、すぐ壊れるやん
なんでこんなしょうもないハードを褒め称えてるのか信じられへんわ

117 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:35 ID:J6X8O+ZP
>>112
GCとPS2とでは、ポリゴン表示能力では、
さほど変わらないと思う。
PS2って潜在能力が高いから、
腕のいいプログラマー次第で、ゲームの出来が大きく変わるのは有名ジャン。

XBOXは、PS2より2年後発売だから、
性能がいいのは当たり前だから、語ることは何もない。

118 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:35 ID:sIQyZtWn
>>116
ロードはそんなに長くないよ
すぐ壊れるし、五月蝿いのは事実。それにいくら性能の議論しても
もうギャルゲーしか出ないから不毛だよ

119 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:36 ID:J6X8O+ZP
>>116
ドリキャスをホメて称えているのは、セガ信者だけw

実際に、セガ信者ってドリキャスを10台前後持ってるらしいから、
明らかに信者じゃん。
こういう奴らに、何を言っても無駄。

何をしようが言おうが、鼻がひん曲がるくらい、
セガをほめるんだよ。

120 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:37 ID:vKja+PYX
>>113
そんなもんだべ。GCは見た目からの推測だけど。

121 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:39 ID:EzVfUksj
>>117
フツーの開発者は土台を作るためだけに時間がかかってるから
問題になってんじゃないのか。

122 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:41 ID:FIRGbAUC
GCは小慣れたPS2って感じやね
フレームバッファ2MB、テクスチャバッファ1MBで少ないけど
S3TCでテクスチャ圧縮できたりプログラマも楽できるしね
XboxはS3TCにα付きがあったりしてて、もっと充実してるな

123 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/17 20:41 ID:HsUkD+RJ
>>121
例の人にm(ry

124 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:42 ID:J6X8O+ZP
あのさ、ゲーム性ってなんだろうって考えたら、
見た目のテクスチャーではなく、
中身のシステム作りなんだということは、ゲーマーなら当然わかると思うが。

俺の好きなグランドセフトオート3だって、
見た目は平凡だけども、
中身のシステム作りがしっかり&卓越してるから、
あれだけ売れたし、実際に操作してて面白い。

スーパーマリオブラザーズという過去の作品が、
今でも遊んでいて面白いのは、
中身のシステム作りがしっかりされてるから。
キャラクターのジャンプ一つでも、こだわってるから、
操作してて面白いんだよね。

こういうゲームの方向性がゲーム業界をよくすると思う。
見た目だけ重視するのでは、その場しのぎとしてはいいかもしれないけども、
今後のゲーム業界の発展を考えると、問題があるよね。

125 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:43 ID:P01iXNrT
GCのテクスチャバッファは24MBのメインメモリと共用だろう。

126 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 20:44 ID:YtmOUT3D
おや?

なんだかげしゅみくさいぞ

127 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/17 20:45 ID:i2DNJNR6
>>124
下趣味さん、こんにちは。
ところで下趣味さんは最近、GTA3以外にゲームはしてないんですか?

128 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:46 ID:J6X8O+ZP
>>121
何をおっしゃる。

ムービーや、テクスチャーのようなグラフィック偏重だから、
操作してて面白いものが少ないんでしょう。

だから、
スーパーマリオブラザーズのように、
「ジャンプするだけでも、細かいプログラム制御がされている。」
たった、これだけのことなんだけども、たった数(K)バイトのコードなんだけども、
ジャンプ一つに対しても、こだわりを持ってるゲームって
いつの時代遊んでも面白いじゃん。

今の時代は見た目にこだわりすぎ。

129 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/17 20:48 ID:HsUkD+RJ
65 名前:(bdSEhVVs)[] 投稿日:2004/01/17(土) 00:38
スーパーマリオブラザーズなんてすぐ飽きるってw
子供みたいな脳みそが幼稚な奴だけだよ、楽しめるのは。

子供のころって、何でも新鮮に感じるじゃん。

ゲハ板で大人がファミコンミニで騒いでるけど、
「あほだなぁ」と思うよ。


130 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:48 ID:J6X8O+ZP
任天堂作品でいうと、マリサンやタクトって、
見た目は綺麗だけど、
操作してて楽しいとは思えないんだよね。

どうも、故・横井氏や宮本氏の考えが、部下に反映されてないのかな?と。
だから、最近の任天堂作品は平凡だよね。
思い出に残るものがない。

131 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:49 ID:FIRGbAUC
>>118
いや、もう物理的に遅いで
DC:12倍速 GD-ROM 1.8MB/s
PS2の24倍速CD(3.6MB/s)より遅いねんから

>>125
まあ、そうやけどテクスチャはPS2でもメインに置いとくしね
ただGCは自動的に転送してくれる楽やん


132 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/17 20:50 ID:HsUkD+RJ
66 名前:(bdSEhVVs)[] 投稿日:2004/01/17(土) 00:41
今、スーパーマリオブラザーズ(SFCマリコレ)を遊んでみた。

感想:
ステージ構成が単純すぎてつまらん。
あくまで昭和でゲーム業界初期の作品として捉えれば名作だが、
現代のゲームと比較すると、幼稚すぎる。


133 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:50 ID:P01iXNrT
PS2は潜在能力を出し切っても
300万ポリ+単一平行光源+シングルテクスチャ
かテクスチャなどを状況により省いたりして500万ポリ程度でしょ。

134 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 20:52 ID:YtmOUT3D
582 名前:名無しさん必死だな 04/01/10 20:11 ID:ggq00QiX
ゲ趣味って根はいい奴だと思うぞ

135 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:54 ID:FIRGbAUC
>>128
ああ、なんかわかる気がするわ
PS2のDOA2ってDCよりデキ悪かったやん?
後から出たドリカス版の方が綺麗やった

そら元がNAOMIやし、あの頃はSCEからライブラリすら提供なかったからしゃあないねんけど
でもな、キーレスポンスとかフレームの安定度は全然PS2の方が上やったね

136 :名無しさん必死だな:04/01/17 20:57 ID:J6X8O+ZP
>>135
>でもな、キーレスポンスとかフレームの安定度は全然PS2の方が上やったね

へぇ〜。
マジですか。

やはり、プレステ2の骨格がしっかりしている証拠ですね。
VF4に続き、新しい情報が手に入りました。

メモメモ

137 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/17 20:59 ID:HsUkD+RJ
こうしてソースは2ch、が蓄積されるのか。。

138 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 20:59 ID:YtmOUT3D
こうして、下趣味のアタマはききかじりの中身のない情報で
埋まっていくのですた

ヤレヤレ (・∀・)

139 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:00 ID:FIRGbAUC
>>136
レズなんかもそうやで
だいぶん手抜いて移植したっぽいけど60フレームでスイスイ動いてたし
ドリカス版は30fpsでガクガク処理落ちありやってん
あのゲームの目指すトランス感を出せたのはPS2やったんやね
そやからトランスバイブもPS2版しか出さへんかってんで


140 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/17 21:02 ID:i2DNJNR6
タクトは巨神兵。出すのが早過ぎた。
でもあれはあれで良い。

マリサンは爽快感・達成感がない。ステージにバラエティーがない。
でもアスレチックステージは良かったよ。

宮本氏は素材を研ぎ澄ますのが上手なディレクター。
でも時代は足し算。中途半端に関わると足し算を否定され
研ぎ澄ますことも出来ず、良いところがなくなってしまう羽目になりますね。

141 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:06 ID:J6X8O+ZP
グランドセフトオート3を遊んでて、
どうしてこのゲームって、操作してて心地いいんだろう、と考えたら、

キャラクターの移動とアナログコントローラとのベストタイミング。
車での移動の際での、挙動のよさ。
ただ、車が走るのではなくて、車の走るときの動作やそのエンジン音。
そして、車とカメラワークが見事に連携しあって、
操作していて非常に楽しい。

だから、ゲームって、システムがきちんと作りこまれていれば、
面白いんだよね。

もちろん、見た目が綺麗に越したことはない。
綺麗なほうが良いだろう。
ただ、見た目というものは、ゲームにおいては、ベースにはならないんだよね。
あくまで肉付けとなる要素。

今のゲームって、その肉付けを基本として作ってるから、
面白いものがない。
風のタクトにしろ、肉付けの部分(アニメーションによる表現)が目立ってるけども、
実際に操作してて、ゲームとして面白いとは言えないんだよね。

あくまで俺個人の意見だけども。

142 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:09 ID:FIRGbAUC
>>140
マリサンかぁ
あれも、シームレスで全部のマップが繋がってて、好きに攻略していけたら面白かったね
わざわざ、ステージ区切られるのに変わりばえしないステージやし単調でおもろないねん
ゼルダにもいえるけど、任天堂はGTA3とかジャック2とか見習わなあかんで
もうこのジャンルは海外の製作者に追い抜かれてるわ

143 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:09 ID:J6X8O+ZP
>>139
あ、そうなんですか。
やっぱり。

貴重なご意見ありがとうです。
今後もDCに関する情報をいろいろ教えてください。

メモメモ

144 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/17 21:10 ID:HsUkD+RJ
火に油を注ぐような書き込みが( ● ´ ー ` ● ;)

145 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:10 ID:y29Znugb
俺はもとなごが中身のあることを言ってるのを今まで一度も見たことがないな。

146 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/17 21:12 ID:i2DNJNR6
>>142
外人は良くも悪くも何でもかんでもぶち込みますからねえ。
3Dゲームと相性が良いんでしょうな。

147 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:12 ID:GDrq0Kp1
y29Znugbの方が遥かに中身の無いことを言っているように思うが。

148 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:12 ID:TOllVj2V
>>144
自演だから気にしないで。

149 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:13 ID:jcxukwOR
なごはDCが煽られる原因を作ってるだけ
正直あまり過大評価しすぎるのは止めて欲しい

150 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/17 21:14 ID:HsUkD+RJ
比べても何のメリットもないPS2とDCで、
もとなご氏の戯れ言に釣られまくってるってことに気が付いてくれるのを待つべきなのかしら。

151 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:15 ID:P01iXNrT
自動的に転送してくれると言うのは
なんかキャッシュの
一番大事な部分がごっそりと抜け落ちた表現だな。

152 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:16 ID:J6X8O+ZP
>>145
はははw

それを言っちゃいけないよw
彼の実態が暴露されちゃうじゃん。

まぁ暴露しちゃうけども。

もとなご、ってハードの性能ばかりしか語らないジャン。
プログレだとか、ジャギチラとか、ナンタラカンタラ。
でも、ソフト的なことについて語らないんだよね。

だから、彼って、前も書き込んだけども、
家電マニアなんだよ。
性能の濃いものを集めるのが趣味。
そういう性能がいい家電を見比べするのが好きな人なんだよ。
だから、ゲームにおいても同様。
ゲームソフトの内容なんて見てないんだよ。
あくまで、ゲームの「見た目」だけしか語らない。
彼にとって、ゲームとは「観賞用」の娯楽なんだよ。

だから、見た目にしかこだわらない。
これが、彼の実態。

153 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:16 ID:FIRGbAUC
>>150
メリット、デメリットの問題やなくてドリカスはしょぼいやんか

154 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:17 ID:UkGR29/Y
しかしそのソフトも糞なのが今のP○2の現状


155 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/17 21:18 ID:V3oP6/bz
賣れてるから關係ねーよ。


156 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:19 ID:y29Znugb
>>147
お前にはちょっと難しすぎたんだな、もう少し賢くなってから来ような。

157 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/17 21:19 ID:HsUkD+RJ
>>153
あはは、次世代機と比較したらそんなの当たり前じゃないですか。

158 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:19 ID:J6X8O+ZP
風のタクトあるじゃん。

これって、GAMESPOTで大賞を受賞したらしいけども、
俺から言わせてもらうと、
このゲームって何がすごいの?っていつも思ってる。

見た目のアニメーション表現は綺麗だったけども、
中身にゲーム性に関して、何か卓越したところはあったのかな?と。

いつから、ゲームという文化は、「観賞用」の娯楽になったのかと、
レベルの低迷化に涙するだけだね。

159 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 21:22 ID:YtmOUT3D
今日はでがわがげんきだねぇ

なんかあったん?

160 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:22 ID:DoBWSBdH
>>158
まあ地上場面も糞というしゅみさんですから何度蒸し返しても同じじゃないですか?

161 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:22 ID:UajD9iiW
それを言うならFF

162 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:22 ID:y29Znugb
>>157
その当たり前のことが分かってないもとなごってやつがいるんだよ。

163 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/17 21:23 ID:HsUkD+RJ
>>162
釣られてる事に気が付くべ。

164 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:24 ID:8tDtBg7t
あら、なんたらが趣味の人にご執心なSHOさんみたいなスパラシイの人大活躍。

165 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:26 ID:FIRGbAUC
>>158
俺は見た目の変化は好意的に受け止めた方やけど、ゲーム性は中途半端やね
中途半端というか前と変わってへんし、より作業感が強くなってるね

謎説きとかダンジョンの攻略も、何をしたらいいかが1秒でわかるねん
あとは作業するだけで、その作業量を考えるだけでダルなって、いっこもおもろないねん
時のオカリナにあったドキドキワクワク感は皆無やね

166 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:26 ID:y29Znugb
えっ、もとなごってPS2よりDCのほうが低性能ってことに本当は気付いてんの?

167 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:26 ID:J6X8O+ZP
たいしたことを書き込まないくせに、
「釣り」だとか、人のコテハンパクッてる外野がいるけども、

俺はゲームに関しては、マジでトークしてる。
自分の思っていることに関して、真面目に書き込んでいるつもりだよ。

それを、どこのだれだかわからないコテハンパクリ魔に、
横槍さされるんだけどねw

168 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:27 ID:DoBWSBdH
>>167
コテハンパクリ魔はあなたでしょうとマジレス。

169 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:30 ID:J6X8O+ZP
だから、もとなごみたいに、(あと、はわゆうwというコテハンも同様)
ドリキャスを10台買ったり、ソフトを何百本買ったりするような奴って、
ゲームというものの本質を理解してないのね。

理解できないから、今までゲームというものに対して、
面白さを感じたことがない。

あくまで見た目の鑑賞娯楽。

だから、ソフトをたくさん買って、
自分はゲームをしているんだなぁ、または、自分はゲームが好きなんだなぁ、という自己満足を得たいのね。

本当にゲームと言うものの面白さを理解している人なら、
そんなに意味も無くハードやソフトをたくさん買わないよ。

繰り返すけども、
ソフトを何百本買うような、「変」な人は、ゲームというものを理解できてない
かわいそうな人なんだなと思うよ。

170 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 21:34 ID:YtmOUT3D
>>167
いっちょまえに自分のコテハン使われたくないってんなら
まず自分がパクリまくるのやめなさいよね

それにそーゆーことゆーなら、名無しで書き込むのもやめい

どーせ名無しで書き込んだって下趣味の稚拙でボキャブラリ貧困なレスみれば
いっぱつでバレるんだしw

171 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:34 ID:J6X8O+ZP
論破したところで、では失礼。

ちょい、忙しいので。

172 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/17 21:34 ID:HsUkD+RJ
>>166
普通に考えればわかることでしょ。PS2の一部の性能が
少し弱いということがDC全体が勝る要因にはならないっしょ。

173 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:35 ID:FIRGbAUC
>>169
ああ、あいつらきもいね
部屋も晒してるけど腐ってるし
あほやで

174 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:36 ID:GDrq0Kp1
どこが論破できているんだよ(w
下趣味もそうだが、最近の出川は余裕が無いな。

175 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:36 ID:DoBWSBdH
>>173
変な関西弁使うな。

176 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:40 ID:y29Znugb
>>172
でももとなごを見ているとその普通に考えれば分かることが
分かってないようにしか見えないんだけどな。

あれってわざと馬鹿なふりをしてただけだったんだ。

177 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 21:40 ID:YtmOUT3D
下趣味のパフォーマンスにも飽きたなごなご(・∀・)

178 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:40 ID:3FNW5Wo/
>>36
FF8のダンスシーンのムービークラスがリアルタイムで動かせるとかね

179 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 21:41 ID:YtmOUT3D
>>176

もーいーよ、おまえ


180 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:43 ID:DoBWSBdH
>>177
じゃあ無駄なレスしてんじゃねえよ馬鹿。

181 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:44 ID:ydDNZEBa
もとなご長老は神!!!!!!!


182 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:44 ID:y29Znugb
>>179
まあせいぜい頑張って馬鹿を演じ続けろよ。

183 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/17 21:46 ID:7hR3p/g6
181 名前:名無しさん必死だな :04/01/17 21:44 ID:ydDNZEBa
もとなご長老は神!!!!!!!


184 :ゲームは趣味のひとつ:04/01/17 21:51 ID:pzEDRJW1
もとなごはわかってて馬鹿やってんだよ。
理詰めで追い詰めると消えるから。

185 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:54 ID:pzEDRJW1
>>178
あのデモ以上のものが動いてるよ実際。

186 :名無しさん必死だな:04/01/17 21:58 ID:9uYuTnPe
すばらし眼力の持ち主だな
ジャギを別にしてもプリレンダムービーとゲームの映像は根本的に違うのに

187 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:09 ID:SkRJpba1
>>186
あのデモ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play15.jpg

バウンサー
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/image/pickup/pickup1.jpg
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/image/pickup/pickup2.jpg
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/image/pickup/pickup3.jpg
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/acs2.html
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/acs202.html
http://www.square-enix.co.jp/games/ps2/bouncer/html/acs203.html

188 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:15 ID:FAj4Yc3t
バウンサーってグラフィックだけなら今でもトップクラスだな
あくまでグラフィックだけだけど・・・

189 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:17 ID:P01iXNrT
バウンサーのグラフィックスって普通にしょぼいような。


190 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:18 ID:XYcVt2gC
バウンサーを貶してる奴は何が糞なのかわからない奴がほとんど

191 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:20 ID:9uYuTnPe
300時間のムービーと30秒のプレイ時間だろ

192 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:22 ID:Y2ZtW7uj
バウンサーは出川の間では神格化された名作なんだよ。

193 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:24 ID:xV03jox/
グラフィックの話してるのに内容に話をすり替えか。
>>186 9uYuTnPeは>>187を見た言い訳を書けよ。

194 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:26 ID:9uYuTnPe
>>193
イベントシーンじゃん

195 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:29 ID:Ai+AiqkP
>>194
リアルタイムで動いてることには変わりないだろう

196 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:30 ID:6aeRodt3
すげぇ〜
出川って、まだいたんだね

197 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:31 ID:dLfVg7VF
>>195
イタタ・・・

198 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:33 ID:7lBwi/sD
>>195
IDが 愛+愛

199 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 22:35 ID:YtmOUT3D
計算の不要な画面を信仰するでがちん

さすが見てるだけ大好きなだけはある♪

200 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:35 ID:rsC4FzWj
ハッタリっていってるヤツ馬鹿だね。
発表会でSCEはあのデモを元に語っていたのに、FF8に収録されていた
プリレンダと勘違いしてハッタリとわめいてるんだもんな。

201 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:37 ID:YzC9V5Eq
発表会映像を妙に美化してるやつ多いよな

202 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 22:37 ID:YtmOUT3D
あー、あの開発機のデモね

203 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:39 ID:tga2c9AM
SCEE、『プレイステーション2の性能は活かしきれていない』
http://gameonline.jp/news/2004/01/17009.html

で結局SCEに、こんな事言わせたのはソニックが原因か?

204 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:40 ID:8tDtBg7t
雑誌のキャプションに踊らされてる人って多いやね。

205 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:40 ID:inOt/leu
>>199
出川はもともとアニオタだからね。
イベントシーンこそ興味の対象であってゲーム本編はオマケなんだよ。

まぁ、バウンサーの場合ゲームとして糞けど。

206 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:42 ID:qfT5baFv
>>205
ベンチ的なデモとゲームが同じじゃないからハッタリってか?
まず、デモの意味を理解してから出直せや。

207 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:43 ID:8tDtBg7t
デモじゃない場面だとこんな感じか。
http://ps2media.ign.com/media/previews/image/bouncer/thebouncer_30.jpg

208 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/17 22:44 ID:dFtY2lWX
ダンスシーンは二人で踊っているだけだから、
比較対象としては普通のアクションゲームよりも対戦格闘ゲームの方が良いんじゃない?


209 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:45 ID:9uYuTnPe
>>207
ぼけぼけじゃー

210 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 22:45 ID:YtmOUT3D
ここはコントスレでつか?

211 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/17 22:46 ID:dFtY2lWX
ボケボケというか、嘘くさくブラーがかっていると言うか。

212 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 22:47 ID:YtmOUT3D
しかし、あの発表会のデモと実機のかけ離れすぎた
詐欺をよく許せるもんだ


213 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:48 ID:8tDtBg7t
バウンサーってボケボケですから。
アホみたいなフィルレートを生かした被写界深度が次世代機っぽい
みたいな当時の最先端。

214 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:49 ID:9uYuTnPe
てゆーか




そっとしておこうよ バウンサー

215 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 22:49 ID:YtmOUT3D
怒りでアドレナリンだしまくりの迷作

216 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:53 ID:8tDtBg7t
あの発表会の映像って結構美化されて記憶に残ってるんかね?

フロムのKING'S FIELDモドキはフリッカーにジャギーがてんこもりだし、
GTのデモもGT1のムービーレベルがリアルタイムで動いてただけだし、
ナムコのレースクイーンにしたって・・・。

アヒルのデモは印象的だったけれど。

217 :名無しさん必死だな:04/01/17 22:55 ID:CApCTD8p
>>216
未だにアレを元にわめいてるヤツが後を絶たない。
あと、勝手に拡大解釈してるヤツも多い。
DCのCPUが128bitと思い込んでいるのと同じぐらい馬鹿なことだけど。

218 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 22:58 ID:YtmOUT3D
たぶん一人もいない128bit・・・・・・・・・

219 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:01 ID:J6X8O+ZP
あぁ、グランドセフトオート・バイスシティは最高に面白い。

まさに、プレステ2だから表現できたワンダフルワールドだね。

220 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:05 ID:J6X8O+ZP
153 名前:もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/17 23:02 ID:YtmOUT3D
なごは今日、
ゆっくりとゴサム2であそびまつた

むっしゅむらむら




40歳前後・独身。
休日は、ゲームか掲示板で過ごす。

プレステ2を非難する奴のリアルは、こんなもんなのです。

221 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/17 23:05 ID:i2DNJNR6
下趣味さんはもうちょっと趣味の幅を広げた方が宜しいんじゃないでしょうか
ゲームの趣味も狭い(つーか やってないじゃん)
ゲーム以外の趣味もない

222 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:06 ID:ydDNZEBa
PS2でもできたってことは箱や小箱でも再現できるっうことなんでないの?
誤爆ですか?>>219????



223 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:07 ID:3BhMd8+o
>>188
バウンサーって・・・
発売前いけぷりが大絶賛→発売後全く話題にせず
の、あのバウンサーの事でつか?

224 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:07 ID:tga2c9AM
>>219
そういう事はXbox版やってから言おう
まあ海外箱持ってないと出来ないけどね

225 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:08 ID:J6X8O+ZP
正直、なんでもいいじゃん。

任天堂には任天堂らしさがあるわけだし、
SCEにはSCEらしさがあるわけだよ。

それぞれのメーカーの特色を味わいながら、
ゲームを楽しめばいいだけの話。

任天堂とSCEが今後も戦い続けることに変わりは無いわけだから、
これでゲーム業界は安泰だよ。
この2強に任せておけばよろしい。

お前らも掲示板で書き込みなんてやめて、
他にいろんな趣味でも見つけなさい。

226 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:08 ID:ydDNZEBa
けど、土日にココ着てるってことはゲームしてない証拠だよね?
そこんとこどうなの?もとなご長老?

227 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:10 ID:ydDNZEBa
SCEにはSCEらしさがあるわけだよ

はあ?
全然無いよ、SCEらしさなんて?
具体的にはどこよ?

228 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:11 ID:A5YHf0tP
GOTHAM2はちょっと感心した。

ラリスポはラジコンみたいな操作だったからな。

GT4は音が良かった。他は掃いて捨てた。
作りがPSのリッジと何も変わってないのね。試作とはいえアレじゃ没だろ?

229 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:12 ID:J6X8O+ZP
>>227
SCEは、ハード設計にビジョンがあるじゃん。
オリジナルなものを目指すよね。

ハードのSCE。
ソフトのEA。
おもちゃの任天堂。

これでいいじゃん。

230 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:13 ID:9uYuTnPe
>>229
ビジョンはあるけどゲームの方向を向いてないよね
だからプログラマーは余計な苦労をする

231 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:14 ID:ydDNZEBa
>>299
VRAM4Mでですかぁ?
はあ??????????


232 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:15 ID:J7ERORqF
ソニーのハードって何でボッタクリなの?

233 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:16 ID:J6X8O+ZP
VRAMの容量とかじゃなくて、
ハード設計にビジョンがあるじゃん。

プレステ2はテクスチャー関連以外は良く出来てるよ。

誰しも失敗はあります。
次回作PS3に期待しましょう。

234 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/17 23:18 ID:i2DNJNR6
ハード設計に買換え需要掘り起こしの為の施策がいっぱい施してあるわけですね
確かにそういう意味ではビジョンがありますね

235 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:20 ID:ydDNZEBa
>>233
否定します。
確かに仕様は豪華でも
使いこなすだけの昨日が備わっていない時点で
その持論には無理がある。
あと、ソニータイマーね。
この2つがあるかぎりボッタクリ評価が消えることは無い。

236 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:25 ID:GlPIVSlD
ビジョンといえば、PS2で映画、音楽の配信とか
ネット利用は一体何処にいった?

237 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:28 ID:9uYuTnPe
ジャンプを土曜日に読めるんだよねBBUユーザーは、
いいな

238 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:29 ID:A5YHf0tP
AV板より〜
ソニーはどこよりも先陣切って新商品を発売する。
だからそれは他社で言う所の試作機である。
だから不良が起こってもしょうがない。

それを許せる様でなければあなたにソニー製品を買う資格はない〜

だそうです。


出川必死だな(藁

239 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:31 ID:P01iXNrT
最近は後から出すものも多いけど
それでも状況は大して変わっていないような。

240 :ゲームは趣味のひとつ:04/01/17 23:54 ID:pzEDRJW1
>>233
基本的に64のまんまパクリだよね

241 :名無しさん必死だな:04/01/17 23:56 ID:VLn7n1uT
Vector Unit

242 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/18 00:01 ID:35CfUNUo
RDRAMとMIPSのcpuコアを使ってて、両方ともソフトの開発が難しいとかそう言うレベルじゃなくて?


243 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:27 ID:tPH7eoAx
出川の反論は全部主観なのが笑える。
PS2の骨格って・・・

244 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:28 ID:BI6XcC66
http://gameonline.jp/news/2004/01/17009.html

245 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:30 ID:tPH7eoAx
発表会の試作機のVRAM8Mなのは何故なんだ?

246 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:30 ID:px3EtZ8n
>>236
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=44677&FORM=biztechnews
日経の枝洋樹記者(例のPSXヤラセ記事に登場した人)は、この頃からハッタリの片棒かつぎやってますた。

247 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:32 ID:bCoFw6fV
>>99
俺、地震が起きなくても一定時間で潰れる家知ってる!

248 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:32 ID:XbA/hLPQ
"パフォーマンスアナライザー"と呼ばれるものを使用し、
個々のソフトのパフォーマンスを調べた結果、
PS2用ソフトの約60%が秒間30フレームとなっているが、

ほとんどのゲームはPS2の性能を活かしきっていない



やれやれ・・・ 今度はソフト開発者に責任転換ですか



249 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:35 ID:VsR+fumx
ま、元々効率的なチューニングができるような環境を整えてないのがマズイんだけどな。
あと最近はマルチ化の流れで(ry

250 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:37 ID:86n4UA5k
パフォーマンスアナライザーって、サターンのDSPみたいなもんだろ?
使い方が非常に、非常に、非常に限定されるヤツ。

251 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:42 ID:VsR+fumx
パフォーマンスアナライザーの名が示す通りでつ、DSPはデジタルシグナルプロセッサ。

252 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:43 ID:fDMSW68s
>244
まあプログレ60fpsでステージが広い上ポリ数が多くロードもほとんどないラチェット2
とかに比べれば、そこらのPS2ソフトなんてほとんど性能使えてないんだろうな

253 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:44 ID:yteY32Fo
時速100キロで走れる自転車があったとして

100キロでこげるか?という問題がある


50キロしか出ないバイクの方がいいよな

254 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:45 ID:I5PZgbdK
もしかしたらPS2は一般的なプログラマーにとってはレベルが高すぎる
ハードだったのかも知れない。

3Dグラフィックが凄いとよく言われているラチェットの開発者の
プロフィール読むとつくずく思う。
http://www.dengekionline.com/soft/recommend/ratchet/index.htm

255 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:46 ID:CcBjUX37
漏れはSFC末期みたいにソフトでハードの限界性能を引き出すみたいなのが
大好きなんだよ。SSの拡張ラムとか64のハイレゾパックも燃えた
ヘボハードの限界性能に挑戦するのは男のロマン
まだまだPS2はこんなものじゃないだろ、意地を見せてくれぇい

256 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:46 ID:QpT+KImp
つくずく(なぜか変換できない)

257 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:47 ID:yteY32Fo
>>256
イイ釣りだ 今度使おう

258 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:49 ID:ume985bv
>>252
ああいうテクスチャをほとんど使わないのが正しいPS2の使い方なんだろうな。

259 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:49 ID:CcBjUX37
>>254
マーク・サーニーたんはキチガイじみた経歴だな、まるで漫画に
出てくるスーパープログラマーw

260 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:51 ID:yteY32Fo
それでラチェットなんて佳作ゲーつくらされてるなんて

もったいないオバケが出るぞ

261 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/18 00:52 ID:UMXA5GYl
23年もプログラムをずっとやっている人も結構珍しいのかな。

262 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:52 ID:lMAy4MPj
>>248
これホント。
PS2の性能を活かすには、PS2に特化した設計が必要になってくる。

>>252
ラチェット2はベジェ曲面使ってるから、広いステージとポリゴン数が両立できてる。

確かにPS2は敷居が高かったんだけど、そろそろノウハウが固まりつつあるから、
マジな話、これからのPS2のゲームは、かなり良くなってくるはず。


263 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/18 00:55 ID:35CfUNUo
いろいろあったけど、PS2発売から苦節4年、、、
やっとPS2の本領が発揮されるときがくるのですね。

264 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:56 ID:61o6VwjQ
なんかサードに失礼ですね

265 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:57 ID:fDMSW68s
まあ発表時に性能使い切るには5年かかるとか言ってたから
2005年には凄いのが出そうだな

266 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:58 ID:yteY32Fo
断末魔の叫びだな

267 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:59 ID:DPHZjJt2
PS2の性能はDOAが引き出しました。
惜しいサードを逃したね...

268 :名無しさん必死だな:04/01/18 00:59 ID:b+7B4xtZ
PS2の性能を引き出すには>>254並のプログラマーが必要なのか
敷居高すぎだな


269 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/18 01:01 ID:35CfUNUo
ああ、あの7500万ポリゴン/分の衝撃的なゲームですか。

270 :名無しさん必死だな:04/01/18 01:01 ID:fyF3FBrE
ノウハウがたまるころにはクソゲーで飽和してる悪寒。

271 :名無しさん必死だな:04/01/18 01:02 ID:tBO8hpk4
結局いつの時代も、ハードを活かすも殺すもソフトしだい

272 :名無しさん必死だな:04/01/18 01:04 ID:wHpHlAZt
>>248
PS2の性能を活かしきってちゃ採算があわないんじゃ…。

ってかぶっちゃけ、大半のゲームは性能を活かしきる必要もなさそうだし。
60FPSでエフェクト満載の麻雀を誰が喜ぶんだって話。

273 :名無しさん必死だな:04/01/18 01:05 ID:yteY32Fo
ソニーは結局、ハード屋さんなんだよな

274 :名無しさん必死だな:04/01/18 01:09 ID:ktFRCuKv
PS2でがんばって限界引き出すんなら他のハードで引き出した方が凄いのは出来そうだね。
売上の見返りはあんまないだろうけど。

275 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/18 01:13 ID:J46FXNP4
この自転車(PS2)は
超人が死ぬ気で長い間特訓してこれ以上ないという力で漕げば
一年以上前のハード(DC)を追い抜く事もできなくはないです。

この自転車(DC)は
だれでも軽く踏み込むだけで、隣のちょっと必死で走っている自転車(PS2)ぐらいなら
なんなく追い抜く事ができます。


これが真実
なごなご(・∀・)

276 :ゲームは趣味のひとつ:04/01/18 01:19 ID:ume985bv
それはないね。
PS2>>>DCなのは間違いない。
DCだと比較的有利なはずのDOA2ですらPS2版は再現できないもの。

277 :名無しさん必死だな:04/01/18 01:54 ID:wHpHlAZt
DC→ガタガタの道でもまあまあ速い
PS2→綺麗に舗装された道なら結構速いものの
     ガタガタの道になると途端にスピードが落ちる
GC・XBOX→道を選ばず結構速い

ってところか?

278 :名無しさん必死だな:04/01/18 01:59 ID:uNGAk4SS
>>125
素朴な疑問。
共有メモリなのに、使い方で持続レイテンシ性能が変わったりするの?

混載テクスチャキャッシュ
  約1MB
  持続レイテンシ性能 6.2ns (1T-SRAM)

メインメモリ“Splash”
 24MB
 持続レイテンシ性能 約10ns (1T-SRAM)




279 :名無しさん必死だな:04/01/18 02:08 ID:yteY32Fo
根菜だから

280 :名無しさん必死だな:04/01/18 02:10 ID:86n4UA5k
DCのテクスチャ+PS2のポリゴソ=GC、XBOX

281 :名無しさん必死だな:04/01/18 02:15 ID:uNGAk4SS
なんか、ここ見ると、全部独立してるように見えるんですが。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010925/kaigai01.htm

 Flipperのレイアウトでまず目立つのは、オンダイに搭載した約3MB分のメモリだ。
約2MBがフレームバッファ&Zバッファ、約1MBがテクスチャキャッシュとなっている。
両メモリは、ダイ(半導体本体)の上で完全に分かれており、共有メモリになっていない。
また、メモリには、1T-SRAMと呼ばれる疑似SRAM(メモリセル自体はDRAMだが、
インターフェイスはSRAM)の一種を使っている。



282 :名無しさん必死だな:04/01/18 02:15 ID:/nTgYSko
>>272
遅レスだが、DOA脱衣マージャンだったら喜ぶかも

283 :名無しさん必死だな:04/01/18 02:24 ID:6ln/FNr6
ドリカスのテクスチャも妙に美化されてるな

284 :名無しさん必死だな:04/01/18 02:30 ID:fDMSW68s
DCとPS2発表時のデモはこの板では凄い美化されてるみたいだな

285 :名無しさん必死だな:04/01/18 02:34 ID:1r5hgjTr
>>284
両方セ皮の仕業ですね。
彼らは現実よりVGAの方が綺麗に感じる人達だから、感性が特殊なんですよ。

286 :名無しさん必死だな:04/01/18 02:36 ID:tBO8hpk4
>>282
セーブデータいじくって脱がせただけで、訴えるような会社だよ。
そんなもの出さないよ。社員はかすみを愛しています、売春はさせません。
それにしても裁判気になるよな、やっぱり裁判で「被告はかすみを裸にする・・・とか」
いったのかね。

287 :名無しさん必死だな:04/01/18 02:51 ID:jKcOTzct
>>286
DOAXの改造に関しては ほっときますって言ってるがね

288 :名無しさん必死だな:04/01/18 03:13 ID:bGX6LC6z
もとなごはもう少し勉強してから発言したほうがいいな、
そうじゃないと自分の無能さを晒すだけ。

289 :名無しさん必死だな:04/01/18 04:45 ID:8ggv06/V
>>281
混載フレームバッファ(バック)、Zバッファ
テクスチャキャッシュ
メインメモリ
Aメモリ

全部独立しているよ。

メインメモリがCPUとGPUで共有されて
ここにCPUが扱うデータのほかに
フロントフレームバッファとテクスチャバッファを確保する。

混載1Tのテクスチャキャッシュは1MBでも、
キャッシュとして使えるだけの性能確保のために、
鬼のバンク分けをされていてフレームバッファと同程度の面積を占める。

箱のテクスチャキャッシュは素直に本物のSRAMを使っているから
さらに高性能だけど、その分小容量。


290 :名無しさん必死だな:04/01/18 09:08 ID:ecJwyN2D
まぁ、今見ると確かに大したことないかなぁとか思うね<PS2発表会の映像。
しかし当時は凄いと思ったのも事実だし、この板を筆頭に発表会から実際の発売までの間のDC叩きとか凄かったような記憶がある
ハードに詳しい人がこの仕様じゃそれほど大したこと出来ないんじゃ?とか書くとセガ信者扱い(w

んで実際に発売されてみるとジャギチラ全開の上、ぽり自体もDCに毛が生えた程度っぽいソフト群だったから、
そのギャップに発表会の映像が美化されてるんでないのかとおもうが。

291 :のりしお:04/01/18 09:52 ID:7iu2k8nD
>>99
ゲームの中の家にどうやって住むンですか?
ポリゴンもテクスチャーもグラフィックですし、
地震がおきてもどちらも崩壊しませんよ。
どちらもただの見た目です。

それにどの機種を基準に置くかで評価はかわりますよ。
その論理だとX-BOXを基準にするとその他の機種は欠陥住宅ってことになっちゃうし。

292 :名無しさん必死だな:04/01/18 09:54 ID:tjO7IS/D
実際DCはしょぼかったから叩かれて正解。
早くに退場できてセガも倒産しなくてよかったね。
サミー傘下だけですんだ。

293 :名無しさん必死だな:04/01/18 09:54 ID:qrek23HR

最新型の3Dゲーム機買った人はコレ。↓ 3300円(だけど激品薄)

http://pink.jpg-gif.net/bbs/9/index.html#12071

294 :名無しさん必死だな:04/01/18 11:50 ID:LoAp4E8j
SCPH-30000番のv4とかv5ってどんな意味なの?

295 :名無しさん必死だな:04/01/18 18:09 ID:Nam6/V4B
アンチも信者も、ソニー・PSが気になってしょうがないんだねw
おまえらは、先走り汁垂らしながら、PS3の発表待ちかねてるゲーム馬鹿なんだろ?
PS3が発売されたら、また同じようなスレが立つんだろうけど、それまで
このスレで日常のストレス発散してくれ、物や人にあたって気が紛れるなら
大いに結構w ぷっぷぷぷぷぷっ
〜が足りない、あれをこうしろだの、不満を募らせるくらいなら
おとなしくPCゲーやっとけ、ビデオカード買いなおせば不満も解消される
俺はオンボードの16Mでやってるが プッぷぷぷぷっ w



296 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/18 18:12 ID:wqZNfixE
PS3の発表待ちかねてるゲーム馬鹿なんだろ?
PS3の発表待ちかねてるゲーム馬鹿なんだろ?
PS3の発表待ちかねてるゲーム馬鹿なんだろ?
PS3の発表待ちかねてるゲーム馬鹿なんだろ?

297 :名無しさん必死だな:04/01/18 19:57 ID:9JbZj7A5
ばかなご

298 :名無しさん必死だな:04/01/18 21:22 ID:uNGAk4SS
>>289
ありがとうございます。
PS2の場合は、4MのVRAM内でフロント、バックの両フレームバッファを確保して、
ダブルバッファリングを行っていると考えていいでしょうか?


299 :名無しさん必死だな:04/01/18 21:35 ID:Nam6/V4B
もとなご、お前何をするだぁ〜 俺が、半日かけて考えたレスを馬鹿にするだぁ
もとなご ( ゚д゚)、ペッ お前、チンカス臭い指で打ち込むなですよ

300 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/18 21:41 ID:wqZNfixE
なごなご(・∀・)

301 :名無しさん必死だな:04/01/18 21:44 ID:y9THnRVG
はい カット!

いい演技だった。ご苦労さん。

302 :名無しさん必死だな:04/01/18 22:27 ID:1ldb+AMp
早い話実性能とか関係なく、
ソニーの発表だけが楽しみなんだろ?>アンチも出川も

総ハッタリのクタ発言を
   出川→真に受けてハードも見ない内に何故かに勝った気になり踊り出す。
   安置→朝三暮四の猿の様に小躍りする出川を見て( ´,_ゝ`)プッと笑う。

そして煽りがまた始まる・・・・

303 :名無しさん必死だな:04/01/18 22:56 ID:DRxLpBGr
自分が下らない人生を送ってるからゲームハードを叩いて
欲求不満を解消してるだけのクズ、それがもとなご。

304 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/18 23:09 ID:wqZNfixE
そのなごを叩いて
イラつくPS2ライフのうっぷんを晴らす
クズでがわ

つ∀・)ニヤ

305 :名無しさん必死だな:04/01/18 23:13 ID:7eM/+m+X
もと(・∀・)なご
って誰?気持ち悪い

306 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/18 23:16 ID:OPD0R/Qa
現実世界のチンクル氏

307 :名無しさん必死だな:04/01/18 23:18 ID:DRxLpBGr
もとなごが>>303を自分で認めたぞ。

308 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/18 23:21 ID:wqZNfixE
うん、
潤いすぎてなに不自由ない生活ほど
くだらないもんはないね

つ∀・)ニヤ

309 :名無しさん必死だな:04/01/18 23:30 ID:DRxLpBGr
>>308
下らない人生をだらだら送るぐらいなら早く死ね

310 :名無しさん必死だな:04/01/18 23:31 ID:ygiTFtCg
>>277
GC・XBOX→道を選ばず結構速いが人気がない

ってとこかな

311 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/18 23:44 ID:wqZNfixE
いやぁ、
こんななごでもいないと大事な未来を彩るプロジェクトが停滞しまつからねぇ
ちみたちの便利と幸せのためになごは今日もガス抜きにくるのでつよ

なごなご(・∀・)

312 :名無しさん必死だな:04/01/19 00:20 ID:xx8iEu2h
2chはガス抜きだったのね。。

313 :名無しさん必死だな:04/01/19 00:23 ID:v7nx6uEO
>>115
>XBOXでVF4が出るらしいが、出すの遅すぎだろw

でねぇよ。

314 :名無しさん必死だな:04/01/19 00:30 ID:uXjaUzzV
もとなごは童貞なんだから
その時点でドロップアウトしてる。
しかも、自宅ワークだし。

315 :名無しさん必死だな:04/01/19 00:35 ID:TqV4N9Bk
性能の話では勝てないから人格攻撃かよw

316 :名無しさん必死だな:04/01/19 00:38 ID:/kUsRtfZ
>"パフォーマンスアナライザー"と呼ばれるものを使用し、
>個々のソフトのパフォーマンスを調べた結果、
>PS2用ソフトの約60%が秒間30フレームとなっているが、
>ほとんどのゲームはPS2の性能を活かしきっていない

ソフトメーカーの大半は、ハードの性能を活かしきる為にゲームを作ってんじゃありません。
商売であり、この不況の中、性能を活かしきる為に研究時間と制作費を割く余裕などありま千円。


317 :名無しさん必死だな:04/01/19 00:41 ID:+DRLcc0u
クタラギのPSPインタビューで、PSPは深堀させないでゲームづくりに集中させる

深堀はCELLでやってもらうと言ってました。




CELLを深堀しているうちにマイクロソフトに足元すくわれない様にね

318 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/19 00:43 ID:2F2Yh72k
うむ、
だから顔真っ赤にして踏ん張らないとDC超えられないのなら

無理にでしゃばらずに、DCに任せておけばよかったのだ

そーすればアーケードとの距離も最短距離のまま維持できたし、
ネットワークゲームもさらに進化したし、
水墨画画像か、16色のアニメベタ塗り画像ばかりで刺激がないくせに
上下にブレて目も痛くならずにすんだのだ。

なごなご(・∀・)

319 :名無しさん必死だな:04/01/19 00:52 ID:s+oE5LQk
>318
性能論は別としても、DCに任せていたらゲーム業界は終わってただろ?
何しろ9900円に値下げするまで全然売れなかったんだから。

320 :6 ´ ⊇・`|Goncha_ ◆0ED/DArWzw :04/01/19 00:54 ID:68KC26TK
>318
すぐに強制リセットのかかる不良ハードじゃん
しかもピーピーうるさいし。

321 :名無しさん必死だな:04/01/19 00:56 ID:F0pXi6G7
もとなごが好むハードは売れない。

これってどうして?

「一般人が馬鹿だから?」

そうじゃないよね。
ゲーム業界でのコンシュマー市場は、あくまで主役は一般人だから、
その点を考慮してビジネスしないと、負け組みになるわけ。

ゲームマニアを貫きたいなら、PCゲームをするか、アーケードで楽しむか
しないとだめだよ。

コンシュマー市場でのゲーオタの居場所なんてないんだから。

322 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:00 ID:F0pXi6G7
>>320
え、そうなんだ。

ドリキャスって、実態はどういうハードなの?
中古でハード売ってる?
一回DCを中古で買ってみるわ。
さくら対戦をためしに遊んでみたいし。
DCならちょうどいいでしょう。

実際に、体験してみてレビューしてみるわ。
中古のDCっていくらぐらい?
ソフトは激安なのは知ってるけどもw

323 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:00 ID:jWO7PKT0
DCだけは勘弁してください。

324 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:03 ID:s+oE5LQk
もとなごの論法だとPCが一番優れているから最強と
言ってるのと同じなんだよね。
じゃあ、みんながみんなPCを買うかと言えばそうとはならない。
適所適材とはいうけど、DCはコンシューマーとしては場違いで
まったく売れなかったハードということ。
そんなハードをマンセーしているもとなごって頭悪いよね。

325 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:04 ID:vfL59mbS
なごのDCへの過大評価はDC信者の俺からしてもうざい。

326 :6 ´ ⊇・`|Goncha_ ◆0ED/DArWzw :04/01/19 01:04 ID:68KC26TK
>>322
CDを読み取るピックアップレンズ?が軟弱らしくて
おれ2回修理出して、2回ともそれを交換してもらったにもかかわらず
また駄目になった。
ピーピーなるのは買えばわかるw

327 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:04 ID:F0pXi6G7
バーチャファイター4を移植できない。
モデム内臓が、逆に、アイタタタタタ・・。
しかも湯川専務って何だよw

こんなのにゲーム業界任せられないなぁ。

328 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:05 ID:jvKlu2K0
今の中古のDCはPSOでガタが来てる個体が多いと思うのでお勧めしない
てか、今更DC買わなくてもいいのでは?

「どうしてもDCで遊んでみたい!」というのなら止めはしないけど

329 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:05 ID:akuCP5n7
みんなが買えば最強と。
そりゃ売上げ見てるだけで楽しい人はそれで良いけど。

330 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:05 ID:mB8hqZhQ
DCネタはスレ違いですんで・・・
ゲハ板住人ってスレタイも読めないの?????

331 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/19 01:09 ID:T0bjQLoL
あ、IDが変わってるべ。

332 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:10 ID:F0pXi6G7
>>328
いやぁ・・。

あまりに、もとなご氏がPS2を馬鹿にして、DCをマンセーする書き込みを見てると、
「そんなにすごいハードなのか」と。

この目で見て確かめたほうがいいじゃん。
どうせ中古でも一万円札一枚あれば買えるでしょう。
まさか、プレミアがついてたりしてw

333 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:12 ID:LOEIahvn
>>326
電池をケチって換えないからでしょ?
ピーピーが嫌なら4Xメモリー買えよ。

それにDCがそんなに壊れた例なんて他に無いんじゃない?
一体どれだけ酷使したの?ピー子CDばっか使ってたの?
俺3台持ってるけど一切壊れた事無いよ。当然発売日購入。
ソフトは100本は超える程持ってるけど。

開けてみりゃ解るが軟弱パーツじゃないし。PS2は使い捨て部分だけどね。

334 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:14 ID:F0pXi6G7
とにかく、実際に購入して確かめたほうが速いやぁ。
このままじゃ、話に結論がつかない。

つまり、ドリームキャストがそれほどまでに神的マシンであるかどうか。
この目で、この手で触って、確かめれば一発ですむ。

335 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:16 ID:mB8hqZhQ
>>334
変なゲームは買うなよ?
ストIII3rdでレベルがわかるよ

336 :6 ´ ⊇・`|Goncha_ ◆0ED/DArWzw :04/01/19 01:16 ID:68KC26TK
>>333
セ側に絡まれるの初めてだし緊張するぜ!
PSOぐらいだけどなあ。やってたのはな。ピーコってなに?

337 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:17 ID:LOEIahvn
>>334
VGAボックスの入手が難しいけど
手に入れなきゃ話は進まんよ。

カラット製のもいいけど。

338 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:20 ID:s+oE5LQk
もとなごってなんで執拗にPS2を貶すのかなあ?
まさかDCがゲーム機の標準になると本当に思っていたのかな!?
そうだとしたらとても痛すぎるんだけど。

339 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:21 ID:jvKlu2K0
>>332
今の環境(PS2,GC,Xbox)を知っている人間が、今からDCを買って遊んでみても
「小粒なゲームキューブ」という感想しか抱けないと思いますよ

もとなごさんの意見は冗談半分、嫌味半分(PS2に対して)で出来ていると思いますんで

340 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:23 ID:GaoYfBvE
え?もとなごに遊ばれたやつを皆でハメて散財させようって話じゃないのか

341 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:24 ID:F0pXi6G7
セガって、昔からゲーム業界でハードを売ってたのに、
一度も天下を取ったことがないからね。

何かしら、問題点があったんだろうよ。

SONYなんて、一発で天下取っちゃったからw
結局、セガはゲームマニア偏重すぎたから。
そして、SONYが天下を取れたのは、コンシュマーに詳しい「SonyMusic」が
プレステ事業を共に進めていたからだろうなぁ。

セガは結局、最後までコンシュマー市場の意義を理解できなかったわけだ。
(今はどうかはしらないw)

342 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:28 ID:F0pXi6G7
もとなごの考え方って、こうだから。

「ゲームを理解できない一般人なんてゲーム業界に必要ない。
 ゲーマーだけが楽しめるディープな業界であるべきであって、
 プレステ2のような一般人に媚を売る商売は、ゲーム業界をだめにする。」

という考え方だな。
そういう書き込みをしてるよ。

でも、もとなごの考え方では、ビジネスが成立しないんだよねw

343 :かるぴす:04/01/19 01:29 ID:rXIfiY71
>>335
格ゲーって同じレベルの対戦相手見つからないと
飽きるのめっちゃ早いと思うんだけど
CPU相手にブロッキング使っても面白くないし
一人で遊ぶにはあまり勧められるゲームではないと思うんですが…

344 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:30 ID:s+oE5LQk
>339
もとなごって半年前くらいから同じ事言ってない?
PS2のスペックに不満なのはわからないでもないけど
DCやX-BOXをマンセーされてもなあ・・・。
PS2が16色でだから何?と思う。


345 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:31 ID:Gnai4m2C
>>343
ブロッキングの判定がDCの方がシビアになってる

346 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:32 ID:F0pXi6G7
そういう、「ゲームをよく理解しているとされる」彼の好きなゲームは、
サクラ対戦だから。

サクラ対戦って、それほど、すごいゲームなのかと。
いろいろわからない点が多いから、
やっぱ、実際にDC買って確かめたほうが早い。

347 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:32 ID:fnAaI2DU
PSはトップ(任天堂)から引き抜きしてたからな
しっかりノウハウは盗んでる。

セガは独学すぎた。

348 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:33 ID:jvKlu2K0
>>344
半年前どころか俺がゲハに来始めた頃(PSOがGCに移植発表)から同じ事言っていた様に記憶してますが。

349 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:37 ID:F0pXi6G7
もう寝よう。
結論としては、プレステ2は、コンシュマーハードとしては優れていると。
もちろん、問題点はある。
それをプレステ3で改善してくれればいい。

どのハードだって、過ちはあります。
ドリームキャストが完璧なマシンだったわけじゃないわけでしょう?

350 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:38 ID:yBHeAieF
売るほうは突き詰めてシビアになれば、そりゃ市場優先で
騙しでもアニメモノでも売れりゃ良しとなってしまうのは仕方
ないな。
でも、ゲーム好きには不満が溜まるんだよな。当然だよな。
どこか強烈な個性を持ったカリスマ的ソフト会社でもあればな。
昔はあったが、今はないよな。

351 :かるぴす:04/01/19 01:46 ID:rXIfiY71
>>345
遊べるモードが現在だとACモードとVSモードしかないわけですし
なんせ昔のゲームですから対戦相手の確保も難しい
ACモードでシコシコ長く遊べる人ならいいんだけど
そうでない人は3日もあれば余裕で飽きるかと思われまする

352 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:51 ID:STuyA8oY
>>349
優れてない優れてない
マルチメディアコンピュータとしては優れているが

353 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:52 ID:v/kFz1QS
>>352
優れてない優れてない
DVDプレーヤーとしては優れているが

354 :名無しさん必死だな:04/01/19 01:55 ID:LOEIahvn
>>349
改善する訳無いだろ。
今の段階で何かソニー側にそういう姿勢が少しでも見られるか?

PS/PS2発売時の不良ロットお構い無しの見切り発車、
PSXの発表後大幅スペックダウンしかし広告等での告知一切無し、
SCEソフトの数々のキリの無いバグチェックすっ飛ばし発売と。

製作側が失敗と認識してないものに「改善」ってのは有り得ない。
「失敗作」PS2は馬鹿共がマンセーし続けて売れ続けてるんだから。


どう考えたら「改善」すると思えるんだ?

355 :かるぴす:04/01/19 01:55 ID:rXIfiY71
DVDプレイヤーとして優れているなんて言ってる奴はモグリだなw

356 :名無しさん必死だな:04/01/19 02:02 ID:s+oE5LQk
>>354
PS2が売れるのは他に選択肢が無いからだろう?
政治で言う自民党とおんなじ。

357 :名無しさん必死だな:04/01/19 02:12 ID:STuyA8oY
民主が任天堂
セガが共産党



マイクロソフトは共和党だから選択肢に無いもんな

358 :名無しさん必死だな:04/01/19 02:16 ID:jvKlu2K0
世界経済共同体党はどこですか?

359 :名無しさん必死だな:04/01/19 02:22 ID:s+oE5LQk
>>357
そうそうそんな感じ。
自民党に票を入れるのは馬鹿かもしれないけど、じゃあ
他に政策実行能力のある政党があるのか?って話と同じだと思うんだよね。
さしずめもとなごは共産党の素晴らしさを説く共産党員ってとこかな(藁)

360 :名無しさん必死だな:04/01/19 02:23 ID:yBHeAieF
好意的に解釈すれば、今後数年間のゲームソフトであれば
この程度のスペックで十分だろうとソニーは読んだわけだ。当たりだ。
馬鹿や訳知り顔のライターなんかはハッタリで十分と読んだわけ。これも当たり。

でも、ソフト技術を引っ張り上げる程のパワーは無かったなぁ。
でも、これもやはり今の売れ筋ソフトを見れば、不要だったと言える。


361 :名無しさん必死だな:04/01/19 02:33 ID:6A/Z2GA5
PS2ってDVDとしての性能はどうなの?
ヤバ目?

362 :名無しさん必死だな:04/01/19 02:35 ID:HAZfSq+E
現行DVDプレーヤーと比べるとヤバ目
現行ゲーム機の中では良

363 :名無しさん必死だな:04/01/19 03:19 ID:TgNwg3OU
ゲーム機の範疇でいくと反則っぽいが、
DVD再生で見るとパナソニックのQが群を抜いてるぞ。

まあ、DVD/GAME切り替えボタンの存在が大きいわけだが。
その切り替え後の立ち上がりが早い。ただし重いし持ちにくい・・・

364 :名無しさん必死だな:04/01/19 03:33 ID:aaA2sNY/
QはD接続でのDVD再生が出来ないじゃん。
プログレ再生可能なSCPH-50000の方が再生能力は高いと思うが。
ただ、どちらも実際に画面を見たことがないので、何とも言えないけど。
(SCPH-30000は圧縮ノイズが汚い印象がある。あと、早送り、巻き戻しの遅さや
インターフェースの悪さも気になるところ)


365 :名無しさん必死だな:04/01/19 03:47 ID:LOEIahvn
>>364
そうなの?>30000と50000

プログレ出力はともかく
その程度のインターフェイスならハードアップグレードではなく
ソフトアップデート可能じゃねーか。

それでもしねぇってのはやっぱ
ハードは複数台買わせるものだと思ってンのか?

まあ俺はPS2でDVD見ないけど(RGBだし)。

366 :名無しさん必死だな:04/01/19 03:50 ID:TgNwg3OU
>>364
すまん、単純にDVDプレーヤとしての操作性の話でした。
D端子とか画質とかそういうのあんまし気にしないんで・・・

単純に、PS2は本体に操作ボタンが無いってのもある。
Qは再生とかGAME切り替えとかスキップとか本体にボタンあるんで。
けどそれ以上に、操作のもたつきがPS2は大きいかも。

367 :名無しさん必死だな:04/01/19 05:05 ID:Bgjjj3jJ
質問なんですが、PS2のDVDをヴァージョン3にアップするとどんな機能が使えるんですか?
ちなみに35000使ってます
ttp://www.playstation.jp/info/i_faq_detail.php?pid=&cid=280&sid=1

368 :名無しさん必死だな:04/01/19 05:16 ID:aAIvMoGV
>>367
ttp://www.playstation.jp/info/i_faq_detail.php?pid=265&cid=300&sid=1&eid=

369 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/19 08:01 ID:Xj7YYY5J
また げしゅみ が”カラいばり”しにきていたようでつね

”気をつけろ”スレで晒されるのが楽しみだ

PS2なんぞがハッタリ掲げて現れなければ

売り上げが止まる事も、
9900円に値下げする事もなかった。
ささいな不都合も、直したバージョンが開発されたさ。

おろかものどもめ
つ∀・)ニヤ

370 :名無しさん必死だな:04/01/19 08:49 ID:q/9Pjp8j
DC=そこそこカッコイイけど体力がない、石原軍団所属なタレント。

PS2=ちょっとブサイクだけど、唱って踊れるジャニーズタレント。

GC=カッコよくて唱って踊れるが、ファン層が限られるヒーロー戦隊タレント。

Xbox=ルックスも芸も完璧。だがお笑いタレント。

結局はルックス(映像)や技術(基本性能)も大事だけど
事務所の力が一番って事です。

371 :名無しさん必死だな:04/01/19 09:04 ID:VjYAqjGL
最近のTVと同じで選択肢ねーのな。
ドラマはオスカー女優、バラエティもジャニタレか吉本系、イエローキャブの口うるさい女どもしか出演しないもんな。
結局、事務所の力が一番だにゃ

372 :名無しさん必死だな:04/01/19 10:05 ID:+Mn9K+oQ
もしセガが自分の力不足を他人(ソニー)のせいにしてるのなら
そんなダメ企業に存在価値もないしDCが失敗したのも当然の結果だな。

373 :名無しさん必死だな:04/01/19 12:23 ID:FQut9TAr
>Xbox=ルックスも芸も完璧。



冗談だろw
凄い不細工じゃねーかw

374 :名無しさん必死だな:04/01/19 12:37 ID:FQut9TAr
正確には、

PS2=スッピン美人
 
GC=童顔の女

XBOX=アキハバラーな女(言うか己は)

DC=厚化粧・不細工女


PS3は、(スッピン美人)+(化粧)=抱きたい女No1になる予定。

375 :名無しさん必死だな:04/01/19 12:45 ID:8OuPuB4+
抱きたい女1

376 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/19 12:46 ID:Yy90xfN+
PS2=・

XBOX= 

GC=宮崎つとむ


377 :名無しさん必死だな:04/01/19 12:47 ID:ymTYk1dA
ps3 cellというアクセサリをもう一つ買わないと全く無意味なグリッド

378 :名無しさん必死だな:04/01/19 13:19 ID:LOEIahvn
>>374
PS2=スッピン美人

実は男

379 :名無しさん必死だな:04/01/19 14:14 ID:D3tqRrCI
DC = 落武者
PS2 = メッキが剥がれてリストラされた自称エリート
GC = 先代の資産で食いつなぐ2代目よりちょっとマシな3代目社長
Xbox = 外国人ビジネスマン。文化の違いで苦戦。

PS3 = PS2の自称エリートが始める新興宗教

380 :名無しさん必死だな:04/01/19 18:16 ID:5tDeep0W
>>379
それ、全然例えになってない気が・・・w

381 :名無しさん必死だな:04/01/19 21:25 ID:6dKW8l46
とりあえず、PS2の発売日の購入者インタビューで購入理由が3位のインターネットがしたかったからの人は
ちゃんとモデムかBBユニットを買ってインターネットしているだろうか・・・

382 :名無しさん必死だな:04/01/19 21:46 ID:qRBBUBgy
まちがいなくしてない

383 :名無しさん必死だな:04/01/19 21:52 ID:KglWvL3u
罪深いよなあ。詐欺だろ。

384 :名無しさん必死だな:04/01/19 22:39 ID:s+oE5LQk
>>369
DCが売れなかった理由はハッタリのせいだけじゃ無いだろ?
そうやって他人のせいにして、悪いところを認めない姿勢はどうかと思うぞ。
なぜDCが売れなかったのか、そこんところをもう一度よーく考えてみな。

385 :名無しさん必死だな:04/01/19 22:47 ID:JW7U27fo
>>384
1、ソニーのハッタリと提灯記事
2、初期出荷台数の不足
3、こぶ平

386 :名無しさん必死だな:04/01/19 22:47 ID:p5q5nv/P
PS2=スッピン美人
 
GC=スーパースター

XBOX=ラプター

DC=スーパーホーネット



PS2=スターファイター




387 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:04 ID:N1rNkbaA
PS2=シャーマン

GC=ティーガー

XBOX=ティーガー2

DC=パンター

388 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:13 ID:s+oE5LQk
つまりDCは29800円と言う価格設定が高すぎたわけだよ。
最初から9900円で売り出していればPS2にも勝てたと思う。
これは間違いないね。

389 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/19 23:14 ID:BOUxrquR
PS2  ミカン
GC   清美オレンジ
XBOX ぶんたん

390 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/19 23:15 ID:Xj7YYY5J
欲しい人20人に一人しか手に入らないほどDCは売れまくり、
在庫が切れますたがなにか?
その後再生産が終わった直後にPS2発表ありますたがなにか?

つ∀・)ニヤ

391 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/19 23:22 ID:uGNMyE0R
390 名前:もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/19 23:15 ID:Xj7YYY5J
欲しい人20人に一人しか手に入らないほどDCは売れまくり、
在庫が切れますたがなにか?
その後再生産が終わった直後にPS2発表ありますたがなにか?


392 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/19 23:23 ID:uGNMyE0R
生産が終了した時點で駄目なのだよ。
撤退した事實を見るべきでせうな。


393 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:28 ID:rxKuCAtK
 電撃GCに載っていたインタビュー(と、いっても2ページの連載企画ですが)
ガチャプロデューサー西本さん、ディレクター冨田さん

「ハードをGCにした理由」
・冨田さん⇒CPUの性能が良いので4人対戦ができる。
・西本さん⇒ガチャボーグがカラフルなのもGCの性能があってからこそ
      実現できた。


394 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:28 ID:PqqOohuh
>>390
そもそも背が信者がDC本体を買い漁ったことに問題があるのでは?


395 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:30 ID:s+oE5LQk
セガ信者はソフト買わずにコピーで済ますからな。
余計に性質が悪い

396 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:35 ID:16enqGB5
>>393
その結果5千本という寒い売上に

397 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:37 ID:lepiFLmR
PS2は画面が暗いから嫌だな
ドリキャスのほうがきれいだからゲームして楽しい

398 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:42 ID:lepiFLmR
ゲームキューブに限らず任天堂ハードが作るゲーム映像って
質感があるよな
ゲームのオブジェクトとしてまとまってるし
PS2はなんかゲームらしくない映像だな
なんか不自然ちゅーか

399 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:45 ID:uHTkbPb9
>>387
DCならちゃんとパンテルって呼んであげなきゃ。
懐かしい名前だが。どうしてセ皮って昔も今も変わらないのか。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AB

400 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:45 ID:Cp8j+GQO
メガドラの色とPS2の色って似てね?

401 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:48 ID:dwTD+ppM



        /"  ̄ ̄ ̄ ';'  ̄ ̄ ̄ "'ヽ、
      /   ______ 、 i  , ______   \
      /  /  ___   ` ´  _  \  ヽ
     |   |. r ,.‐-、ヽ    ,' ,-‐ヽ,  |   |
     |  .| l.j    | |   j |  l,」  |   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .| ,ヘ|   ,.-o 、'´   `,. o- 、   レ' 、 |    |   ぶ  が ぐ
     ,| {ヽ   ' =='´ -‐-  == `   ,. } |  <  び  ぽ  っ
     | '、,     ,人,-、___,-、人  ●  /  |   |  び  ぽ ぱ
     .|   {    ノ: : : : : :l: : : : : ヽ,   }   |,  |  っ  ん
    l   {    ノ_,-‐‐'^`^´^'‐‐-,ヽ   }  ,|   \_____
    `'`'`ヽ   ー'、.-‐'二`^´二`‐ ,`‐  /'`'`'`
  ― '~´ ̄ ヽ、....  ー―  ̄――´ ...,ノ  ̄ ` ー


402 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:50 ID:NvIok2Dq
>>397
画面が暗い方が品質が良く見えるからね。
明るくすると仕様でジャギーが目立つんで、これもSCEの指導なのかね?
だってソフトメーカーは「PSの特徴を出すように」って言われてるみたいだから。
ゲームのやり易さよりイメージ優先って感じますた。市場縮小も自然の成り行きかと。

403 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:50 ID:lepiFLmR
>>400
似てる
PS2ってフルカラー表示可能だけどVRAMが少ないから
結果、色を限定されるんだよな
ファミコンで色を52色(だったかな?)チョイスしたような感じで
フルカラーの色鉛筆はあるが使える鉛筆は16本みたいな

404 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:55 ID:AT1k+i6Z
×「ドラッグオンドラグーン」 (救え煮)
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/dod.jpg

◎ 「Z.O.E. -ANUBIS-」 (粉味)
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/trial_22.html

405 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:55 ID:lepiFLmR
>>402
すべてのソフトが全体的に暗いよな
ゲームキューブで遊べばわかるけど(XBOXも同様でさ)
発色がいいしジャギチラもないからゲームが綺麗なんだよね。
俺って今ゲームしてるって感じが直感できるよ
プレステって1のころから画面が暗いんだよね。

406 :不公平なのでこれ↓:04/01/19 23:56 ID:aQdTdRg/
ビックバイパー(可変)

http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/leo_vicviper.html

プロモ(最初)
http://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_tgsj.asf

スクリーンショット(最初)
http://pink.jpg-gif.net/bbs/9/img/12071.jpg

407 :名無しさん必死だな:04/01/19 23:57 ID:7Zpf7SdV
『METAL GEAR SOLID』

スクリーンショット
http://www.romman.net/topic/konami/07-22.jpg
http://www.romman.net/topic/konami/03-26.jpg
http://www.romman.net/topic/konami/01-26.jpg

408 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:01 ID:CdxrX1Wh
発売日にリッジレーサーやって透かされたね。

ギ「ぐははは!ジース!おれの戦闘力はいくつだ!?」
ジ「・・・に・・・23000ですが・・・」

こんな感じ。


409 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:06 ID:D0RqoHY0
ハッタリでゲーム業界を生き延びられるのは今のうちだけ、
任天堂がソニーを倒してくれるはず

410 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:09 ID:8IAyUABy
しかし最近の任天堂は・・・。

411 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:15 ID:pb80OxBz
しかし最近のソニーは・・・。  とも言えるわけで。

412 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:24 ID:nZ4bCRt8
>409
「これぞ信者」って感じの意見だな

413 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/20 00:25 ID:yirSJoTy
SCEの場合は今に始まったことじゃないでしょ(えへん

414 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:28 ID:FcMHEYel
[]スクリーンショット[]

〔最初の数カット〕
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/anubis.jpg

〔ファンネル?〕
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/lazer.jpg

〔撃破後の爆風〕
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/gekiha.jpg

415 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:35 ID:BqDowqBu
PS2ってNECのPC−9801のようだな

416 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:43 ID:nZ4bCRt8
16bitのGCも色深度はPS並なんだがな

417 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:44 ID:cKjP5BKD
>>416
いやGCは24bitでYUV変換

418 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:46 ID:ga8t2Q3L
出川はホント知ったかぶりばっかだな(w

419 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:47 ID:q1SlBwAK
RGB16bitとYUV16bitの区別がつかないスレはここですか?

420 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:51 ID:9dDWfUZ2
為替差損を理解できない人がゴロゴロしてますから

421 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:56 ID:JLQdzt9/
>>417
16bitだぞ。

422 :名無しさん必死だな:04/01/20 00:58 ID:cKjP5BKD
>>421
(;´Д`)

423 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:05 ID:+r65HWoO
このビットファイターどもが!!!

424 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:05 ID:nZ4bCRt8
まあ結局GCはグラデ多様するとPSみたいになっちゃううんだよ

425 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:09 ID:GNTC1yQp
ケチるから色も出ないんだよ・・・いまどき、恥ずかしいとは思わないのかね!?
XBOXは偉い。

426 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:10 ID:nZ4bCRt8
>425
そっちはそっちでnvidiaだから色薄すぎ

427 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:10 ID:I0FRkqm8
>>408
ワラタ

で、ガチャのPS2版はどうなの?
針鼠みたいに悲惨な事になってるとか?

428 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:10 ID:9dDWfUZ2
PSのは同じ色味のまま明度を変えるのが難しいんじゃ。
PS2もだけど。

GCのは分解能が落ちるだけで、色域が狭い分けじゃないっしょ。

429 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:11 ID:+r65HWoO
ハードで相当赤出してるから当時としては高価なメモリ積んだから4Mという半端な容量にコストダウンしたんだよ
PSXも結局直前スペックダウンしたし、こういうところ流行物で牽引しようとして半端な仕様にすること多いよなソニーの製品は

430 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:17 ID:VWF0zkjy
ま、それでも売れるから仕方なかんべ。

431 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:18 ID:BJeOY823
16ビットって事は,6万5千色しか出せないってことか?

432 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:29 ID:GNTC1yQp
PS3も売れると思ってケチケチな仕様にしてくるのだろうか。
発売前景気の良いこと言って、例によって尻すぼみで。

それにひきかえ、XBOX2はかなり豪華になる予感。ゲイツ
手加減を知らんし。

433 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:33 ID:BqDowqBu
PS2って夢が無いよね。

434 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:34 ID:PN9O87wi
PS3はイメージと機能で売ってくるんじゃないかな。
XBOX2はスペックでゴリゴリ押してきそうだね。
GC2も機能を売りにしてきそう。
ただPS3は家電的機能、GC2はゲーム的機能という風に方向性は分かれるだろうね。

発売が同時期だけに何を売りにしてくるかは見ものだ。

435 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:45 ID:FUKWfnI4
X箱って
VRAM何メガあるの?

436 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:47 ID:9dDWfUZ2
AGPでググって見てください

437 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:47 ID:AON90iHo
128くらい?

438 :マイルド な はわゆうZ:04/01/20 01:52 ID:nelnZolt
箱2は互換削ってでも最強スペックマシーンを期待したいね。
もち、PCとの連動を前提で。


439 :名無しさん必死だな:04/01/20 01:54 ID:dpD5jP/6
箱はVRAM専用では乗せてない
UMAだから64Mのメインメモリから一部をVRAMとして使用
遅い
パソコンのオンボードグラフィックみたいな感じだな

440 :名無しさん必死だな:04/01/20 02:00 ID:nlqgfR+7
PS2のVRAMって容量少ない分、処理速度が速そうなイメージがある。
60フレームのゲームとかも多いし、その点強みだよね。

441 :名無しさん必死だな:04/01/20 02:14 ID:cKjP5BKD
>>440
イメージ戦略がPS2の要ですから

442 :名無しさん必死だな:04/01/20 02:25 ID:2DxS0B10
>>440はボケの達人。

443 :名無しさん必死だな:04/01/20 02:33 ID:nZ4bCRt8
専用VRAMの容量は
XBOX<GC<PS2<DC
だが性能はそのまま逆になってるな

444 :名無しさん必死だな:04/01/20 02:35 ID:PN9O87wi
テクスチャに限定するなら、PS2が一番下に来るが。

445 :名無しさん必死だな:04/01/20 03:00 ID:6OLDhhWk
PS2も昔はテクスチャ16色とかいわれてたけど、今はどうなんだろうか。

446 :名無しさん必死だな:04/01/20 03:11 ID:nZ4bCRt8
>444
メインにも置けるからそうとも言い切れんな
30フレなら相当転送できるだろうし

>445
ほとんど256色、職人がいれば16色使うかもな

447 :名無しさん必死だな:04/01/20 06:08 ID:GUPOZx3I
じゃぎじゃぎちらちらが〜びがび

448 :名無しさん必死だな:04/01/20 07:32 ID:dNhKvZfe
Xboxは画面暗いぞ。
色数とかのスペック的な問題じゃなくて
nVIDIAチップとエンコーダーの関係で
モニタへ出力される映像はやや暗めになる。

ダブルスティールのタイトル画面とか見れば一目瞭然。
あれは、開発機材上にピュアに出力されてる映像と
実際にテレビに映した時の、明度のギャップが原因。

449 :名無しさん必死だな:04/01/20 08:04 ID:wzE8N2vg
ゴッサム1なんかもメチャ暗かったな。

450 :名無しさん必死だな:04/01/20 08:20 ID:cKjP5BKD
テレビの明るさを上げればいいんでないの?

451 :名無しさん必死だな:04/01/20 08:25 ID:9dDWfUZ2
それだとコントラストが低下するやん

452 :名無しさん必死だな:04/01/20 08:38 ID:Ei/yoCp0
ゴッサム暗くて道が見えなかったな
当然テレビの明るさを調整するんだけど、画面全体が白っぽくなって萎え。

453 :名無しさん必死だな:04/01/20 08:42 ID:q1SlBwAK
明るさあげて、コントラストも上げればいいんだろうが、
最近のテレビって調整できる項目少ないのが多いよな。
昔のテレビは垂直同調とかも調整できたのに。

454 :名無しさん必死だな:04/01/20 08:45 ID:T2LcKghM
我慢してやってれば、ライトが消えた状態でも走れるようになります。
ゴッサム2は明るさを変えれるようになって、簡単になりすぎて萎え


455 :名無しさん必死だな:04/01/20 09:03 ID:1U/yfs2e
ま、どうあがいてもPS2のジヤギチラにはかなうまいて
わっはっは

456 :名無しさん必死だな:04/01/20 09:22 ID:+nBCm7cU
ゲフォの発色が悪いのは今に始まった事ではない

457 :名無しさん必死だな:04/01/20 09:40 ID:502hE6Do
>>439
よく箱は「PCと同じだから、、」って書き込み見るけど
使っている部品が似てるだけで構成(CPU,GPU等の配置?)は
かなり違っていたんじゃなかったっけ?
SGIに近い構成だと何かで読んだ気がするんだけど。
詳しく知ってるやついない?

458 :名無しさん必死だな:04/01/20 10:40 ID:c/+apK4B
SCPH-30000番のv4とかv5ってどんな意味なの?

459 :名無しさん必死だな:04/01/20 11:19 ID:HOgIFOes
>>458
最近必死になって聞きまくってるな。
まだレスもらえてないのかw

460 :名無しさん必死だな:04/01/20 11:38 ID:B2t5NAM0
いくら数値で取り繕おうと実際のゲームを見ればPS2の性能がダサダサなのは一目瞭然だろw

461 :名無しさん必死だな:04/01/20 12:15 ID:sgeXHYn1
サイヴァリア2のPS2版は一体いつになるんだろう?
10倍界王拳でも無理なのかな。

ttp://gameonline.jp/news/2003/11/30005.html

462 :名無しさん必死だな:04/01/20 12:34 ID:vp8eCazc
DC「おっと!きさまの相手はこのオレだ。」

463 :名無しさん必死だな:04/01/20 15:23 ID:2DxS0B10
PS2「ぐぐぐ、ド畜生…わたしが完全体だったらキサマらなんかに負けないのに」

464 :名無しさん必死だな:04/01/20 15:59 ID:4vtmJbDN
プレステ様のジャギーは世界一〜

465 :名無しさん必死だな:04/01/20 16:47 ID:4M2JrbLW
>>457
グラフィック内臓型チップセット搭載のPCと全く同等の構成です。
nVidia製品なら、Athlon用のnForce2-GTチップセットがXGPUと全く同系です。

SGIのは、公式Web見ればわかりますが、昔はともかく
今は概念的には普通のAT互換機と大差ないです。
あれは、大量のデータを精度を劣化させずに処理出来るのが売りであって、
速度自体は、AT互換機と比較して別に速くもなんとも無いです。

466 :名無しさん必死だな:04/01/20 17:26 ID:KI4VFclD
>>465
レスさんくす!
あれから自分でも調べてみて、こんなの→ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010920/kaigai01.htm
読んで納得しました。
確かに、465さんのおっしゃる通り箱はPCに近い構成みたいですね〜

どうも「SGI=グラッフィックワークステーション→PCとは違う」と憶えていたようです。

467 :名無しさん必死だな:04/01/20 20:11 ID:GlqRhFGP
「はーっ!開発者!俺様のポリゴンはいくつ出てる!?」
「さ、300万ですが・・・」
「300万?たった300万だと?このハードは7000万出るハードのはずだ!」

468 :名無しさん必死だな:04/01/20 20:11 ID:kwc5f7b+
今日も極めて目に悪いPS2のゲームをやってしまった
シャギチラ残像が3日間は消えないだろう・・・・・

469 :名無しさん必死だな:04/01/20 20:58 ID:1TpCPmZ1
PS2は有害指定ゲーム機にすべきだと思います

470 :名無しさん必死だな:04/01/20 21:02 ID:RfZPquB6

使用(仕様)上の注意!!!

お子様の健康のためにジャギチラを1時間以上見せないで下さい。

471 :名無しさん必死だな:04/01/20 21:09 ID:hPmstFZP
今日び、PS2でジャギチラが酷いソフトなんて見当たらんが・・・。


472 :名無しさん必死だな:04/01/20 21:46 ID:1TpCPmZ1
全部ジャギが見えてるから気にならないだけだろw

473 :名無しさん必死だな:04/01/20 21:49 ID:sgeXHYn1
PS2 (こうなったら・・・太陽拳でごまかすしかない)

474 :名無しさん必死だな:04/01/20 21:49 ID:toYvNLhd
PS2っていつまで発売当初のイメージで叩かれるんだろうな

475 :名無しさん必死だな:04/01/20 21:54 ID:2wW9Og26
最近というかここ2年ぐらいに買ったPS2のソフトでジャギが目立つものはないな。


476 :名無しさん必死だな:04/01/20 22:05 ID:aptcf+x+
PS2といえばジャギより強烈な初期不良のイメージがあるな。
漏れの知り合い予約して発売日に片道60kの道のりをわくわくしながら
車を飛ばしたけど家についていきなり電源が入らなかったと泣いて報告してきた。
もちろん店に余分な在庫などなく修理が終わるまで毎日文句言ってたな。

漏れはもちろん型番が変わるまで買わなかったが。

477 :名無しさん必死だな:04/01/20 22:19 ID:+r65HWoO
PS2は初期型の不良品報告が多発してる。
問題は結構最近の型番(30000番台以降)もやっぱり同じ不具合が・・・・
まさかPS1時代と同じ方法(本体を傾けたりひっくり返したりと方向変えたり角度を調整させられる)で正常動作起動実験させられる羽目になるとは思わなかったがな。
日本製でこんな具合ならアジアに工場移した奴はどうなるんだが。

凶箱もPS2と似たような不具合出して品管がアメリカらしい杜撰さだが、初期不良問題とか似たようなこと問題になってるし。


PS2と凶箱はスペック話す前にハード製造の品質管理問題からやりなおしたら?
動かなきゃ性能も糞も無いし。

478 :名無しさん必死だな:04/01/20 22:31 ID:AEpMg2bT
>>477
読取り不良はレンズを汚してるか、レーザーダイオードが壊れているのが原因。
PSとは全く原因が違うのに、ひっくり返したりなんだりしてるお前は無知な馬鹿。

479 :名無しさん必死だな:04/01/20 22:37 ID:6OLDhhWk
レンズを汚してるとはいうが、ハードの構造上どうしても・・・

480 :名無しさん必死だな:04/01/20 22:40 ID:+fDj06YH
http://gameonline.jp/news/2004/01/17009.html

>PS2用ソフトの約60%が秒間30フレームとなっている


481 :名無しさん必死だな:04/01/20 22:44 ID:+r65HWoO
>>478
縦置きでもとうとう起動しなくなってきたので仕方なくだよ、初期型は辛すぎる
同じハード買い換えるのも癪だしな

482 :名無しさん必死だな:04/01/20 22:45 ID:RXTukqIq
つーか、読み取らなくなって初めて
「レンズクリーナー買ったほうがいいですか?」
とか質問するやヤツばかりだからな。

そんなヤツがホコリやヤニに気を配って使ってるとは思えない。
ヲタは不潔なヤツが多いから当然、部屋も汚いだろうし。
そういえばフサフサした敷物の上にQ置いて使ってる妊娠もいたな。

483 :名無しさん必死だな:04/01/20 22:52 ID:q1SlBwAK
PS2がホコリやヤニに気を配って使ってるとは思えない仕様なのは
そういう人たちが開発したからなんですな。

484 :名無しさん必死だな:04/01/20 23:42 ID:dXpqCQVe
まあ大抵のハードは、ほこり程度で簡単に壊れるような柔な設計にはしないですけどねっ。

485 :名無しさん必死だな:04/01/21 00:02 ID:MqW5FhM6
PS2が売れたのは唯一ジャギチラがあったから。
だからジャギチラがない他のゲーム機には人気が無い。


486 :名無しさん必死だな:04/01/21 00:14 ID:+WfQzZDR
確実に熱暴走する初期型PSのがインパクトあるな

487 :名無しさん必死だな:04/01/21 00:17 ID:OY8vdvL2
ジ「おい。オレの名を言ってみろ」

488 :名無しさん必死だな:04/01/21 00:32 ID:/pJ+a47y
>>487
アミバ

489 :名無しさん必死だな:04/01/21 00:37 ID:NAFz8ScD
出川の目にはジャギチラ防止フィルターがついてるそうな

490 :名無しさん必死だな:04/01/21 00:48 ID:CK9GLKI6
動体視力がものすごいから60fpsのゲームしか出来ないらしい

PS2のソフトもほとんどできないからゲーハー板で暴れてる

491 :名無しさん必死だな:04/01/21 00:54 ID:sZBzhmjC
鬼武者スゲー
http://www.capcom.co.jp/onimusha/ja/special/tech01.html
http://www.capcom.co.jp/onimusha/ja/special/tech02.html
http://www.capcom.co.jp/onimusha/ja/special/tech03.html


492 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:01 ID:MqW5FhM6
ゲーム機が売れる条件で、一番大切なのはハッタリだと思う。
ハッタリがないゲーム機は絶対に売れない。
嘘でもなんでもいいから、すごい宣伝文句で売り出せば
馬鹿な消費者がほいほいと買ってくれる。
それをPS2が証明した。

493 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:04 ID:/pJ+a47y
>>491
GCやXBOXでは当たり前にやってきたことだろうに・・・
つーか、64時代からやってるだろw

494 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:06 ID:BJZgt0n/
PS2ではレースゲームはD2に対応できないのな?


無理なんだって。

495 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:07 ID:BJZgt0n/
所詮DC以下だもんな(藁

496 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:08 ID:9TyFi1FK
>>491
水の奴、なんてゆーか
意味の無い努力のような

バイオのように恐怖を煽るでもICOのように世界観の一部でもなさそうな
カメラも固定だしひょっとして敵もでてこないんじゃない?

3のエンジンはPS3を見越した実験っていってたけどまさに実験だな

497 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:20 ID:MqW5FhM6
DCはジャギチラの無い綺麗な映像品質でPS2に勝っていたが、ハッタリに敗れた。


498 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:26 ID:qrywYgjN
ジャギツィラバンズァーイ!!

499 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:27 ID:yyalFZTZ
DCが綺麗に見えてるやつは物を知らない能無し野郎。

500 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:28 ID:+WfQzZDR
>493
GCは30フレじゃないとたいして使えないけどな

501 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:28 ID:MqW5FhM6
日本人は馬鹿だから、ハッタリに騙されてPS2を買ってしまう。
本当に良いものが理解されない。
悲しいけれどこれが現実なんだよね。

502 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:30 ID:eyE3sROt
まだフレーム数がどうこう言ってるヤツがいるのか。なかなか居なくならんね。

503 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:35 ID:yyalFZTZ
よく結果を出せない無能なやつに限って理解してくれないやつが
馬鹿なんだとか平気で責任転嫁するんだよな。

能無しはいつまでたっても能無しなんだよクズどもが。


504 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:55 ID:/pJ+a47y
>>500
的外れな煽りは馬鹿を露呈するだけですよ( ´,_ゝ`)プッ

505 :名無しさん必死だな:04/01/21 01:59 ID:Ssdc3Wv4
ソニックで懲りてないのか?

506 :名無しさん必死だな:04/01/21 02:15 ID:+WfQzZDR
>501
マイナーな科学者みたいな意見だなw

507 :名無しさん必死だな:04/01/21 07:16 ID:Lsn6w6zU
>>500
そうそう。
GCで水の処理が綺麗なやつって全部30fpsなんだよな。
60fpsだと透明感が無くなって板みたいになる。

508 :名無しさん必死だな:04/01/21 10:02 ID:ZOL176L/
今出てる鬼武者3の動画は60fpsじゃないぞ

509 :名無しさん必死だな:04/01/21 10:07 ID:ZOL176L/
>>203
別に30fpsだから活かしてないってわけじゃ・・・
VUって、色んな状況でピーク出すのが難しいと聞くけど。
鬼武者3みたいに狭い範囲でやるなら出来るだろうけど。

510 :名無しさん必死だな:04/01/21 13:02 ID:BJZgt0n/
>>503
>よく結果を出せない無能なやつに限って理解してくれないやつが

ひどい暴言だ!
ソニーに謝れ!


SCEE、『プレイステーション2の性能は活かしきれていない』
http://gameonline.jp/news/2004/01/17009.html

511 :名無しさん必死だな:04/01/21 13:12 ID:6QjtpvNo
>>507
水銀よりマシでしょうが。

512 :名無しさん必死だな:04/01/21 17:37 ID:cZyhWYaO
なんで、盲目信者がソニーには沢山いるんだろ???
不思議で仕方がないんだが・・・・

513 :名無しさん必死だな:04/01/21 17:57 ID:7HfiNJ7B
ハードの性能を使いこなすより短期間でクソフソ出したほうが儲かるしな。
ゲーム内容が悪くてもアフォなPS2ユーザーだったら喜んで買うだろw
出来が悪くても文句も言わないしな。

514 :名無しさん必死だな:04/01/21 17:57 ID:7HfiNJ7B
クソフソ→クソフト

515 :名無しさん必死だな:04/01/21 19:18 ID:S8LDkN8l
>>507
60fpsのSFA、SWRS3、メトロイドでも波、屈折、反射、透明度使って水やってるし
同じハードなら60より30fpsの方が負荷半分でリアルに出来るのは当り前。
その点、固定視点の鬼3はとても有利だ。

516 :名無しさん必死だな:04/01/21 19:27 ID:Uo3U/SJh
今日日固定視点なんてただの逃げだよなw

517 :名無しさん必死だな:04/01/21 20:08 ID:kpTgBN3F
>>515
メトロイドは透明なだけで、環境マッピングや屈折もやってないし
波も勝手に動いてるだけで、プレイヤーや敵の動きに干渉されないよ。

518 :名無しさん必死だな:04/01/21 20:31 ID:T7jWMM87
SFAも、プレイヤーの後に波のテクスチャーアニメが
くっついてくるだけだよ。


519 :名無しさん必死だな:04/01/21 20:46 ID:RWh0tyxI
敵も出ない、カメラも固定、薄暗くて反射も無い

520 :名無しさん必死だな:04/01/21 20:48 ID:mcegcTxa
DirectX SDKとかCg SDKの水表現のサンプルを参考にしたんだろうか・・・。
あれって、映像を見た感じ、すり足移動の時の計算間違ってないかな。
なんか、水を分けた時の波が片足分しか出てないみたいに見えるんだけど。

521 :名無しさん必死だな:04/01/21 20:50 ID:Uo3U/SJh
またテクスチャで誤魔化すんだろうな・・・
PS2だと作り手も楽だなw

522 :名無しさん必死だな:04/01/21 21:23 ID:RWh0tyxI
この路線だとHL2と真っ向勝負なんだよね


頭悪いかと

523 :名無しさん必死だな:04/01/21 21:25 ID:cekW5Vjm
ユーザーも馬鹿者揃いだしなw

PS2のスペックじゃバグゲーとギャルゲーしか出せない(藁

524 :名無しさん必死だな:04/01/21 23:18 ID:MqW5FhM6
日本人は馬鹿ばっか。
すこしはもとなごを見習えよ。

525 :実話:04/01/21 23:30 ID:sFD5UNGJ
漏れの先輩は盲目な○ニーファンなので
最近は調子を合わせて一緒に褒めてあげることにしている。
なのでここで本音を言わせてもらう。
 PSXのようなハッタリ商品は全 く 欲 し く な い 。 
 いまどき1 つ の メ ー カ ー に こ だ わ る の は バ ア カ !
 頼 む か ら 人 に 割 高 な ソ ○ ー を 勧 め る な !



ふぃースッキリ♪
いいかげんモノを選ぶ時くらいはマスゴミの言うことじゃなくって
自分の価値観で決めてほしーよな。ほんとに日本は成熟社会なのか、と

526 :名無しさん必死だな:04/01/21 23:34 ID:RTW416/0
はったりはったり

異質な商品、なんとやらw

527 :名無しさん必死だな:04/01/21 23:40 ID:CTEuiucZ
下趣味RTW416/0は糞スレ立てまくるな。貴重なスレが沈むだろ、ボケ。

528 :名無しさん必死だな:04/01/22 00:08 ID:CrxBxiPd
>>515-518
妊娠、今日もさっそく敗走か。

529 :名無しさん必死だな:04/01/22 01:00 ID:yScSxPzy
4万円も出して買ったオモチャを貶されて必死になる様は哀れです。
つーか、あれで4万って馬鹿ですか?アフォですか?
買う前に気付けよ( ´,_ゝ`)プッ

530 :名無しさん必死だな:04/01/22 01:44 ID:AAxqFGHB
今日初めてPS2のVGA表示に成功したよ(アップスキャンじゃねーよ)。
で、GGXXとキャリバー2を早速プレイしたけど…

うわー予想外に綺麗だわ。イカサマVGAとは思えんな。
DCのVGAボックスの為に22インチモニター買った俺だが、
DCの標準VGAに負けてないわ。

GGXXがDC版GGXと競る位綺麗になった。この画質で遊べたら文句無いよ。
キャリバー2も大きな物のテクスチャが甘いトコもあるけど、聖堂の装飾とか
ステンドグラスとかが細部まで書き込まれてあって、
これ普通の出力じゃゼッテェ見れんってレベルだわ。インフェルノも綺麗よ。

正直PS2でここまで表示できるとは思わなんだわ。認めるよ。DCとタメ張れるよ。
評価を改める。プログレPS2>DCでいいよ。
それ以外はPS2<<<<<DCだけど。でももしVGAが標準になってたらチョットやばかったと思うよ。
まぁそれがPS2の糞たる所以で限界なんだけどね。

531 :名無しさん必死だな:04/01/22 01:49 ID:TRQFSxVA
なんか3年前を思い出すな

532 :名無しさん必死だな:04/01/22 02:07 ID:3bn65ggq
出川さんは数年遅れで瀬川と同じセリフを吐く仕様

533 :名無しさん必死だな:04/01/22 05:43 ID:Hn7GizWY
>>517
FPSだから見えにくいだけで、メトロイドも波の干渉はやってます。
水面の高さで視点を動かせば波紋が膨らんでくのも見えるし、銃の
連射で立体的な波紋のぶつかり合いも確認可能。試してみほ。

>>518
SFAは映り込みも水中の様子も波紋でグニャグニャに屈折しますんで
あれがテクスチャーアニメだけなんて考えられません(レアに失礼)。
水中の魚も屈折しながら泳いでますよ。

GCの水が板にしか見えない人?

534 :名無しさん必死だな:04/01/22 07:25 ID:fsl+wp5c
>>530
VRAMが厳しいD2/VGAでの出力でDCに勝っているということは
PS2>>>>>>>>DCということだ。
モデリングなどポリ量では圧倒してるんだからな。

535 :名無しさん必死だな:04/01/22 08:08 ID:7F/lg+zW
後発なんだからそりゃ当然勝てなきゃ
テクスチャで負けようとポリ量でカバーしてるハードなんだし


VGA対応少ないけどな

536 :名無しさん必死だな:04/01/22 12:36 ID:msVFWoFQ
DC以降はRGB31KHzが標準になるものと思ってたよ。
だからPS2が出たときは落胆したなぁ。
「なんじゃこりゃ〜!」・・・って。

537 :名無しさん必死だな:04/01/22 18:09 ID:+Golg+iL
PS2はDCと大して性能差無さそうだなw
なんでしたり顔で新作出してるんだよ。

538 :名無しさん必死だな:04/01/22 21:10 ID:oTjR07gH

ヤバイ。PS2ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ジャギチラもテクスチャもヤバイ。
醜い。もう醜いなんてもんじゃない。超目に悪い。

(省略されました・・全てを読むにはV−RAM増設してください)

539 :名無しさん必死だな:04/01/22 23:54 ID:UFZFA6Q9
>538
PS2はジャギチラ16色が売りなんだから、VRAM増設したら
PS2が売れなくなっちゃう。

540 :名無しさん必死だな:04/01/23 00:04 ID:Lk4FzMz6
PS2ってあるときから一気にジャギチラ
減ったけど、SCEから何を指示されたの?
発売当初のリッジのジャギチラの醜さに
比べれば、今は天国だよ。

541 :名無しさん必死だな:04/01/23 00:15 ID:C9Eu47D/
>>540
お前の目が腐った

542 :名無しさん必死だな:04/01/23 00:37 ID:wNPLjWPy
タコの赤ちゃんだな

543 :名無しさん必死だな:04/01/23 01:08 ID:lbzAIxRH
スンマソン。PS2のゲームはウイイレ7しか持っていないのですが
PS2のゲーム紹介動画を見ると、妙に色味がショボイのですが何故ですか?
曇ったような・・。常に天候曇りです!!みたいな感じ。画面写真でもそうですね・・。
16色は煽りだと思うのですが、3Dゲーム画面がショボイのは確かだと思います。

544 :名無しさん必死だな:04/01/23 01:08 ID:2QFWK9QS
ジャギシャギチラチラがジャギチラくらいになりましたか

545 :名無しさん必死だな:04/01/23 01:21 ID:Ps4otGg1
ジャギチラ叫んでいるのは99%アンチだからw
しかもオタクだけw

546 :名無しさん必死だな:04/01/23 01:26 ID:C9Eu47D/
>>545
お前の目には
ファミコンもXBOXに見えるんだろうな

羨ましい脳だ

547 :名無しさん必死だな:04/01/23 01:27 ID:PvHf373o
>>545
その通り
>>546
馬鹿

548 :名無しさん必死だな:04/01/23 01:29 ID:Ps4otGg1
一般人が、日常会話で「ジャギチラ」とか言ってるわけないだろw

こんな事言ってるのは、オタクだけなんだよ。

549 :一般人:04/01/23 01:37 ID:cSbx1Zbc
このゲームギザギザしてるんだけど

550 :はわゆう は 全世界共通語です。:04/01/23 01:45 ID:PmUEykFs
お前等、この話どう思う?これから寝るので議論をよろろ。

687 :名無しさん必死だな :04/01/23 01:35 ID:tT/pkneb
デッドフェニックスは公開されていたイメージがその後変更されていたんですね。
5タイトルが発表されていた時、既に開発現場ではまったく別の絵が動いていたんです。
世界観、主人公などが大幅にチェンジされました。
大勢の仲間を引き連れ敵を蹴散らす、レギオンを召喚し敵を蹴散らすこんな感じで似ていました。

ここは聞いた部分もありますが、私の推測も入っていまそので。

ここまで知ってるということは内部に精通している方なのでしょうか?
てか、いいのかなぁ?会社の内部事情をこんなにも漏らしてしまって。

551 :名無しさん必死だな:04/01/23 02:03 ID:+jBeuvJQ
>>545
よかったな
IDがPSだぞ(藁

552 :名無しさん必死だな:04/01/23 02:34 ID:C9Eu47D/
>>545
IDまで味方してくれるとは
根っからの出川必死だな(藁

553 :名無しさん必死だな:04/01/23 09:20 ID:XdXjmgKN
>>306
Σ(゚∀゚)!
なっち最高だよなっち

554 :名無しさん必死だな:04/01/23 09:21 ID:XdXjmgKN
くっ・・・XBじゃなくてXDだったか・・・

555 :名無しさん必死だな:04/01/23 09:21 ID:6Plh3p53
555ゲット
もとなごとなっち以外のコテは認めない

556 :名無しさん必死だな:04/01/23 09:23 ID:bjq9Dmah
GCだめぽスレがないんだけど、だれかたててー。
妊娠は暇だから捨て串いっぱい、持ってるだろ?


557 :名無しさん必死だな:04/01/23 09:28 ID:6Plh3p53
>>556
最近は盛り上がってなかったな
GCは相変わらずだめぽだけど任天堂はだめぽじゃなくなってきた感があるし・・・

558 :名無しさん必死だな:04/01/23 09:32 ID:6Plh3p53
こんなのがあった
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1061665406/

559 :名無しさん必死だな:04/01/23 09:40 ID:6Plh3p53
はいはいこっちね
■GCだめぽ★NDSニンテンドーダメポシステムぽ 94
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1061665406/
ニンテンドー ダブルスクリーンかな

560 :名無しさん必死だな:04/01/23 09:41 ID:dTpqkQVS
はいはいこっちね
■GCだめぽ★NDSニンテンドーダメポシステムぽ 94
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1061665406/
ニンテンドー ダブルスクリーンかな

561 :名無しさん必死だな:04/01/23 10:02 ID:ofMJQMpw
SCPH-30000番のv4とかv5ってどんな意味なの?

562 :名無しさん必死だな:04/01/23 11:36 ID:NMJFyQhK
ジャギチラは発売当時ネット上で大パニックだよ。
なんじゃこりゃ掴まされたって

563 :名無しさん必死だな:04/01/23 12:04 ID:+tEwt6u9
開発者たちも最初はハードのバグなんじゃないかって騒いでたよ

564 :名無しさん必死だな:04/01/23 12:32 ID:lbzAIxRH
つまり世間的には祭りだつんですね。ち、乗り遅れたゼ( ・∀・ )

565 :名無しさん必死だな:04/01/23 12:33 ID:lbzAIxRH
だったんですね。マル

566 :名無しさん必死だな:04/01/23 16:15 ID:93GTON39
箱信者の俺から見ても正直言ってジャギチラはそう気にならんよ。
それよりソフトのラインナップが凄いから関係ない。

ただ、マルチで出ているソフトに関しては隣を見てはいけない。
まあ、そんくらい。


567 :名無しさん必死だな:04/01/23 18:41 ID:XfFsN/Cq
箱のソフトでもやっぱりギザギザ感って多少あるじゃない?
あれっていくらゲーム機の性能が上がっても輪郭を線で引いた
ようにするのは無理なものなの?
トゥームとか解像度を上げるってのじゃなくて。

568 :名無しさん必死だな:04/01/23 18:53 ID:7rJf+VnF
ジャギチラって当時の雑誌では触れてたとこあんの?
みんな口を揃えて7000万ポリゴン!の大合唱?

569 :名無しさん必死だな:04/01/23 18:57 ID:2Xl8hyLK
酷いね

570 :名無しさん必死だな:04/01/23 19:10 ID:+mU2CyqN
嘘つき企業ソニー、はったりゲーム機PS2

571 :名無しさん必死だな:04/01/23 19:54 ID:mKA8CF3k
当時のゲーム雑誌でPS2に関するネガてぃぶなネタってほとんど無かったように思ったが
Oh!Xでいろいろ解析した記事が載ってたかと、これはマンセー記事では無かった記憶があるけど。

572 :名無しさん必死だな:04/01/23 20:11 ID:UoiCA3Gv
ああ、唯一あれだけは真実を記事にしてたな。

573 :名無しさん必死だな:04/01/23 20:32 ID:+mU2CyqN
PS2=PC-9801

歴史的に見ると何も残せなかった存在

574 :名無しさん必死だな:04/01/23 20:35 ID:P6UtC4Pn
>>573
バカ
98はエロゲ文化を残したろうが

575 :名無しさん必死だな:04/01/23 20:56 ID:50r8KoFx
>568
ドリマガの某マンガくらいしか知らねー

576 :名無しさん必死だな:04/01/23 20:57 ID:lCJhQS6U
Oh!Xって雑誌あったね。
箱をマンセーして、そのまま
一緒に消えていきましたね。

577 :名無しさん必死だな:04/01/23 21:29 ID:Es+6TaGB
デイリー (オリコン調べ) 2004/1/22 付
順位 機種 タイトル ジャンル メーカー 発売日
1 PS2 風雲 新撰組 ACG 元気 2004/01/22
2 PS2 スターオーシャン 3 Till the End of Time ディレクターズカット RPL スクウェア・エニックス 2004/01/22
3 PS2 ファントムブレイブ SML 日本一ソフトウェア 2004/01/22
4 PS2 ファントムブレイブ 限定版 SML 日本一ソフトウェア 2004/01/22
5 PS2 宇宙のステルヴィア AVG バンダイ 2004/01/22
6 GC 1080° シルバーストーム SPR 任天堂 2004/01/22
7 PS2 鋼鉄の咆哮 2 ウォーシップコマンダー ACG コーエー 2004/01/22
8 PS2 ザシムズ SML エレクトロニック・アーツ 2004/01/22
9 PS2 ターミネーター 3 -Rise of the machines- SHT アタリジャパン 2004/01/22
10 PS2 みんなのGOLF 4 SPR ソニー・コンピュータエンタテインメント 2003/11/27

おまいらステルビャー買いましたか?

578 :名無しさん必死だな:04/01/23 21:39 ID:FH7i/7/H
ステルビャーってのはほんとに実在したんだね...

579 :名無しさん必死だな:04/01/23 21:39 ID:sKTFjPM5
Oh!X
http://webx.softbankpub.co.jp/
まだ終らんよ

580 :名無しさん必死だな:04/01/23 22:29 ID:cSbx1Zbc
>>576
当時箱は発表されてなかったと思うが?

581 :名無しさん必死だな:04/01/23 23:29 ID:6CUzbFC2
結局PS2のハッタリッて7000万ポリゴン云々ってやつだとおもうけど
実際に使えるのは300万ポリゴンくらいだからハッタリなんだっけ?


582 :名無しさん必死だな:04/01/23 23:35 ID:QkTUWlN/
直接ソニーが言ったわけじゃないが、
インターネットが出来るってのも充分なハッタリだったよな。

583 :かるぴす:04/01/23 23:36 ID:2+Oay5hj
PSの100万ポリゴン、DCの300万ポリゴン
PS2の7000万ポリゴン、XBOXの1億ポリゴン

嘘ではないかもしれないけど紛らわしいね
ポリゴンのみなら7000万出るのかもしれないから
ハッタリとは言い切れない

584 :名無しさん必死だな:04/01/23 23:41 ID:fiGJ7wHA
実質、ポリゴンのみなら、7000万でるだろうよ。
ただ、いろんな要素を追加したら、当然少なくなるはず。

これの何に問題が???

585 :名無しさん必死だな:04/01/23 23:44 ID:KzarwbVK
当然のように少なくなって、その結果があまりに少なすぎなのが問題。

586 :かるぴす:04/01/23 23:45 ID:2+Oay5hj
ちなみに箱もやっちゃってるんだけどな
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/12/26/621436-000.html

まあ、たぶん嘘ではないんだろ
ポリゴンだけなら1億出るんだろうし

>>584
よく知らない人がゲームでそれだけ出ると勘違いしただけ
でまったく問題ないわな

587 :名無しさん必死だな:04/01/23 23:46 ID:6CUzbFC2
でも実際にPS2って発売当時、既に低性能だったんだよな。
DCよりVRAM少ないしさ。
結局、ポリゴン数のハッタリで一気に普及させてしまったわけで
それがハッタリのゆえんならば納得なんだけど。

588 :名無しさん必死だな:04/01/23 23:48 ID:fiGJ7wHA
http://gameonline.jp/news/2004/01/23016.html
Xboxの全世界累計販売台数は1,370万台に - Xbox Liveは75万人


Xって、そんなに売れてたのか。
1000万台売れれば十分だろうな。
恐るべし。

589 :名無しさん必死だな:04/01/23 23:49 ID:92vl3Ehe
DOAの7500万ポリゴンの衝撃!っていうCMは詐欺だよな。

590 :名無しさん必死だな:04/01/23 23:50 ID:c9+YuQhW
まあPS2ってムービープレーヤーかDVDプレーヤーだしな。
確かに問題ないや。

591 :名無しさん必死だな:04/01/23 23:50 ID:fiGJ7wHA
>>587
何なんだろうね。

PS2のVRAMって、普通とは違って、当時は転送能力が高いから、高価だった。
それゆえに、4Mという少なさになったのかな?
てか、テクスチャー圧縮機能がないなど、
どうもSCEはグラフィックに関して味付け薄いよね。

592 :名無しさん必死だな:04/01/24 00:00 ID:2S49s88A
>>591
結局、PS2はポリゴン性能しか見るべきところが無いゲーム機で
ポリゴン性能がハッタリだったら、なんにも良いところが無い。
いくら高速とはいえ、VRAMがたったの4Mしかないし
発売当時既に低性能だったわけだよね。
みんな騙されて、馬鹿売れしてたけど。

593 :名無しさん必死だな:04/01/24 00:05 ID:0486wBEL
PS2買って2週間くらいです。
DVD昨日見たのですが、早送りがクソですね。
何倍速か知りませんが、遅すぎです。
3倍速、5倍速とか選べるもんだと思ったんですけど。



594 :名無しさん必死だな:04/01/24 00:09 ID:95G2AzBi
R:RACING(GC)で初めてジャギチラの洗礼を受けますた

595 :名無しさん必死だな:04/01/24 00:16 ID:s9xu+7w0
つーか、PS2ユーザーのモニターは、一般家庭用のテレビで、
コンポジット端子に接続するから、
自動的にアンチエイリアスもどきな映像になるんだよね。

このことを視野に入れてPS2をリリースしたなら納得。

596 :名無しさん必死だな:04/01/24 00:20 ID:/8SkTHC7
ID:s9xu+7w0=ゲ趣味


597 :名無しさん必死だな:04/01/24 00:48 ID:yljKMq0n
>>595
一般家庭用TVで普通に接続してもPS2のジャギチラひどいんだけど。。。
それに納得するなんてわからな〜い、にゃにゃにゃにゃ〜い( ´∀`)

598 :名無しさん必死だな:04/01/24 00:50 ID:4uspLRbO
あいかわらずDC撤退した頃で時間止まってるなオマエら

599 :名無しさん必死だな:04/01/24 00:50 ID:IZiyihfi
アップスキャンしてPCに繋いでるからわかんね・・・。

600 :通りすがり:04/01/24 00:57 ID:VyjcXn48
全部よんだ。
疲れた。
そんなに良い情報は無かった。
疲れた…。

601 :はわゆう は 全世界共通語です。:04/01/24 01:02 ID:BpphiRd/
>>600
お’ちゅ’かれ。

602 :通りすがり:04/01/24 01:05 ID:VyjcXn48
>>601
三球

603 :名無しさん必死だな:04/01/24 01:06 ID:x+WgRXX8
只の馬鹿の落書きだからな。

604 :名無しさん必死だな:04/01/24 01:18 ID:vk89H4rV
WEGAと相性悪いのは不思議だ

605 :名無しさん必死だな:04/01/24 01:28 ID:8tAimreR
PS2の良いところといえば、激安中古ゲームが大量にあることだけか?
つーか、いつまでこんな糞ハードが世界一でいやがるんだ?
PS2よりも高性能機があるのに、他の理由で手が出せないってのは虚しいよな

606 :名無しさん必死だな:04/01/24 01:36 ID:ikwcRzXc
欲しいゲームが無いだけだが。

607 :名無しさん必死だな:04/01/24 01:46 ID:dEw4BCG2
発売前の試遊台はベガのDRCにより倍密化され
ジャギまでもが2倍化され、なんなんじゃこりゃあ!の大惨事に。

608 :名無しさん必死だな:04/01/24 01:53 ID:dEw4BCG2
>>568
発売前にこんな性能出ないと叩いてたパソコン雑誌が一誌ぁったよ。
でもボロクソに出川に叩かれてたよ。

609 :名無しさん必死だな:04/01/24 02:25 ID:VdcBGzTi
>>589
板垣は止めてくれと頼んだらしいが、営業が押し切ったそうだ。
表示されないワレメの内側に、それくらい使ってるのかもしれんが。

610 :名無しさん必死だな:04/01/24 06:40 ID:sW3vtGmM
そうそう
マムコにもポリゴン使ってたね(w

611 :名無しさん必死だな:04/01/24 07:39 ID:OZJq5FSA
>>593
おまえは説明書でも読んで操作を覚えてから出直せや

612 :名無しさん必死だな:04/01/24 09:57 ID:aYXzq0kB
SCPH-30000番のv4とかv5ってどんな意味なの?

613 :名無しさん必死だな:04/01/24 10:36 ID:Q54ylthy
こっそりバグ修正したんじゃねーのか?

614 :名無しさん必死だな:04/01/24 11:42 ID:NY1AxBl+
MOD対策じゃないの?

615 :名無しさん必死だな:04/01/24 12:25 ID:+kxL2ZLw
>>614
基板のタイプだ。
V4は前期型、V5は後期型で3000には2種類ある。
前期型V4には、まだ0.25μのGSが混在していたりする。
そのせいで0.18μに完全移行した後期型V5と比べると消費電力が違ったりする。
ファンの騒音も後期型の方が静か。

616 :612:04/01/24 15:05 ID:aYXzq0kB
>>615
スペシャルサンクス!

617 :名無しさん必死だな:04/01/24 15:08 ID:V/z/t8Wx
しかし、こんな低性能ハードでSCEは何時まで引っ張る気だ

618 :名無しさん必死だな:04/01/24 16:01 ID:YbSRoNSZ
>>617
これでもSFCのように名作ソフトが揃っていれば許せるんだけど
大半がクズばかりで比較的良いソフトも佳作止まり・・・
これじゃ業界は衰退するよな

619 :名無しさん必死だな:04/01/24 16:42 ID:kjt/0fX9
        

620 :名無しさん必死だな:04/01/24 17:03 ID:PAgVRqwf
SFCも大半はクズだろ。
クズを掴まされる率はPS2が圧倒的だとは思うが。

621 :名無しさん必死だな:04/01/24 18:29 ID:LFton12u
SFC美化しすぎ。
どうせ当時はガキで今よりゲームに熱中できていたというだけの話だろ。


622 :名無しさん必死だな:04/01/24 18:51 ID:7Aa1psaY
早々に性能の限界が露呈したメジャーハードが
こんなに長期間政権を握るなんて、ゲーマーには辛いな。

SFC時代も長かったが、プリレンダとかFXチップで
後期でも驚きがあったし。


623 :名無しさん必死だな:04/01/24 18:56 ID:Qti4lDnV
>622
PS2ほどグラフィックが進化してるハードもないと思うが

624 :名無しさん必死だな:04/01/24 19:01 ID:0/nTs6Lu
>>623
(゚Д゚)ハァ?
止まってるじゃん!

625 :名無しさん必死だな:04/01/24 19:14 ID:np2Bdsac
あげ

626 :名無しさん必死だな:04/01/24 20:56 ID:V/z/t8Wx
まるでファミコン時代やな

627 :名無しさん必死だな:04/01/24 20:58 ID:mfUR6x0n
PS2でグラフィックが進化したって本当ですか?

628 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:01 ID:rAo2QkDg
まぁこれ以上爆発的にハードの性能が上がっても
それを活かすソフト作るのは大変だろうから、いたずらにPS3とか
出さないのは賢明だろ、まぁ出したくても出せないのだろうが
あとはPS2を限界まで搾り尽くして、それでも限界にきたら
箱かGCかPS3に行けばいいんだよ。

629 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:05 ID:x+WgRXX8
要するに箱やGCのほうが性能イイってことかよ・・・

630 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:06 ID:++JCxKVb
>>623
確かにPS1からの順当進化だわな。

でもDCから見てすら退化してるね

631 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:06 ID:IZiyihfi
まあ箱やGCなんて後発で性能アピールするくらいしか売りが無いからな・・・。

632 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:07 ID:7Y+oRcpm
GCが一番性能が低い、って最近どっかで書かれてたな

633 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:09 ID:S5a71/k7
後発なんだからGC、箱が性能高いのは当たり前だろ
ただソフトがなければどうしようもない。それにGCはメディアがPS2、
箱より劣ってるしな。どうせならもっと高性能にして圧倒的に差をつければ
良かったな。


634 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:16 ID:VEssDJCd
>>632
性能なんて抽象的な言葉ではなくて
CPU性能が三大機種で一番低いと書かれたのですよ。

635 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:33 ID:dkMLU56C
>>633
後発でも性能が悪いぜPS2はよ

636 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:35 ID:oNt5BSAy
明らかに圧倒的高性能じゃん<GC
特に読み込みが。

PS2はさ、デザイナもプログラマも300万ポリゴンの壁にあっぷあっぷして
開発大変だと思うよ?

637 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:36 ID:6j26rlWr
浮動小数点演算性能だと

PS2 6.2G FLOPS
GC 10.5G FLOPS

なんだけどね。

638 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:42 ID:0/nTs6Lu
( ´,_ゝ`)プッ
PS2のゲームと、箱&GCのソフトを比べてみろよ。
どう見たってPS2の方がしょぼしょぼじゃんw

639 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:42 ID:/ExD7h0a
>>636
読み込みだけは、GCは高く評価できるハードかも。

まあ、任天堂はアクションゲーばっか作ってるメーカーだから
自分とこのゲームに障害になる要素は最小限にしたかったんだろうな。

640 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:45 ID:6j26rlWr
それでCPU性能が一番低いのはX箱の間違いだと思うよ。(DCと同程度)
ただしグラボが桁違い(140,1G FLOPS)なので問題ないらしいけど。

641 :名無しさん必死だな:04/01/24 21:58 ID:VEssDJCd
>>637
おいおい、本気でいっているのか?
ゲッコーの浮動小数点演算性能を何か勘違いしていないか?

>>640
GCで間違いないよ。

642 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:03 ID:6j26rlWr
>>641
どちらもカタログの公式数値ですが、なにか?

ちなみにP3 733hz 1.5G FLOPS
SH-4 1,4G FLOPS

643 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:04 ID:6j26rlWr
メガ抜けた・・・欝だ氏のう

644 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:06 ID:sQtRDemL
GCはメディアの容量どれくらいなんだ?


645 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:07 ID:DxN1+Fek
Gekko + Flipperのシステム合計で10.5Gflopsでしょ。

http://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html
>浮動小数点演算システム性能
> 10.5GFLOPS (ピーク)
> (MPU、Geometry Engine、HW Lighting総計)

一応確認したらこう書いてあるし。
Gekkoにゃそんなに豪勢な演算器は載っとりゃせんよ。

646 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:08 ID:VEssDJCd
>>642
GCのはフリッパーのHW T&L込みの数字だろうが。
ゲッコー単体のFPU性能がどの程度かなんて
元のCPU見りゃ想像つくだろ。

647 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:11 ID:VEssDJCd
ちなみにHW T&Lにしても処理を固定小数点に置き換えたり
途中省略している部分もあるから公表されている数字が
そのままあてはまるわけではない。

648 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:12 ID:Q+DC2sR9
>>644
1.5GB。

649 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:14 ID:oNt5BSAy
Gekkoのはわからんよ。
拡張命令部分を任天堂がほとんど明かしてないから。

650 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:17 ID:8ztrTeYX
>>648
それはある意味致命的な弱点だな。

651 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:19 ID:0/nTs6Lu
糞でかい動画ファイルでごまかすソフトを作れないようにしているんだろ。
でもカプコンの三上はアフォだから2枚組みだしやがったけどなw

652 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:20 ID:VEssDJCd
>>649
これでも?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011003/kaigai01.htm

653 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:22 ID:oNt5BSAy
>>652
うん。そこに書かれてるのが全部じゃないからね。

654 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:23 ID:8ztrTeYX
>>651
動画以外にも、やたら喋るゲームもきつそうだな
いずれにしてもメリットはないな

655 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:23 ID:VEssDJCd
すごいなー
GCにはまだだれにもあかされていないなぞのきのうがそんざいするんだ!

656 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:24 ID:DxN1+Fek
危うく被るとこだった。

GekkoとFlipperのクロック変更前のシステムで13.0Gflopsという記事を
見つけて、そんな事もあったなぁと思ったり。

657 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:24 ID:Q+DC2sR9
>>654
KanonはPS2のCD−ROMで出たぞ

658 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:24 ID:CmCsZjoB
PS2もEE+GSで6.2Gだよ?

659 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:25 ID:Vlhm7Wzs
イタル絵は容量喰わんのよ(嘘

660 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:25 ID:Q+DC2sR9
>>655
変換汁!!
それとも故意?

661 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:26 ID:DxN1+Fek
GSにFPUが付いてるなんて初耳ですよ。

662 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:26 ID:VEssDJCd
>>658
いや、そう書かれれば確かにそうなんだけど。間違ってないけどさ。
君は物を理解して話すことなんてできないでしょ?

663 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:28 ID:DxN1+Fek
あー、EEだけでも6.2GflopsだけどEE+GSでも6.2Gflopsだわな・・・。
えらく話の筋とはずれるけど。

664 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:28 ID:LKB9UzrH
DCはいいぞ!漏れ車にDC積んでファミコンソフト全部出来る!
車の中で約1200種類のゲームが出来るんだ!

665 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:28 ID:i5ZVu/AT
低性能                           高性能

FC→SFC→MD→PS→64→PS2→DC→GC→XBOX

666 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:29 ID:Q+DC2sR9
今気付いたが、IDがDCだ。(゚听)イラネ

667 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:29 ID:sbqqbFmE
最高性能を発揮できる開発環境と人材がいなければ
到底出せない性能だが

668 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:30 ID:z/paAMp9
とっての秘密は明かされることなく消えてしまうのだろうか・・・

669 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:30 ID:Q+DC2sR9
DCはダ・カーポと捉えておこう。
和泉子の中身萌え

670 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:31 ID:oNt5BSAy
任天堂としちゃ明かす意味ねぇしな。
XboxはPCのアレだし、Pen3として公開されてるものが全てだよ。

671 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:31 ID:uQx8ygxy
>>666
QとDC2か
なんか微妙に凄そうだ

672 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:32 ID:8ztrTeYX
DCはさぁハードの性能の前に五月蝿すぎ。
コントローラーすぐ壊れるしメモリーカード容量少なすぎだし。
メモリカードの電池切れると叫ぶし、CDRが無改造で動かなかったら
売ってるよ。

673 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:32 ID:i5ZVu/AT
GCは実際動いているゲームで高性能を実証しているけどね。
ところでPS2はどうよ?

674 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:34 ID:VEssDJCd
>>670
あれ?
とっての秘密はいつでも押入れにしまえるようにするためって
広報がいってなかったか?

675 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:35 ID:sbqqbFmE
PS2はコナミの小島チームがいい仕事している
あとカプコンの鬼武者チームも

でも鬼武者チームが5万ポリゴン/フレームを公式で認めてしまった

676 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:36 ID:WoyCAcfs
>>664
なんでDCでファミコンが出来る?脳平気?

677 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:36 ID:GUpS2Pgl
おにいちゃ〜ん

678 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:38 ID:8ztrTeYX
>>676
無知を棚に上げて人をキチガイ扱いするなよ。

679 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:38 ID:sbqqbFmE
CDRに焼いてやるんだよ

680 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:39 ID:z/paAMp9
>>674
ま、まぢですか(;'A`)

681 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:40 ID:CmCsZjoB
うわ、アホの子扱いされてしまった。
637にはゲーム機同士の演算機能比較が書かれてあるのに
それに対するレスが変だからああいう表現になったわけだが・・・

682 :676:04/01/24 22:41 ID:WoyCAcfs
>>678
>>679
はいはい。分かりましたよ〜











嘘つくな!

683 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:43 ID:988AztN1
PS2=今学歴詐称疑惑で話題の某議員

684 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:43 ID:8ztrTeYX
DCはPSのソフトも動かなかったけ?

685 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:44 ID:++JCxKVb
違法モノにレスすんなよ馬鹿

686 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/24 22:45 ID:e8IJ/bFL
レス読んでないけど、たぶん・・・・・

げしゅみ必死だなw

なごなご(・∀・)

687 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:46 ID:sBP3NIxU
>>683
失踪したんだよねえ・・・

688 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:48 ID:sbqqbFmE
>>682
そんなんしても教えてやんない

689 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:50 ID:Qti4lDnV
>675
確かに小島やマークサニー系のゲームはGCと比べてもあまり目おとりしないな
XBOXだとさすがに違うが

690 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:51 ID:CmCsZjoB
そんなわけで ID:VEssDJCdをアホの子認定して漏れは消えるのさ。そんじゃね。

691 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:54 ID:sbqqbFmE
XBOXは開発環境をあんま考えないで最高性能のみを追求できたから凄い性能になった
ただ原価も発熱も筐体サイズも桁外れになってしまった

しかも日本の大メーカーがあんま参入してないから日本的な緻密なグラッフィックも
見れない。

692 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:54 ID:i5ZVu/AT
鬼武者って固定視点じゃなかったか?

693 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:55 ID:j20ufQRI
>>683
同意。
だがマスゴミに批判させないどころかヨイショさせてる分、
議員より悪質なのではとオモタ。漏れ的には
PS2<<<今学歴詐称疑惑で話題の某議員≒糞

694 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/24 22:57 ID:e8IJ/bFL
X箱ってそんなたいそうなことゆわれるほど熱いか?


695 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:57 ID:sbqqbFmE
>>692
3はフルポリゴンらしい
しかしゲーム性との関連はまだ分からない

696 :マーノ ◆GREENYJ3O2 :04/01/24 22:57 ID:bYK6I/Qd
>>693
イコールにしないところが微妙だな。

697 :名無しさん必死だな:04/01/24 22:58 ID:sbqqbFmE
>>694
大きいからな。パソコンと同じ原理

698 :マーノ ◆GREENYJ3O2 :04/01/24 23:01 ID:bYK6I/Qd
>>694
ネタだろ。

699 :名無しさん必死だな:04/01/25 00:50 ID:OiTfiI5h
PS2はプリンターと連携してゲーム画面をプリントアウトできるんだよ、すごよいねぇ
kanonと言うゲームだけらしいけど

700 :名無しさん必死だな:04/01/25 00:52 ID:DqqmLKar
交?

701 :名無しさん必死だな:04/01/25 00:59 ID:9MtWTNP5
リリーのアトリエにもあったな、ポストカード印刷だっけか?

702 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/25 01:42 ID:amlefAdD
ビデオプリンターでえーんちゃう?

703 :名無しさん必死だな:04/01/25 02:16 ID:cOXNiNP9
キャプって印刷すればいいんちゃう?

704 :名無しさん必死だな:04/01/25 02:18 ID:nyRtzYZB
念写念写 

705 :名無しさん必死だな:04/01/25 07:14 ID:4BKRhu61
いや、ゲームの中の絵をプリントアウトして何に使うのか
ギャルゲは遊ぶがその辺はよくわからん。

706 :同じハードでも。:04/01/25 07:16 ID:HE6kvROx
×「ドラッグオンドラグーン」 (救え煮)
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/dod.jpg

◎ 「Z.O.E. -ANUBIS-」 (粉味)
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/trial_22.html

「ドラオン」 救え煮マンセーのファミ通でさえ 8+7+7+7=29点

PS2 真・三國無双3(コーエー) 36点
SS パンツァードラグーン ツヴァイ(セガ)   35点
XB パンツァードラグーン オルタ(セガ)      35点

【ファミ痛の 「ドラッグオンドラグーン」のレビュー 要約】
 ・無双と比べて「爽快感を出す工夫」が練りコミ不足・空中戦も操作にかなり難あり
 ・平坦な地形が目立ち龍に載れば視界は開けるが見えるのは目前の敵だけ
  良くも悪くも終始淡々としている。

羽田の『今週のまとめ』より抜粋
 「ドラッグオンドラグーンは楽しみだったのですが…」

707 :名無しさん必死だな:04/01/25 12:22 ID:oe56s21e
ところでPS2の3Dゲームの画面がいやに地味なのは、テクスチャ256色
(16色は流石にネタ?)のせいですか?

つーか256色という事は、PCエンジンとかメガドラと大して変わらない色数だけど
なんとか頑張って飾っているのが3Dゲームという事ですか?実際問題、美麗な
グラフィックと煽っていながら動いてる画を観ても、???と思う事が多々あるのですが。
全然大した事無いゾ、と。実際画面から受ける印象は256色程度と言われても
違和感有りません。

ひょっとして、PS2が低性能ハードと謳っている人達は本気で言ってたのですか?

708 :名無しさん必死だな:04/01/25 12:31 ID:g2Ppcu0H
>>707
16色らしいぞ。ゲームラボで特集やってた記憶が。
だからデザイナーの腕が問われる。

16色しかないと、ハデハデか、色あせた画面になるかどっちか
MGS2、アヌビス、ICOは色あせた感じをうまくつかっていた。

709 :名無しさん必死だな:04/01/25 12:33 ID:grP311fw
ps2はただの失敗作。性能が低いのもしょうがない。
そのうちうまくいくよ。

710 :名無しさん必死だな:04/01/25 12:37 ID:2zIo1xlA
VRAMが少ないから、
色を16にするしかないんだろうな。

711 :名無しさん必死だな:04/01/25 12:39 ID:e5Onz0Ec
まさにPC-9801だなw

712 :名無しさん必死だな:04/01/25 12:43 ID:g2Ppcu0H
雑誌の特集ではFF10が16色でうまくごまかしていることをあれこれやっていたが
実際プレイしてみるとセンスが感じられる出来ではなかった

713 :名無しさん必死だな:04/01/25 12:46 ID:/+vyL/Ok
>>692
鬼3はDMC1とかFF10のフィールド同じくカメラワークが決まってるタイプだろうな。
その分絵が出せると。


鬼3はエンジンとかプログラムよりグラフィッカーの技巧が凄いゲームだと思う。

714 :名無しさん必死だな:04/01/25 12:50 ID:e5Onz0Ec
>>713
それだけのスキルをあんな糞ハードのために制限されているのが勿体無いね。
まぁ、お金にはなるだろうけど・・・

715 :名無しさん必死だな:04/01/25 12:57 ID:g2Ppcu0H
鬼武者3はミリオンは厳しそうだな
松田優作レベルのサプライズがないとな

716 :名無しさん必死だな:04/01/25 13:20 ID:p+ttpLj6
EEの浮動小数点演算性能は6.2GFlopsだけど
これをCPUの演算能力として他と比べるのはおかしいでしょ。
CPUコアとは別にDSPが混載されているだけなんだから。

717 :名無しさん必死だな:04/01/25 14:38 ID:9MtWTNP5
x86の不動小数点演算ユニットも別。

718 :名無しさん必死だな:04/01/25 18:10 ID:Suu2xaWh
http://blackodenman.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031001000015.jpg

これでも見て落ち着けや

719 :名無しさん必死だな:04/01/25 18:35 ID:PqwUEB6y
>>707
別に画面全体で16色とかしか使えない訳じゃないYO。
数学的なアルゴリズムでテクスチャデータを圧縮するよりは、テクスチャ一枚当たりの
色数を抑える方が簡単に帯域を稼げるからそうするだけだYO。

あと、PS2のVRAM少ない説はあんま関係ないでふよ。
ありゃ元々、フレームバッファ兼、GSがテクスチャ周りの演算する時のワークエリアであって、
ゲーム中に使うテクスチャのデータをまとめて置いとく場所じゃねーから。

720 :名無しさん必死だな:04/01/25 19:02 ID:o0cWZdL9
>>715
尾崎使えばいいのになw

721 :名無しさん必死だな:04/01/25 19:37 ID:p+gNfL3E
というかPSでも256色は普通に使ってたし
PS2で16色というのはよほど解像度欲しいときだけ

722 :名無しさん必死だな:04/01/25 22:42 ID:fXBPXvr3
 電撃GCに載っていたインタビュー(と、いっても2ページの連載企画ですが)
ガチャプロデューサー西本さん、ディレクター冨田さん

「ハードをGCにした理由」
・冨田さん⇒CPUの性能が良いので4人対戦ができる。
・西本さん⇒ガチャボーグがカラフルなのもGCの性能があってからこそ
      実現できた。


723 :名無しさん必死だな:04/01/25 23:36 ID:M0lk9pVy
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/dod.jpg

724 :名無しさん必死だな:04/01/26 00:07 ID:VBVEcWLV
凄い!
ド迫力だね。なんてゲーム?

725 :名無しさん必死だな:04/01/26 00:26 ID:In33dKT2
>>719
VRAMもしくはそれに隣接するメモリ空間にテクスチャキャッシュを置ければ、
EE→GS間の帯域を消費しなくてもいいわけで、やはりテクスチャのショボさと
VRAMの少なさは無関係ではないっしょ。

726 :名無しさん必死だな:04/01/26 00:38 ID:jHkJloWp
>>715
ジャンレノを愚弄するな

727 :名無しさん必死だな:04/01/26 00:39 ID:cf/bAMbX
この手のミドルウェアのパフォーマンスの表記って
どこまでアテになるんやろかいね。
http://www.alchemy.ne.jp/technology.html

728 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/26 00:48 ID:Ck3y9zOK
ps2は16色ハード

なんでもかんでも単色塗りの9801画面か、
水墨画の画面しかできないハード

それがDCを超えるという実力以上の肩書きを無理やり押し付けられた
16色ハードが抱える悲しきジレンマ

つ∀・)ニヤ

729 :名無しさん必死だな:04/01/26 01:15 ID:VBVEcWLV
>>728
98なめんな氏ねカスが

730 :名無しさん必死だな:04/01/26 01:25 ID:In33dKT2
なごは98全盛期にX68k使ってたんだろうな

731 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/26 01:34 ID:Ck3y9zOK
なにをゆーか

なごほど9801シリーズを愛したヤシはおらんぞ!

なんといっても98上でドット単位で拡大縮小可能な擬似スプライトが使える
ゲーム用Pコードコンパイラまで作ったぐらいなのだから♪


つ∀・)ニヤ

732 :名無しさん必死だな:04/01/26 02:19 ID:MiOXRE4j
ちなみにモンスターハンターは
人間キャラは128*128の256色、6枚
大型モンスターは256*256の256色、4枚
でできてるらしい

733 :名無しさん必死だな:04/01/26 08:12 ID:loik8eCx
PS2「BASIC STUDIO」でさえ256色なのに、16色とかわめいてるヤツは無知の馬鹿。

734 :名無しさん必死だな:04/01/26 08:52 ID:IFN5DCWV
ドリキャスはセガの経営・戦略のダメっぷりで会社まで傾くイマイチな売り上げだったけど
ゲーム機としてはなかなかのハードだったということかな?
ネット接続機能ついてたけどゲーム機らしい性能ではあったし・・・

プレステ2はDCをライバル視してつくられたハードということでもないし
最近あまり聞かないけどマルチメディアっぽい話を発表当時よくしてたので
ゲーム機的にはテクスチャの問題やジャギチラなど中途半端な仕上がりになったような気がする。

735 :名無しさん必死だな:04/01/26 08:55 ID:fHOVA/+s
>>733
素人がちょっとしたモデリングしてテクスチャ貼るのと
製品で1画面内に沢山のキャラやオブジェクトを
管理しつつ貼るのとでは、制約が全然違うだろ。

736 :名無しさん必死だな:04/01/26 09:40 ID:A0iRpjPM
>>735
ツールの制約も違うし、プロと素人では技術レベルも違うだろ。
皮は都合の良い解釈しすぎ。

737 :名無しさん必死だな:04/01/26 10:12 ID:4o+01kyq
>>736
だからこそ
>「BASIC STUDIO」でさえ256色

出せるからといって、製品でも256色を
使える証明にならないと言ってる訳で・・・。
いや、実際使えない事はないらしいけど
メインキャラのみ256色で、背景や一般キャラは
16色にするなどの制約は伴う。

738 :名無しさん必死だな:04/01/26 13:12 ID:jEwEAPwe
>>725
PS2やGCの設計当時は、VRAM用と汎用RAMの速度差が詰まっていたんだよ。
それならなるべくRAMを共有した方がコスト面で効率イイに決まってる。
ただ当時は、DualChannel的なメモリコントローラは、信頼性がイマイチだった。
そうなると、PS2やGCみたいに、GPUに最低限の超高速バッファを"付加"して、
GPU行きの帯域を最大化するというのがコストと性能の穏当な妥協点だよ。

まあ、諸悪の根源は、最近の勉強嫌いのオタクはすぐ真に受けるつーのに、
勘違いした解説ばっかりする、クタラギ某とか、SCE寄りのタレント開発者
とか、専門家が居ないゲーム専門誌だとは思うがな。

739 :名無しさん必死だな:04/01/26 13:56 ID:F9XQJrqh
>>707

人間の目は、本物と見まがう映像を見破る目をもっていながら、どうじに、
でかいジャギーで構成されたモザイク画面かと思うような映像をリアルと思ういう変な目も持っているのよ。


どうでもいいが、GT4P。
地平線がやたら近くて視界が狭いように思うのは俺だけか。
あと地平線付近がやたらチラチラする。
これがジャギチラってやつなんだろうけど、目がちかちかして痛すぎ。

740 :名無しさん必死だな:04/01/26 19:47 ID:TVZRKV/4
>>739
コース脇とかがやたら切り立ってて
あんまり遠景のコースが見えないとかね。

んで見えてる背景は皆スチル。
PS版のリッジレーサーから余り進歩してないやね。

741 :名無しさん必死だな:04/01/26 19:49 ID:/ZazbX5x
PS2(型番50000)の映像DACっていくつですか?
あと、プログレ対応ですか?
買おうか悩んでるんですが、PS2のサイトにスペック表が
記載されていなくて。


742 :名無しさん必死だな:04/01/26 20:12 ID:ChQG68a/
PS2発売のときにRIDGE RACER V見てガッカリしたのは俺だけか?
正直「汚ねぇじゃん?」って思ったよ
あれから数年経過したけど、相変わらずガッカリ
発売前のデモで見せたピカピカのRX-7が恋しいな

743 :名無しさん必死だな:04/01/26 20:21 ID:NIjV9BJz
それでもPS2とX-BOXとGC並んでて一般人が買うのはPS2だろうな
去年の年末GC買おうとして嫁に頼んだら
「そんなゴミみたいなのいらない、PS2なら買ってもいいよ」と言われPS2を購入しちゃったよ
その後嫁は、1000円前後の安い中古RPGを山ほど買ってきてPS2占領してるよ

744 :名無しさん必死だな:04/01/26 20:23 ID:TVZRKV/4
>>743
嫁さん出川なんだ…
















( ´,_ゝ`)プッ必死だな(藁

745 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/01/26 20:28 ID:xVpLws8X
>>743
ここでいう一般人というのはゲームをやる大人でつか?

自分の買いたいものも嫁に頼まなきゃ買えない亭主か。
子供はいないんだろうな。

…子供いる人ならGC買ってあげるでしょうね。

746 :名無しさん必死だな:04/01/26 20:30 ID:Pqa2qCDP
子供もいないのにGC買ってもしょうがないしね

747 :名無しさん必死だな:04/01/26 20:35 ID:64ISVfW4
君は一生子供なんか持ちそうにないしな

748 :名無しさん必死だな:04/01/26 20:42 ID:4NI/Z6re
>>742
脳内で美化しすぎ。
車体の写り込みもドットが目立ってるし、背景ショボショボ。
GT3、4の方が高度な環境マッピングや塗装面の処理をやってる。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play14.jpg


749 :名無しさん必死だな:04/01/26 20:44 ID:ZvTGEFhi
勘弁して

750 :名無しさん必死だな:04/01/26 20:59 ID:sLrDdBSb
発売前のGTって無駄にテラテラ光ってるだけで今、改めて見るとショボイんだよな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990514/dscn0439.jpg
http://kodansha.cplaza.ne.jp/dejitoku/playstation2/content.html

751 :名無しさん必死だな:04/01/26 21:04 ID:RVUtrls0
743はマジで妻帯者か否か。

752 :名無しさん必死だな:04/01/26 21:27 ID:AcyYOTas
ゲーム機は最大スペックの1/10〜1/20しか出せないと出川が嫌いな人物が言ってた。

某ハードだけスペック表には最大値ではなくピーク時で表現してある。
逆に考えるとピーク時のスペックを10倍から20倍にすると対抗ハードの最大値を上回ることになる。
しかし現実には対抗ハードの信者共はまったく信じてないのが現状である。
なにしろ某ハードを今でも憎んで貶し続けているのだから。

753 :名無しさん必死だな:04/01/26 21:47 ID:4H0nubPX
>>752
スペック表にピーク値を発表するのは普通のことなんだが。
某社が同時期発売の某ハードに見劣りするから実行値なんて言い回しで誤魔化してるだけ。
それを洗脳されている某信者は好意的に受け止め、某ハードより高性能だと思い込んでる。
まんまと某社の思惑通りになってるわけだ。

754 :名無しさん必死だな:04/01/26 21:48 ID:8G5PEujk
FF10のマップが全部16色だってゲームラボではやってたな

文句はゲームラボに言えよ

755 :名無しさん必死だな:04/01/26 22:02 ID:43iLOLsz
ワンピースのくすんだ寝ぼけたような色のテクスチャは酷すぎる

756 :名無しさん必死だな:04/01/26 22:57 ID:bz0WsCvA
長いロード時間に待たされて出てきた絵があれじゃ救われないよなw

757 :名無しさん必死だな:04/01/26 23:14 ID:RX03lK9K
>>754
12も16色のシングルテクスチャになる予定です。
いまどきシングルテクスチャとはね・・
PS1じゃあるまいし

758 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/26 23:15 ID:jlITr7xR
PS2は
肉とシラタキを一緒に煮るよーなもの


つ∀・)ニヤ

759 :名無しさん必死だな:04/01/26 23:24 ID:vTx/0/j3
ピーク値表示に拘り過ぎると、PS2みたいに
ピーク値だけ凄いけど、ピーク値の低い他の機械に比べて
使うときに性能が出せない駄目マシンが出来てしまう。



760 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/26 23:28 ID:jlITr7xR
PS2はゲームの為に作られたのではなく、
他のすべてを犠牲にしてでもピーク値だけクリアすれば良しという
ハードでつから♪

ピーク値を上げるためなら、たとえソフト開発者が泣き叫ぼうが、
他のハードなら数分でコーティングがおわるよーなコードが
一年以上かかろうがおかまいなしってとかんじでつね。

なごなご(・∀・)

761 :名無しさん必死だな:04/01/27 00:57 ID:VfKMmk00
>750
ヘボいね
まあ当時はDCが最高性能だったから凄く見えたけど

762 :名無しさん必死だな:04/01/27 11:33 ID:mOgVYEvR
DCなんかはピーク値も実行値も低すぎだから話にもならないがな。

763 :名無しさん必死だな:04/01/27 12:33 ID:dh57re1/
PS2早く廃れろよ!!

764 :名無しさん必死だな:04/01/27 13:21 ID:dJn2irzw
もとなご早く死ねよ

765 :名無しさん必死だな:04/01/27 18:47 ID:F+bk5pzv
PS2を選ぶのはただの安全パイなんよ。
それに値段が高くて人気があるものは高性能であり、物がいいというのが一般人の常識。

ただ、それは家具とか白物家電とかバッグとか化粧品とか、女性の好む分野がそうだなだけで、
アニメゲー好きのオタク分野も一緒だと勘違いしているだけ。


766 :名無しさん必死だな:04/01/27 22:02 ID:0OI0kRsE
10の性能より4x3の欲しいソフト。

767 :名無しさん必死だな:04/01/27 22:03 ID:6zEeZBi4
http://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_tgsj.asf

768 :名無しさん必死だな:04/01/27 22:55 ID:iTZoIiyJ
「ピーク値」の解釈が割れてるように思うのは俺だけか?

769 :名無しさん必死だな:04/01/27 23:09 ID:hDcdEKTl
まともな神経なら微小ボリゴンでピーク値なんて恥ずかしくていえなくて当たり前。

770 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/27 23:16 ID:sBNvLxoJ
ピー値ク

771 :名無しさん必死だな:04/01/27 23:17 ID:Z+qKFDha
>>770
(*゚д゚)

772 :名無しさん必死だな:04/01/28 00:48 ID:2TSbvdqa
ピーク値は参考にならないのだと、PS2で思い知りました。
ソ○ーは言葉の価値をさげるのが上手いなぁ。
もうspecなんて誰も信じないよ?(w


773 :名無しさん必死だな:04/01/28 00:50 ID:YKybKpT4
>765
一番普及してるのに安パイになってないから
問題なんだよ

774 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/28 00:52 ID:ANVfiKva
箱だけは想像以上の性能で応えてくれまつよ

ただ、そのぶんTVとかオーディオも贅沢な環境を求めてきまつがw
なごなご(・∀・)

775 :6 ´ ⊇・`|Goncha_ ◆0ED/DArWzw :04/01/28 01:03 ID:fQ0OrQ/7
http://www.digicube.co.jp/

776 :名無しさん必死だな:04/01/28 01:05 ID:rEcREebP
わあ、箱は1億2500万ポリ出せるんですね。素晴らしいです。

777 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/28 01:09 ID:ANVfiKva
ひしひしと感じまつ

信じてもすがっても
うんともすんとも応えてくれないPS2ユーザーの声にならない嗚咽が
つ∀・)ニヤ

778 :名無しさん必死だな:04/01/28 01:10 ID:ZG9hUoR5
>776
最初の発表では3億だったのだが

779 :772:04/01/28 01:15 ID:3xkAFxdt
>>776
まだそっちの方が説得力がある。
ソ○ーに対する一部マスゴミの優遇姿勢は、ここが民主国家であることを忘れさせてくれる。
そしてそれに洗脳されるヴォケには失望する。
もとなごは内容的には結構まともなことを言ってると思うが
そのうち国家義務違反で捕まる予想に3ペソ(w

780 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/28 01:15 ID:ANVfiKva
オルタの開発者が

雨粒の一粒一粒全部ポリゴンで描いたけど
ぜんぜん余裕で動いてしまい戸惑っています

とかゆってますた

なごなご(・∀・)

781 :名無しさん必死だな:04/01/28 01:18 ID:rEcREebP
>>778
マジレスするなら発売前のスペック変更も理論値の発表も
実行値を誤魔化さない限りは別に問題ないと思うべ。
だから俺は箱やPS2に粘着してる奴らの考えはよくわからん。

782 :名無しさん必死だな:04/01/28 01:22 ID:ChsUbwfg
オルタは画面は綺麗だったけど中身がうんこだったからな。
スペックばかりが先行しすぎてもダメなんだなぁって思った。
要は作り手のセンスだよな。
今作ってる連中ってゲーム学校とか通ってたんじゃねえだろうな(藁

783 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/28 01:22 ID:ANVfiKva
PS2がDCの20倍・・・・・

20%off の見間違いだったか?

なごなご(・∀・)

784 :名無しさん必死だな:04/01/28 01:23 ID:5h9oXOxz
( ・∀・) オルタってなぁに?

785 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/28 01:24 ID:ANVfiKva
新宿にありまつ

786 :名無しさん必死だな:04/01/28 01:29 ID:5h9oXOxz
(;´Д`)アルタ ジャン・・・

787 :名無しさん必死だな:04/01/28 01:29 ID:6kIYZCrK
セガのゲームに面白いものはほとんどないな。

788 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/28 01:35 ID:ANVfiKva
ぼおやぁ よいこだ 悪夢見な♪

ttp://www.panzer-dragoon.com/jpn/pandora/kikou.jpg


789 :名無しさん必死だな:04/01/28 01:36 ID:Kkztq6bl
セガはロボピッチャだけ作ってりゃええんよ

790 :名無しさん必死だな:04/01/28 01:52 ID:C+6SM+13
なんだかんだ言ってセガはソニーの良きライバルだな( ゚д゚)ポカーン

791 :名無しさん必死だな:04/01/28 03:00 ID:nCcRyAlN
パンドラオルタの開発陣そんなこと言ってたのか。
箱はいろいろな特殊効果使ったり実際のゲームで動くようなところで
どのくらいポリゴン数がでるの。

792 :名無しさん必死だな:04/01/28 05:51 ID:qzV/1FUB
ttp://unemulated.emuunlim.com/m3status/vf3_1.JPG

MODEL3エミュレータ(バーチャ3でグロー無し)。
格ゲはかなり以前からキャラより背景にポリをまわすレベルなんだろな。
アウトラン2のコースに適当にキャラ撒いてスパイクアウト出せよと言いたい

793 :名無しさん必死だな:04/01/28 08:21 ID:B89H5OjS
バーチャ3ってそんなんだったけ。。。
角角だな…

794 :名無しさん必死だな:04/01/28 10:01 ID:401/vBqb
>>793
グロー無しって書いてあるよ。
エミュだから重い処理ははずしてあるんじゃないの。

795 :名無しさん必死だな:04/01/28 13:14 ID:ycUdKg3p
まあモデル3の長所はそのグーローだからな。

796 :名無しさん必死だな:04/01/28 13:30 ID:q2vCepjN
まあ、今どんなにPS2をマンセーしたところで、PS3発売時にサードがPS3に注力する段階でPS2は抹殺されるからw

点のとか見えないオブジェクトもきちんとポリゴン化してるっていってたね。
普通は点は点だろうっと誰も信じなかったけど、今は常識だよね。
それだけに視界が広いと、向うの射程に入る前に撃ち落してしまうというギャグも発生したようだけど。

GT3になれてると、ゴッサムは怖いよ。
どこでブレーキすればいいかわからん。
GT3はカーブが見えたらブレーキすればいいけど、ゴッサムはカーブが来た時ブレーキする。


797 :名無しさん必死だな:04/01/28 14:16 ID:HOV5qWca
言ってることがよおくわかんないのでもうすこしわかりやすくおねがいします

798 :名無しさん必死だな:04/01/28 15:23 ID:/6QGSi2r
GT3とPGR2との描画範囲の差はGT3をやってないから解らんが

PS2「電車でGO!プロフェッショナル2」の描画範囲の訳わかん
なさには980円で買っても殺意を感じたな。フェードインしてく
る柱って何よ(w

799 :名無しさん必死だな:04/01/28 15:29 ID:q2vCepjN
普通カーブというのは、カーブが来る前に減速して曲がる準備というのはカーブがきた時には既に終わってるもんだが、
GT3はカーブが見えてからブレーキを踏むんだ。
まあ、それでも十分間に合うからいいという意見もあるけど、どうもあまりかっこよく曲がれんのよねん。
土屋がいってがコースを覚えることが、ゴッサムとは別の意味で大事なんだそうな。

800 :名無しさん必死だな:04/01/28 17:07 ID:XeXVYb3t
q2vCepjNが意味不明な電波を飛ばしてるな

801 :ぶち:04/01/28 18:32 ID:uVr6AtNB
GT3ばっかやってた友人が、
DCのMSRやったら
「街が描画されすぎて(オブジェクトが多すぎて)
集中できず、走りづらい!」
と文句たれてた‥。


802 :名無しさん必死だな:04/01/28 18:41 ID:80xrgPat
そいつには免許を取らせるな

803 :名無しさん必死だな:04/01/28 19:23 ID:1G8eqiP2
>>784
高原玉無しオルタのことだよ

804 :名無しさん必死だな:04/01/28 19:43 ID:LWsZZV64
>>802
ワラタ

805 :名無しさん必死だな:04/01/28 21:01 ID:39gYRcwV
DCのセガラリー2やったら建物が描画しきれずボコボコ沸いてきて
しかも処理落ちガクガク+糞挙動で走り辛い!

806 :名無しさん必死だな:04/01/29 00:43 ID:ryaxLElM
>>805
フレーム落ちはしてるけど
処理落ちはしないよ


知らねぇなら語るな馬鹿

807 :名無しさん必死だな:04/01/29 00:50 ID:sbMPStIG
>>806
アンタ馬鹿?それは同義語だよ。
処理落ちしてるからフレームが落ちるんだよ。


808 :名無しさん必死だな:04/01/29 00:59 ID:J3vLHQFE
処理落ちを早送り

809 :名無しさん必死だな:04/01/29 01:08 ID:y8DZwiZX
あのなーw
例えばね、ヒカルの碁をプログレにする意味って無いだろ??wまあコナミの手抜きなんだがw
そういう類のソフトもGCは擁しているってことだ。分かるか?w
あとなPS2にも何か言ってやれよw

>プログレ対応なんて半分にも満たないよ>GC
こんなセリフをよく吐けるもんだwなさけねえよ、、
主要ソフトは大抵プログレに対応してるやんかwwま、おまいに何を言っても無駄かw

810 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/29 01:22 ID:6wiXHbFy
囲碁をプログレにする意味はあるよ

上下にぶれる画面を次の手が見つかるまでずっと見続けさせる気か?
拷問だなw

あらゆるゲームはプログレであるべき

ただ、すべてのゲームが60フレである必要はない
なごなご(・∀・)



811 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/29 01:28 ID:6wiXHbFy
セガラリー2はたしかに処理落ちする

デバッグもしてない実験段階のCE使った
最初のソフトだからね。

ふつーにshinobiライブラリ使えば、F355クラスの完成度は
保てただろう。

ただ・・・・・おまいら
セガラリー2の出た時期がいつだとおもってる?
他機種はその頃どうだったの?

当時、最先端のゲームが遊べた
それでいーじゃないか

なごなご(・∀・)

812 :名無しさん必死だな:04/01/29 01:39 ID:6YLmv15K
処理オチ=ゆっくり
フレームオチ=パラパラ

813 :名無しさん必死だな:04/01/29 05:16 ID:NdKaDgGC
セガラリー2ごときで満足できるやつはただの馬鹿。

814 :名無しさん必死だな:04/01/29 06:20 ID:s/Q97PXM
このスレ、なぜか古いゲーム機や古いタイトルがよく引き合いに出るな。

815 :名無しさん必死だな:04/01/29 07:20 ID:WrEI4OGq
他機種の初期ソフトと最近のPS2ソフトを比べたがる出川が張り付いてるからだろ?

816 :名無しさん必死だな:04/01/29 09:19 ID:ONNXFVQJ
>>814
古いゲーム機や古いタイトルを引き合いに出して、それでも自爆するPS2って・・・

817 :名無しさん必死だな:04/01/29 10:37 ID:ryaxLElM
処理関係でDC叩きたかったら
ゲットバス辺りを持ってくりゃ結構痛いのに

実際はやった事ないモンだから
噂だけ広まった割に全然まともなセガラリー2を
叩きの対象に持ってくるところが必死っぽいね(藁


まぁゲーム性が破綻するぐらい処理落ちにコマ落ちまでする
ジャギチラ7500万ポリゴンハードしか持ってなきゃ仕方ないのかな?

818 :名無しさん必死だな:04/01/29 13:46 ID:vZwYC76S
>>817
実際はやった事ないモンだから
ゲーム性が破綻するぐらい処理落ちにコマ落ちまでする
ジャギチラ7500万ポリゴンハードのタイトルを挙げられないのは仕方ないのかな?

819 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/01/29 14:09 ID:F8JiGWO5
>>818
ソニックヒーローズはどうなんでつか?
破綻まではいかないのかな。

よくしらないけどさ。

820 :名無しさん必死だな:04/01/29 14:21 ID:vKQFDpPz
セガって本当に技術力ないね。
ハード関係なしに処理落ちゲーばっかりだ。

821 :名無しさん必死だな:04/01/29 15:29 ID:u/Js6pnT
処理落ちしようがゲームとして楽しめりゃいいんじゃねーの?
ただセガのゲームで面白いと思ったのが、無いのは残念だが。
バーチャはガードボタンに馴染めずやる前から終了。
実際やってみても後ろにレバー入れてしまって話にならないのでやめ。
ロンはいまいち分からんうちに撲殺されて終了。
セガラリーは2かな、これも人んちでやったが、何か今ひとつ訴求感にかけ、
やってみても淡々としてて、どうも面白くない。
ソニックはDCで出てた、題名は知らんが3Dの奴を人んちでやったが、
なんかふわふわした操作に違和感しかなく終了。
そうだな、マリオ64を初めて店頭で触った瞬間に似ていると思った。
坂道ででかいダンプに追っかけられるところはそこそこ面白そうだったが。
自分でやってみるとなんか面白くない。

そうだ。今まで感じてた違和感はそれか。
セガのゲームってどれも人は楽しそうにやってるのに、
薦められて実際自分でやると、なんか面白くもつまらなくも無い、
どっちでもないものになってしまうんだよな。

822 :名無しさん必死だな:04/01/29 15:31 ID:u/Js6pnT

ただ、そんなのは個人的な話で、世間のことじゃないからなぁ。
実際自分のそばで楽しいと言って、やってる人がいたわけだし。
しかしその人も、バーチャロンのまーずはつまんねーと言ってたが。
まーずの1個前のについてどう思ってるかは、ついぞ聞かれなかった。
やってすらないのかもしんない。
オラなんとかは、それはそれは楽しそうにやってたが。
家庭用で何度かやらさせてもらったが、完膚なきまでに叩き潰された。

823 :名無しさん必死だな:04/01/29 15:42 ID:DrOcH7r6
>>821
友人宅でゲームしても腕に差があったり、借りた場合ても面白くなくないか?
やっぱゲームは身銭切って買うから面白いんだよ。人から与えられても作業っぽかったりなるからな。
でもVFもロンも慣れる前に諦めるなんて勿体無い

824 :名無しさん必死だな:04/01/29 15:47 ID:wrXhrM76
確かにセガのゲームは微妙な面白さが多い。ソニックですら微妙だ。


825 :名無しさん必死だな:04/01/29 15:56 ID:qorYkjcd
ガードに関しては鉄拳のが断然良い
ボタンガードの利点は何もない

826 :名無しさん必死だな:04/01/29 16:14 ID:GJPfeI5l
俺はジェットセットラジオで逝ってしまった。
フィーチャーは微妙だったがそれでも気が狂うほど遊びこんだ。
olliekingのコンシューマ版がXboxから出たら最高だ。

827 :名無しさん必死だな:04/01/29 16:14 ID:CVd5WjOS
あげ

828 :名無しさん必死だな:04/01/29 17:04 ID:l+R078X0
洋ゲーにはやたらロードの長いモノ、コマ落ちの酷いモノが存在する。

海の向こうの人々はそんなの気にしないのかと疑問だったのだが、
エロイ人の回答はこうだった。

「こんなにロードが長いなんて、凄い量のデータを読んでるに違いない!」
「こんなに処理落ちするんだから、内部で凄い計算をしてるんだ!」

アゴの割れたヤツらはそう解釈しているんだそうだ。
おまいらもヤツらのプラス思考をみならえ。

829 :名無しさん必死だな:04/01/29 17:16 ID:GJPfeI5l
洋ゲーはPCに最適化するからな

830 :名無しさん必死だな:04/01/29 20:57 ID:SaPS0JeU
>>825
鉄拳4、ココでは必死でマンセーしてる香具師が多いが、俺には駄目だった。
D2対応なだけで、爽快感無いし、グラフィック自体にも何ら驚きが無いし。
PSオンリーからPS2に移行した人には感動モノなんだろうなぁ、とは思ったが。

831 :マーノ ◆GREENYJ3O2 :04/01/29 21:19 ID:4b/41tN0
>>825
ガードしようとして後退してしまう動作のお陰でかっこ悪さ90%上昇だな。

832 :名無しさん必死だな:04/01/29 21:26 ID:ryaxLElM
しゃがみパンチすらまともに打てない
ド糞ゲーの操作法などをマンセーしているクズがいる板はここですか?

833 :名無しさん必死だな:04/01/29 21:30 ID:vX+BjQeC
今時格ゲー語ってどうしますか?

834 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/29 21:32 ID:DxF0nQ3z
感覚的にはレバー後ろガードが自然だと思いますけどね。
対戦ツールとしては、下がる事にリスクを与え、駆け引きの密度を濃くする事は良いことなのでしょうけど
アクションゲームなのにボタンを押しても目だったアクションをしないってのは操作性が悪いと思いますし。
ただ、4は↑でジャンプしないし↓でしゃがめないのはまったく感覚的じゃなくてナンセンスですけど。

835 :名無しさん必死だな:04/01/29 21:35 ID:fiUgkh66
鉄拳3の頃から上下に短くいれるのは軸移動になったんじゃなかったっけ?
長めに入れるとジャンプで。
4も同じじゃないの?
2,3回やった時にそう違和感を感じなかったから同じだと思ってたけど。

836 :名無しさん必死だな:04/01/29 21:44 ID:umQQgLfV
鉄挙なんてただのもっさりゲーじゃん
PS2じゃそれすらヒーヒーいってるようだが

837 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/29 21:46 ID:/Ql0hWAe
〜TTは8N2Nで横移動だったけど、4は、28で横移動じゃなかったかな。

838 :名無しさん必死だな:04/01/29 22:02 ID:DsxZnZtr
NAOMIにしろシステム246にしろ、本来プログレで描画をしている基板がインターレース表示になると、
なんでガンマ補正が狂ったような白浮きした画面になるんだ?
あんなんだったら最初からインターレースで表示したほうがマシに見える。
セガのサターン互換基板だったST-VやPS互換基板のナムコのシステム10の方が、
はるかに色の純度が高いインターレース表示をしてるぞ。


839 :名無しさん必死だな:04/01/29 22:27 ID:boSOhMU4
ワラ太

840 :名無しさん必死だな:04/01/29 23:21 ID:O7i+ybGZ
個人的にはセガラリー2はACは凄く面白かったけどコンシューマー版は全然つまらなかったな、AC筐体体感ゲーの宿命かね?
あとDCでのWINCEライブラリ使ってるゲームってほとんど出なかったね、ライブラリ自体良くなかったみたいだけど


841 :名無しさん必死だな:04/01/29 23:54 ID:PmyP92E7
もとなご早く死ね。

842 :名無しさん必死だな:04/01/29 23:56 ID:K1R941wB
PS2って前世代のゲーム機と比較されてるのか・・・
GCやXBOXと比較にならないはずだ・・・

843 :名無しさん必死だな:04/01/30 00:02 ID:Y6mmb1le
おいおい
PS2とDCは同世代だよ

844 :名無しさん必死だな:04/01/30 00:18 ID:92kVtE9B
なんかセガゲー叩いてる奴ってE0すらクリア出来ないヘタレゲーマーの気がする。

845 :名無しさん必死だな:04/01/30 00:32 ID:UzzrsIIT
E0ってソニーからの刺客だよな

846 :名無しさん必死だな:04/01/30 00:33 ID:pWfHFksX
>>843
SFCとPCエンジンが同世代だとしたらその通りだね。PS2とX箱もか。

847 :名無しさん必死だな:04/01/30 01:19 ID:2iRbI+Ck
>>821
その段階でやめるのも一つの評価なんだろうけど
もう少し遊んでから、って気はするなぁ・・・

848 :名無しさん必死だな:04/01/30 01:20 ID:UzzrsIIT
>>847
そもそもゲームに向いてない人なんだよ

849 :名無しさん必死だな:04/01/30 01:29 ID:YxMhMku7
人の家でやらせてもらっただけで
そのゲームを語る資格ナシ。
金出して買って初めて語る権利がある。

850 :名無しさん必死だな:04/01/30 01:36 ID:ep1kfyU9
>>847
>>821の文章に突っ込むのは
珍走族に「何で勉強しないの?」と突っ込むのと同意。

851 :名無しさん必死だな:04/01/30 10:48 ID:WfzncfFT
>>843
出川って都合のいいときだけそう言うのなw

852 :名無しさん必死だな:04/01/30 11:01 ID:zGCuL42m
もとなご死ね

853 :名無しさん必死だな:04/01/30 12:38 ID:TpECcFS0
出川はSCEの被害者なんだ。優しくしてやれよ

854 :名無しさん必死だな:04/01/30 18:19 ID:1BEthz7e
>>850
珍走団な

855 :名無しさん必死だな:04/01/31 02:40 ID:JQAH0LGo
http://www.capcom.co.jp/onimusha/ja/special/tech03.html

もともと、リアルな水面を作るきっかけとなったのは、ゲームキューブ版、バイオハザードのフォトリアルな水処理を見たときで
これを鬼武者3でも使えないのか? が、きっかけでした。
これを “PS2の描画性能でやれば一体どうなるか”というある意味挑戦意欲で実装が始まりました。

鬼武者3では上記のように、EmotionEngineとGraphisSynthesyzerのもつ性能を最大限に引き出すために
それぞれのユニットに作業を分業させフル稼働させて描画しています。
まるでバケツリレーのような忙しい作業がPS2のなかで繰り広げられていることになります。



856 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/31 02:58 ID:R1uBw2bD
そんなネジ一本締めるにも

鉄塊から部品を一個一個削りださなきゃならないよーなハードだから

・開発遅れる
・バグが残る
・仕様変更が超苦手
・見た目が荒くて大雑把
・それだけ苦労してもやっとDC並

なんでつよ

なごなご(・∀・)

857 :名無しさん必死だな:04/01/31 03:26 ID:nHigZfyQ
鬼武者のウリって「バッサリ感」だったはずだが
1やっても2やってもそれは感じなかったなぁ…

正直、DCのベルセルクの方がドバッサリって感じしたし(雑魚強すぎるけど)
鬼武者より新ベルセルクに期待してる。
残念ながらPS2になってどれだけスペックダウンしてるか怖いね。
ムービーゲーになってなきゃいいけどなぁ…

858 :名無しさん必死だな:04/01/31 03:28 ID:wqYPsyUq
>>857
一閃決められないヘタレと見た

859 :名無しさん必死だな:04/01/31 03:38 ID:oH0HvTse
>>855
PS2の能力を最大限活かすのは大変そうだなw
ちょっと鬼無所3ほしくなった・・・

860 :名無しさん必死だな:04/01/31 05:26 ID:z8+4mYDN
GT系の出来がDC並とか行ってるならもとなごは本物だな

861 :名無しさん必死だな:04/01/31 05:54 ID:QLUxuYWQ
GCバイオ1の水処理は確かにすごかった

862 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/31 09:15 ID:R1uBw2bD
DCだってGT並に時間と人と金を惜しまず使えたらねぇ・・・・
つ∀¬)ニヤ

863 :名無しさん必死だな:04/01/31 09:18 ID:KQ2MOVdv
もとなごは無知なんだからしょうがないだろ。

864 :名無しさん必死だな:04/01/31 09:25 ID:BCBOhn7C
シェンムーか・・・

865 :名無しさん必死だな:04/01/31 09:32 ID:z8+4mYDN
しかしまあクタタン始めとして高学歴系ってのは底辺を知らな過ぎるって
気はする。彼はゲープロの大半がPRAMはおろか計算量の概念すら知らん
DQNだってことにPS時代のうちに気付かなかったんだろうか?

866 :名無しさん必死だな:04/01/31 10:34 ID:JQAH0LGo
http://www.capcom.co.jp/onimusha/ja/special/tech03.html

鬼武者3の水面では、この計算に加えて、流体動きの計算をシミュレーションできるようにしています。
波の立ち方、液体の粘性、波紋の広がり、障害物にあたって波が反射する様子を計算して動かしています。
水面の計算は膨大ですが、EmotionEngineを最大限の性能まで引き出すと、CPUだけでやるよりも10倍以上速い演算性能を発揮できます。
これによって流体の挙動シミュレーションを非常に高速に計算することが可能になりました。この性能はPS2ならではのもので
ずば抜けた演算性能で実現が可能になりました。
GraphicSynthesyzerに水面下の情報を与えておき、EmotionEngine で波紋のシミュレーションをする一方、屈折の計算と照明計算を行ないます。
その後にGraphicSynthesyzerが実際に画面上に屈折の入った水面を表示します。



867 :名無しさん必死だな:04/01/31 11:49 ID:ds41N5ZF
PS2発売前にニュースの特集がやってたんだけど、
ファイナルファンタジー]のムービーが出て
これがリアルタイムで動かせますとか言ってたな。

868 :名無しさん必死だな:04/01/31 12:01 ID:w5AGphYC
>>866
肝心なキャラクターの映り込みはないんだなw


869 :名無しさん必死だな:04/01/31 12:07 ID:z8+4mYDN
処理能力より Vmem がたりーん、というとこでしょ

870 :名無しさん必死だな:04/01/31 12:08 ID:s/n8L4BF
ソニーとMSは合併した方が良くないか?
元から考えが似てるし、PSXとMediacenterPCEditionなんてレコーダーを搭載したものが違うだけじゃん。


871 :名無しさん必死だな:04/01/31 12:47 ID:7aWS4YNs
>>867
[と]の違いもわからない池沼ですか

872 :名無しさん必死だな:04/01/31 13:03 ID:s/n8L4BF
>>871悪い?

873 :名無しさん必死だな:04/01/31 13:45 ID:Oa4A8Ms1
水なんかどうでもいいだろ
肝心のゲーム性をなんとかしろ
バイオ風ゲームはもう飽き飽きなんだよ
ヘクセンのすげー版にしろっての糞カプが

874 :名無しさん必死だな:04/01/31 14:51 ID:fMZCofLj
バイオ風っつーか鬼武者は普通のアクションでしょ

875 :名無しさん必死だな:04/01/31 15:01 ID:StXCAU8y
>>866
暗くてよくわからない。終了。

876 :名無しさん必死だな:04/01/31 16:13 ID:wA7ZmdiB
>>867
今は亡きトゥナイトでも、「PS2のゲーム画面はこんなに凄いんです」と言いながら
鬼武者のムービーシーンを繰り返し繰り返し・・・

877 :名無しさん必死だな:04/01/31 16:15 ID:zQmpbLDi
鬼武者3は軍勢同士の合戦がテーマらしいね

フルポリゴン&最大50体までの表示を可能にした技術力と
鬼武者ならではのバサバサ切りまくる爽快感、
こりゃ戦国無双すら霞むね

878 :名無しさん必死だな:04/01/31 16:56 ID:gZSWkDrX
鬼武者3、スクリーンショットでみると結構しょぼいな。


879 :名無しさん必死だな:04/01/31 17:11 ID:3y5W6pBi
ショボイっていうか、なんで黒い部分が多いの?

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040123/oni04.htm

開発中だから?

880 :名無しさん必死だな:04/01/31 17:16 ID:z8+4mYDN
一応ホラー系なんだから、あんまりサンシャインな映像でもおかしい気がするが。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040123/oni20.htm

881 :名無しさん必死だな:04/01/31 17:19 ID:z8+4mYDN
あと明るそうなのはこれかな?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040123/oni06.htm

882 :名無しさん必死だな:04/01/31 18:25 ID:H/+LsJvB
なんだかドリームキャストのゲームのようですね。

883 :名無しさん必死だな:04/01/31 18:43 ID:Zvh1oCao
10倍ってなんじゃらほい。
EmotionEngineの性能を引き出さないでCPUだけ使う意味ってあるの?
ていうか、GCの10倍と誤読させようとしてるような気ガス。

884 :名無しさん必死だな:04/01/31 18:51 ID:G62A6ucR
カプコンには悪いけど全然凄く見えないんだよね・・・

885 :名無しさん必死だな:04/01/31 18:57 ID:5TW5n5Pl
見た目よくなってもゲーム内容は・・・( ゚д゚)ポカーン

886 :名無しさん必死だな:04/01/31 19:45 ID:mSlKlMgA
鬼武者3のこの画面栄えのしなささはどこに起因するんだろうか。

個人的には色彩に統一感のないテクスチャを256色に減色していっぱい貼ってみました
的なのが悪いと思うんだが。
ようするにデザイナーのセンスがない。
まあ鬼武者の世界感自体がむちゃくちゃなせいもあるかもしれんが。

かといって淡い色彩のテクスチャで綺麗な光をたくさん置いてみました的なのばかりなのもどうかと思うが。




887 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/31 19:45 ID:Tespu6A1
16色
なごなご(・∀・)

888 :ぶち:04/01/31 20:04 ID:WKb+Kvki
セガラリー2をDCで作り直すと‥こんな感じかな? http://media.dreamcast.ign.com/media/014/014348/imgs_3.html

889 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/31 20:21 ID:Tespu6A1
ttp://www.sega.jp/dc/db/manual/981003_l.jpg

オリジナルでえーじゃないか
通信対戦もでけたんだし
なごなご(・∀・)

890 :名無しさん必死だな:04/01/31 20:23 ID:3y5W6pBi
そうですね・・・ テクスチャーが16色ですね・・・ 
16色じゃ、PSの頃と同じじゃん。。。

891 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/31 20:44 ID:Tespu6A1
あー
ひさびさにDCのセガラリー2でラリってしまった♪

やっぱおもしれーわ!

全PS2ソフト探しても、これ一本に適うゲームはないですのう♪
ほっほっほ(・∀・)

892 :名無しさん必死だな:04/01/31 21:04 ID:PbifRJ5v
適うと敵うの違いもわからない馬鹿はあまりしゃべらないほうがいいよ、

みっともないから。

893 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/31 21:13 ID:Tespu6A1
そんなツッコミしかでけんとは

みっともない、まるでげしゅみよのう♪

894 :名無しさん必死だな:04/01/31 21:16 ID:+x0PUZk0
>>892
のーのーだめですよ?

2ch上に於いては誤字、脱字、変換ミスについてスルーするのがマナーです。
突っ込んでいいのは面白い時だけね。おーけー?

895 :名無しさん必死だな:04/01/31 23:12 ID:VHqsib6p
>>870
>ソニーとMSは合併した方が良くないか?
>元から考えが似てるし、PSXとMediacenterPCEditionなんてレコーダーを搭載したものが違うだけじゃん。

ものすごく思う。
相違点は漏れの勝手な印象は
MS:近所に不評なヤシ、でもいいとこもある。
ソニ○:近所の評判はいいので節穴なヴォケは騙されるけど、裏表が
あって要注意なヤシ。実力以上に自分を良く見せようといつも一生懸命。


896 :名無しさん必死だな:04/01/31 23:32 ID:bz4gxpih
ソニ○:人の悪口は言いまくるが自分の悪口を嗅ぎつけると激昂する

897 :名無しさん必死だな:04/01/31 23:38 ID:sk7uf4VJ
>>896
それって、まんま任天堂じゃん。

898 :名無しさん必死だな:04/01/31 23:44 ID:DSQce89Z
プログラマーにも、ユーザーにも好評であるPS2に
いまさら文句を言う奴は、間違いなくアンチの嫌がらせであるわけでw

画面がビューティーなXBOXが死亡したのは、何が原因かと
問い詰めると面白いかもしれないけどね。

899 :名無しさん必死だな:04/02/01 00:21 ID:YsmS1w9N
>>898
ユーザーに好評なのはおまいの妄想、もしくはおまいの周りのキモオタだけの現象なので安心してください。
一番読込みが遅いPS2が一番RPGが充実してるのはユーザーにとってものすごく不幸。
敵に会うたびに読み込み、街で店に入る度に読込み。
頭の回転の遅いヤツだけが耐えられるんだろな。
ゲーム市場が縮小して一部の人だけのものになる現象も無理はない。

900 :名無しさん必死だな:04/02/01 00:37 ID:wQowjcut
ロードが遅いっつってもPSよりはいくらか早いから一般人には致命傷にならないっぽいな
一応HDDって逃げ道もあるし


901 :名無しさん必死だな:04/02/01 00:38 ID:QScQ1ec1
>>898
箱脂肪は速攻で発覚した研磨機能とそれに対するMSの傲慢な対応だろ
あれで完全に信頼できなくなった
原因もわからないのに対処したとか言ってたし(不良トレイ交換しますた、とかは言わず)

あとPS2はプログラマーは本のインタビューでも
「作るのは難しいがやりがいがある」とか遠回しにいやみ言われてたぞ
DC・GC・箱に対してはみんな口を揃えて
「つくりやすいいいハード」って言ってるけどな

ってなんでげしゅみにマジレスしてんだろ俺w

902 :名無しさん必死だな:04/02/01 00:41 ID:EjCRLVNb
>>888
それPS1の移植
テストドライブならル・マンのほうがインフォグラムはいい仕事してる

903 :名無しさん必死だな:04/02/01 00:42 ID:uU6zTrMR
皿にいつもうんこついてたとしても、慣れればいずれなんとも思わなくなるだろう。
が、うんこのついていない皿と比べた時、それでもうんこ付きの皿を選ぼうとするのは異常。

904 :名無しさん必死だな:04/02/01 00:42 ID:4e2EMpDO
>>898
あ〜、でも君の価値観が一般的とは思えないのよ。前スレタイに
「わが」って入ってたのは、むしろPS2ユーザーの落胆の現れだし。
我われをアンチと一括りにしても、むしろ一般人はゲーム離れしてるの
が現実だよ。


905 :名無しさん必死だな:04/02/01 01:56 ID:R+58tXAD
ナムコが遂にPS2,GCを見切りました!!!

湾岸ミッドナイトの続編となるMAXIBOOST(アーケード)には
前作のシステム246(PS2互換)や共同開発基板トライフォース(GC互換)ではなく、
セガの開発したChihiro(XBOX互換)を使用しています!!!


良いものを作るためにChihiro使用に踏み切ったナムコと
糞になってでも移植の手間を省きたかったカプコンの姿勢が問われますね。

タイトーがいきなり使ったけどZOIDSだし(藁

906 :名無しさん必死だな:04/02/01 02:04 ID:0Jwm5TXr
>>905
正直アーケードと家庭用の切り分けは必要と考えていたので
昔のNAOMI基板のように家庭用とは拒絶された世界をつくってほしい。

907 :名無しさん必死だな:04/02/01 04:49 ID:EjCRLVNb
海外では3機種とも売上良いんだからAC基板も246やトライフォースにこだわる必要ないだけでは?
日本の市場が異常に偏ってるだけだよ

908 :名無しさん必死だな:04/02/01 05:52 ID:q24C32dI
見切ったもなにもないだろう。
それぞれのタイトルに合わせてコスト面などで総合的に判断しているだけかと。
3機種マルチ化のノウハウもRやキャリバー2で得ただろうしね。

つーか、Chihiroの割にはたいしたことないな・・・・。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031219/wm05.htm

909 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/02/01 09:30 ID:8S16VV7y
>プログラマーにも、ユーザーにも好評であるPS2に

↑ゲラゲラ

910 :名無しさん必死だな:04/02/01 09:59 ID:cBLxmn76
>>907
湾岸ミッドナイトが海外でとても売り出せるものではないし
単にもっとも性能のいい基板っていみでしかないのでは?
なにも常に移植する必要はない。Chihiroで開発したものは移植しないだろ。
それに海外の売れ行きたってPS2に比べればたいしたことないし。

911 :名無しさん必死だな:04/02/01 10:51 ID:QviNu6uV
〜なのよ。て語尾に入るのはやっぱり女の人ですか?
最近富に多くなって来てませんか。ただ単に男を装わなくなっただけ?
大阪弁は使うと叩かれるけど、女言葉はセーフなんですね。2ちゃん総男口調
しか容認されないのかと思ってたけど。

912 :名無しさん必死だな:04/02/01 10:51 ID:6gtjeU+M
なのよが女言葉と思うなんて何歳よボクチャン

913 :名無しさん必死だな:04/02/01 11:38 ID:jQlcQWgQ
>>911
まず、高校あたりで古文とか文法を習ってから2chに来るってのはどうよ。

914 :名無しさん必死だな:04/02/01 11:57 ID:QviNu6uV
違うのよ。そういう事じゃないのよ。ただこう書くと女性のようにみえるという事
なのよ。「どうよ」とは違うのよ。・・・やっぱ男がこう書くと変・・。

915 :名無しさん必死だな:04/02/01 12:01 ID:6gtjeU+M
先入観だ。もっといろんな人と喋りなさいな。
引き篭もってると沢山損をするぞ

916 :名無しさん必死だな:04/02/01 12:04 ID:f5xgLvJI
さんまとか使ってるじゃん。〜なのよぉ〜みたいな。
だから問題無いと思うわよ。

917 :名無しさん必死だな:04/02/01 12:12 ID:t+8PetlD
明石屋さんまは、メジャーになる前は「ネクラ」だったらしいよ。
芸人ってネクラが多いよね。

918 :名無しさん必死だな:04/02/01 12:15 ID:qEYZs4ys
>>917
さんまは生まれたときからあんな人らしいよ。
たしかに芸人には根暗が多いけど、さんまは特別種。

919 :名無しさん必死だな:04/02/01 12:27 ID:t+8PetlD
さんまの前歯って、ほとんど差し歯らしいよ。

920 :名無しさん必死だな:04/02/01 13:17 ID:MQyMeyGD
>>917
さんま大先生に限ってそれはない

921 :904:04/02/01 13:41 ID:4e2EMpDO
>>911
俺に対するレスなのか?
ツッコミ入れて欲しかったのは、ソコじゃ無いんだが。・゜・(/Д`)・゜・。

922 :名無しさん必死だな:04/02/01 22:36 ID:80dj2Rsm
DC信者かつ最高と叫んでみる・・,が
テイルズとかSOとかを待つ自分にはお門違い・・?
てかDCのマジ性能はどのくらいでつか?
PS2以上みたいな事を言う人もいるんでつが・・
エロイ人たのんます

923 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/02/01 22:40 ID:8S16VV7y
この自転車(PS2)は
超人が死ぬ気で長い間特訓してこれ以上ないという力で漕げば
一年以上前のハード(DC)を追い抜く事もできなくはないです。

この自転車(DC)は
だれでも軽く踏み込むだけで、隣のちょっと必死で走っている自転車(PS2)ぐらいなら
なんなく追い抜く事ができます。


これが真実
なごなご(・∀・)


924 :名無しさん必死だな:04/02/01 22:46 ID:iDXDHTxP
〜関連スレ〜

DCのゲームも移植できない最下位ハードPS2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073723031/l50
またまた…(中略)…またPS2壊れた 7台目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1069486648/l50
ソニータイマー総合スレ Part3
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1062670027/l50
【爆笑】PSX、90nmCPU搭載は大ウソ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1075471003/l50

925 :名無しさん必死だな:04/02/01 23:06 ID:DUWjldcx
残念なことに、ドリームキャストを面白いと言っている奴は、
キモオタしかいないのが悲しいところでw

やっぱ、まともな一般顧客に支持されるほうが企業としてもうれしいのは当然であってw

まぁそういうことですな。

926 :922:04/02/01 23:18 ID:lL+2jYay
>>923
DCは神ですか?
>>924
とりあえずありがd
>>925
うお?ドリキャスの扱いはそんなんですか・・
普通に面白いかと・・え、自分がキモオタでつか・・(汗

927 :名無しさん必死だな:04/02/01 23:22 ID:ZTi+rPIV
普通に面白かったらハードもソフトもう少し売れてるし
中古買取も上がるはずでしょ。

928 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/02/01 23:24 ID:8S16VV7y
925は、さいてーにんげんのげしゅみ

てきとーに踏むのがよろし



929 :名無しさん必死だな:04/02/01 23:31 ID:NmK4V6o5
>>925

最近、PSXスレに来ないのは何故?

930 :名無しさん必死だな:04/02/01 23:47 ID:Gd75zuP7
明石家さんまのあの性格はガチらしいぞ。

バイクで走っててたまたまさんまの乗ってる車の隣で信号待ちしたヤシ
曰く、声をかけてみたら本当にテレビそのまんまの調子で話をしてくれた
とか。ちなみにさんまの隣に座ってた村上ショージは無言だったらしい。

奈良での高校時代でも、体育祭で全員徒競走を後ろ向きで走るよう扇動
して笑いを取ったが、後でこっぴどく怒られたとか色々逸話があるらしい。

931 :名無しさん必死だな:04/02/02 00:00 ID:sny1D4IP
さんまって、病気なんだけどね。
鬱の反対で、「ソウ」状態って奴かな?「躁」。

常にテンションが高い。

芸能界が無かったら、廃人になってた人だろうね。

932 :904の「X」読み:04/02/02 00:27 ID:xCR8xfSS
>>904
> あ  で
>  わが
>  われ
> が  だ
放置されまくり、いじけてやる、くすん・・・


933 :名無しさん必死だな:04/02/02 00:37 ID:XiUWH5LA
↑普通にわかるかボケェ!?

934 :名無しさん必死だな:04/02/02 01:23 ID:XoKhR5cA
>>932
正直つまらんし、どうでもいい。

935 :933:04/02/02 01:54 ID:XiUWH5LA
>>934
なんかIDが似てるな

936 :ぶち:04/02/02 14:20 ID:eXI7LXoe
テクモ(DOA)の人「箱はPS2の4倍の性能」、 セガ(JSR)の人「箱はDCの10倍の性能」、 ‥ここらへんから PS2-DC性能比が、ある程度わかると思う

937 :名無しさん必死だな:04/02/02 17:10 ID:N4BJmFl6
>>936
めんどくさいんで貼らんが、
そのテクモの人がDOA2をNAOMI→PS2に移植した時のコメントを読めば
PS2-DCの(ry

938 :名無しさん必死だな:04/02/02 17:14 ID:N4BJmFl6
先週のドリマガ付録のDVDで、動画でゲームの紹介がされていたが、
その順番がNINJA GAIDEN、DOA ONLINEと来た後に鬼武者3だったんだよな…



酷な事するよなドリマガさんも・・・思わず吹き出しちゃったよ( ´,_ゝ`)プッ

939 :名無しさん必死だな:04/02/02 19:23 ID:Jnqhefz0
>その順番がNINJA GAIDEN、DOA ONLINEと来た後に鬼武者3

。・゚・(ノД`)・゚・。

940 :名無しさん必死だな:04/02/02 22:53 ID:4Yu64yAS
PS2のHDDって遅いらしいね

941 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/02/02 23:06 ID:dGBU/Zv2
つーかほとんど使われてない
つ∀・)ニヤ

942 :名無しさん必死だな:04/02/03 00:15 ID:TqQpsHTg
この様子だと明後日くらいには次スレが立ちそうな予感。

PS2が使えるのは何倍界王拳まで?( ゚д゚)

943 :名無しさん必死だな:04/02/03 00:20 ID:lL2bWjU0
SFC末期に比べたら、まだPS2は性能引き出せるだろ。
もっとしゃぶりつくせ、骨の髄までしゃぶりつくしてこそだ
個人的には箱もまだまだこんなもんじゃないと思ってるがな。
GCはバイオ4がやってくれるだろうし、安易にハードのスペックが
上がることを望むソフト屋は氏ね。

944 :名無しさん必死だな:04/02/03 01:50 ID:PbgGYfad
もう引き出せる性能ねえだろ。
例の能力使ってない発言だって、ハード末期によくあるアピールじゃんか。
製品で明確な進歩を見せられないから、言葉でのりしろがあるかのように見せかける。
結局そののりしろは発揮されないまま終わることがほとんどなわけだが。


945 :名無しさん必死だな:04/02/03 02:16 ID:S/gP4njI
つーか

プログレ出力だって元々あったモンじゃなく
ソフト処理で出してるんだから

コレすら20倍下位王拳ぐらいじゃないの?

946 :マーノ ◆GREENYJ3O2 :04/02/03 02:23 ID:RXzdaAbk
すぐドラゴンボールに例える奴はアニヲタ。

947 :名無しさん必死だな:04/02/03 02:23 ID:hLUe/AxS
マークサニーとかは限界までいってるのかも知れないが
大半のソフトは性能の半分も使ってなさそうだな

948 :名無しさん必死だな:04/02/03 02:54 ID:DxIJlKFd

Xbox2は2005年秋にも登場か - HDDが搭載されない可能性も

http://gameonline.jp/news/2004/02/02002.html



949 :名無しさん必死だな:04/02/03 14:03 ID:Kq1+7gkN
タクトはほんとすごいって。別に信者でもなんでもないけど。
文句言われてるのは、単にボリューム的な部分でしょ?最後のフォース集めとか。
あれは、時間制約で仕方なかったんだと思うよ。年末出さなきゃいけなかったから、
たしかにおざなりだったけど、まあ一応形になってるからいいか、という判断で発売してしまったんだと思う。
よく比較されるオカリナは、もうさんざん延期されたから、あのボリュームに出来た。
タクトも、ユーザーが許すのなら、もっと延期してフォース集めとかもダンジョンで出来たと思う。
ゲーム自体の出来は、タクトは素晴らしい作品だと思うよ。
こういうこと書くとすぐ信者扱いされるから、一応ICOも素晴らしいと言っておこう。

950 :名無しさん必死だな:04/02/03 14:25 ID:TqQpsHTg
ソニー CELLの生産体制強化へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000095-myc-sci

生産能力は3拠点あわせて約1万5,000枚/月になるという…って多いの?少ないの?
PS3に使われるのなら製造が追いつかないような?

951 :名無しさん必死だな:04/02/03 14:31 ID:rCnsx+s8
ゲーム用周辺機器総合スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1075721205/
新設しますた。

952 :名無しさん必死だな:04/02/03 16:15 ID:mjdy4w0n
>>945
フリッカーフリーのことならプログレとは関係ないが。

953 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/02/03 16:59 ID:f9e+Q6kP
今のOTSSと長崎FAB1+FAB2くらいのキャパシティはあるみたいですよ。
CPUとGPUのチップが合計400mm^2とすると300mmのウエハーは150*150*3で67500mm^2だから
一枚でPS3150台分くらい作れて、これが15000枚だから、月産225万台、年間2700台分
モノになるのは半分くらいとしても、初年度に1300〜1400万台分くらいは生産出来て
これはPS2の初年度の生産出荷1000万台よりも大きな数字ですから、
ちょっと計算が適当すぎるのがあれですけど、それなりに十分な数字とも
いえるんじゃないかと。

954 :名無しさん必死だな:04/02/03 19:21 ID:VtkVfbaU
>>950
そんなに売れないから問題ないでしょ。

955 :名無しさん必死だな:04/02/03 21:11 ID:WaFqhsVT
PS2の性能はスゴイと思う。
Pen4-3.2Ghz+GefFX5950+DDR1GBの俺のマシンでも
電車でGO山陽新幹線は駅付近でカクカクになる。
あれがスムーズに流れるPS2の性能はマジで驚異です。

956 :ぶち:04/02/03 21:37 ID:Q82U7ffg
>>955 問題は 解像度の違い だと思う。あと、色数も。

957 :名無しさん必死だな:04/02/03 22:07 ID:O4mpLIqN
>>947
使う必要がないソフトってのもあるしな
桃鉄なんかでPS2叩いても無駄としか言えない

958 :名無しさん必死だな:04/02/03 22:18 ID:XO4VW2+m
あ、そういうことか。
どんなソフトを対象に測定したのかも書いてないものね。

959 :名無しさん必死だな:04/02/04 23:57 ID:Gt5slWXN
今日PS2で出たぷよぷよとその後、他機種で出るぷよぷよは出来どう違うだろう。

960 :名無しさん必死だな:04/02/05 00:02 ID:mZXwySMb
>>952
全くわかってない馬鹿にそんな言い方をしても無駄だと思うんだが。

961 :名無しさん必死だな:04/02/05 01:30 ID:bo1pXK8L
http://gameonline.jp/news/2004/02/04036.html
「パンドラトゥモロー」PS2・GC版の延期はXbox版に近づけるため

PS2・GC版の延期の理由についてUbisoftは、
Xbox版のクオリティまで持ってくる必要があると判断したためだとしている。


先にXBOX版を作ってしまった為の弊害だな。
ボロマシンの旧世代機に合わせて製作するメーカー側も大変だな(藁

962 :名無しさん必死だな:04/02/05 02:40 ID:XVnXIgD9
スプセルが原作であるXbox版に比べPS2版の難易度が柔らかい理由は

光源処理の都合でPS2版は隠れられる暗い場所が多すぎる

かららしいからな。

まぁ、そんなショボい移植でも、とりあえず一番売れるからメーカー的には
問題無いってのが笑えるけど。

963 :名無しさん必死だな:04/02/05 04:24 ID:cXdsAwmL
XBOXだけじゃ商売にならないからメーカーも大変だよな

964 :名無しさん必死だな:04/02/05 20:07 ID:oY4gIAUW
本土は普通に売れ行き良くても日本は即死だからな

965 :名無しさん必死だな:04/02/05 23:50 ID:aIKQopVJ
スプセルはゲームが糞だったから光源がどうたらこうたらどうでもいい話。

966 :名無しさん必死だな:04/02/06 00:34 ID:lsFFnN6h
性能が足りなくて劣化移植のPS2版だけクソなんでしょ?>スプセル

967 :名無しさん必死だな:04/02/06 00:37 ID:L+WVT2eL
最高のクオリティーのPC版でも糞でしたね

968 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/02/06 01:00 ID:ThQtsfrT
んぢゃ
PS2はクソ中のクソとゆー事で

つ∀・)ニヤ

969 :糞ゲーマー:04/02/06 14:42 ID:8A5vLUo9
まあ、クソはクソでそれなりにいいことを探してやればクソじゃなくなるさ。

たとえば、中古価格が暴落してるとか?

しかし、いいほうほうだな。
特定機種だけ先行させればそれぞれの評価が比較されることはすくなくなるし。
日本じゃPS2が先行して、SCEにCMしてもらうのかね。

970 :名無しさん必死だな:04/02/06 23:45 ID:UivaeXi1
408 名前:なまえをいれてください :04/02/06 23:41 ID:T8KWAlL7
気になったんだけど、GCのがCGキレイでしょ?!
でも、毎秒座標演算能力はPS2のがはるかに上なんだが・・・


971 :名無しさん必死だな:04/02/07 04:27 ID:w3p4lPZc
MGSTSのPS2移植希望スレからですな。
また馬鹿が一人咲き乱れ・・・

972 :名無しさん必死だな:04/02/08 01:14 ID:2ZPt9k6p
次スレテンプレ↓

前スレ
PS2の実力はスペック表の1/20以下なのか? その2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1074178879/

前前スレ
わがPS2の出せるポリゴンはスペック表の1/20以下である!
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1072713648/


スレタイ、煽り文句は適当にヨロ。>>980

973 :名無しさん必死だな:04/02/08 02:30 ID:pKPbsnh8
GCのMGSTSは、外人が0からモデリングしたモデルだから
PS2よりしょぼいぞ、あまり期待すると・・・


974 :名無しさん必死だな:04/02/08 03:51 ID:mG/gXqKA
シリコンナイツ風になってるからなぁ

975 :名無しさん必死だな:04/02/08 09:38 ID:UJ/2Okaj
>>973

976 :名無しさん必死だな:04/02/08 18:46 ID:qXuc/OX+
>>973
完成版見とけ。ショボくないぞ

977 :名無しさん必死だな:04/02/08 18:48 ID:qXuc/OX+
>>898
いや、明らかに不評

978 :名無しさん必死だな:04/02/08 18:49 ID:UJ/2Okaj
コナミが基本モデル作ってシリコンナイツに渡したんじゃなかったっけ

979 :名無しさん必死だな:04/02/09 03:09 ID:sxMCW3lc
↓次スレヨロ。テンプレは>>972

980 :出川ラヴ:04/02/09 03:35 ID:I/stD+xE
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1076265254/
 
たてますた。

981 :名無しさん必死だな:04/02/09 17:59 ID:g1AxAWCj
>180 名前:名無しさん必死だな 投稿日:04/02/09 17:44 ID:zdJZ41Hz
>FF12最強!!!
http://www.ffxiionline.com/main.php?ffxii=videos.html

>この映像をみた妊娠は泡を吹いて気絶したとか・・・

出川の目は相変わらす節穴w

982 :名無しさん必死だな:04/02/10 02:13 ID:poBVfaKM
>>980
1/20消しちゃったか・・・とりあえず乙。

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