5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

わがPS2の出せるポリゴンはスペック表の1/20以下である!

1 :名無しさん必死だな:03/12/30 01:00 ID:S25dkO/a
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこれたのは何故か!?








スペック表では7500万ポリゴン→実際は300万ポリゴンが限界
鬼武者3が楽しみでつ。←もう死んじゃった痴漢がこんなこと言ってるよ(藁

2 :名無しさん必死だな:03/12/30 01:01 ID:H+p5G0OH
妊娠必死だなw

3 :○返せ運動の|^・ω・^)ノシ ◆SYOBONN1Vw :03/12/30 01:01 ID:J8EKGMQ6
 
   ショボン太一家がムーンウォークで2ゲットォー!!
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∋oノハヽo∧ ∧∧∧∧ ∧∧ ∧
    (´・ω(´・ω(´・ω(´・ω(´・ω・)
    ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ ./ つ つ
 〜(_⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ__⌒ヽ  ≡≡≡(´⌒;;
    .)ノ `J)ノ `J)ノ `J)ノ `J)ノ `J≡≡≡(´⌒;;
              ≡≡≡(´⌒(´⌒;;
      ショショショショボボボボボボボボボーーーーンッ

4 :名無しさん必死だな:03/12/30 01:01 ID:S25dkO/a
>>3
プッ

5 :魔法のおっさんお茶目なはわゆうw:03/12/30 01:13 ID:vwxvaxps
>>1
俺のこと?^^;

生きてるけど、、、w

6 :名無しさん必死だな:03/12/30 01:21 ID:QDGg1mZC
釣られてみたほうがいいですか?

7 :名無しさん必死だな:03/12/30 01:34 ID:771w7VNn
いいのでは?

8 :6 ` ⊇・´|Goncha_ ◆0ED/DArWzw :03/12/30 01:38 ID:A4McBtL/
771w7

9 :名無しさん必死だな:03/12/30 01:48 ID:85M+BfoA
こうなってくるとハッタリで叩きのめされたドリキャスがちょっと哀れ。

10 :名無しさん必死だな:03/12/30 02:13 ID:S25dkO/a
>>5
通報しました。

11 :名無しさん必死だな:03/12/30 02:43 ID:xa1D6W5a
別にハッタリをかますのは普通でしょ。

12 :名無しさん必死だな:03/12/30 02:45 ID:UqWYR3tn
実行値で600〜1200万ポリとかね。

13 :名無しさん必死だな:03/12/30 02:52 ID:771w7VNn
>>9
漏れは瀬川じゃないけど、ホントDCは可哀想だったな。

14 :名無しさん必死だな:03/12/30 02:58 ID:5yMWHEoG
>>12
ポリゴン数に関してはGCのが現実的に多いぞ
キャラが無駄に丸っこい

15 :名無しさん必死だな:03/12/30 04:32 ID:G9pIkw9g
>>9
ポリゴン数だけならまだしも
「(デフォルトで)インターネットもできる!」みたいにもなってたね。
まー、あれは報道陣の説明不足なんだけど。


16 :名無しさん必死だな:03/12/30 08:50 ID:j2SHJv7T
実際、DCと今のPS2見てても、たいして映像変わらないしね。
DCは性能良かったと思うよ。テクスチャなんかめちゃくちゃきれいだったし。

17 :名無しさん必死だな:03/12/30 08:59 ID:0PxjRAvs
ドリキャスは50万程度、6倍近くは差がある。
スペック表なんてのは、そんなもん。

18 :名無しさん必死だな:03/12/30 10:37 ID:aBKqZbfL
ポリはな。

19 :名無しさん必死だな:03/12/30 16:12 ID:st7eDESF
7500万ポリゴンは、なんだったんだろうか・・・
リアルタイムでも6600万表示出来るとか言ってなかったっけ?



20 :名無しさん必死だな:03/12/30 18:14 ID:vxkS2zRh
>19
言ってないよ、お前の妄想だ

21 :名無しさん必死だな:03/12/30 19:25 ID:Pu2fXaIQ
>>20
結局一般人を>>19のように勘違いさせたことに変わりない。
つーか回りくどく言ってそれを狙ったんだったら言ってんのと同じだろ
↓見たいな痛い香具師が出てくるぐらいだ
ttp://www.interq.or.jp/rock/yuuloo/

22 :名無しさん必死だな:03/12/31 00:08 ID:W4+hEvGc
言ってるってば
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play.htm

23 :名無しさん必死だな:03/12/31 15:34 ID:p5M6d735
>>1
ポリゴン数なんて一般人には関係ないよ。
見た目が大切なんだよ。
素人目にはどのゲーム機もそんなにかわらん。

24 :名無しさん必死だな:03/12/31 18:38 ID:H6zhqclu
>>23はPS2しかやってないんじゃないのか?

25 :名無しさん必死だな:04/01/02 02:55 ID:qWutZdj2
一般人にはゲームなんて関係無いよ

26 :名無しさん必死だな:04/01/02 09:57 ID:YT8TKgCT
というか理論最大値に文句を付けるのは言っちゃあ悪いが偏差値低い系の人たちでしょ。
どんなハードだって宣伝は設計から計算した理論最大値(NVなんぞはその最たる物)。
それをコンスタントにだせないのは当たり前。

27 :名無しさん必死だな:04/01/02 12:31 ID:gw4BZPsz
騙す側の人が来た。

28 :名無しさん必死だな:04/01/02 18:12 ID:wjISG7e5
>>23
ポリゴン数=見た目ですが

29 :名無しさん必死だな:04/01/02 23:42 ID:6pQJN/jJ
↓モノリス信者のバテン宣伝にみごとにひっかかって騙された妊娠が一言。

30 :名無しさん必死だな:04/01/02 23:45 ID:tysxFkak
>>26
最大値と現実に出せる値が大きくかけ離れると駄目。
くだり200MBサイコウソク!といいつつ1メガしか出なかったりね。

31 :名無しさん必死だな:04/01/03 00:21 ID:b8w4ontc
ハッタリくたたんの前では、鈴木Qでさえ常識人

32 :名無しさん必死だな:04/01/03 02:42 ID:RpRxr1NP
騙すつもりは無いんだが、PS2の場合使い方次第ではover 3000万くらいは不可能ではないと思うんだが。
モンスタDMA封印、というかなり不利な条件であるPS2Linuxゴトキでも、1000万たたき出した
例があったそうな。

33 :名無しさん必死だな:04/01/03 03:38 ID:b8w4ontc
1000万出したのは、ほとんど生ポリゴンだったらしい。
バーチャ1ぐらいのグラフィックなら凄いゲームが動くだろうか

34 :名無しさん必死だな:04/01/03 10:25 ID:TMJtZTHA
>処理速度は、微小ポリゴン描画で最大7,500万ポリゴン/秒、テクスチャ、光源計算、半透明、Zバッファを併用した場合でも2,000万ポリゴン/秒となっており

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play.htm


で、鬼武者3が300万ポリゴン/秒(公式)なのはなぜ?

35 :名無しさん必死だな:04/01/03 13:26 ID:kOvj582o
2,000万ポリゴン/秒なのに

なんでヘボイの? PS2

36 :名無しさん必死だな:04/01/04 01:06 ID:b9+kiTNu
>>34
酷すぎるな

37 :名無しさん必死だな:04/01/07 01:41 ID:WiJYiFKD
DC版シェンムーとDOA2は300万ポリゴソだよ。

38 :名無しさん必死だな:04/01/07 01:52 ID:pujIJh8E
DCの理論値が300万だべ。

39 :名無しさん必死だな:04/01/07 01:54 ID:6DPEcQTh
DCと見た目大差無いのは確かだネ
PS2ユーザーに初心者が多いんでしょうたぶん

40 :名無しさん必死だな:04/01/07 01:58 ID:WiJYiFKD
理論値の基準がDCとPS2だと違う気がするぞ

41 :名無しさん必死だな:04/01/07 01:58 ID:6DPEcQTh
DCは叩くと500〜700万出るらしい ハッタリ下手だからなあセガって
クタは有能な企業戦士だと思う今日この頃 
「私が一番悪いわけではない」って御方もいるけどねw

42 :名無しさん必死だな:04/01/07 02:07 ID:pujIJh8E
>>40
同じだってw
実行値は最大50万ポリくらいとか聞くけど、
実際のとこはどうなんだろうね。

43 :名無しさん必死だな:04/01/07 02:11 ID:WiJYiFKD
雑誌で300万ポリゴン出てるって言ってたけどね>DOA2と莎木

44 :名無しさん必死だな:04/01/07 02:20 ID:pujIJh8E
ジャックンだかラチェットだかのようなカリング前の数値なのかね。
それでも理論値を叩き出すのは無理だと思うけど。

ちなみに鈴Qは「DCで500万ポリ出せました!」
みたいなことも言ってたような気がw

45 :名無しさん必死だな:04/01/07 02:23 ID:6DPEcQTh
見た目同じ つーかPS2の方が汚く見える

46 :KIBONNNU:04/01/07 03:12 ID:CZahOo4S
5億ポリゴン/秒

47 :名無しさん必死だな:04/01/07 03:16 ID:ymObfjb1
>>42
もし50万としても、DC理論値300万→50万 PS2理論値6600万→300万

これは変だろ

48 :名無しさん必死だな:04/01/07 03:36 ID:pujIJh8E
箱も理論値はPS2の6600万ポリの2倍弱の1億2500万ポリ、
実行値も倍くらいなわけで。

PS理論値36万→18万 DC理論値300万→50万
だからDCは変ってわけじゃないでしょ?

49 :名無しさん必死だな:04/01/07 03:47 ID:rbanQCTq
ソニーは昔からハッタリ上手いね。理論値と現実実行値のポリ数しかりさ。
実際テクスチャもDCのがキレイだったし。
そんなハッタリで潰されたDCはマジ哀れ。別にセガ好きな訳じゃないけど。
でもハッタリ使いすぎてバレるの最近早くなってきてるからな。
PSXしかりもうみんなそう簡単には騙されんし。
ソニーが傾くのも解る。コメント見る限り出井氏はまだ懲りてないよーですが。


50 :名無しさん必死だな:04/01/07 03:48 ID:uTbQyK4K
うお、日本国民が一人一ポリゴン生成すれば理論値で箱に勝てるぞ。

51 :名無しさん必死だな:04/01/07 04:00 ID:3mxr3iPn
ps2と同じ計算の仕方だとDCは理論値数千万ポリゴソだって言ってたよ

52 :名無しさん必死だな:04/01/07 04:12 ID:rbanQCTq
>>51
マジデスカー

53 :名無しさん必死だな:04/01/07 04:26 ID:ymObfjb1
>>48
実はPS1は理論値150万ポリゴンと発表した事がある。宣伝で。
箱はPS2の後だからそっちの計算にしただけの話かと。

54 :名無しさん必死だな:04/01/07 04:28 ID:ymObfjb1
で、最近のグラボは4億ポリゴン近く出ると書かれてるよ。

もし、ちょっと前のPC技術で作ったDCの20倍をPS2が出せてるなら、
DC以上にPC系な箱に負ける理由が無いよ。

55 :名無しさん必死だな:04/01/07 06:48 ID:GSJjyvdW
出ると取っちゃうヤツは演算の意味を理解してないんだろうな・・・。

56 :名無しさん必死だな:04/01/07 09:26 ID:KhO6JiRq
DOA2がDCではなくPS2が先に選べた理由とは? より抜粋

(最初にPS2で出しましたよね?)
板:最強ハードで作りたいからです、移植のしやすいハードで作っても意味がない

(ハードの性能に惹かれたと?)
板:それだけです。公表されていたPS2の性能が高かったから。
  しかし実機を触りだしてみるとどうやら話が違うぞ?と・・・
板:最初はNAOMIフォーマットのデータをそのままPS2で動かす予定だったのですが
  パワー不足で動かなくて諦めました

話が違うぞ?と・・話が違うぞ?と・・話が違うぞ?と・・
パワー不足で・・・・パワー不足で・・・・パワー不足で・・・・

57 :名無しさん必死だな:04/01/07 09:27 ID:KhO6JiRq
(ドリームキャストでメモリが減って大変だったという事は?)
板:それほどでもなかった、あえて苦労した点を挙げればドリームバスポート2かな(笑

(DC版開発での苦労というのはそれへど多くなかったんですね)
板:そうですね、今も昔も強い格闘ゲームを作りたいだけなんでどね。
  だから当時のPS2版のお披露目でのキャッチコピーが「7000万ポリの衝撃」
  となっていたんで「やめてくれ」と「ウソはやめろ」と、
  でももう変えられないというので呆れました。そんなのちょっとデータ変えるだけじゃないですか・・・・・

ウソはやめろ・・・・ウソはやめろ・・・・ウソはやめろ・・・・

58 :のりしお:04/01/07 09:36 ID:3M4ea4WI
>>53
ありましたねー
ちなみにPS2発売間近のファミ通では

PS2=6600万ポリゴン
PS1=150万ポリゴン
DC=300万ポリゴン

って書いてあったね。
DCってPS1の2倍しかポリゴン出ないのかよっ!
ておもわずつっこみたくなったこと憶えてます。
実際の実行値は
DC=70〜80万ポリゴン、PS2=300万
で「4倍の差(スクウェア談)」があるらしいです。


59 :名無しさん必死だな:04/01/07 11:17 ID:WMIZogW7
んで、DCはそのぶんテクスチャが優れている。と。

結局トントンなハード同士だったんかな。

60 :名無しさん必死だな:04/01/07 11:29 ID:fcwlsOk9
なんじゃい、この化け物じみたスペックは!
セガのドリームキャストなんか目じゃないじゃん!(爆)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5207/ps2.html

こんな時代もありました。。。

61 :名無しさん必死だな:04/01/07 13:59 ID:CZahOo4S
↑荒らせ。

62 :名無しさん必死だな:04/01/07 14:02 ID:SorRDS2Y
>>58
ちなみにPS1ではおそらく最高峰のグラフィックであるクロノクロスが30万だ
実際DCはPSの二倍ちょいしか出ない

63 :名無しさん必死だな:04/01/07 14:04 ID:NLqCAX5U
MODEL3は何をやってもポリは100万出せるとか言ってたな

64 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/07 14:05 ID:BJK4LADr
30万で30フレだと、1万ポリゴンの計算ですよね。
そんなに描画しているシーンってありましたっけ。

65 :名無しさん必死だな:04/01/07 14:06 ID:e5JuR9wJ
ポリ数はよくわからないけど
PS2は色が汚い
PSのFF9程度のモノが多い気がするな
解像度も低く見える

66 :名無しさん必死だな:04/01/07 14:09 ID:wK3133JE
そうそう実際は/secで書かれても仕方ないんだよね。

67 :名無しさん必死だな:04/01/07 15:23 ID:NLqCAX5U
クロノクロスって30万も出てる?
PSでグローとテクスチャ使うとその半分の15万ほどに落ちるはず。
フラットだけなら36万だけど、グローorテクスチャで20万ほど。
ダブルで使うと色数&使い方のバランスによって上下。主に下。
セガサターンの場合はグローではなくてフラット&テクスチャで
20万以下が妥当な線とか。座標演算能力(SH2)かVDPのフレーム
バッファ転送能力がうんこかどちらか。たぶん、SH2を2つ載せてる
ことから察するに前者。だから2つ使えばポリゴンがさらに出るとか
言われてたけど、VDPの性能的にSH2を2つ使ってもポリ表示ではPSの
半分よりちょい上が限界。数値的にはSH2×2でも2、3割上乗せが限界。
ちなみにこのVDPのメーカーは悪名高きNEC。PS側なんてメインのDRAMに
サムスン製を使ってたほど。まぁ、NECはPSも含めだいたいのハードに
絡んでるけど。

68 :名無しさん必死だな:04/01/07 15:54 ID:DqCvsYU0
お前ら本当にPS1が30万/SECポリゴンも出せると思ってるのか?
あの当時のアーケード最強ボードMODEL2が36万だろ?
互換ボードの鉄拳みりゃ解るだろ?

PS発売当初の広告の謳い文句は32万ポリゴンだったよ。
でもリッジが30フレームで動いてた段階で絶対嘘だと思った。

しばらくしたらファミ通の性能比較でイキナリ100万/secとかあって、
もうしばらくしたら今度は何気に150万になってた。もう馬鹿かと。

その時ファミ通とソニーの発表は何一つ信用できねぇと悟った。
未だに信用してる馬鹿がいるのが信じられない。


>>67
何度も言われてるが表示だけならサターンの方が上。でも20万も出ない。
テクスチャに光源とか入るともうSSじゃ勝負にならんが。

69 :名無しさん必死だな:04/01/07 17:33 ID:3sGcC8YO
PSは設計段階でポリゴン表示能力(36万)の4倍の約150万を頂点演算数値に
設定して開発したらしいが、PS2のあのン千万という数字は…
PSの頂点演算150万、ポリゴンは独立三角形=頂点が3つで×3=450万という
数字も出たことがあったが、あれと同じでPS2の頂点演算は2000万ほどで、
これまた×3=6000万とかそんな数字になったのでないかと。
で、描画能力はテクスチャや他エフェクト等が入ると300万ほどに。
フラットならもう何割か上乗せで。鈴木裕のいうDCで500万は頂点演算か。

セガサターンのポリゴンは、VDP性能のフラット90万という数値があるが
SH2の非力さに描画が追いつかないせいで20万以下になってる。

70 :名無しさん必死だな:04/01/07 19:14 ID:ymObfjb1
>>58
実際、DCはPS1の8倍ぐらいの能力があるらしいね。
>>62
戦闘シーンで最もフレームレートが落ちた所を言ってるの?
あれは可変フレームレートだから、
15フレームぐらい〜60フレームまで変化するし、
トンデモ計算も出来るかも知れないが・・・
>>63
バーチャ3やスカッドレースに使われたMODEL3 STEP1 は
ゲームで50万ポリゴンぐらいで、
セガラリー2やバーチャロン・オラタンとかのSTEP2は
エフェクトなどで落ちないようにして、ゲームで100万出るようになりました。

71 :名無しさん必死だな:04/01/07 19:14 ID:XJ0lsTbr
>>68
> PS発売当初の広告の謳い文句は32万ポリゴンだったよ。
> しばらくしたらファミ通の性能比較でイキナリ100万/secとかあって、
> もうしばらくしたら今度は何気に150万になってた。もう馬鹿かと。

ファミ通のSCEマンセーは当時からすごかったよね。

72 :名無しさん必死だな:04/01/07 20:43 ID:9Ec4r3tI
>>68
おまいが頂点と実効の区別が付いてないだけかと。
それにリッジはR4のオマケでハイレゾの60fpsで動作してた。

73 :名無しさん必死だな:04/01/07 21:06 ID:ymObfjb1
そもそもリッジって元は何ポリゴンぐらいだったんだ

74 :名無しさん必死だな:04/01/07 21:38 ID:DqCvsYU0
>>70
MODEL3のSTEP2は150万じゃなかったか?
しかも三角じゃなくて四角でらしいが?

75 :名無しさん必死だな:04/01/07 22:06 ID:ymObfjb1
>>74
すまん!記憶違いだった

76 :75:04/01/07 22:12 ID:ymObfjb1
と思ったが、一応セガ公式では100万って書いてあった
(バーチャストライカー2ね。小さいけど)
ttp://sega.jp/release/nr020705_1.html

四角ポリゴンと言うのは忘れてた。スマソ

77 :名無しさん必死だな:04/01/08 10:30 ID:vBEi49Ny
サイレン3とかFF10、11、12みたく
質感のない1枚描きこみテクスチャに呆れてしまう。
PS1となんらやってる技術かわらんやん。
最近でたレーシングレボも
256色一枚テクスチャ、質感はシエーダで誤魔化すだけ。
GCとかXBOXみたく
テクスチャ何層にも貼って深みのある質感出してみろっつーの。

78 :名無しさん必死だな:04/01/08 10:41 ID:56qnJeDO
PS2の最高って6600万ポリゴン/秒じゃないの?
よく7500万ってのも見るけどさ。
で、6600万だとすると、秒間30フレームで220万。
秒間60だと110万が限度でしょ。
しかもCPUの仕事全部ポリゴン表示にした場合。
実際には100万も出てないでしょう。
だから鬼武者3の300万なんてウソだと思うよ。
出てるとしたら、CGムービー用のモデルとかじゃないの?


79 :名無しさん必死だな:04/01/08 10:51 ID:mkUFVa+4
ジャン・レノはVF1並のカクカクのほうがいいと思う。もともと四角いし。

80 :名無しさん必死だな:04/01/08 10:54 ID:pBmbTVkZ
鬼武者のそれは秒間300万ですよ。
1フレーム5万ポリゴン。

81 :名無しさん必死だな:04/01/08 11:08 ID:56qnJeDO
DCでも出せるじゃん。
シェンムー2は450万出てたから、鬼武者3負けてるな。


82 :名無しさん必死だな:04/01/08 11:09 ID:f3TVGdeF
>わがPS2の出せるポリゴンはスペック表の1/20以下である!
確かなのはこれだけ 他は類推にしか過ぎない
PS2は低性能ハード

83 :名無しさん必死だな:04/01/08 11:21 ID:56qnJeDO
GCでよく言われる「実力表示」ってやつかな?
それならたしかに20分の1以下だけどね。


84 :名無しさん必死だな:04/01/08 11:30 ID:68J/lQ/s
ドリキャスの実行値は50〜60万ポリ、プレステ2は300万、その差六倍。

85 :名無しさん必死だな:04/01/08 11:34 ID:56qnJeDO
GCは実力最高1200万。
PS2が300万とすると、その差4倍か・・・


86 :名無しさん必死だな:04/01/08 11:40 ID:68J/lQ/s
ようはもうかなり前からスペック違いほど、映像に違いは出てないってこと。

87 :名無しさん必死だな:04/01/08 11:44 ID:eGIC2bJF
DC以降は映像進化感じない
フレーム向上、群衆可能になったくらいじゃないのか

88 :名無しさん必死だな:04/01/08 11:45 ID:WwqQHwrp
でもジャックソアンドジャクソスターで1000万以上だしたとか言ってなかった?
マークハミルが。

89 :名無しさん必死だな:04/01/08 11:52 ID:56qnJeDO
たしかにDCほどのスペックで充分とも思えるし・・・
あと、PS2のポリゴンは汚い。
DCの方がキレイに見える。
同じハイレゾ表示なのに、PS2のはザラザラしてる感じがする。
まあ、PS2はココからまだまだ質が上がるかもしれんが・・・


90 :名無しさん必死だな:04/01/08 11:58 ID:56qnJeDO
>88
言ってた。
でも、普通に考えてありえない数字。
秒間6フレームなら可能かもしれんが。
実力値だと、最高30万くらいじゃないの?
ジャック〜は何フレーム?

91 :名無しさん必死だな:04/01/08 12:00 ID:vBEi49Ny
コントラストが悪い。
ザラザラ。枯れてるのかよ。
暗い。地味。
みょーに金属系のテカリだけは綺麗。
ジャギー。
クリアな画像。
どこから光が当たってるのかわからない陰影。
カクカク。
鏡面反射しない。



92 :名無しさん必死だな:04/01/08 12:07 ID:UstYZR1e
GTとか見てると影の表現うまいなーとか思った
でもよーくみてみるとテクスチャを黒っぽくしてるだけなんだよね


93 :名無しさん必死だな:04/01/08 12:31 ID:yuLqtMaq
>>92
PS時代のGTシリーズも、はっきりいえば汚いグラフィックだが、上手く「実写っぽさ」を表現して誤魔化してた
感じだしね。昔のハードでの実写取り込みの絵を見ている感じ。

94 :名無しさん必死だな:04/01/08 12:39 ID:56qnJeDO
PSはアンチエイリアスがなかったから、ドットがポリゴンにそのまま貼ってるように見えたし。
その点64はアンチエイリアスやバイリニア補正ついててよかった。

95 :名無しさん必死だな:04/01/08 12:47 ID:Kn6iClIP
>>84
実際の所、DCはキャリバーの時点で60万
>>88
ステージ全体とかじゃないすか?

96 :名無しさん必死だな:04/01/08 13:01 ID:oL750cCR
GT3の噂と、鬼武者3がそうらしいいうソースだけで、
いつの間にかPS2の実行限界値が300万ポリになってるのな。
ま、この板らしいといえばそれまでだが・・・。

97 :名無しさん必死だな:04/01/08 13:10 ID:L1N56wgg
PS3でやっとPS2のスペック表並の性能が出せそう。

98 :名無しさん必死だな:04/01/08 13:14 ID:IWPWhVK9
素人には違いがよくわからんレベルまで来てるんだろうよ
GCはPS2の四倍以上の性能を誇るっつったって
そこまで圧倒的な差のわかるソフトなんてないじゃん

99 :名無しさん必死だな:04/01/08 13:19 ID:56qnJeDO
一度表にしてみる。
各ハードのポリゴン描画性能/秒。

PS→36万
SS→?
N64→?
DC→300万
PS2→6600万
GC→3億6000万
XBOX→3億

実力値に直すと

PS→6000〜1万2000
SS→?
N64→?
DC→5万〜10万
PS2→110万〜220万
GC→600万〜1200万
XBOX→500万〜1000万

ってことになるのか?
GCの性能ようわからん。
一応実力値ってなってるしなあ・・・
あと、SSとN64知ってる方いません?

100 :名無しさん必死だな:04/01/08 13:29 ID:N3/8GKnn
SSは20万くらいと言うタレコミがあったぞ。

101 :名無しさん必死だな:04/01/08 13:30 ID:KqRm7XK1
58 :のりしお :04/01/07 09:36 ID:3M4ea4WI
>>53
ありましたねー
ちなみにPS2発売間近のファミ通では

PS2=6600万ポリゴン
PS1=150万ポリゴン
DC=300万ポリゴン

って書いてあったね。
DCってPS1の2倍しかポリゴン出ないのかよっ!
ておもわずつっこみたくなったこと憶えてます。
実際の実行値は
DC=70〜80万ポリゴン、PS2=300万
で「4倍の差(スクウェア談)」があるらしいです。

102 :名無しさん必死だな:04/01/08 13:30 ID:wI0k1/O5
>>95
はい?^^;

103 :名無しさん必死だな:04/01/08 13:35 ID:/+huHaCY
>>1-102
ばか

104 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/08 14:26 ID:mWNhsLq6
サーニーだべ。あれはどういう計算なんでしょうね。ローポリモデルをハイポリで勘定するのか
影とかで描画してない部分を描画したとしての数字なのか。
どうでも良いけど、ラチェットさんが目測で数えたところによると、ラチェットも10Mポリゴン出ていたとか。。。

105 :名無しさん必死だな:04/01/08 14:30 ID:WwqQHwrp
ラチェットのバカなら目測で数えるのはやりかねんな。

106 :名無しさん必死だな:04/01/08 14:32 ID:56qnJeDO
秒間6フレームだったんだって、きっと。

107 :名無しさん必死だな:04/01/08 17:03 ID:M7LpG+C3
ま、ハードのつくりが違う時点で数字を出して単純比較なんて
できんわな。

108 :名無しさん必死だな:04/01/08 17:33 ID:0kCIuqLQ
>ラチェットさんが目測で数えたところによると、ラチェットも10Mポリゴン出ていたとか。。。


爆笑wwwwwwwwwwwww

109 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/08 17:55 ID:LZvj9t3I
マジだよ。

110 :クランク ◆NwjPjKJl7w :04/01/08 17:56 ID:Hyug9SE+
見た感じ1000万だねってどんな感じなんですか

111 :名無しさん必死だな:04/01/08 18:04 ID:iyHw39t+
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play13.jpg

このゲームはドコから発売してますか?



112 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/08 18:05 ID:LZvj9t3I
こんな感じ。これで978万ポリでてる。
http://img.gameonline.jp/soft/ps2/ratchet_clank2/4mEs_screen.jpg

113 :名無しさん必死だな:04/01/08 18:28 ID:ZfnxZh9C
>>111
( ´Д`)キモッ

114 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 18:34 ID:8YSDxYZL
>>112
60フレだとしても1000万ポリ近くあるような絵に見えない・・・・・


いーとこ50万ポリってとこかな?

ところでこれラチェットだと思うけど
706*574 の解像度ってどーゆーことだろ?

ps2だと640*224ではないのけ?



115 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/08 18:38 ID:LZvj9t3I





                    もとなごって必死なんだね

116 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 18:40 ID:8YSDxYZL
ラチェットちんが、ちゃんとこたえてくれない・・・・・・



117 :名無しさん必死だな:04/01/08 18:42 ID:roVvt8kB
ラチェット今日も必死だな(藁

118 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 18:44 ID:8YSDxYZL
しかし、ワンピースのグランドバトルとかゆーCMみてると

「こんなもんがDCより後のハードの画像なのか・・・」

と落胆する自分がいまつ・・・・・・・・

あとタキシードネタでずっとCM続けるソフトとか・・・・

119 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/08 18:44 ID:LZvj9t3I
愚問だな。
開発中のパソコン画面だから解像度が違うだけだろ。
それより50万ポリの根拠を言えよ。
ドリカスみたいなヘボにいつまでも固執してんなよw

120 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/08 18:48 ID:LZvj9t3I
結局、ラチェットみたいなリッチコンテンツが遊べるのはPS2だけなんだよね。
ドリカス、ボックソ、手抜きゲーのオンパレードで一部のキモヲタにしか支持されないエロゲ天国。
乳揺れゲーしか売れねーんだもんなw
乳揺れゲーしか買わねーんだもんなw
もとなごのボックソ、この前遊びに行った時に乾いた精子がこびりついてたもんなw
キモいぞwww

121 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/08 18:50 ID:LZvj9t3I
もとなごのボックソ、どうして白くなってるの?

122 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 18:53 ID:8YSDxYZL
1フレで8000ポリも使っている映像にはとてもみえんよ
50万ポリとゆーのはかなり多めに見積もってみますた

仮に、あの程度の画像で1フレ16万ポリも使っているようじゃ
よっぽどカスみたいなモデラーが作ったんだろうね。

ちなみに640*224の解像度で扱えるピクセル数は14万程度
なごなご(・∀・)

123 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/08 18:54 ID:LZvj9t3I
もとなご、煽り返しに必死だなw

124 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 18:54 ID:8YSDxYZL
ラチェットちん・・・・・・しばらくみないあいだに
ずいぶんおげひんになったね・・・・

これも存在自体が下品なps2の影響なんだろうか・・・・・

125 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/08 18:55 ID:LZvj9t3I
さてと、もとなごと遊んで身も心も汚れたからお風呂にでも入るか。

126 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/08 18:56 ID:LZvj9t3I
おれがお風呂から出るまでに>>121に答えとけよw

127 :名無しさん必死だな:04/01/08 18:57 ID:WwqQHwrp
なんだ、おまえら友達だったのか。仲良いな。

128 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 18:58 ID:8YSDxYZL
ラチェットももうダメだなぁ・・・・

手遅れなんだろうか・・・・

PS2なんかに固執するから・・・・

129 :名無しさん必死だな:04/01/08 19:01 ID:GvT5e44+
>>112の解像度って1024*832じゃないの?

130 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/08 19:01 ID:mWNhsLq6
ラチェット2の解像度はD2なわけですが。


131 :名無しさん必死だな:04/01/08 19:04 ID:mkUFVa+4
>>112
ああ、見事な静止画だ。これが動けばなあ。

132 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 19:04 ID:8YSDxYZL
>>129
なごPCが勝手にリサイズしてますた。

1024*832が正しいでつ

133 :名無しさん必死だな:04/01/08 19:34 ID:WwqQHwrp
PS2では表現不可能な解像度だな。
ラチェットよ、お前全然擁護になってないよ。

134 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/08 22:35 ID:LZvj9t3I
江頭、おれと真剣勝負する度胸あるの?

135 :名無しさん必死だな:04/01/08 22:51 ID:C1zpmTQW
お子さま達はバカなのね


136 :名無しさん必死だな:04/01/08 22:54 ID:jvT2cNwF
もとなごなんて、ハードの性能でしかゲームを理解できない低レベルゲーマーだから、
相手にするだけ時間の無駄。

彼は単なる家電オタクだよ。

137 :名無しさん必死だな:04/01/08 22:58 ID:ilElQ+5h
家庭用のTVで見てなんぼの物だと思うので開発での高解像度画像みせられてもなあ、と思うのですが素人考えでしょうか?
いや、PS2さんは雑誌とかのスクリーンショットと実際のTV画面との落差に唖然とすることが多いので…


138 :名無しさん必死だな:04/01/08 23:04 ID:7LbpXAiV
フレームバッファのサイズによってモデルを変化させる
なんていう無駄なロジックが入ってない限り、
実機だろうが開発機だろうが、ポリ数は変わらないだろうから
今回の話の流れとしては、あの画像は例として適切だと思うよ。

139 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/08 23:12 ID:LZvj9t3I
そうなのよ、江頭たちは馬鹿だから解像度とかに食って掛かってくるのね。

140 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 23:21 ID:2huBNarf
らちぇちん・・・・・

キレーだと信じていた画像がじつはでっちあげ画像だったからとゆって
そう落ち込むでない

人生まだまだすてたもんではないですぞよ

ただ、これ以上悪化すると下趣味化するので引き返すのなら
今しかない

なごなご(・∀・)

141 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/08 23:39 ID:LZvj9t3I
もとなごのヲタ臭がきつくて辛い。

142 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/08 23:41 ID:Rk6Y3HI2
     _        |
|\   f:.i     ,-  /
|→   `ー'    〈:・;ノ |
|/          /
         ゝ  |
           /
      ____  /
      `''ー‐'' /  <もとなごキモし。
        /
      ̄

143 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 23:42 ID:2huBNarf
かさってはんぎょじんなの?

144 :名無しさん必死だな:04/01/08 23:43 ID:nGaE75gm
もとなごみたいな低レベルなやつの相手をするだけ時間の無駄。

145 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/08 23:44 ID:Rk6Y3HI2
     _        |
|\   f:.i     ,-  /
|→   `ー'    〈:・;ノ |
|/          /
         ゝ  |
           /
      ____  /
      `''ー‐'' /  <おいおい、矛先向けられちゃったよ。たまったもんじゃねーな。
        /
      ̄

146 :名無しさん必死だな:04/01/08 23:44 ID:jvT2cNwF
もとなごという奴。

彼の書き込みを見てきたけども、ハードの性能ばかりにこだわり、
ゲーム本来の本質である「ゲームシステム」についてのコメントが全くない。

もちろんハードも大切だけど、
彼の場合、「ハード」しか見ない。
つまり、単なる家電オタクなんだよ。

彼の口癖。
「ジャギチラ」「プログレ」

文句があるなら、バーチャファイター4を移植してから、語りなさいw

147 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 23:46 ID:2huBNarf
ふーん、まだVF4ネタひっぱるんだ・・・げしゅみは・・・・・こりないやつ

148 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/08 23:46 ID:Rk6Y3HI2
負けハード信者のよりどころは常に性能。
それしかない。
と云ふかそれ以外に誇れるものがない。
ソフトの充實が先決だと何時に爲つたら氣附くのやら。

ミーガソ・ペリー


149 :名無しさん必死だな:04/01/08 23:46 ID:LhmAkx10
コテハンは発見次第NGに登録するのがゲハの基本。

150 :名無しさん必死だな:04/01/08 23:47 ID:jvT2cNwF
なんでDCにVF4が移植されないの?

どして???

151 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/08 23:48 ID:Rk6Y3HI2
ヲタの特徴。性能に妙にこだわる。
よって妊娠その他はヲタ。

ミーガソ・ペリー


152 :名無しさん必死だな:04/01/08 23:50 ID:jvT2cNwF
性能だけじゃ売れないことを、さすがにそろそろ学習したほうがいいよw
あなたも、何十年とゲームをしてるんでしょ?
ならわかるじゃんw

153 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 23:51 ID:2huBNarf
げしゅみからVF4取り上げたらなんもないって感じだね

心のよりどころにしては陳腐なw

154 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/08 23:51 ID:Rk6Y3HI2
ヲタの特徴。
メジャーなものをマイナー視點で貶す。
ことさらメジャー嫌ひを表意し、己が大衆とは一味違ふ
立派な人間だと思ひたが糞の役にも立たない腐つた根性の持ち主。

ミーガソ・ペリー


155 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/08 23:53 ID:Rk6Y3HI2
     _        |
|\   f:.i     ,-  /
|→   `ー'    〈:・;ノ |
|/          /
         ゝ  |
           /
      ____  /
      `''ー‐'' /  <よろしくメカドッグ。
        /
      ̄

156 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 23:54 ID:2huBNarf
さすが売れている事がゲームのすべてみたいな下趣味のお言葉は
ヘリウムのごとく軽くてよいねw

157 :名無しさん必死だな:04/01/08 23:54 ID:awHT0Jfu
ゲ趣味、早くお前の持ってるFOMAの機種名言えよ。持っているんだろ(w

158 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/08 23:55 ID:eLOkEjjA
下趣味の理屈ではこの世の中における最高のゲームはテトリスで
その次がスーマリということになるな。

ある意味正しいとは思うが

159 :名無しさん必死だな:04/01/08 23:56 ID:jvT2cNwF
機種名をいうと、プライバシー上、問題があるだろ。
まぁ君はそこを狙ってるんだろうけどもw

160 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/08 23:58 ID:2huBNarf
>>159
なんで機種名ごときでプライバシーにさわる?

日本で数対しか売れていないよーなドマイナーな携帯ならいざしらずw


どーせ携帯どころか、黒電話しかないくせにw


161 :名無しさん必死だな:04/01/09 00:11 ID:euxanwvg
PS1・SSは、10万ポリゴン/秒です。

162 :名無しさん必死だな:04/01/09 00:17 ID:tqdJLFjj
まぁあれだ、性能だけで売れるならSEGAマスターシステムは馬鹿売れしてたわけだが?

なぁ?屑ども

163 :なめ ◎ ネコ 復活しゅる!!:04/01/09 00:17 ID:ATzF2VUe
>>158
てか、てめぇがだろ?
はぐらかすな、ボケ。

164 :名無しさん必死だな:04/01/09 00:39 ID:3FA0k361
>150
サクラとVFはPS2縛り。

165 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/09 02:31 ID:6ExQXEjd
結局、リッチコンテンツがすべてでしょ。
セガってリッチコンテンツつくれないから滅びたワケで
今の任天堂も糞ゲ連発してたらセガみたくなっちゃう。

166 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/09 03:03 ID:iqhz6lhr
セガはハードばっかり出しすぎたんだよ

167 :背が低くて、ヒゲが肝い:04/01/09 03:17 ID:ATzF2VUe
セガの歴史はハードの歴史だったんだよ。
やっぱ、お前は、、(ry


168 :名無しさん必死だな:04/01/09 03:40 ID:0pqribFh
純粋にポリゴンだけ(音もナシ、操作もできない状態)なら7500万ポリゴン。 ゲームになると音楽や音声、プレイヤーの操作にリアルタイムに反応とかしないといけないからその分減る。 グランツーリスモのリプレイが綺麗にできるのはそのため。

169 :名無しさん必死だな:04/01/09 08:01 ID:YOzmZQ3T
>純粋にポリゴンだけ(音もナシ、操作もできない状態)なら7500万ポリゴン
これにさらに一切動作しないという条件をつけないと7500万は無理

170 :名無しさん必死だな:04/01/09 08:12 ID:kDmtQARG
>>168
グランツーリスモのリプレイの処理が普段の処理と変わらないということ
をいまだに知らないのか?
何回同じことほざいて論破されりゃ気が済むんだ。

171 :名無しさん必死だな:04/01/09 08:17 ID:zePLfWGe
>>168
GTリプレイは陽炎(GT3)や被写界深度(GT4P)などのエフェクトが追加されてるだけ。

172 :名無しさん必死だな:04/01/09 08:26 ID:cIU381J6
>グランツーリスモのリプレイの処理が普段の処理と変わらないということ
だから処理落ちがひでえよなw
フレーム落ちも処理落ちも両方してるRCGなんてGTくれーのもんだ
でも出川にかかると「GTは挙動が他のRCGより格段にリアル」とかw
ゲーマーならフレーム落ちには目をつぶっても処理落ちは咎めろよな

173 :名無しさん必死だな:04/01/09 08:34 ID:90vCfZNr
↑やってないのがバレバレな煽りだな。
少なくとも気になるような処理落ちやフレーム落ちはない。

174 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 08:36 ID:hxxKcQeV
どっちにしろGTのがめんはショボイyo

x箱なら陽炎なんか当たり前のようにレース中にもかかるし♪


175 :名無しさん必死だな:04/01/09 08:42 ID:LV3JCSij
GTは確かに日本ではトップクラスのレースゲームだけど
だからって唯一無二の最高の作品ではないわな。
例えるならメジャーでも通用する数少ない日本人プロ野球選手ってとこか。
もちろん尊敬できる存在だがメジャーにはそれ以上の選手もいるわけだ。

176 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 08:42 ID:lPWwlVH1
PS2のばやいは、フレーム落ちさせると
スプライト欠けみたく、ポリが抜けた描写になっちゃうから
(シングルバッファだから)
他のすべてを犠牲にしてでも60フレは守らないといけない。

たとえ、背景が一枚絵でも、観客がカンバンでも、建物が単純図形のハリボテでも
雨の日4台になっても・・・・

つ∀・)ニヤ

177 :名無しさん必死だな:04/01/09 08:46 ID:T/8+UumM
>>175
GTより世界でメジャーなレースゲーなんてないだろハゲ。

178 :名無しさん必死だな:04/01/09 08:50 ID:8ldmSZKr
ゴーストタウン、30fps、インチキ糞挙動のゴッサム2。

179 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 08:50 ID:lPWwlVH1
GTはゲームぢゃないし つ∀・)ニヤ

180 :名無しさん必死だな:04/01/09 08:52 ID:hOuxCOgp
ぉ NNか?w

173 名前:名無しさん必死だな :04/01/09 08:34 ID:90vCfZNr
↑やってないのがバレバレな煽りだな。
少なくとも*気になるような*処理落ちやフレーム落ちはない。←言い訳も同じ

181 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 08:56 ID:lPWwlVH1
TVゲーム機のレースゲームで挙動がどーとかよくゆーけど
いったいだりがその挙動の正否をはんだんしているんだろう?

ゲーム時のドライブデータを取って、実車にそのデータのとおり動くオートパイロット装置でも
積んで同じように動くのか確認したんだろうか?

なんにせよ、
挙動が正しかろうが、違っていようが
リプレイみてるだけが目的になっちゃおしまいだね

なごなご(・∀・)


182 :名無しさん必死だな:04/01/09 08:56 ID:hOuxCOgp
出川が気にならなくても折れには気になりまくりだねー
あんまり大差がつかない周回で敵車と重なってコーナーに入ると
異様に立ち上がりが重い 処理落ちの典型じゃねーかよw

183 :名無しさん必死だな:04/01/09 09:08 ID:4A+xSSE0
>>181
坂道でクルマを停止させ、ブレーキやアクセルから手を離すと、
その場に停止し続けるのがゴッサム、ちゃんと坂の下り方向に動き出すのがGT。

こんな基本的な物理計算もやってないゴッサムが挙動を語っちゃ駄目。

184 :名無しさん必死だな:04/01/09 09:10 ID:oVXqmO3Q
ゴッサムってリプレイ画面見たけど、なんじゃありゃ?
なんつーか、タイヤが回転せずに滑って走ってる感じ
いくら映像が綺麗でも、あれは話しにならん

185 :名無しさん必死だな:04/01/09 09:10 ID:agd2qrGe
PS2 頂点6600万 フラット2000万ちょい
PS1 頂点150万 フラット36万 +4bitテクスチャで20万、8bitでさらに半分
Xbox 頂点3億 フラット??? テクスチャ有りで1億ちょい

PS2の頂点演算数値=ポリ数は阿呆の理論だが、Xboxの+テクスチャで
1億超えも信用ならん。
GCの600万〜1200万は任天堂のゲーム内容からするとテクスチャ無しの
グロー込みの数値?フラット?(PSはテクスチャ無しグローで20万)

186 :名無しさん必死だな:04/01/09 09:11 ID:RlTPI3sh
ゴッサム叩きに話そらすなw

187 :名無しさん必死だな:04/01/09 09:13 ID:hOuxCOgp
処理落ちしてちゃ何語ってもダメだろw 

188 :名無しさん必死だな:04/01/09 09:14 ID:Sj4p4160
少なくともゴッ寒マンセーしてるヤツにGT叩く資格は無い

189 :名無しさん必死だな:04/01/09 09:16 ID:RlTPI3sh
資格だって
頭おかしいんちゃうかこの人

190 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 09:22 ID:lPWwlVH1
とりあえずごさーむ♪

http://www.h5.dion.ne.jp/~motonago/pgr2_4.asf


191 :名無しさん必死だな:04/01/09 09:27 ID:Vkgt4Lbo
無知な痴漢どもが必死になってGTを叩いてるだけだから相手にするな。

192 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 09:31 ID:lPWwlVH1
GTをプレイした人数と比べて
ゴッサムをプレイした人数の方が桁違いに少ない

つまりどっちが無知かは、おのずとわかりまつね
なごなご(・∀・)

193 :名無しさん必死だな:04/01/09 09:36 ID:Lft1zR5R
>GTをプレイした人数と比べて
>ゴッサムをプレイした人数の方が桁違いに少ない

誰もがゴッサムなどやる価値もないと判断したわけか、
所詮見た目だけゲーだからなゴッサムは。

194 :名無しさん必死だな:04/01/09 09:40 ID:e3PibM5Q
なんて言うかさ、こういうスレがないと
話す事無くなっちゃうからね。今のゲハ板。

しかし、今更DCとPS2が同じ、とか言う奴がいるってのも凄いな・・・
キャリバ1とキャリバ2おんなじに見えるのかな・・・・

195 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 09:43 ID:lPWwlVH1
無知といふのはそれだけで罪でつね

(ハード持っていないので)やる価値がない(と思い込みたい) = やってない = しらない = 無知

あと、PS2とDCが同じだなんて絶対に思ってないよ




PS2はDC未満♪

つ∀・)ニヤ

196 :名無しさん必死だな:04/01/09 09:44 ID:V842rmg8
>>193
>>183は明らかに両方プレイして比べてるだろ。
つまりどっちが論破されてるか、一目瞭然ですな。

197 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 09:55 ID:lPWwlVH1
>>196
ごさむ2でやってみたけど
ちゃんとのぼり坂の時には停止状態から下がるし
下り坂の時は前進しまつよ

198 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:05 ID:ST8Swijs
ゴッサムってあの処理落ちゴッサム?

199 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:14 ID:TDYbxmU9
>PS2はDC未満

君は自分の無知を晒すのが趣味なんだね

200 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:15 ID:lXy+tRZC
>これはかなり前のHYPERプレイステーションという雑誌に載っていた、「GTのプロデューサー山内一典さん」へのインタビューの記事からまとめたりしたものです。 
>1, 『GT4』は思い切ってクルマを壊しちゃおうかと、、、(笑) 
>2, エアロパーツを付け替えるとかもいいなぁと思っています 
>3, ネットワーク対応って言うのは大前提です 
>4, メカニックと打ち合わせをしたり、レース戦略を練ったり、そういう広い意味でのレースを再現したいです 
>5, クルマを壊すにしても、リアルに壊さなければならないので、PS2の性能では大変ですね 

PS2の性能では大変ですね PS2の性能では大変ですね PS2の性能では大変ですね

201 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:16 ID:hOuxCOgp
>キャリバ1とキャリバ2おんなじに見えるのかな・・・・
キャリバ1の方がぱっと目綺麗だよね ゲームに思い入れの無い彼女はそういってたし
プレイ感も2の方がもさーりしている
つーわけで1の方が優れたソフトと*感じる*かなw

202 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:18 ID:f/SIrFHS
PS2はポリゴン生成能力に優れ(DC比)
DCは綺麗に見せることに優れている(PS2比)

って認識だけど

203 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:23 ID:hOuxCOgp
まあDCといい勝負の性能なのは確かだ<PS2

204 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:24 ID:F889mnpc
だから見た目にすぐ騙されるもとなごみたいな無知なやつにとっては
DCのほうがあってるんだろうな、納得。

205 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:28 ID:hOuxCOgp
実際にプレイしてもさーりしてるのはゲームを楽しむ上で問題だね<キャリバ2
PS2のハード性能が劣るからじゃない?w

206 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 10:33 ID:lPWwlVH1
ま、
見た目でだまされるならまだマシしょ

世の中には明らかに見た目がDCよりショボイのに
言葉のマジックでだまされたバカが何百万人もいるんだからw

207 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:34 ID:cg3uGsTN
>>205
PS2のどこがDCに劣ってるからもっさりしてるんだ?
ただ単にPS2を叩きたいだけなんだろ。

208 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:37 ID:lXy+tRZC
>>201
1から3年半後も経って出した2は、劣化続編と言われても仕方ないよな。
シャンファとか、2ではブサイクになってるし(涙)。
演舞デモは、ほとんど1の使い回し。
箱版はD4出力あったから、納得できたけど。


209 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:37 ID:qP0rVhzF
>>206
さすがゲームを見るためだけにやってる馬鹿は言うことが一味違うね。

210 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:38 ID:d6SkO8Ws
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/mask-rom.html
結局のところ光学メディア(CD-ROM,DVD)ではハードの性能を生かし
切れないみたい。





211 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 10:39 ID:lPWwlVH1
見るため目的なのはps2だろが

げしゅみよw

212 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:43 ID:GvSoaxpX
もとなごって自分が論破されるとすぐげしゅみとか言って
話題をそらそうとするな、さすが屑のなかの屑。

213 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 10:45 ID:lPWwlVH1
論破?
なにゆってんのこいつ?

214 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:46 ID:ZS8k60Zf
もとなご早く死ねよ

215 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:47 ID:PjI8eNSa
あーあもとなご早く死んでくれないかな。

216 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:48 ID:f/SIrFHS
やっぱプレステ信者って逝かれてるのが多いのかねえ。

217 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:48 ID:hOuxCOgp
↓キャリバ2の処理落ちに気づかない出川くんキャハ!

207 名前:名無しさん必死だな :04/01/09 10:34 ID:cg3uGsTN
>>205
PS2のどこがDCに劣ってるからもっさりしてるんだ?
ただ単にPS2を叩きたいだけなんだろ。

218 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:51 ID:yQPm1EcY
>>217
説明出来ないからってごまかすなよ下衆野郎

219 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:53 ID:+lyArHBg
もとなごをいじめるな

220 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:54 ID:m3Brxh4z
ID:hOuxCOgpは只の無知な痴漢だから説明なんて出来るわけないだろ、聞くだけムダ。

221 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:55 ID:hOuxCOgp
豚に真珠=出川にポリゴン 処理落ちハードPS2

222 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 10:57 ID:lPWwlVH1
キャリバー2うんぬんゆーでがちんは
まずまちがいなくDCのVGA出力したソルキャリ1は未体験♪

それにしてもDCのキャリバーは今見てもすごいな。
OPからしてレンダムービーぢゃなくて、ちゃんとポリゴンで描いてる。
しかも音楽にちゃんとシンクロさせてコロコロ画面が激しく動く。

なんでこんなことがでけるのだろうか・・・・・
X箱でも、たいていゲーム画面の取り込みムービーなのに・・・・

223 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:57 ID:d6SkO8Ws
ビデオメモリが4MBというのは厳しい。基本的にシーン内のテクスチャは
ビデオメモリに常駐させる。メインメモリを使うとデータ転送のタイミングを
取るのが難しくなるが、外とか空の背景とか容量を食う場所はメインメモリに
テクスチャをスプールして小出しにしている。ドリームキャストよりもPS2は
テクスチャが粗い。DCでは圧縮テクスチャを20MB程度、ビデオメモリに持てるが・・・。
(フロム・ソフトウェアCS開発部・金子章典PGセクション課長)

224 :名無しさん必死だな:04/01/09 10:59 ID:qJiGpv1K
>>221
話題そらしはもういいから早く説明してくんないかなハッタリ君

225 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:01 ID:f/SIrFHS
なんでみんなIDバラバラなん?

226 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 11:03 ID:lPWwlVH1
PS2のキャリバ2なんかバカぢゃないんだから買うわけないけど
店頭デモで体験しますた。

5分と見ていられないほどのチラツキで
よくこんな劣悪な環境で遊べるなぁと感心したものでつ

ひどいもんだよねぇ

227 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:03 ID:bgtcnBVd
>>222
やっぱり見るためだけにゲームしてるんだなお前は。

228 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 11:05 ID:lPWwlVH1
たったひとりでがんばっているのを悟られないように
味方がたくさんいるようにみせかけているのでせう♪



229 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:06 ID:f/SIrFHS
>>228
それコワイね

230 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 11:06 ID:lPWwlVH1
>>227
揚げ足取りはイーから
もまえもでがちんとしての誇りがあるのなら
もっとPS2をフォローしたらどーだい?

つ∀・)ニヤ

231 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:07 ID:hOuxCOgp
せっかく*ちょっぴり*(w)多めに出したポリをPS2が処理しきれないのでもさーりしてんだよ<キャリバ2
処理にもメモリの余裕が必要なくれーわかんないのかなー出川くうん

232 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 11:09 ID:lPWwlVH1
PS2はちょっと複雑な処理をさせると
すぐにノッキングを起こすのでつよ
必死に並列処理してやっとDC並のハードでつから♪

233 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:10 ID:Az6auWHb
DCは発展型のソニータイマー標準装備なのが

234 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:11 ID:g3BUMFD0
>>1
これに負けたGCが可愛そう

235 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:12 ID:kTvC4VJS
能無しはそれで説明になってると思ってんの?
分からないのなら最初からそう言えよハッタリ君。

236 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:13 ID:hOuxCOgp
>233 名前:名無しさん必死だな :04/01/09 11:10 ID:Az6auWHb
>DCは発展型のソニータイマー標準装備なのが
うっそりは正しいと思うですが・・・PS2並みですね

237 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:14 ID:ST8Swijs
ロードオブザリング王の帰還て
1ステージ内の1区間が短いような気がするのは俺だけですか?
PC版もあるようだけど、
PS2の仕様にまで落とし込む事を考えた場合、
区間が短いのはしょうがないのかな。


238 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:14 ID:GwG5/xNp
シェンムーより映像がキレイなゲーム、
PS2には殆どないね。
少なくとも俺は一つも挙げられない。

239 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 11:16 ID:lPWwlVH1
>>235
またID変わったね♪


しかしでがちんって集団で他機種を叩くのは大好きでも
守りにはいって叩かれる側になると、拒否反応しめすのなw

こんぐらいがまんしなさい
あんたらはそれ以上の惨い仕打ちを他機種に散々してきたんだから♪

240 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:19 ID:F889mnpc
>>238
それは君がセ皮だからだろ

241 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:19 ID:hOuxCOgp
この程度の突っ込みしかできないわけねw

235 名前:名無しさん必死だな :04/01/09 11:12 ID:kTvC4VJS
能無しはそれで説明になってると思ってんの?
分からないのなら最初からそう言えよハッタリ君。

242 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 11:21 ID:lPWwlVH1
>>238
レンダムービーでよければPS2にもありますぞえ

そーいやこんなコメントしてたハードがあったね

「映像はあらかじめ作っておいて高速で表示させればポリゴンなど不要なのです」

これなんのハードだっけ?
PS2だったかな?
なごなご(・∀・)

243 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:21 ID:hOuxCOgp
突っ込み甘い能無し出川にこっちの考え全部書ききる必要ないもんなー
突っ込みでぼろ出すまでとっておくんでねーの普通w

244 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:23 ID:GwG5/xNp
>>240
セ皮だからとか関係ないと思うけど。
君はシェンムーやった事あるの?
ホント驚くほどキレイだよ。

245 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:24 ID:XRSQy8fG
>>239
必死になってPS2を叩いて何の意味があるの?
お前欲求不満か何かなの?

246 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:26 ID:cg3uGsTN
必死になって取り繕ってもお前が能無しなことに変わりはないよハッタリ君

247 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 11:30 ID:lPWwlVH1
>>245
ps2は叩かれて当然のクズハード
その信者もハード同様クズの集団

PSまでは応援する価値もあったが
PS2は人をだましてでも、シェアを維持するために存在しているだけのハード
はっきしゆってゲーム業界の足かせであり、進化するどころか退化させている。


結局
ポリゴンが一番の自慢だったはずなのに
何一つとしてポリゴン自慢のタイトルがなく
すべてにおいてレンダムービーにおんぶにだっこのPS2は
DCの足をなめていなさいということでよいでつか?

なごなご(・∀・)


248 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:33 ID:/5NM2zJU
>>247
お前みたいに平気で他人をクズ呼ばわりするような人間の言うことに真実はないな。

249 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 11:36 ID:lPWwlVH1
>>248


たとえば>>212みたいなやつの事とかかな?
つ∀・)ニヤ

250 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:37 ID:OnQv2Coy
なんつうか、あれだよ
最近無性に、区そば粉買いたくなってきた

251 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:37 ID:GwG5/xNp
出川達はSCEの詐欺にあってるというのに、
どうして怒らないの?
どうしてそんなに心が広いの?


252 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:39 ID:x0SuLdHN
>>249
お前はいい年して反省することも出来ないのか
自分にだけは甘いやつだな。

253 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:41 ID:3omy3aT8
シェンムーって4bitテクスチャのオンパレードだったよなあ
異様なほど処理オチしてたし信者フィルタってすごいと思った

254 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:42 ID:3omy3aT8
>>176
シングルバッファてアホか。描画中の表示はどうすんだよ

255 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 11:44 ID:lPWwlVH1
>>251
それに触れてはなりませぬ

ほんとは彼らもわかっているのでつ
ただ、いままでPS2をバックに散々でかい顔してきた手前
いまさらどのつらさげて他機種に移行すればよいかわからず、
また、PS2を見限る=自分の判断能力が未熟という事を認めねばならず
いやいやしかたなく、でがちんを演じているだけなのでつよ

あわれな存在なのでつ
よく考えたら彼らも被害者なんでつよね
自業自得とはいえクズよばわりはかわいそうだったかな?

256 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:48 ID:42kgzS6z
実際のところ一番かわいそうなのはゲームハードだけを心のよりどころにしている
もとなごとかいうやつだろ

257 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:50 ID:hOuxCOgp
スキル面になると何も言い返せない出川
ハード売上でも眺めてしこってなさいハァハァ

258 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:51 ID:jRSEq1E9
↑この馬鹿何

259 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:52 ID:hOuxCOgp
はいナニです

260 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:53 ID:9Re5Nzze
ID:hOuxCOgpの見苦しい言い逃れはもう終わったのかな?

261 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:54 ID:hOuxCOgp
しっかしマジでDC相手に言い返せなくなるんだなあ出川って(嬉

262 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:55 ID:hOuxCOgp
>>260
だから具体的に突っ込めよ 
おまえがそれできないから何時までも弄られてんじゃないw

263 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 11:58 ID:lPWwlVH1
>>254
ふつーにダブルバッファ確保すると、ネコの額程度のVRAMがフレームバッファだけで
大半を消費してしまうので、通常は640*224のバッファを2枚確保して
インタレス表示しているそうでつ。
これがPS2が224ラインハードといわれるゆえん。

ところがこの方法ではちらつきが激しく、インタレスの補完をするには
やはりきちんと448ライン分描写せねばならず、その場合は
シングルバッファとして描写する

と、ここまではどっかの資料で読みますた

さて、描写のタイミングは・・・・・・しんない なごなご(・∀・)
たぶん垂直同期の一瞬かな?


264 :名無しさん必死だな:04/01/09 11:59 ID:hOuxCOgp
ま書き込みで技術理解力判断すると もとなご>>>>ID:9Re5Nzze
つーかID:9Re5Nzzeこいつは何も言えてない
書いたことがすべてだからなこの世界w

265 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:10 ID:HwpPSIKC
シェンムーは結構きれいだとは思うけど、
DC>PS2って言うよりどっちもあんまり大差ないって感じ


266 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 12:13 ID:lPWwlVH1
同じTVだとそーだろね。

ところがDCはプログレVGAでPCモニタ接続でけるから
その時点で大きく差が開きマッスル

267 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:21 ID:4x5Rk4D7
>>264
こんな感じなんじゃねーの
もとなご>>>>ID:9Re5Nzze>>>>ID:hOuxCOgp

ID:hOuxCOgpもなんも答えてねーし

268 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:28 ID:hOuxCOgp
で 突っ込みはどうした?>ID:4x5Rk4D7=ID:9Re5Nzze

269 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:33 ID:4x5Rk4D7
>>268
こいつ何言ってんの、頭がおかしいんじゃねーの

270 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:36 ID:2wwnTj7J
お前ら無職なの?

俺は今、昼休みだけども。

PS2に文句があるなら、
バーチャファイター4をDCに移植してからにしてねw

271 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:39 ID:hOuxCOgp
>>269
高次脳機能障害(ID:4x5Rk4D7の場合は失語かなフフ)らしいから手厚くしてやる
折れが撒いた電波に具体的に突っ込んで言い返せないオマエは出川ってこったw

272 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:40 ID:Ip4o3dIh
社員さん、昼休みの手当も出るんですか?

273 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:44 ID:hOuxCOgp
>>270
PS2に移植されたソニックやサカつくの劣化具合みるとねぇフフ
つーかPS2は低性能つーより低脳ハードなんだろーなw

274 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:44 ID:4x5Rk4D7
>>271
ID:4x5Rk4D7=ID:9Re5Nzzeとりあえずこの思い込みを謝罪しろよ低能児


275 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:46 ID:hOuxCOgp
>>274
自分で別人だって証明してみれば?ゲラゲラ

276 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:47 ID:2wwnTj7J
あんまし、時間がないから、あまり書き込めないけども、
プレステ2というハードにおけるゲームソフト開発は、
プログラマーのスキルが大きく反映されるものなんだよ。

中さんのソニックチームなど、PS2でのソフトウェア開発のノウハウも無いところでは、あのような出来になるわけ。
AM2は、PS2が発売されたころから、ハードを叩いていたから、
プログラミング技術に長けてるのね。
だからVF4の出来がよいわけ。

277 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:51 ID:hOuxCOgp
また恥ずかしいことを真性に・・・w
>AM2は、PS2が発売されたころから、ハードを叩いていたから、
>プログラミング技術に長けてるのね。
>だからVF4の出来がよいわけ。

278 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:53 ID:2wwnTj7J
ドリームキャストに関して言わせてもらうと、
ポリゴン表示能力に関しては、かなり性能は低い。
それがゆえに、VF4が移植できないという結果になったよね。

つまり、見た目だけのごまかし(テクスチャー・プログレなど)で
ゲームを見た目上「美しく」みせているかのような錯覚を感じるんだよ。
オブジェクトに貼り付けられたテクスチャーが綺麗なら、
たとえ、ハードとして低性能でも、綺麗なテクスチャを貼れば美しく見えるよね。

だから、DCなんて見た目だけのハードなんだよ。
実質的なハード性能は低い。
ゆえに、VF4が移植できない。

279 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:53 ID:4x5Rk4D7
>>275
お前なんでそんなに余裕がないんだ低脳児?

280 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:55 ID:WH3e7DiP
PS2が発売された頃のDCユーザーと同レベルの言い訳を吐く出川達

281 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:56 ID:hOuxCOgp
低脳ハードにたかるハエはまた低脳 と

282 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 12:56 ID:lPWwlVH1
げしゅみはVF4しか心のよりどころがないからね

逆にとればVF4だけしか 

”V F 4 だ け し か”

PS2有利説がないわけだ

あんなもん、PS2にソフト出すためのいけにえにされただけだろうに

つ∀・)ニヤ 

283 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:56 ID:2wwnTj7J
もっとわかりやすくいうと、

・ブスの女+厚化粧=DC
・美人の女(ノーメーク)=PS2

これで理解できると思う。

284 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:58 ID:hOuxCOgp
>ドリームキャストに関して言わせてもらうと、
>ポリゴン表示能力に関しては、かなり性能は低い。
そりゃそうだPS2並だよな実性能で
>それがゆえに、VF4が移植できないという結果になったよね。
ハァ・・・腹いてーw

285 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/09 12:59 ID:iqhz6lhr
勘違いしてる女=PS2

286 :名無しさん必死だな:04/01/09 12:59 ID:4x5Rk4D7
>>281
自分のことは一応理解してるんだな低能児

287 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:00 ID:2JEzhFu2
>>283
そういわれると、PS2のが売れた理由がよくわかる感じだな

288 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:00 ID:PL1dm0UM
[前川氏]PS2も検討はしてみたのですが、ハードの特性上、完全移植が極めて難しいことから、今回は発売を見合わせました。

[編集部]  また、斑鳩を他のプラットフォームにも移植を進めるご予定は?

[前川氏] 『斑鳩』はゲームキューブ(GC)での発売が予定されています。
DCは海外販売が終了しているので、海外で販売するには
ほかのハードを選択する必要がありますし、GCに関しては完全移植が可能なのです。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/09/25/638806-000.html

289 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:00 ID:6SqfxawW
>>283
ただなぁ
ソフトフォーカス(FSAA)はかけて欲しいと思うぞ
毛穴が気になるノーメーク美人 って所か

290 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:02 ID:hOuxCOgp
>>286
ID:4x5Rk4D7さん錯語症状出てますよ・・・大丈夫ですか?

291 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:02 ID:i1EpQfRn
PS2はノーメイクじゃなくて化粧が下手糞ってだけ。

292 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 13:03 ID:lPWwlVH1
ノーメークつーより
16色しかない化粧を親の七光りで照らしてもらっているだけ
ギザギサの荒れた肌を

つ∀・)ニヤ

293 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:05 ID:i1EpQfRn
ま、生涯剥げない化粧は素顔と同じだけどな。

294 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:06 ID:B2iOh4ru
7500万ポリゴン・・・なんだったんだあれは

295 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:07 ID:hOuxCOgp
痛餓鬼みたいな顔の女がPS2ってわけだ

296 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:08 ID:2JEzhFu2
PS3は最初何億ポリゴンっていうんかな
と、今から気になる

297 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:09 ID:hOuxCOgp
豚に真珠 出川にポリゴン

298 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:10 ID:lXy+tRZC
>>283
君が美人だと思ってる女のすっぴん顔、見た事あるのか?(笑)

299 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:10 ID:ysc8H/Wl
結局ハードの性能が戦力の・・・ってことで

300 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:11 ID:i1EpQfRn
>>296
他のハードの数値が出てから決めます。

301 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:15 ID:hOuxCOgp
いやあ何度やっても出川はDCを振り切れないようだねぇフフ
これじゃGCやXBOXとはてんで勝負にならないな
出川が低脳だから接戦にももちこめないんだよなー実は

302 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 13:20 ID:lPWwlVH1
すっぴん美人という言葉は
プログレVGAでPCモニタに接続したドリキャスがぴったりであろう

ごまかしがきかない、クッキリシャープでありのままの画像がさらされる
これが真の美しさというものだね

どこぞのハードは、
ウチワの両面に絵を描いてくるくる回して
「ほうら♪、高画質だよお♪」

とか、ごまかしまやかしはずかし三昧w

303 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:24 ID:8Q0azyM7
またアフォなごがVGA云々で煽ってるのか。
ドリカスでは無理なD2のキャリバーや鉄拳4で論破完了。

304 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:24 ID:ORtN7lqK
でたよ真性セ皮の出川=セ皮妄想。あんなにエロゲ出してもまだ足らんかキモヲタ(w

305 :背が低くて、ヒゲが肝い:04/01/09 13:24 ID:ATzF2VUe
>>302
同意する。

306 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:27 ID:106aSLGC
>>305
お前はわゆうだろ

307 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:27 ID:4MLEKJ+h
8Q0azyM7のような出川って言うことが本当にワンパターンだな

308 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:28 ID:b4UsNvyJ
ラチェット2もD2に対応してるね。
ドリカスでは逆立ちしても無理なぐらいポリゴン出てるけど。

309 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:28 ID:IpBx00Cp
何にせよ、PS2が出た当時からを振り返ると
情報に踊らされすぎた感がするな。

310 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:29 ID:Sj4p4160
>>307
カスなごがワンパターンの煽りしかしないからだろう

311 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:29 ID:hOuxCOgp
>ドリカスでは無理なD2のキャリバーや鉄拳4で論破完了。
これじゃとても論破になんねーなー 阿呆ぅー

312 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:30 ID:GwG5/xNp
阿呆ぅー

313 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:34 ID:CIw7+FEO
そして、もとなご敗走か

314 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:35 ID:hOuxCOgp
うむ イマイチエロゲ移植は物足りなかったよ確かに<DC
今PS2でげっぷがでるほど堪能してるけどねん♪

315 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:36 ID:hOuxCOgp
オヤジ一筋プレイステーション!

316 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:36 ID:/5NM2zJU
DCの性能では無双や鬼武者は無理だよ。

317 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:36 ID:ysc8H/Wl
DC好きだったんだけど。
LとRのボタンがすぐ壊れるんだよね。早く改善してね


318 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:39 ID:hOuxCOgp
>DCの性能では無双や鬼武者は無理だよ。
ごもっとも こりゃ無理です

319 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:44 ID:i1EpQfRn
PS2のゲームは劣化でもなんでもさせればDCで再現できる。
が、DCのネトゲはPS2では逆立ちしても再現できない。

デフォルトでモデムがついているというのには大きな意味があった。
既存の延長でない、新しいコンシューマゲームを生み出す土壌があった。

ま、ユーザーは結局、既存の延長を選んだわけだが。
そんな輩が、新しいゲームを、などと言うのを見ていると片腹が痛くてしようがない。

320 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:44 ID:lXy+tRZC
>>303
キャリバー2>キャリバー1 な理由を是非とも聞かせて欲しいな。
俺は箱版にD4出力あったからなんとか納得できたけど。

321 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:48 ID:ysc8H/Wl
>>319
あのころはブロードバンド普及してなかったから、ネットゲなんて
手が出しにくかった。ネットゲを支える土壌がまだなかったんだYO

322 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:49 ID:DVXyDsjs
ロードオブザリング王の帰還のPC版デモやってみたけど
これ発色が例によってPS2のような土色系だよ・・・・
PS2に合わせたからこうなったんじゃないのか?
256MBのVRAMが泣いてるよ。うぅ・・・・

323 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:50 ID:n/HQiokn
>>320
セ皮フィルター外して画面見比べろや

324 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:55 ID:sVkDhFqP
ポリゴンとかはどうでもいい・・・・


このごろは解像度が高いほうが綺麗だなと感じるようになりました。


PS2(QVGA) < DC(VGA) < 凶(XGA)

325 :名無しさん必死だな:04/01/09 13:58 ID:bzdjyyUH
>>324
PS2はいつから320×240になったんだよ・・・

326 :名無しさん必死だな:04/01/09 14:02 ID:HKR+lle4
ちなみに連打ウェアとかミドルウェア使った時の
表示性能差わかる人いますか?

327 :名無しさん必死だな:04/01/09 14:03 ID:3omy3aT8
>>263
つまりおまえは間違いだとわかってて書き込んでるわけか
クソだな

328 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 14:09 ID:lPWwlVH1
どこがまちがい?

そしてなにが正解?

なごなご(・∀・)


329 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 14:11 ID:lPWwlVH1
>>325
んー、ロボット大戦とかとくに・・・・つ∀・)ニヤ

330 :名無しさん必死だな:04/01/09 14:16 ID:3omy3aT8
>>328
帰線期間中に描画できるわけないとわかってんだろ?
ついでにその資料とやらはどこにあったんだ

331 :名無しさん必死だな:04/01/09 14:23 ID:h76pB+O6
おれはPS2の性能を聞いて発売日に買って家で初めて遊んだとき正直、
おかしい。こんなもの?
と認めたくない感想を持ったのを覚えてる。
その日オカンが部屋に入ってきてたまたまリッジの画面を見てこう言った。
これPS2?ニュースでやってたけど映像が凄いんでしょ?どれ。
・・・なにまだまだオモチャの画面じゃないの。
と言われカチンときたのも覚えてる。
オカンが正論でおれが負け組だったんだよな。
それからも懲りずにPS2ソフトをいくつか買って遊んだ第1感想は
なぜ?なぜこんな?やっぱ話と違うじゃん。
こんなハードじゃゲームやらなくなりそうだよマジで。

332 :名無しさん必死だな:04/01/09 14:33 ID:lXy+tRZC
>>323
俺はマルチだっつーに。
具体的に反論できないとセ皮だの妊娠だのと、まぁ見苦しい。
とりあえず、>>201>>208 への反論キボン。

333 :名無しさん必死だな:04/01/09 14:38 ID:f/SIrFHS
>>324
エミュレーターでPSソフトを高解像度でやると、
ポリゴンはもの凄く綺麗になるよ

334 :名無しさん必死だな:04/01/09 14:44 ID:DVXyDsjs
レイストームとかベイクラントストーリーをePsxeでやると感動する。
読み込みを0にすることもできるし、これこそ理想の環境ってとこかな。

335 :名無しさん必死だな:04/01/09 14:46 ID:Pj5R2vlb
>>332
ブサイク云々はおまえの好みの問題だろ。
重要なのはDCの性能では不可能なモデリングとポリ量でD2対応だということだろ。
そもそも、キャリバーは背景が基本的に一枚絵で、手前のショボいオブジェクトがあるだけだし。

336 :名無しさん必死だな:04/01/09 14:47 ID:f/SIrFHS
>>334
そだね、FM2はePSXeでやったらかなりの良作に化けた

337 :名無しさん必死だな:04/01/09 14:56 ID:ysc8H/Wl
DCがいかに良いハードでも、もうギャルゲーしか出ないのが現状
いったい漏れにどうしろってーの。あきらめてPS2にいくしかないじゃないか!

338 :背が低くて、ヒゲが肝い:04/01/09 14:57 ID:ATzF2VUe
>>335
DCはハード発展途上で無くなってしまった訳で、、
まだまだ可能性はあったと思うよ、セガ自体が(特にAM2)
ハード使いこなせてなかっただけだと思う。

339 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:02 ID:lXy+tRZC
>>335
あの〜、VGA≒D2って基本的な事は理解してる?
>DCの性能では不可能なモデリングとポリ量でD2対応
発売時期が3年半後って事を感じされる程の差異では無い、と言っておるのだが?

340 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:06 ID:CVv/PZiW
>>339
VGAとD2って具体的にどう違うの?

341 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:11 ID:6dJ38DGc
VGAは解像度、D2は出力の規格。

342 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:11 ID:ST8Swijs
>>322
これ絶対
PS2に移植しやすいように
ハイコントラストなテクスチャは避けたと見るほうがいいよね。
地味なんだよねぇ
まあ世界観にあってるけど


343 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:13 ID:X/sbWGbU
結論
マルチ最強!ポリゴンとか関係無く各機種面白いのをやればいい。

344 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:19 ID:WXErvZyV
>>339
アフォか?
D2の解像度はVGAと同等なんだが。

345 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:24 ID:DVXyDsjs
信長の野望onlineWindows版も興味あったけど土色系で買うの止めたし。
土色もうやめて。オネガイ(;´Д`)

346 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:24 ID:kroLO87s
ハード性能語る時スレで、なぜかゲーム内容語ってるlXy+tRZCは真性馬鹿
話が噛み合う訳ねーだろ

347 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:38 ID:lXy+tRZC
>>344
色差とアナログRGBの違いがあるから、「nearly equal」使ったんだか?
まさか、「≒」と「≠」を混同してる?


348 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:40 ID:8EJQ0TV5
VGAとD2ではどっちがすごいの?

349 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:45 ID:6wo7jQLY
>>347
PS2にもVGAケーブルがあるのを知らんのか?
D2対応タイトルはそれ(RGB)でも出力できる。

350 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:51 ID:lXy+tRZC
>>349
D2を持ち出してきたのは>>335なんだが。
もちろんPS2用VGAケーブルの存在は知ってるよ(笑)。
GSはVESA規格相当の出力できるんだったっけ。

351 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:53 ID:4Bq2BYSL
もうD2の話はよそでやってくれ

352 :名無しさん必死だな:04/01/09 15:58 ID:dHWAlbB8
もとなごを筆頭としたセ皮がDCのVGA持ち出して、PS2よりが上という
ワンパターン煽りを止めない限り終わらないだろう

302 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 13:20 ID:lPWwlVH1
すっぴん美人という言葉は
プログレVGAでPCモニタに接続したドリキャスがぴったりであろう

ごまかしがきかない、クッキリシャープでありのままの画像がさらされる
これが真の美しさというものだね

どこぞのハードは、
ウチワの両面に絵を描いてくるくる回して
「ほうら♪、高画質だよお♪」

とか、ごまかしまやかしはずかし三昧w

353 :名無しさん必死だな:04/01/09 16:09 ID:agd2qrGe
出川もセ皮も同類ということに気付かない阿呆ども

354 :名無しさん必死だな:04/01/09 16:15 ID:mvNEk+rZ
出川もセ皮で痴漢が妊娠

355 :名無しさん必死だな:04/01/09 16:32 ID:XlUayDcT
底辺の争いをしとるね君たちプゲラ

356 :名無しさん必死だな:04/01/09 16:44 ID:fYGwGVVj
悪いのは全部もとなご

357 :名無しさん必死だな:04/01/09 17:19 ID:hOuxCOgp
キャリバ2動かしてると時々重たくなっちゃうんですけどー 何でー?

358 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 17:43 ID:q/wh5oju
でがわたちがDCのVGA出力に激しく嫉妬している事はよくわかりまつた

まぁPS2の片手で足りるかどうかのタイトル数で640*480解像度を楽しんでくだたい

あ、480は無理でしたっけ?

つ∀・)ニヤ

359 :名無しさん必死だな:04/01/09 18:09 ID:mejzNZwy
リッジの画像が今でも一番ええ

360 :名無しさん必死だな:04/01/09 18:24 ID:R+/SRR//
久しぶりにゲーハーらしい流れを見られて満足です。

361 :名無しさん必死だな:04/01/09 18:29 ID:4x5Rk4D7
ゲーム機に嫉妬したりするのはもとなごみたいな負け犬だけだろ。

362 :名無しさん必死だな:04/01/09 18:42 ID:WTJSIasC
>>361
ソニック・スレで暴れてるでがちんに言って逝かせてあげて。

363 :名無しさん必死だな:04/01/09 19:46 ID:ADBiL3w4
DCの発売時の売り
  ゲーセンのゲーム(バーチャ3)を家庭で →実現
  ムービー画質(サターン)でリアルタイムプレイ →実現
PS2の発売時の売り
  煙は煙らしく、髪の毛は一本一本までもリアルに表現 →ハッタリ
  映画の世界にリアルタイムに入り込んでいくような感覚が味わえる →ハッタリ

DCについては発売前のセガ関係者コメントより
PS2についてはカタログ記載文より


せめてPS3ではこのくらい出来るようになってもらいたいものだが・・・
ハッタリならイラネ!とだけ言っておこう

364 :名無しさん必死だな:04/01/09 19:49 ID:p97L80hX
やっぱDCのほうがPS2より性能高いじゃん
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/2270/

365 :名無しさん必死だな:04/01/09 19:50 ID:HwpPSIKC
まじでっ!?

366 :名無しさん必死だな:04/01/09 19:51 ID:Ip4o3dIh
p97L80hX には要注意。



367 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/09 19:56 ID:6ExQXEjd
悔しいよね、江頭w

368 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 19:56 ID:q/wh5oju
どーせブラクラしょ

でがわなんてそんなもん

つ∀・)ニヤ

369 :名無しさん必死だな:04/01/09 20:00 ID:nR5uwWQC
負けそうだからってブラクラ貼るな!糞出川!!

















ま、漏れは別に害はないからどうでもいいが

370 :背が低くて、ヒゲが肝い:04/01/09 20:10 ID:ATzF2VUe
>>369
てめぇ、俺のレス付けパクんじゃねぇよ。

371 :名無しさん必死だな:04/01/09 20:12 ID:nR5uwWQC
ま、あれだ 処理能力がDCの3倍弱しかないPS2が
スペック表通りの表示が出せるわけが無いと。


ところで漏れもカタログ持ってるんだが↓これは本当?

>将来の高精細Digital TVにも対応しており、映画にも匹敵する
 高品位の3次元画像を堪能できます。

372 :名無しさん必死だな:04/01/09 20:17 ID:5piuh77I
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play13.jpg

なんだこれ・・・ キモッ!

373 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 20:18 ID:q/wh5oju
大げさにゆってるだけで用は

D端子出力が可能ですよ、ただまともに対応するソフトが作れるかどうかは別ですがね

とゆーいみでせう

ドリキャスはVGA出力が標準だけどね
なごなご(・∀・)


374 :背が低くて、ヒゲが肝い:04/01/09 20:18 ID:ATzF2VUe
>>371
これって単にD端子接続のことをいってるだけっしょ?


375 :背が低くて、ヒゲが肝い:04/01/09 20:19 ID:ATzF2VUe
あ、なごっちと同時だ。


v^−−−−−−−−−−−−−^v

376 :名無しさん必死だな:04/01/09 20:23 ID:nR5uwWQC
なるほど、D端子接続をSCEが表現するとこうなるとw

377 :名無しさん必死だな:04/01/09 20:26 ID:lttf0r+t
こっちのほうがキモい
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/crimsontears/VLoI_screen.jpg


378 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/09 20:37 ID:6ExQXEjd
江頭、クリムゾンティアーズが羨ましいの?
そっか。
この程度のゲームでもボックソじゃ出ないもんね。
死ぬまでエロバレーやってなきゃいけないワケだ。
http://img.gameonline.jp/soft/ps2/crimsontears/D8Ab_screen.jpg

379 :名無しさん必死だな:04/01/09 20:37 ID:Y1dQB2lB

おいも前ら!
PS2買ったんだよ、今更とか言うなよ?
買ったんだよ・・・。

・・・、びっくりしたよ・・・。

DCより汚いって、煽りじゃなくて本当の事じゃねぇか!!!w

380 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 20:47 ID:q/wh5oju
>>378
なんですかそれ?

ひょっとしてPC−9801シリーズの新作ソフト?


381 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 20:49 ID:q/wh5oju
>>379
それじゃDCも汚いみたいないいかたじゃないでつか

DCにしつれーでつよ

DCのほうがキレーといいなおしなさい
なごなご(・∀・)

382 :名無しさん必死だな:04/01/09 20:52 ID:DVXyDsjs
>>378
お。結構綺麗ジャン。もっと画像キボン

383 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/09 20:58 ID:6ExQXEjd
もとなごが必死で反応してきたからワロタ
>>382
なんか、羨ましいらしいよw
http://gameonline.jp/soft/ps2/crimsontears/screenlist.html

384 :名無しさん必死だな:04/01/09 21:02 ID:lttf0r+t
こんなもんじゃん、馬糞みたいなゲームなんだろ
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/crimsontears/ohxG_screen.jpg
ttp://img.gameonline.jp/soft/ps2/crimsontears/6ATX_screen.jpg

385 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 21:03 ID:q/wh5oju
1000*2050ビクセルでつか?

一枚絵としてはまだ下書きってとこでつかねぇ
まぁ16色ハードの設定資料としてはこれでじゅうぶんでしょうか・・・・

386 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 21:05 ID:q/wh5oju
16色ハードというのもいらんとこで苦労するんだろなぁ・・・・・

タイリングとかするとある程度色数増えたようにごまかせまつよ

なごなご(・∀・)

387 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/09 21:07 ID:6ExQXEjd
【もとなご判定テスト】
・30代である
・デブっている
・アニヲタである
・昔皮、今江頭である
・はわゆうと親友

各20点、100点でもとなご。

388 :名無しさん必死だな:04/01/09 21:07 ID:KxJwoyDJ
>>383
第一報の時はどうかと思ったがけっこうイイ感じに仕上がって来た
じゃねーの>クリムゾン

ハードが劣っていても色々と幅のある表現で出してくれた方が
面白いね。

389 :名無しさん必死だな:04/01/09 21:12 ID:DVXyDsjs
なんつーかもうケツばっか。どっかから出てる3Dエロゲーみたいというか。

390 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/09 21:16 ID:Vbj95IIQ
【元名古屋人判定テスト】
・足が臭い
・脚が臭い
・口が臭い
・顏が臭い
・毆り殺したい顏である。
・演歌好きでリーゼント。
・人の目を見て話すことを心がけてゐる。


391 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 21:32 ID:q/wh5oju
かさ キモイ・・・・・・

392 :名無しさん必死だな:04/01/09 21:34 ID:50yKiSlI
>>390
鬼畜かさはだまってろ


393 :名無しさん必死だな:04/01/09 21:39 ID:G6HjGr9J
なんだっけ?NAOMI基盤でつくったシューティングゲームが
PS2だとスペック低くて移植出来ないからGCで出すって言ってた奴

394 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 21:40 ID:q/wh5oju
斑鳩やね

395 :名無しさん必死だな:04/01/09 21:43 ID:DVXyDsjs
斑鳩もそうだけど、ソニチがいうにはPSOも無理とかソニックもPS2だけ30fpsだったりして
セガの血筋ってとことんソニーに楯突いてるというか。

396 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/09 21:46 ID:q/wh5oju
まぁまぁ
どんなタイトルだってPS2に逝ってまともに作られたもんなど
なにひとつとしてありゃせんがね

なごなご(・∀・)

397 :名無しさん必死だな:04/01/09 21:46 ID:y2x938LE
なごが作った(関わった)ゲーム教えれ

398 :名無しさん必死だな:04/01/09 21:47 ID:G6HjGr9J
>>395
サクラ3も無理だそうです

399 :名無しさん必死だな:04/01/09 21:50 ID:FyF+TZL0
ソニーに楯突いてる
  ソニーに楯突いてる
    ソニーに楯突いてる

400 :名無しさん必死だな:04/01/09 21:55 ID:m88LqeF9
400ポリゴンげっと

401 :名無しさん必死だな:04/01/09 21:58 ID:5piuh77I
またPS2のエロゲーかよ

402 :名無しさん必死だな:04/01/09 22:02 ID:AzYRb7tl
いつまでですったハードを保護すれば気がすむんだ。
ですっても花見が咲かなかったハード、それがDCじゃん。
そして、生きながらにしてでるですってるハード、それがPS2。
思うけどよ、ユーザーも悪いが、ソフトメーカーが一番悪いぜ。
こぞってPS,PS2に参入して、クソゲーばかり。
まぁ、仕方ないけどよ。
数には勝てないのさ。

こうは言っているが、DCが好きだったぜぇ。

403 :名無しさん必死だな:04/01/09 22:10 ID:MnnFl/gD
すまん。

でする ってどういう意味?

404 :名無しさん必死だな:04/01/09 22:39 ID:3h59ztMT
氏ぬってことだろ?

405 :403:04/01/09 23:12 ID:MnnFl/gD
ああ、deathるってことか。サンクス。

406 :名無しさん必死だな:04/01/09 23:13 ID:WTJSIasC
>>383
何かと思ったら、ドリフかよ。
PS2じゃ、格闘超人の路線は無理でつからね。

407 :名無しさん必死だな:04/01/09 23:29 ID:WTJSIasC
>>263
GT3の場合は内部的に640x960で処理してるって、どっかの掲示板だか雑誌だか
で見たような記憶があったので、ググったがこんなんしか見つからなかった。
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/989/989247405.html の251辺り。
んじゃなんでD2出力できないのか、不思議なんだけど。


408 :名無しさん必死だな:04/01/09 23:37 ID:MsgPXWkt
性能がDC>PS2って言っている馬鹿もいるけど


じゃあ何で、GT3は60fpsが可能だったのにDCのセガラリー2は60fps出せなかったのかね?

409 :名無しさん必死だな:04/01/09 23:47 ID:YOzmZQ3T
>>408
セガラリー2に限れば
アナログ回線でのネット対戦を考えると60fpsでは無理だったから
やむなく30fpsにしたという可能性もある

GT3と比較するならネット非対応のレースゲーにしとけ
30fpsなのがイパーイあるから

410 :名無しさん必死だな:04/01/09 23:49 ID:nR5uwWQC
>>408
たまにはマジレスしとくかw

セガラリー2は早く動かしやすい某ライブラリーじゃなくて
政治的な関係でWin CE 使ったから。発売日が延びたのもそれが原因。
それと光の速度の壁問題もあったと思ったが・・・カプコンの格ゲーDC版と同じで。

411 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/09 23:55 ID:6ExQXEjd
セガラリー2って糞みたいに処理落ちしてたね。
サターンの初代セガラリーのほうが1兆倍面白かった。
メガドラのハードドライビンはそれ以上に面白いんだけどな!

412 :名無しさん必死だな:04/01/10 00:11 ID:5+JD3G2D
「鬼武者3」の水面のフォトリアルスティック表現を実現した技術とは?
http://www.capcom.co.jp/onimusha/ja/special/tech03.html

やっぱPS2>GCのようだ。

413 :名無しさん必死だな:04/01/10 00:12 ID:0Mdgu2Uu
なんかこなれてきたんだなぁと再認識してしまうな。

414 :名無しさん必死だな:04/01/10 00:15 ID:SZTpnLa7
>>412
日本語がお上手ですね。
来日してからどのくらいですか?

415 :名無しさん必死だな:04/01/10 00:37 ID:j+06TlR9
後は設定やストーリーがなんとかなればなあ・・・

416 :名無しさん必死だな:04/01/10 00:40 ID:1Jee3Qd5
いくらハードが糞であろうが
決め手は、開発の腕次第

417 :名無しさん必死だな:04/01/10 00:42 ID:TXVVL3Pv
>>407
山内は640×480と言ってたよ。そいつはなんか勘違いしてるんだろ。

じゃあなんでD2出ないんだろうと同じ疑問を

418 :名無しさん必死だな:04/01/10 00:45 ID:TXVVL3Pv
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010417/scei.htm
ハッタリは適当に差し引いて読むべし。

>まず、「GT3」のリプレイについて触れ、60フレーム/秒のレートで、
>640×480の解像度の画面をリアルタイムに生成している。

通常画面ではどうなんだろう、と新たな疑問。

419 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:00 ID:b2KgUuiD
>>412
それができたらPS2>GCなんですか?
結局は作る側の工夫と努力だろ。

420 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:03 ID:FpmrBmWm
鬼武者3は稼ぎ頭だからカプコン最高の技術力と予算と時間を与えられている







なのに300まーんぽりごーん

421 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:06 ID:AUaDzBrD
GC版ウェーブレースでやっている処理を
非常に限定された範囲でやってみましたってだけにしか見えないんだけど。

422 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 01:09 ID:9gKGEanj
結局、GCやボックソみたいな矮小市場にリッチコンテンツは来ないってことだろ。

423 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:18 ID:gFMrkChc
>>421
それにやっと追いついたんだから
すごいと褒めてやろうじゃあないか。

424 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:20 ID:p4mM8reE
>>421
グラフィックだけに限っていうなら、PS2のウェーブラリーのが水の表現がリアルで綺麗
しかも60フレーム

・・・内容は糞だが

425 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:28 ID:obHx7n+Z
>>183
やってないのが見え見えだな。
ゴッサムでもちゃんと坂の下り方向に動き出すように出来てるよカス。

426 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:31 ID:TXVVL3Pv
ラチェットも知ってるSSのセガラリー1でもその処理はやってた
ガチ処理かは知らんが

427 :426:04/01/10 01:33 ID:TXVVL3Pv
あ、坂の下りで動く処理ね。

428 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 01:34 ID:9gKGEanj
ゴッサムは下り坂で手をはなすと、のぼっていくよ。

429 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:35 ID:TXVVL3Pv
それは凄い

430 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:41 ID:G0HU18Qn
>>428
「上り坂 目の錯覚」でググってみる事をお勧めします。

431 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:43 ID:p4mM8reE
ゴッサムの場合は「動き出す」というより「滑ってる」という言い方のが正しく思える

432 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:44 ID:ZTvAhtUe
>>428これ以上書き込むのやめてくれよ
ラチェットファンにとってお前はBBB以下

433 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:48 ID:TXVVL3Pv
セガラリー1の場合、中級コースをストラトス(通常245`ぐらい)
で逆走すると、下り効果で250`ぐらい出る


434 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 01:51 ID:9gKGEanj
妊娠か江頭かしらんが、ラチェットファンの名前まで騙るなんて卑劣だね。
本当のラチェットファンなら、おれのこと好きなハズだよ。

435 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:52 ID:mOHYHt5d
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/mask-rom.html

436 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:53 ID:TXVVL3Pv
>>435
ブラクラ?

437 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:55 ID:g30uIg8O
>412
60fpsでそこまでやったか

438 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:57 ID:ZTvAhtUe
>>434
>本当のラチェットファンなら、おれのこと好きなハズだよ。
実在しないコテハンの事を「自分の方がマシ」とか言って、
ラチェットを持ってない奴を好きになれと?

439 :名無しさん必死だな:04/01/10 01:58 ID:TXVVL3Pv
>>437
他の処理が少ないから一概には言えないかと

440 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 01:58 ID:9gKGEanj
まぁ落ち着け。

441 :名無しさん必死だな:04/01/10 02:00 ID:mwvQPebe
そういえば・・・PS2って発表時にはとんでもないハッタリをしてたな。
俺は無知のあまり128Bitだからすべて可能だと思っていたが
今思うと32bitのGCやX箱の方が映像面でも優れているまだ正直で好感がもてる。

だからPS3はすぐには買わない。
他のハードなどを見てから買うよ。

442 :名無しさん必死だな:04/01/10 02:03 ID:p4mM8reE
>>441
ハッタリ、とも言えないところがソニーの巧みさというか汚さというか
誇大広告気味だったのは確かだろうが

443 :名無しさん必死だな:04/01/10 02:08 ID:NoSdtV+A
ちと質問なんだが秒間○○ポリゴンとか○○ポリゴン/秒って表記は
1秒間に出せるポリゴン数なんだよな?

例えば秒間600万ポリゴンのハードがあって
60フレームのゲームなら1フレームに画面に表示されているのは10万ポリゴン
30フレームなら20万ポリゴンってことなのか?


444 :名無しさん必死だな:04/01/10 02:18 ID:TXVVL3Pv
>>443
そうだよ

445 :名無しさん必死だな:04/01/10 02:32 ID:yYSNR6V5
>>424
ウェーブレースの水は水銀みたいでリアルじゃない、つーのが定説

446 :名無しさん必死だな:04/01/10 04:00 ID:x4OEtmjc
>>425
ゴッサムは動かない
ゴッサム2は知らんが

447 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 04:26 ID:qkC73+lR
ま、なんにせよ
PS2も、その信者もDC相手にすら

ハ ッ タ リ で し か 対 抗 で き な い

情けない話、略して「なさばな」とゆーことでよいでつか?

なごなご(・∀・)

448 :名無しさん必死だな:04/01/10 04:36 ID:1ib6TusA
セ皮系痴漢って嘘まで付いてPS2叩こうとするからボロが出るんだよな。

860 :last :03/12/02 13:08 ID:G9luExqp
>>850

30が気になるってのはGT4Pみたいにジャギーの多い画面構成のときぐらい。
それにPS2は60固定にはできなくて、GT4Pもプレイ中は30以下でリプレイ中のみ60らしいからい
からあまりフレームは意識しないほうがいいと思うよ。


449 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 04:41 ID:qkC73+lR
そんな、みえみえな

「わたしはバカなアンチPS2ですぅ」を装ったでがわのレスを

なんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんども
なんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんどもなんども

使い回ししなきゃならないほどでがわ陣は切羽詰っているのでつか?

450 :名無しさん必死だな:04/01/10 04:55 ID:71f6hcFK
LASTは典型的な低能痴漢

451 :名無しさん必死だな:04/01/10 05:32 ID:W7FLc47M
ID 56qnJeDO のカキコすんげぇ笑える。


452 :名無しさん必死だな:04/01/10 08:05 ID:3U8kqIXM
56qnJeDOは馬鹿だな・・・

453 :名無しさん必死だな:04/01/10 08:22 ID:GkXbhuea
もとなごという人は、100%オタクだよね。

オタクだから、当然一般人に相手にされない。(むしろ、かなり嫌われるタイプ)
そういう人がプレステ2を好むはずがない。

おそらく、いろいろとオタクであることに対して「イジメ」や「中傷」を受けてきた人だろうから、
プレステ2のような一般顧客が多いハードは永遠に嫌うだろうね。

だって、プログレやジャギチラというものは、ゲームの面白さと関係はない。
画質が良いことに越したことはないが、ゲームの本質とは、さほど関係はない。
X箱はソフト数が少ないし、面白いと思えるソフトも少ない。だけど、画質は良い。

つまり、見た目だけでしかゲームを理解できない家電オタクが好むハードがX箱ということになるね。

ちなみに、俺の会社でX箱を持ってる人は「ゼロ」だよw。
むしろ、持ってると言っちゃうと、おそらく「笑われる」と思うw
だから俺も買いたいとは思わない。
引きこもりゲーマー(orSOHOワーク)が好むハードだろうね。(人付き合いのない人用)

454 :名無しさん必死だな:04/01/10 08:24 ID:GoLsW3kJ
( ´_ゝ`)

455 :一般人:04/01/10 08:35 ID:RwRrzPTD
>453
>ジャギチラというものは、ゲームの面白さと関係はない

おいおい、ジャギだけは別だろ。
あれはマジで目に悪いよ。痛い痛すぎる。
結局PS2はアンチエイリアスが効かないんだっけ?
初期の頃、月間アスキーの記事でナムコの開発が嘆いてたけど。

456 :名無しさん必死だな:04/01/10 08:36 ID:K/1h9ZKa
まだフレームレートの数字でゲームの優越つけてるバカが存在するのか?

俺はレースゲーは好きだがGT4Pはカタログ的・シュミレーター的にしか楽しめん。
面白さとしてはテンゲンの何とかドライビング程度のレベル。
低脳出川どもは買ったから認めたくないだろーがつまらないのはつまらないと認める勇気が大切。次回に繋がる。


457 :名無しさん必死だな:04/01/10 08:36 ID:GkXbhuea
たとえばさ、

(プレステ1)に「プログレ表示+テクスチャー機能の強化」を追加したらどうなる?

面白い話で、某うずまきハードになっちゃったねw

だから、原型はブスの女でも、
化粧(「プログレ表示+テクスチャー機能の強化」)を加えることで、
見た目上は「美しく見える」んだよ。
ゲームの面白さ以前に。

プレステ2というのは、ハードのデメリットとしてグラフィック関連の弱さがあるけども、
原型が美人だから、たとえ化粧(グラフィック関連処理)をしなくても、
魅力のあるゲームが生まれるんだよ。

実際に、プレステ2でも面白い作品は生まれてるし、それらはミリオンを叩き出してる。

次世代プレステ3では、「原型が美人」な上に、「美しい化粧」を加えてくるから、
最強マシンになるよ。

もはや、他の機種の出る幕はない。

458 :名無しさん必死だな:04/01/10 08:39 ID:qyhctsAS
>>457
ゲームは画質および音質が命。
画像の質がゲームの面白さと関係がないと言ってる奴は
初期のゲームボーイで満足しとくべき。

459 :名無しさん必死だな:04/01/10 08:40 ID:K/1h9ZKa
>>441

ハード的には作られるレベルの差がそう無い場合、OS差が大きくなる。
OSの性能=ハードの性能といっても間違いないかもしれない。

Xbox2が高性能かどうはわからないが、PS3がOS差でボロボロなのは現時点からでも容易にわかる。

460 :名無しさん必死だな:04/01/10 08:41 ID:GkXbhuea
>>455
プレステ2が発売されたのは、2000年だよね。

この当時を考えると、一般的に普及している家庭用モニターは、
ブラウン管で21インチから29インチぐらいのものだろう。
さらに、接続する映像端子はほとんどが「コンポジット」だから、
アンチエイリアスをかける意味がないのよ。

だってさ、
(PS2)→コンポジット出力→(映像がぼやける)→(モニター)

コンポジにする段階で、自動的にアンチエイリアスがかかるわけだから、
アンチエイリアスを機能としてハードに搭載する意味がないじゃん。

でも、さすがにプレステ3は、プラズマor液晶orハイビジョンの時代だから、
アンチエイリアスなど、グラフィック関連はかなり強化するはずだよ。

だから、時代に合わせてハードを作らないと意味がないの。
一部のマニアに基準を合わせてもハードは売れないことぐらい、そろそろ理解しろよw

OK?

461 :名無しさん必死だな:04/01/10 08:42 ID:K/1h9ZKa
>>457

もしかして、FFX−2のことを言っているのか?
流石だな。プ

462 :458:04/01/10 08:42 ID:qyhctsAS
>458
>>457は誤り>>453でした。 

463 :一般人:04/01/10 08:46 ID:RwRrzPTD
>460
でも、店頭のデモ用モニター(ベガ)だとジャギがひどかったじゃん。
おいおいって感じだったよ。
ま〜正直言ってリッジ見た時は素直にキレイだな〜と思ったけどね。

しかしPS3って今年中に仕様を発表するのかね?

464 :名無しさん必死だな:04/01/10 08:52 ID:GkXbhuea
>>459
そうなんだよね。
XBOXって、リッチなOSを使ってるんだけども(DirectXも同様)、
イメージが悪いから、売れない。
前々から言ってるけども、XBOXって「宝の持ち腐れ」だと思うよ。


あれだね、学校の学生にたとえると、
「頭は良いし、スポーツ万能。
 だけど、見た目は不細工・ひげもじゃ・鼻毛おっぴろげ・肩にフケがたくさん・息がくさい・低身長
 だから、女にモテない」
のと同様だと思うよ。

465 :名無しさん必死だな:04/01/10 09:00 ID:GkXbhuea
だから、プレステ2というハードは、
トータルバランスがとても優れたマシンなんだよ。

だから、実際に売れてる。

これを僻むオタク連中が、「一般人は頭が悪いからプレステ2を買うんだ。」と言って、
いかにも自分が「頭がいい、物事の分別のある人」なんだみたいな主張をするけども、
そういう奴はアホ。

単に家電オタクだから、性能の良いハードが好きなだけw
性能しか見てないから、プレステ2の魅力が理解できないのね。

実際にもとなごって、家電オタクでしょ。
違う?

466 :名無しさん必死だな:04/01/10 09:01 ID:BTKl06L3
することなくてこの板に張り付いている馬鹿住民哀れすぎ。




467 :名無しさん必死だな:04/01/10 09:08 ID:K/1h9ZKa
>>465

そうなんだよね。

もし、プレステ2というハードが、グラフィックがきれいだったり、ゴッサムのようにボリューム満点で
なかなか終わらないソフトばかりあったら、それだけで満足してしまうからね。

どんどんソフトを買ってもらえるようにわざと飽きやすく作る。
結果として内容の薄いソフトが多くなるのは仕方ないとして、
ほんと、トータルバランスがとても優れたマシンなんだよ。

だから、売れてるんだね。



468 :のりしお:04/01/10 09:30 ID:GnUQhzCF
>>457
その例えだと
プレステにDVDとポリゴン表示機能強化で
PS2になっちゃうんですけど…
べつに面白くもないなー。あたりまえすぎて。

なんか比べかたがすごく強引ですな。
ポリゴン多い=美人
少ない=ブス
ってどうよ? ポリゴン多いブスはいねーのか?

個人的には「化粧が下手な美人」と「化粧がうまい十人並み」は
どっちもまぁまぁ綺麗だとは思うけどね。

それらと「魅力のあるゲームが生まれる」は関係ないね。
ポリ多い=魅力あるゲームじゃあるまいし。
それならペケボはって…話になるしね。

469 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 09:56 ID:qkC73+lR
おまえら
げしゅみなんかかるくあしらえよな
ちょーしにのって長文かきやがるだろ

470 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:05 ID:G4Gu5kr7
もとなご早く死ね

471 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:07 ID:ZTvAhtUe
(PS2)→コンポジット出力→(映像がぼやける)→(モニター)

コンポジにする段階で、自動的にアンチエイリアスがかかるわけだから、

( ゚д゚)ポカーン
アンチエイリアスとぼやけを同じものだと思っているのか…

472 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:10 ID:mbJAl5oQ
世界最強のXBOXから見ればPS2もDCも目くそ鼻くそのレヴェル

473 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 10:11 ID:qkC73+lR
>>465
しかし、なんかあたらしーもんでるたびに
「○○は買うよ」とか
「××はいいねぇ」とか聞きもしないのに勝手に自慢?しにくる下趣味が
人の事を「家電オタク」とかよくいえるもんだ

ごじまんの"液晶プラズマTV"なる摩訶不思議なもんを50万で買ったとか
ブラウン管の時代は終わったとか、うつくしすぎるとか
ほお擦りして抱いて寝たいとか、床いっぱいに敷き詰めてその上ゴロゴロしたいとか
散々自慢していたのはだれだったかな?

お前が手に入れたもんはすべてカタログだろ うそつきめ
そんなになごがうらやましーのか?

つ∀・)ニヤ   長文に挑戦してみますた


474 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:19 ID:t3ma7YM7
>>465
>これを僻むオタク連中
>>456みたいなタイプがそうなんだろうな


475 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:20 ID:QByCmAGp
もとなごみたいになりたくないってやつは沢山いても
もとなごがうらやましいやつなんて一人もいないだろ。

476 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 10:23 ID:qkC73+lR
発売後、PSソフトみたいなリッジ一本で一年過ごしたハードが
バランスいいなんて、漫才のネタにもなりゃしないけどねw

477 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:26 ID:EJAhnqN7
○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○最低最悪のSF FPS HALO○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○

・3DエンジンにはUT2003より汚く、重い糞エンジンを使用

・PCゲーマーの間では人気が順調に「降下中」のSFモノゲーム

・信者の大半が糞箱信者のためリア消率、リア厨率が非常に高い

・シングルプレイは非常に単調

・マルチプレイはネットコードがしっかり作られていないため、光ファイバーでもラグってゲームにならない

・糞ゲーの頂点に立つコトを意識して作られたゲーム

○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○最低最悪のSF FPS HALO○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○

478 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:27 ID:GkXbhuea
連続幼女殺人者宮崎みたいに、
自分の部屋に膨大な数のVIDEOテープを保管し、
自分の世界に入り込みマニア世界を楽しんでいるような人が、

なんか、すごい近くにいるような感じがするw

山のようにソフトを買う人がねw

479 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:29 ID:4hSIsTRE
もとなごがまた自分の無知を晒しに来てるな。

480 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:34 ID:K/1h9ZKa
ゲームほとんどしない友達が嬉しそうにPS2買ったよ。
旧型新品が17000円だったんだってさ。
車知らない奴が中古車買いにひとりで店行ってぼったくられたこともわからず喜んでいるのを端で見ている感じだった。
前もって相談してくれればとまじめに思った。

まあ、だからといってXboxを薦める気にはなれんけど。


481 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:36 ID:K/1h9ZKa
>>474

低脳出川のt3ma7YM7には悪いが俺は初期型のオーナーだ。

482 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:36 ID:ugiMJma8
>>479
自分ではもとなごが無知か否か判別できないくせに

483 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:37 ID:GkXbhuea
結局、家電オタクの延長なんだよ。

家電ショップや新聞のチラシを集めては、
電化製品の見比べをするような人だろうよ。
あぁ、この製品のこの性能はすばらしいとか、
普通の人なら女性を美しいと思うんだけど、家電オタクは家電自体を美しいと評する。

だから、ゲームの本質など興味がない。
このソフトは、「どのような美しさがあるか」という見た目だけの性能的な部分でしか
ゲームを楽しめない人だから、これほどまでにハードに偏った考え方なんだよ。

一度でも、自分が好きな、思い出に残るゲームに出会えば、
山のようにゲームを買うこともないんだけどね。

でも、彼は今までに思い出に残るようなゲームに出会ってない。
あるとすれば、ギャルゲー的なものだろう。
女性との関係が少ない人だろうから、ギャルゲーを女と同一視して楽しむ。

哀れな奴なんだよ、もとなごは。

484 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:39 ID:GkXbhuea
>>480
>旧型新品が17000円だったんだってさ。

あぁ、それね、SCPH-50000ね。青箱の奴。
知ってる?

現在の黒箱との違いはない。
あるとすれば、確かうわさでは消費電力が多少異なるらしい。
(もちろん、値段もw)

それは中古じゃないし、旧型の在庫があまったものだから、
お買い得なんだよ。
ある意味、PS2ハードに詳しい人なら、確実に買うはずだよ。
逆に、知らない人が「車知らない奴が中古車買いにひとりで店行ってぼったくられたこともわからず」みたいなことを言うのよ。

OK?

485 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:45 ID:GkXbhuea
いるじゃん。

ドリームキャストの本体を10台ぐらい買ったり、
ゲームソフトを何百本買ったりするような人。

普通は、ゲームをする時間など限られてるし、
そんなに買っても遊ぶ時間などない。
コレクターとして趣味で集めるにしても、何か思想が偏ってる。

どこか脳内の神経回路がおかしいんだろうよ。

486 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:46 ID:EPb/FTPJ
>>481
図星かな?(プ

487 :名無しさん必死だな:04/01/10 10:50 ID:EPb/FTPJ
ソフトによっては、1本で3年位遊べるしな
G1ジョッキーとかセブンとか



最近、飽きてきたけど

488 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 11:21 ID:qkC73+lR
>>478
おまいまだビデオテープなんて過去の遺物に固執してるの?

つ∀・)プッ

489 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 11:23 ID:qkC73+lR
>>483
おまいまだ新聞のチラシくらべとゆー昭和の儀式なんかしてんの?

つ∀・)プッ

490 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 11:30 ID:qkC73+lR
>>485
いるよねー

「買い決定だな」
「でたら買うよ」
「買う予定に入れてる」
「近いうちに買うよ」
「次のバージョンで買う」

とか結局PSXかわないやしとかね

だれとはいわんけど
つ∀・)ニヤ

491 :名無しさん必死だな:04/01/10 11:33 ID:nuC2E/lh
もとなごはいつになったら自分のやってることのむなしさに気付くのかな。

492 :名無しさん必死だな:04/01/10 11:34 ID:EJAhnqN7
叩けば返してくるだけまだいいじゃないの。
なんだかんだいってもとなごがいないと盛り上がらんし。

493 :名無しさん必死だな:04/01/10 11:49 ID:/RR3OHAM
まあもとなごは精神的にガキなんだろうな

494 :名無しさん必死だな:04/01/10 12:00 ID:EJAhnqN7
つうかもとなごは売り上げスレには全然来ないよな。
なんでだろ〜?

495 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 12:05 ID:qkC73+lR
ドロのキャッチボールが好きなので♪
なごなご(・∀・)


496 :名無しさん必死だな:04/01/10 12:51 ID:G0HU18Qn
>>494
君も経験あるだろ?
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・(期待してプレイ)・・・_| ̄|○


497 :名無しさん必死だな:04/01/10 12:57 ID:mbJAl5oQ
売れてるから面白いとか期待して買う奴は馬鹿だろ

498 :ラム-よ 土に還れ:04/01/10 13:00 ID:BTKl06L3
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・
売れてるから面白いんだろうなぁ・・・













馬鹿すぎ、自分の目で見極めて買えよ。
それでなら、仮に糞に当たっても満足できるだろうから、、。
女もそうだろ?かわいいこに限って、、いざプレイ(ry

499 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 13:01 ID:9gKGEanj
女は可愛いいほうが良いよ。

500 :ねこたん ◆Y3F2C3va2Q :04/01/10 13:06 ID:lf+gkAEN
>>499
女は可愛くて、さらに賢い女でなければ駄目だ。


501 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 13:06 ID:9gKGEanj
良いこと言うね。さらに気の強い女が良い。

502 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 13:07 ID:qkC73+lR
そしてタキシードきるんでつか?

なごなご(・∀・)

503 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 13:07 ID:9gKGEanj
【良い女とは】
・気が強く
・母性本能があり
・情緒豊かで
・あげまんで
・頭も良けりゃ
・顔も良い
・抱き締めた時
・切なさを憶える
・そんな女が
・良い女

504 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 13:11 ID:qkC73+lR
ラチェットは完全に尻敷かれ組みだね

なごなご(・∀・)

505 :名無しさん必死だな:04/01/10 13:13 ID:mCH7+3mj
本当の一般人はPS2を購入理由は”皆がもっているから”が多いと思う。
ほしいソフトが一本でもあれば購入する。
しかし、ほしいゲームが一本あってもGCや箱には手を出さないと思うな。

つまり、イメージの問題なんだよね。

GCは子供向け・任天堂のゲームしかない(これに関しては変わりつつあるが・・・)

箱はオタクくさい。デカイ・ダサイなど。

506 :名無しさん必死だな:04/01/10 13:13 ID:G0HU18Qn
>>497-498
ゲームに限った話じゃないんだが。
少なくとも「ゲーマー以外の人」は売り上げで判断する人も多いぞ。
落胆した後、勉強代と割り切って自分に合うゲームを探す、のか、
ゲーム以外の娯楽に走る、のか。

507 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 13:14 ID:9gKGEanj
>>504
それは当たってるワケだがw

508 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 13:14 ID:qkC73+lR
もっと単純だと思うよ

ゲーム機 = PS2

という図式で洗脳されてるだけでしょ


509 :名無しさん必死だな:04/01/10 13:16 ID:K/1h9ZKa
PS2のソフトなんぞもう興味がなかったが、最近出川になったばかりの知人のためにMk2をあさってみた。

が、売れているソフト=面白いソフト(高評価ソフト)じゃないというのがなかなか、認めがたいふうだったな。
実際のところ、それほどでもないんだが、コメントを読んでみるとズシっとくるものがある。

結局のところ、TVCMでよく見る、店頭でドハデでキャンペーンしてるソフトを嬉しげに買っていったが、
それいらい、ゲームを話をしなくなったのが気に掛かる。

ちなみに俺はotogi百鬼討伐かいしました。



510 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 13:18 ID:qkC73+lR
>>507
捨てられないように、自分をアピールしつづけないとね

511 :名無しさん必死だな:04/01/10 13:19 ID:G0HU18Qn
>>508
佐伯マジックというべきか。
それでも、PSの時はCMイメージと商品満足度がかなり一致してたと思う。
PS2以降h(ry

512 :名無しさん必死だな:04/01/10 13:20 ID:GZI4qstQ
ゲーム機ごときで洗脳されるとかいう発想が出てくる時点で
もとなごの低レベルさがうかがえるな。

513 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 13:22 ID:9gKGEanj
>>510
ヲタの発想じゃそれが限界なんだろうなw

514 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 13:25 ID:9gKGEanj
デヴヲタ中年とXBOXって、どっちのほうが性能良いの?
もとなごのスペック教えてよw

515 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 13:28 ID:qkC73+lR
>>513
ラチェさんのケコーン生活に幸あれ



516 :名無しさん必死だな:04/01/10 13:46 ID:K/1h9ZKa
>>503
> 【良い女とは】
> ・気が強く
> ・母性本能があり
> ・情緒豊かで
> ・あげまんで
> ・頭も良けりゃ
> ・顔も良い
> ・抱き締めた時
> ・切なさを憶える
> ・そんな女が
> ・良い女

俺んちの嫁さんは、旧家の箱入り娘のお嬢様だったから、それにプラスして
・春夏秋冬の習慣・冠婚葬祭の儀式にやたらくわしい。
・和洋の料理、デパートのブランド菓子、ケーキをよくしってる。
・英語がペラペラ
・俺のことを「〜さん」と呼ぶ。



517 :名無しさん必死だな:04/01/10 13:48 ID:yN4Y4O9Z
なんかよく分かりませんが、ここにPS2置いていきますね

              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>


518 :名無しさん必死だな:04/01/10 13:51 ID:sJSbyUnT
ここは連れ自慢するスレか。

519 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 13:56 ID:9gKGEanj
> ・春夏秋冬の習慣・冠婚葬祭の儀式にやたらくわしい。
> ・和洋の料理、デパートのブランド菓子、ケーキをよくしってる。
> ・英語がペラペラ
> ・俺のことを「〜さん」と呼ぶ。

イラネ

520 :名無しさん必死だな:04/01/10 14:18 ID:+QJ9NYue
お前らもとなごをイジメすぎ
泣いてるぞ

521 :名無しさん必死だな:04/01/10 14:25 ID:dRORfgA6
もとなごさん、ガンバッテ!

522 :名無しさん必死だな:04/01/10 14:38 ID:V2epJuHR
お前らがどういう仕事をしているのか?(もしくは学生で、どのような学校に通ってるのか?)
それはもちろん知らないけども、

俺が今まで学校や現在働いている会社で生活をして、確実にわかることは、
 ・オタクな商品は売れない。
 ・マイナーは嫌われる。
 ・誰しも、みんなと同じ商品・娯楽を共有したい。
 ・娯楽は自己満足というよりも、仲間との話題のネタになるものを選ぶ。

普通に一般生活を送っていたら、これくらいのことは当然わかることなんだけども、
MSのXBOX事業部は未だにこれを理解できないということは、
かなり一般市民からかけ離れた生活を送ってきた人たち(ゲーオタ)か、
もしくは、MS自体(XBOX事業部だけ?)がマーケティング能力に劣っている会社なのか。
Windowsは、たまたまヒットしただけの産物に過ぎないのか。

SCEって、佐伯さんのような一般市民の感覚がわかる人がいることがとても重要だし、
プレステ市場が一般大衆に支持されているんだろうと思う。
佐伯さんのコメントのある記事を読むたびに、「あぁ、この人は一般消費をよく理解してるな。」と感じる。

523 :名無しさん必死だな:04/01/10 14:42 ID:3EXxgTCI
最近ずれてるけどね佐伯さんも

524 :名無しさん必死だな:04/01/10 14:43 ID:V2epJuHR
もしさ、仮に、「もとなご」という人がSCEのプレステ事業のトップに立つとシミュレートしよう。

確実にいえることは、間違いなく、
「プレイステーション市場は崩壊する。」
ということ。

彼は単なるゲーオタであって、ビジネスをさせるだけの力量はない。
あまりに一般消費を理解できないのか、オタクゆえに理解することが不可能なのか。
とにかく、彼に好まれた商品は哀れとしか言いようがない。

プレステ2が彼に嫌われて、私的には大変「うれしく」思う所存です。
逆に、彼に最近好まれている任天堂さんは可哀想だなと思います。

525 :名無しさん必死だな:04/01/10 14:43 ID:DkADqFRB
またか

526 :名無しさん必死だな:04/01/10 14:44 ID:sJSbyUnT
下衆未よ、昼間からこんなこと書いてて恥ずかしくないか?

527 :名無しさん必死だな:04/01/10 14:46 ID:dRORfgA6
>>522
>・オタクな商品は売れない。

これだけ同意。

それほどコミュニケーションに依存する人間ばかりではありませんよ。
自分の満足ではなく、他人との話題のために娯楽を選ぶなんて
病んでいると思われませんか?

528 :名無しさん必死だな:04/01/10 14:48 ID:3EXxgTCI
>>524
PS2もオマエに応援されて本望だろうよ 
SCEが一番ほしがってるユーザの雛型だからなオマエ

529 :名無しさん必死だな:04/01/10 14:52 ID:iJi2o1n9
935 名前:スーパーフリーク ◆sufriWZ.sM [sage] 投稿日:04/01/10 14:09 ID:vj5lY6xD
クラブニンテンドーのポイントの為にGC版買ったけど
やはりPS2版にグラフィック負けてる。
ナムコのRもそうだったけど、GCって高速描画には弱いのかも。


936 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:04/01/10 14:21 ID:GMA48cb0
>>935
GCはゲームに向いてないから


530 :名無しさん必死だな:04/01/10 14:53 ID:V2epJuHR
>>527
自己満足な商品も必要なのはわかりますが、
それは売れることにはつながらないですよ。

俺が今言っているのは、トップシェアを取れるハードに必要な要素として、
>>522の書き込みを示しているだけです。

あくまでメインとして売れ筋商品があって、
おまけとして、それぞれのユーザーを自己満足させる商品を出すわけですよ。

SCEはメインとしてプレステ2と人気ゲームソフトの売れ筋商品を出しながら、
おまけとして、各サードメーカーから発売される小粒のソフトがあるから、
すべてのユーザーを満足させることができる。

でも、某ハード(匿名)は、メインのハード自体が死筋だから、
市場が形成されてない。

531 :名無しさん必死だな:04/01/10 14:55 ID:3EXxgTCI
たまには本音を書くか
センスのいい商品・時代を掬い取った商品ではないんだよねもう<ゲーム機
今は皆の関心はケータイにあるので何であれいいものはケータイに集まる
技術もコンテンツもそして良質のユーザーもまた
>>524みたいなカコワルイ奴しかゲームユーザーにならないのもむべなる哉

532 :名無しさん必死だな:04/01/10 15:04 ID:V2epJuHR
40歳前後のおっさんが、AAで「(・∀・)」や「つ∀・)」を度々書き込むなんて、
しかも書き込み方が独特の幼稚なものだし、
どう考えても変だろ。

結論はついたね。
プレステ2は商品としての価値は高く、ゲーム機としても優れている。
もちろん、反省すべき箇所はあるが、大騒ぎすることではない。

以上。

533 :名無しさん必死だな:04/01/10 15:06 ID:qaxa6V32
下趣味長文乙。

だれも読まないけど…。

534 :名無しさん必死だな:04/01/10 15:07 ID:sJSbyUnT
は今日も逃走しました。

535 :名無しさん必死だな:04/01/10 15:23 ID:dRORfgA6
長文を読まない人は確かに居ましょう。
しかし、脊髄反射によってひり出された短文を
真の意味で読まない人はもっと大勢おられましょう。

536 :名無しさん必死だな:04/01/10 16:14 ID:Ymja84Cn
下趣味の妄想入った発言に終わりはあるのでしょうか?

537 :名無しさん必死だな:04/01/10 16:14 ID:9Wvo79hs
事実から目を背けるスレになったな

538 :名無しさん必死だな:04/01/10 16:30 ID:7J40w/WO
妊娠にとって都合の悪いレスはすべて下趣味の書き込みと認定

539 :名無しさん必死だな:04/01/10 16:34 ID:fEwaoRB4
真性に狂信度高い書き込みは出川でいいし下趣味でいい
それが厭なら違うと自力で証明すれヴァ?

540 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 16:36 ID:qkC73+lR
いや・・・・・げしゅみだし・・・・

541 :名無しさん必死だな:04/01/10 16:43 ID:9GENEFhk
もとなごは死んだらいいよ

542 :名無しさん必死だな:04/01/10 16:45 ID:iyRQ5Brx
もとなごはドリームキャストと共に死んだよ。

543 :名無しさん必死だな:04/01/10 16:46 ID:iOAYHD8r
>>528うまいこというね。
>>524はPS2ユーザーの典型であり現代日本人の類型だ。
と、言葉遊びをしてみました。

544 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 16:47 ID:qkC73+lR
箱と共に蘇ったよ

なごなご(・∀・)

545 :名無しさん必死だな:04/01/10 16:48 ID:9GENEFhk
箱も死産なんだから、もとなごも死んだらいいよ

546 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 16:49 ID:qkC73+lR
プレステ市場なんて毒にしかならんし

ゲームしらない、ゲーム嫌いな、ゲーム追い出そうとしている新参者だし

つ∀・)ニヤ

547 :名無しさん必死だな:04/01/10 16:50 ID:9GENEFhk
もとなごが支持するハードは死ぬから、そのままのもとなごで死んでいってくれよ

548 :名無しさん必死だな:04/01/10 16:56 ID:2dknOFDn
もとなごは死神


549 :名無しさん必死だな:04/01/10 16:58 ID:CxclEgGF
もとなごごときにPS2はもったいないからしなくていいよ。

550 :名無しさん必死だな:04/01/10 16:59 ID:9GENEFhk
もとなごは疫病神、死神、貧乏神、死兆星だから
もとなごが箱を支持しなくなると、きっと箱は大成功するよ

だからPS2でも応援した方がいいんじゃないかな
そして、もとなごは死んで逝ったらいいんだよ

551 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 17:00 ID:qkC73+lR
なごやだいにんき♪

552 :名無しさん必死だな:04/01/10 17:01 ID:9GENEFhk
そうさ、もとなごは死んだらいいんだよ

553 :名無しさん必死だな:04/01/10 17:01 ID:1grpUqrr
もとなごってみんなに嫌われてるんだね。

554 :名無しさん必死だな:04/01/10 17:05 ID:9GENEFhk
うん、もとなごは死ねばいいと思う

555 :名無しさん必死だな:04/01/10 17:06 ID:JKGsfEYc
9GENEFhkが必死みたいだけど、なんかあったの?

556 :名無しさん必死だな:04/01/10 17:08 ID:9GENEFhk
別に
もとなごが死ねばいいと思ってるだけだよ

557 :名無しさん必死だな:04/01/10 17:11 ID:G0HU18Qn
コテハン叩いても、PS2の擁護にはならん罠。

558 :名無しさん必死だな:04/01/10 17:11 ID:9GENEFhk
別に擁護なんてどうでもいいよ
もとなごが死ねばいいと思ってるだけだし

559 :名無しさん必死だな:04/01/10 17:13 ID:iOAYHD8r
誰が死んでも、誰が生まれても、プレステ2は嘘で売った事実はかわらないよ。
おちつきなさいよ。

560 :名無しさん必死だな:04/01/10 17:14 ID:9GENEFhk
だからもとなごが死ねばそれでいいんだよ

561 :名無しさん必死だな:04/01/10 17:20 ID:sJSbyUnT
下趣味の書き逃げのほうがよほど悪質だと思うが

562 :名無しさん必死だな:04/01/10 17:22 ID:9GENEFhk
質なんてどうでもいいんだよ
もとなごが死ねばさ

563 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 17:25 ID:qkC73+lR
そいえば、下趣味大暴れの後

すぐ 9GENEFhk が現れてから

下趣味消えたなぁ・・・・・どこいったのかなぁ・・・・・

564 :名無しさん必死だな:04/01/10 17:27 ID:9GENEFhk
もとなご、まだ生きてるのか
くだらない妄想してないでさっさと死ねばいいよ

565 :ラム-よ 土に還れ:04/01/10 17:58 ID:BTKl06L3
>>564
ただいま ♪
どうでもいいけど、、お前、日本語になってないよ?OK??

エースを狙え(実写)上戸かよ、、。そんなにかわいいかぁ?この子。(謎

566 :名無しさん必死だな:04/01/10 18:03 ID:6vc1lBhH
必死だな(藁

567 :名無しさん必死だな:04/01/10 18:04 ID:uW8/rFW4
はわゆうもついでに氏ねばいいのにな。

568 :ラム-よ 土に還れ:04/01/10 18:09 ID:BTKl06L3
下手下に死ぬとかそういう言葉を使うものじゃないよ。
生きたくても生きられない人とかだっているのだから。
そんな親族がこのスレみてたら可哀想だ。

569 :名無しさん必死だな:04/01/10 18:11 ID:Fnn9opwz
>>568
はわゆうのおっさんは氏んだ方が、親族は喜ぶと思うぞ。
だって、終わってるもの・・・・。

570 :名無しさん必死だな:04/01/10 18:15 ID:TXVVL3Pv
ゲ趣味はどうせ一瞬でバレるんだから、いい加減コテハンにしろよ

571 :名無しさん必死だな:04/01/10 18:17 ID:TXVVL3Pv
>>522
ポリゴン出せない言い訳が売り上げですか・・・
一般人は、今でも7500万ポリゴン出ると思ってるだろうに・・・

572 :名無しさん必死だな:04/01/10 18:18 ID:TXVVL3Pv
>>524
お前はゲームショウのパンフレット作りすら務まらんがな

573 :名無しさん必死だな:04/01/10 18:42 ID:vmW9UDoI
もとなごお得意の"下趣味"ネタって
このうえなく寒いんですけど。

ここを含むスレを見てる人達にとって
おまえらの個人的なイガミ合いなど
知ったこっちゃねぇんだよ。

ちゃんとスレ題にそった反論をしろ。
反論できない&する価値ないと思ったら黙ってろ。
2chを私物化するな。

574 :名無しさん必死だな:04/01/10 18:43 ID:TXVVL3Pv
そもそもゲ趣味がスレに沿ってないからこうなる

575 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/10 19:02 ID:qkC73+lR
>>573
おっしゃるとーりでごぜーまつ _| ̄|○

つ∀・)ニヤ

576 :名無しさん必死だな:04/01/10 19:26 ID:TXVVL3Pv
>>575
今回のゲ趣味は批判者の思考停止を狙うだけの
下らない駄文だから気にするな。


577 :名無しさん必死だな:04/01/10 19:29 ID:TXVVL3Pv
PS2は問題だらけの欠陥ハード

578 :名無しさん必死だな:04/01/10 19:31 ID:TXVVL3Pv
市場低下の最大の要因はPS2にある。

PS2に裏切られたユーザーが、
マスコミにも宣伝されない上、ソフト数本分の金を払わないと
買う事が出来ない他ハードを使う事は無いので
あくまで問題はPS2にある。

と、適当に断言しちまうのがゲ趣味だろ?

579 :名無しさん必死だな:04/01/10 19:44 ID:kJ69fhIg
下趣味は都合が悪くなった論点は無かったことにして
別の話題に切り替えるから無限にスレが積み重なっていくんだよなあ

前の論点を無かったことにして次の話題に食いついちゃう奴にも問題あるけど。

580 :名無しさん必死だな:04/01/10 19:53 ID:fsS6x3h+
論点すり替えは下趣味の得意技

581 :名無しさん必死だな:04/01/10 20:07 ID:ZTvAhtUe
>>434少なくとも俺はお前の1000倍ラチェットが好きだ。
ほぼ毎日、5時間以上ラチェットをして、
1では全ての武器、スキルポイント、ガラメカ、アイテムを揃え5週ほどした。
2も今四週目で武器は全て最高レベル、アイテムも全て持っている、
スキルポイントもマスターし、プラチナムボルトも全て手に入れて改造しつくした。
いつも考えてるほどだ。

582 :名無しさん必死だな:04/01/10 20:11 ID:ggq00QiX
ゲ趣味って根はいい奴だと思うぞ

583 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/10 20:17 ID:04AW4gUt
自分で自分のことを言っても。。

584 :名無しさん必死だな:04/01/10 20:19 ID:fsS6x3h+
ゲ趣味って自作自演するほど落ちぶれていたのか…

585 :名無しさん必死だな:04/01/10 20:52 ID:gFMrkChc
>>445
水銀みたいな水ってのは、無双2の川みたいのをいうんだよ。
つうかウェーブラリーはフレーム以外褒めるとこがない・・・

586 :名無しさん必死だな:04/01/10 21:02 ID:AUaDzBrD
そもそもウェーブラリーの方が水銀っぽいんじゃ。

587 :名無しさん必死だな:04/01/10 21:04 ID:yN4Y4O9Z
俺は固まる前のゼリーに見える

588 :名無しさん必死だな:04/01/10 22:52 ID:7J40w/WO
ウェーブレース程度のグラフィックならPS2でも出せるってこと

589 :千手観音 ◆uTft8WGmn6 :04/01/10 22:57 ID:N+lVfxkf
出せねえよ馬鹿

590 :名無しさん必死だな:04/01/10 22:58 ID:7J40w/WO
>>589
一度ウェーブラリーやってこい

591 :ラム-よ 土に還れ:04/01/10 23:14 ID:BTKl06L3
>>589
あ、居た。
落ちますね?

v^----------------------------------^v



592 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 23:16 ID:9gKGEanj
GCやボックソじゃ、リッリコンテンツが出せねえよ馬鹿。

593 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:20 ID:a4BHG1W5
PS2なんざDCよりへぼいからな

594 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 23:23 ID:9gKGEanj
チョソみたいな言い種だなw

595 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:26 ID:XnvwGrRH
まあいい勝負だったな今にして思うと<DCvsPS2

596 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:27 ID:fJlKSlRV
ウエーブラリーって水面に周りの環境が映ってないしょ。
ショボ

597 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:31 ID:7J40w/WO
>>596
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/game/2002/01/picture/0131wave1.jpg
http://game.goo.ne.jp/contents/title/PGMNTPDeds01016/eds01016_02.jpg
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/library/ps2/au/image/020131-2-1.jpg

598 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:37 ID:ZTvAhtUe
>>594みてみろ
http://kodansha.cplaza.ne.jp/digital/entertainment/2001_05_09/01.html

599 :ラチェット ◆xIde0d1zyI :04/01/10 23:38 ID:9gKGEanj
>>598
ウンコの臭いする

600 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:40 ID:ZTvAhtUe
>>599スペックを見ろと言ってるんだ。

601 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:40 ID:gFMrkChc
ウェーブラリーの何が駄目って波が死んでるのが駄目。
機体が走ると波がおこるが、波を起こしてる演出をかけ
てるだけで、実際に波の計算をしてないっぽい。

602 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:41 ID:kJ69fhIg
ウェーブラリーって基本的に起伏の無い波だもんな
ゆらゆらしてるってだけの

603 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:42 ID:7J40w/WO
>>601
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/game/2002/01/0131wave.htm

604 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

605 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:46 ID:gFMrkChc
>>603
実際にウェーブラリー見たことあるのか?
アレ、機体の水面への影響無いぞ。

606 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:50 ID:7J40w/WO
>>605
計算をしてないっぽいって書いてあったから、
計算はしてあるみたいよって事を突っ込んだだけ


607 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:55 ID:fJlKSlRV
>>605
ない

608 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:57 ID:7J40w/WO
まあ技術的な事はわからんからなんともいえんが、
グラフィックに限って言えばウェーブレースとそう大差は無いね
しかも60フレームだし

609 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:58 ID:UwpCSGf1
別にリアルさを売りにしてなきゃどうでもいい。
マリオカートは大げさな挙動が有ってもゲームとしてはむしろプラスだが
GTで明らかに大げさな挙動が存在したとしたら作品自体の価値が無くなる。

で、ウェーブラリーってシミュレーター系だっけ?

610 :名無しさん必死だな:04/01/10 23:58 ID:kJ69fhIg
ゲーム内容は天と地ですけどね

611 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:00 ID:vCJ0NDv/
ゲーム性の話しはスレ違いなので・・・

612 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:05 ID:wYdZBotG
ウェーブラリーと
ウェーブレースの波は計算方法がゲーム内容に大きな影響を及ぼすほどに違うので
比べることは不可能なのではないでしょうかね。

613 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:08 ID:vCJ0NDv/
>>612
ゲーム内容に大きく影響を及ぼすってなんだ?
スプラッシュで相手を転落させる、とかなら凄いな

614 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:10 ID:wYdZBotG
一辺やってみれば解ります

615 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:11 ID:ORGbU7De
この系統のゲームは、波によってコースどりが変わるんだがなあ。

616 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:12 ID:vCJ0NDv/
ウェーブレースは64版しか持ってないけど、
レビューによれば大した進化はしてないみたいね

617 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:12 ID:BKQDGDQo
ウェーブラリーってコース最大の敵は波って感じ?

618 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:12 ID:wYdZBotG
ゲーム性の話しはスレ違いなので・・・

619 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:14 ID:vCJ0NDv/
>>615
ほんとかいな
そこまでやりこんでないからそんな事考えた事もないな

620 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:15 ID:vCsY5hFu
海の色が紅く染まってゆく 無重力状態
このまま風にさらわれたい

いつも跳べないハードルを
負けない気持ちで クリアしてきたけど
出し切れない実力は 誰のせい?

止まらない未来を目指して ゆずれない願いを抱きしめて
色褪せない心の地図 光にかざそう

どれだけ泣けば 朝に出逢えるの
孤独な夜 初めて限界を感じた日

きっと恋に落ちるのは
まばたきみたいな 一瞬の情熱だけど
愛に続く坂道で 強さ覚えたい

止まらない未来を夢見て
口を閉ざし 瞳を光らせてきたけれど
もっと大きな 優しさが見えた

跳べないハードルを
負けない気持ちで クリアしてきたけど
スタートラインに立つたびに 怯えていた

止まらない未来を目指して ゆずれない願いを抱きしめて
色褪せない心の地図 光にかざそう

621 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:17 ID:vCsY5hFu
http://basuroman.hp.infoseek.co.jp/MIDI/yuzurenai.mid

622 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:19 ID:qvDjl9tp
>>621
マジックナイトの初期の主題歌ですけど何か?

623 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:20 ID:ORGbU7De
>>619
ウェーブレースを例にとると、
波の少ない・無いコースは先頭の方が速かったり、
波が荒い所では、先をいく奴のコースをトレース
すると波の影響を軽減できたりする。

624 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:21 ID:vCsY5hFu
ん 何となく↓な感じ

>いつも跳べないハードルを
>負けない気持ちで クリアしてきたけど
>出し切れない実力は 誰のせい?

625 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:29 ID:qvDjl9tp
>>624

どういうこと?

626 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:41 ID:vCsY5hFu
何となく DCとかPS2とかユーザーとか業界とか日本とかもろもろ

627 :名無しさん必死だな:04/01/11 00:51 ID:F5ZR+3oa
>>613
ウェーブレースの売りは、波の動きを計算で出してて、
波が操作性にも影響する所です。難易度を上げると波が激しくなる。

ウェーブラリーがどうなのかは知らんが

628 :名無しさん必死だな:04/01/11 01:34 ID:/oHc6nfL
>>625
やった!!! つれた(;゚∀゚)=3
つりって楽しいかも( ´∀`)ニヤニヤ

629 :名無しさん必死だな:04/01/11 01:42 ID:rjb5BUuO
PS2=勝ち組
DC=負け組
GC=負け組
XB=うんこ

630 :名無しさん必死だな:04/01/11 01:45 ID:JqpsmsSk
>>624>>628
本気で意味が分からん。

631 :名無しさん必死だな:04/01/11 01:47 ID:rjb5BUuO
所詮、家庭用ゲーム機の性能なんてPCには遠く及ばないのだから
ソフトの種類が豊富な方がいい。
というわけでPS2が総合的にみて最適といえるだろう。
他のゲーム機はバランス悪すぎ。

632 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 03:05 ID:8sBN4mGr
霊アースでつか? つ∀・)ニヤ


ウェーブレースより
パワージェットレーシングのほーが
よいですぞよ 
なごなご(・∀・)

633 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 03:06 ID:8sBN4mGr
>>631
まともにサターンが動くPCも少ないけどね
つ∀・)ニヤ

634 :名無しさん必死だな:04/01/11 03:11 ID:F5ZR+3oa
PS2は低性能な上にまとまってなく
労力かかりすぎなのが問題であり
ソフトが多いのはハードの功績では無い。

635 :名無しさん必死だな:04/01/11 03:12 ID:F5ZR+3oa
あとは、ロード時間などの使いやすさぐらいはマトモじゃないとな。

636 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 03:20 ID:8sBN4mGr
そしてソフトメーカーはPS2でソフトを販売し、
他機種よりは売れたとしても
その労力に応じた売り上げは得られないであろう。

そしてその労力の大半はゲーム性を高めるためではなく
他機種であればまったく触る必要のない基礎部分のチューンであろう

つ∀・)ニヤ

637 :名無しさん必死だな:04/01/11 03:57 ID:rjb5BUuO
>>636
負け犬の遠吠えみたい
素直にPS2のゲームを楽しめばいいのに

638 :名無しさん必死だな:04/01/11 03:59 ID:F5ZR+3oa
素直に楽しんでも不満が残る

639 :名無しさん必死だな:04/01/11 07:55 ID:oUQC+t1D
PS2のせいで糞ゲー増えすぎ(ワゴンにはいりきらねーぞ)



640 :名無しさん必死だな:04/01/11 10:13 ID:czy1MHR1
PS2のハッタリには困ったもんだけどそれでよくもとなごはセガ信者なんてやってられたな。
メガドラはSFより色数少なかったしサターンのポリゴンのショボさは酷かったと思う。
当時バーチャ2やってた俺は鉄拳2買った弟によく絵があまりキレイじゃないねと言われて苦汁なめてたし。
あの頃のゲームは面白かったけどハードの性能についていくもとなごならなんでセガ信者になってしまったんだ?

641 :名無しさん必死だな:04/01/11 10:37 ID:XM1wka8l
>>640
なごじゃないけど反論ね。

メガドラ   1988,10,29発売
スーファミ  1900,11,21発売
二年以上違ったらそりゃ違うわ。PS2とX箱の性能比べてみ?

それとサターンはポリゴンも出せる汎用ゲーム機、PSはポリゴン機だから違って当然。
悔しかったら弟に2D格闘の画面を見せてやりゃあよかったのに。
カプコンのやつでもかなり違うけどSNKのやつだと一目瞭然。逆に笑い返せてたのにね。

642 :名無しさん必死だな:04/01/11 10:39 ID:XM1wka8l
間違えた・・・
×1900
○1990 ね。スマソ。

643 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 10:45 ID:8sBN4mGr
誤解でつよ
なごはハード性能が高いから好きなのではないのでつ
開発者の魂が込められた結晶が美しくて好きなのでつ

そーゆー意味でPCEは好きですた。
でも
SFC/PSは映像面は強くても処理能力に問題ありでバランス悪いし
MD/SSは処理能力に強いけど映像面が弱かった。
だから基本はずっと中立ですたよ。
ややMD/PS派だったかな?程度

そしてDCは、今見るといろいろ細かいところで不満はあるものの
1998年のハードとしては、ほぼパーヘクツなダイアモンドでつた。

PS2はPSに金メッキしただけでつた。
魂などいっさいなし、開発陣もいやいや作らされた感じ。

X箱は・・・・
なんとなく力技で荒削りっぽいとこはあるけど
求めているもんは、ほぼ実現してくれてる。
まれにフリーズするのが玉にキズ 
つ∀・)ニヤ


644 :名無しさん必死だな:04/01/11 10:59 ID:czy1MHR1
>>641
2D格闘はべつに見たけど何も言わなかったな。
ロード早いとは言ってたけど。
2Dは見た目的に凄さが伝わりにくいと思う。
XBOXはGC先に買ってたからそれほど衝撃的なもんではなかったなー。
御伽百鬼のエフェクトの効果は凄いと思ったけど。

>>643
もとなごのPS2の叩き具合見てると普通に中立の人がやることには見えなのですが。

645 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 11:07 ID:8sBN4mGr
MD/SFC
SS/PS
の時は中立という意味でつよ

DCの時はDC派だったし(今も)
現在はX箱派でつ。

PS2は中身ともなってないくせに、DCを踏みにじり今の地位にあぐらかいて
DC未満のソフト乱造し、あまつさえゲーム業界の方向性すら捻じ曲げているから
叩いて踏みつけぶん投げて窓から落として車で轢いているのでつ

とか書くと、
「DCは自爆しただけだ」 とかレスされるけど
マスコミ総動員して「DCの数十倍の性能」とか
幼稚園児に「DC知ってる」

つ∀・)ニヤ

646 :名無しさん必死だな:04/01/11 11:14 ID:czy1MHR1
>>645
そーか・・オレじゃ何言っても無駄みたいだから敗北宣言しとくわ・・・
DCはCMとか痛すぎだったよな。自虐的すぎるというかネガティブというか。
あれで買わそうとするのは間違いだよな。

647 :名無しさん必死だな:04/01/11 12:10 ID:XM1wka8l
>>644
弟さんは格闘ゲーヲタじゃなくて普通のゲーム好きみたいですね。
PSの2D格闘はフレームが少ないうえにスプライトが使えずZ値0ポリゴン使ってたから
明らかに(見た目も挙動も)変だったんだけど・・・

まあ今時のゲーム機も同じ手法だけど処理能力が違うからね。


648 :名無しさん必死だな:04/01/11 15:47 ID:DxBMhM6U
発売前のパンフレットにスーパーコンピュータ並の性能と書かれていた
どう考えても「嘘、大げさ、紛らわしい」のJAROだと思うが・・・


649 :名無しさん必死だな:04/01/11 15:51 ID:I5zUtN0k
ドリームキャストは見た目だけで、(まさにCRTをマンセーするような見た目重視派)
実質、性能は引い。

バーチャファイター4が移植できない(by香山氏 & AM2)

650 :名無しさん必死だな:04/01/11 15:53 ID:I5zUtN0k
>>646
今でも懐かしい。

「ねぇねぇ、あれって湯川専務じゃぁ〜ん。」
「うわぁ〜、すげぇ〜」

何がすごいやらw
もっとゲームの本質を語れよw

651 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/11 15:55 ID:9FIL/W88
ヴァンパイア、PSVS ゴミ
ハンター、SSVS 完全移植じゃないけど良い感じ
セイヴァー mame推奨
スパIIX トレーニングモードのあるDC
zero、zero2 リリースタイミング的にPS
zero3 稼動期間が長いのでDCかSS
SNKゲー ネオジオROM

652 :名無しさん必死だな:04/01/11 15:55 ID:I5zUtN0k
外箱一面に、「湯川専務の顔がドアップ」があるゲームハードに
将来性は無いなと感じ、プレステ2を買いました。
(もちろん、そのチョイスは成功しましたが)

653 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 16:17 ID:8sBN4mGr
げしゅみよ
やけにはしゃいでるね


「プラズマ液晶」 つ∀・)ボソ

654 :名無しさん必死だな:04/01/11 16:36 ID:122HxGNX
>>625って何年前のカキコなんだ?

655 :名無しさん必死だな:04/01/11 16:37 ID:rjb5BUuO
DCは先に発売しておいて、後出しのPS2に負けたのだから
言い訳できないよ。
自分のお気に入りのハードが死んだからって、敵対ハードを
こき下ろすのはどうかと思う。
DCが駄目だったのはPS2とは関係ないんだし。

656 :名無しさん必死だな:04/01/11 16:41 ID:I5zUtN0k
もとなごは、きつーいセガ信者だからね。

単なる負け信者の遠吠えだよ。

657 :名無しさん必死だな:04/01/11 16:50 ID:nAgdYR8+
もとなごもID:I5zUtN0kもキショイ。

658 :名無しさん必死だな:04/01/11 16:53 ID:rjb5BUuO
セガ信者って、ハードの性能を重要視する風潮があるよね。
でもさ、DCってそんなに優れたハードだったっけ?
SSと互換性があれば、もう少し高く評価出来たんだけどな〜。

659 :名無しさん必死だな:04/01/11 16:57 ID:LdXa6t4t
>>658
GCよりつくりやすかったらしい
そりゃPS2で苦労するはず

660 :名無しさん必死だな:04/01/11 17:01 ID:I5zUtN0k
>>658
バーチャファイター4が移植不可能。

661 :名無しさん必死だな:04/01/11 17:03 ID:G3ipKbez
色数はたったの15色だしねぇ。

影つけたりして、必死に誤魔化しているがやっぱり見りゃわかるよ。
作り手も、そうだなぁ、今時こんな減色作業なんてやりたないわなぁ。

662 :名無しさん必死だな:04/01/11 17:04 ID:nsOic+B4
ゲ趣味はバーチャファイター4がホント好きだな

663 :名無しさん必死だな:04/01/11 17:06 ID:G3ipKbez
PS2にバーチャファイター4が出たのが余程うれしかったんだねぇ。ゲ趣味

664 :名無しさん必死だな:04/01/11 17:24 ID:O8hmRMrp
AM2がダメならるつぼゲームスにつくらせりゃよかったのにな。わはは。
というような話は関係ないわけよ。ハード撤退が決ってからVF4をリリースする、
なんて、できないわな。おれが香山だったとしても言い訳を用意するだろうと思う。
しかしVF4はDCで出なかったし香山&AM2は作れないと言った。これは事実だ。
事実が目の前にあるのなら仮定はひっこまざるを得ない。セガファンは涙を飲もう。
そして、涙をふいて、さあ、斑鳩で遊ぼうじゃないか。


665 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/11 17:29 ID:QnZwH21B
×嬉しかった
○典型的な例をそれしか知らないから繰り返し使わざるを得ない

666 :名無しさん必死だな:04/01/11 18:03 ID:rjb5BUuO
セガはこれからPS2でゲームを発売していかなくちゃいけないんだから
あんまりPS2の悪口をいうものじゃないよ。
間借りをさせてもらっているのだから、有難く思わなきゃ。


667 :名無しさん必死だな:04/01/11 18:04 ID:ROH6ntgz
出たよ。お得意の恫喝が。

668 :名無しさん必死だな:04/01/11 18:15 ID:RTTJUT5h
>>666
ぷよぷよフィーバーをPS2先行発売して貰った見返りがあの糞CMじゃ、セガから見放されますよ。>SCE

669 :名無しさん必死だな:04/01/11 18:25 ID:rjb5BUuO
セガってPS2だからとあからさまに手を抜いてるから
このままだとPS2ユーザーからも見放されちゃうかもね。


670 :名無しさん必死だな:04/01/11 18:32 ID:ROH6ntgz
今度はセガに責任転嫁か。

671 :名無しさん必死だな:04/01/11 18:44 ID:dphvUREE
セガはPS2で手を抜いているというより
開発が難しいハードに慣れてなかったって感じ。
今年あたりからまともなソフトが出るんじゃないの。

672 :名無しさん必死だな:04/01/11 18:48 ID:Eo76A7Cd
よくこんなので無駄な部分に力入れて作ってたなと思っただろーな

673 :名無しさん必死だな:04/01/11 18:52 ID:ROH6ntgz
開発の難しいハードにはなれてるだろ。
次から次へと仕様が変わるアーケードでずっとやってきたんだからさ。
ま、歴代のセガハードと比較してPS2が設計思想的に劣ってるんなら仕方ないが。

674 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/11 19:04 ID:9FIL/W88
セガハードの思想と言うと高コストでメモリたくさんなハード??

675 :名無しさん必死だな:04/01/11 19:09 ID:OcCEbvUx
セガハードの思想というと・・・
・無駄にCPUを複数積む
・16ビットを32ビット級とハッタリかます
・ドリカスを128ビットだと勘違いさせる紛らわしい表記
などが思い浮かびますね。

676 :名無しさん必死だな:04/01/11 19:11 ID:rjb5BUuO
短命使い捨てですか?
アーケードメーカーらしい潔いゲーム機だとは思うけど
家庭用じゃ通用しないよね。

677 :魔法のおっさんお茶目なはわゆうw:04/01/11 19:17 ID:qvDjl9tp
今年あたりからまともなソフトが出るんじゃないの。

無理、今のセガの技術力じゃ。
てか、一番のネックはVRAMなんだけどね?
この問題さえ改善されれば良作がポンポン出てきそうな予感がする。
セガ以外の会社にもいえることだがね。

678 :魔法のおっさんお茶目なはわゆうw:04/01/11 19:21 ID:qvDjl9tp
HDD
スロット増設とかで対応できないものなのかね?
PS2は、、。これだから、PS2は(ry


679 :名無しさん必死だな:04/01/11 19:24 ID:KDRv5dP5
>>678
ハァ?
それはHDD部をもう一台買えば解決なんじゃねえのか?

680 :魔法のおっさんお茶目なはわゆうw:04/01/11 19:27 ID:qvDjl9tp
いや、だからHDDの変わりに増設メモリを差し込んで対応(バージョンUP)
できないのかなってこと。

681 :名無しさん必死だな:04/01/11 19:34 ID:IGwG79Hu
A君のPS2はVRAMがデフォルトの4Mだけど、
B君のPS2はVRAMが8Mです。

メーカーはどっちを基準にゲームソフトを作ればいいの?

682 :名無しさん必死だな:04/01/11 19:35 ID:lJKbGXcD
PCと同じで、必須が4、推奨が8って表示すればいいんでねーの?

683 :名無しさん必死だな:04/01/11 19:42 ID:IGwG79Hu
>>682
開発サイドがかなり大変だとおもうが。
あとメモリ関連の拡張スロットを搭載するだけで、コストが上がるでしょう。

684 :名無しさん必死だな:04/01/11 19:44 ID:0IiPv9t5
8年前うちにあったパソコンのVRAMが4Mだった。

685 :名無しさん必死だな:04/01/11 19:46 ID:lJKbGXcD
まぁ昔のNEC製のPCにはVRAMのメモリだけ拡張できたりしたものですよ。
>>683
PCでは普通の事なので別段開発に負担がかかるとは思えませんよ。

686 :名無しさん必死だな:04/01/11 19:50 ID:p61j8akC
PS2は混載メモリなので全然違う

687 :名無しさん必死だな:04/01/11 19:52 ID:lJKbGXcD
PS2の話だったんですか…

688 :名無しさん必死だな:04/01/11 19:52 ID:0IiPv9t5
箱やGCと比べるとその差はあきらか。
画面が汚くて、暗い色調。

箱やGCはぱっと明るく、派手で繊細な画面。

689 :名無しさん必死だな:04/01/11 19:59 ID:22vZljGO
GCは16ビットカラーなのでコントラストが悪く原色が強くなる。
Rの例でもあるが、車体のメタリック感の様な表現が綺麗に出せない。

690 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:01 ID:IGwG79Hu
PS2って何ビットカラーなの?

691 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:02 ID:rjb5BUuO
VRAMが増やせないのはコストが高くなるからでしょ?


692 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:02 ID:B/14A5Ch
2

693 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:03 ID:JJicyspp
>>690
32

694 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:05 ID:lZDt4VTy
まあな。
ゲーム製作が困難=設計思想が粗悪・幼稚・低レベル
って事だからな。
セガハードなんてムダにCPUを複数積んだりはちゃめちゃな事してるけど、
きっちりゲームは仕上げてくる。
これは設計思想が優れている証拠。
じゃじゃ馬でも乗りこなす優れたアーキテクトが居る(た)と言いきって良い。

695 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:10 ID:IGwG79Hu
32ビットカラーなんだ。
じゃ、何でプレステ2は画面が暗く単調なの?
テクスチャーあたりで使える色が限定されてるとか?

696 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:10 ID:1/4g1/45
ゲーム製作が困難=開発者の技術レベルが低いだろ
セガのPS2ソフトは明らかに他の大手より2〜3年技術レベルが遅れてたからな。
VF4とVF4エボのロード時間の差を見れば明らかだ。
最初からそれができなかったセガは、やはり特別技術力があるわけでもなんでもない。

697 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 20:13 ID:8sBN4mGr
PS2なんかゲームのためのハードではなく、
課題に出されたピーク値をたたき出すためだけに
こねくり回されたハードだろうからね。

その後のソフト開発などしったこっちゃないってゆーのが
本音なのではないだろーか?

698 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:14 ID:lZDt4VTy
>>696
> ゲーム製作が困難=開発者の技術レベルが低いだろ

違うよ。
一般的にPS2は他ハードに比べてゲーム製作がダントツに困難だと言われてる。
これは設計思想が他社と比較して稚拙だからだよ。

699 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:14 ID:co888MOR
>>695
色を多く使うとそれだけデータ量が増えるから

700 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:17 ID:IGwG79Hu
単にVRAMが少ないってことだね。
PS2はVRAM容量が多くて、テクスチャー圧縮でもあれば、
綺麗になったってことだろう。

701 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:19 ID:8SVoc7nP
GC=16bitカラーのソースプリーズ

702 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 20:20 ID:8sBN4mGr
>>700
それにより解決するのは
チラツキが減って、やっとテクスチャがDC並みになるというだけ。

バグをつぶしたり
バランスとったり
システムをリテイクしたりという
ゲームとしてより面白くするための過程は全ハードの中で
その作業がいやになるほど一番面倒なのは相変わらず。

なごなご(・∀・)

703 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:20 ID:IGwG79Hu
三上さんがPS2は駄目ハードと罵ったのも間違いではないわけだ。

てか、久多良木さんってゲーム開発に関して、
詳しく知ってるのかな?
押しの強い人だろうから、自分の描いたようなハードにならないと気がすまない性格だろうね。
PS2が駄目なハードになったのはそこら辺では。

704 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:21 ID:B/14A5Ch
それに時間を取られてんだよね

705 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 20:24 ID:8sBN4mGr
むしろ、それをするのがイヤなので
やってないというのが正しいのでは?

なごなご(・∀・)

706 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:24 ID:OfmQNpEu
今時、PS2の開発が難しいなんて言ってるメーカーはクソゲーしか作れないメーカー
例えばセガみたいにな

707 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:25 ID:rjb5BUuO
つーか、PS2でソフトを作るのが嫌ならどっかいけよ。
セガなんていらねーよ。

708 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 20:27 ID:8sBN4mGr
>>706
そりゃまったく逆ですよ

PS2ですごいものを作ろうとすればするほど
開発が難しくなっていくもんだ。

簡単にほいほい作ってくるメーカーは
ドリキャス未満・・・・・とゆーかPS並みのソフトしかリリースしてこないもんだよ。



709 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:27 ID:HDocyevK
>>701
オレも不思議に思って調べてみたんだがGCは24bitカラーのようだ

710 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:27 ID:IGwG79Hu
ただ、PS2はドラクエが出るからね。

俺個人的には、マイクロソフトが好きで、
MSのコンシュマーハードにはかなり期待してたんだけど・・・。
どうも、オタクな人が事業部を仕切ってるようで・・・。

次世代MSのハードも、おそらく同じ結果になるだろうと予測される。
だから、消去法でSCEをチョイス・応援するほうが賢いんだよね。

711 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:30 ID:IGwG79Hu
実際にゲームキューブ持ってるし、ソフトも買いましたからわかりますが、
ゲームキューブの発色は綺麗ですよ。

どのハードも一長一短がありますね。
ゲームキューブはコントローラに問題がありすぎるし、
XBOXはイメージが悪すぎるし、
PS2は開発が難しい。

まぁN64自体も開発は難しかったわけですから、
PS3において、その点を改善してくれれば、SCEには文句はないですよ。

PS3でも同じ過ちを繰り返すならば、ちょい問題だけども。

712 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:32 ID:lJKbGXcD
もとなごはゲ趣味の召喚装置か?

713 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:34 ID:rjb5BUuO
セガって、あれだけ馬鹿にしてたPS2になんでソフト作ってるの?
身代わりが早いというかなんと言うか。
企業としてのプライドがないのかな?

714 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:34 ID:IGwG79Hu
いや、もとなごみたいな人がXBOX事業の広告を担当してるから、
XBOXは駄目だと言いたいわけ。

佐伯さんが、XBOX事業での宣伝・イメージを担当してくれると、
いいのだが・・・。

715 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:35 ID:h5prnsO/
妊娠はGCのマッハバンドが見えないらしい・・・。

716 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:35 ID:mCHfoSGs
>>712
2人で1セットなんだよ。
ていうか周知の事実だが。

717 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:36 ID:IGwG79Hu
>>713
香山さんという人が路線変更したのでは?
いままでのセガ信者相手の商売では、飯が食っていけないとさすがに気づいたんでしょうw

いいと思いますよ。
路線変更として。

718 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 20:37 ID:8sBN4mGr
>>716
じょーだんでもやめてけれ


綾波レイさんご懐妊おめ

719 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/11 20:39 ID:9FIL/W88
その香山も懐妊されたしめでたいめでたい。


720 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:39 ID:SEwG4L8C
>>715
ルイマン、ぶつ森、ピクミン、バイオなんか、すごく目立つよな。
ゴミだらけでコントラスト悪すぎ。

721 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/11 20:42 ID:9FIL/W88
16bitってのは、これの話だべか?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011003/kaigai01.htm


722 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:42 ID:IGwG79Hu
さっき知ったけども、
DCって、CPUが128ビットであるかのように見せかけてたって本当?

723 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:45 ID:IGwG79Hu
そういえば、セガサターンのときも、
CPUのビット数をごまかしてたような・・・。
気のせいかな?

724 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 20:45 ID:8sBN4mGr
>>722
絶対にさっき知ったんだな?
ウソじゃないな?

プラズマ液晶 つ∀・) ボソ


725 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/11 20:46 ID:9FIL/W88
ドリームパスポートのSSLが128bit対応という事で
別に嘘じゃないんじゃないの?

726 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:46 ID:HDocyevK
>>715
>>720

詳しく教えて、ググったらマッハバンドってのは目の錯覚のようだけどそれとGCがなんか関係あるの?

727 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:46 ID:Bqo9yTZj
GCはなんかモロモロしてると思ったら16bitカラーなのか
ピクミンのロケットで宇宙に上がる時の空とか、ピクミンの
ドアノブやライトなんかもグラデーションが悪いよね


728 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:48 ID:rlDNm/XQ
Quadro FX3000を買えばグラフィックの問題は完全解決。買いましょう

729 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:49 ID:HDocyevK
>>727
いや一応仕様書では24bitみたいよ
http://www.nintendo.co.jp/n10/news/000824/a.html

730 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:49 ID:IGwG79Hu
あぁ、そうw
本当みたいね。

メモメモ・・・w
あのさぁ、DCに関するハッタリ情報を教えてよ。
いろいろと欲しいからさぁ。

いまのところ、
・VF4移植不可能(AM2より)
・128ビット偽装疑惑

731 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:50 ID:IGwG79Hu
でもさ、嘘ついてまで、128ビットとしたかったというのは、
明らかにPS2を意識してたんだよねw

732 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/11 20:52 ID:9FIL/W88
1998年の頃はまだbit=性能と言う風潮があったので
それを意識したのでわ。64bitより性能が良いマシンとなると128bitと言う事になりますし。

733 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 20:53 ID:8sBN4mGr
DCよりPS2有利説がほとんどないから
下趣味の中の人も大変だなw


734 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:55 ID:7NG5UZ9N
>>726
とりあえず、おまいのPCの表示を16ビットカラーにしてみろや。

735 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:58 ID:HDocyevK
>>734
色が徐々に変わっていく時の段々のこと?

736 :名無しさん必死だな:04/01/11 20:58 ID:IGwG79Hu
なんか噂では、16ビットのCPUと16ビットのCPUを2つ搭載すれば、
32ビットになるみたいな、小学生みたいな嘘をついたとかw

ヤフー掲示板に書いてあった。

737 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/11 21:00 ID:9FIL/W88
御大はパータッチの法則をしらんのか。


738 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:01 ID:rjb5BUuO
>733
DCはSSと互換性が無い時点で終わり。
だからまったく売れなくて急遽1万円値引きしたでしょ?
それでも売れなくて9900円なんて捨て値で販売せざるをえなかった。

739 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:01 ID:dFbDT7bX
64ビット級次世代マシン
セガサターン!!!!

お前等ガキは知らないかもしれないが
土星人が自転車で営業してたんだよーーーーーーッ!!(小池一夫風)


740 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:03 ID:IIJ8gPkZ
セガってハッタリ体質があるんだよな。
中も昔雑誌のインタビューで「これはMDだからできたんです」とか自慢気に豪語していて
インタビュアーに「でも、SFC用に最初からプログラムを組み直せば同じ様なことはできますよね?」
とツッコミ入れられて「そ、それはそうですが・・・」と絶句してたのを読んだことある。

741 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:04 ID:lZDt4VTy
SS互換とかいう問題か?
話題性先行の売り方に問題があっただろ。
湯川専務をTVタックルに出したりさ。

742 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 21:05 ID:8sBN4mGr
しょーがないので下趣味に教えてあげる

・スーパーコンピュータ並の処理能力
・グラフィックコンピュータをしのぐ映像表現
・髪の毛一本一本描写可能
・ポリゴンではない、今後は粒で絵を描くレベルに
・今後のアップデートにより高級DVD再生機並のプログレッシブに対応

つ∀・)ニヤ

743 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/11 21:05 ID:9FIL/W88
DCも結構奮発したハードだったのに、それにSS互換なんてつけた日には
凄いことになってたんじゃ。。。

744 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:09 ID:lZDt4VTy
>>740
でもベアナックル2や3はSFCでは無理なのも確かだしな。
中の言いたい事はそういう事だろ。

745 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:16 ID:rjb5BUuO
DCの人気の無さは、異常だったからなあ。
9900円にまで値下げしても捌ききれずに
あまった部品が安価にパチンコ屋に売却されたって話しだし。

746 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:17 ID:6+nTwPAC
げ、GCの公称スペックに24bitカラーなんて大嘘が。
本当はYUV16bitカラーなのに。

747 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:17 ID:HDocyevK
で、GCだとどうしてマッハバンド(色の段々?)が出やすいの?

748 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:21 ID:122HxGNX
ID:rjb5BUuOはなんだか
必死で一日中セガ叩いててキモチワルな

749 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:23 ID:rjb5BUuO
>>748
じゃあそろそろ退散するかな
飽きてきたし。

750 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:26 ID:6+nTwPAC
>>747
バックバッファをメインメモリにとっており
その際にメインメモリの節約のためにYUV16ビットカラーに変換しているから。
そのためにとなりあうピクセルとUまたはV情報を共有しているから。

751 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:27 ID:8SVoc7nP
>本当はYUV16bitカラーなのに。
そーずぷりーず

752 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:28 ID:6+nTwPAC
>>751
妊娠はもはやジュリアン発言さえ忘れたのか。
都合の悪いときは無視ですか?

753 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/11 21:28 ID:9FIL/W88
PS2の噂の4bitテクスチャは減色してるわけじゃないから、
マッハバンドとやらが出ないとかそういう事?

754 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:31 ID:6+nTwPAC
>>753
表示カラーとテクスチャの色数は別問題では?
ってかそれこそ4bitテクスチャの話のソースはいままで一度も出てきてないのだが。

755 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:32 ID:HDocyevK
>>750
Thx今ググッてて丁度同じ結論にたどり着いた。
RGBで生成したものをYUVに変換するとマッハバンドが出やすくなるみたいね。
ただYUVに変換してるだけで基本は24bitのようだけど。分解能が多少落ちるとか。

756 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:34 ID:122HxGNX
>>749
レスの早さもキモいな
さよなら時代遅れのハッタリチンカス野郎

757 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:44 ID:8SVoc7nP
つまり、GCは分解能が犠牲になる代わりに、同色の明暗の変化が表現できると言うこと?

758 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:45 ID:6+nTwPAC
>>757
意味がわからないな。
分解能が犠牲になるから明暗の変化が表現できないんだろ。

759 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:47 ID:8SVoc7nP
分解能というのは、グラデーションの滑らかさを言うわけでしょ。
じゃあ、なんのためにYUVにするの?輝度情報を付加する為じゃないの?

760 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:49 ID:2QZxLWxK
データ量を減らすためだろ?

761 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:50 ID:6+nTwPAC
>>759
何のためってさっき書いただろ。
使用するメモリの節約だ。
そもそもRGBで輝度情報が考慮されて無いとでも?

762 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:51 ID:8SVoc7nP
>>760
処理自体はRGBベースなんだから、データ量の節約にはならないと思うんだけど。

763 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:55 ID:6+nTwPAC
>>762
GCにはVRAMがフロントバッファ分の2Mしかない。
ここではRGBで処理が行われている。
バックバッファはメインメモリに格納される。
しかしたった24Mしかメインメモリがないので
YUV16bitに圧縮される。
ここまで言えばおわかりか。

764 :名無しさん必死だな:04/01/11 21:55 ID:2QZxLWxK
>>762
VRAMじゃなくてメインメモリ上のデータ量

765 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:01 ID:8SVoc7nP
>>763
GCのVRAMが2Mとか言ってる時点で説得力無いよ。
フレームバッファは2Mだけど、それは生成された画面情報をためるためのもので、
フルカラーのVGA画面を2枚置くのにちょうどいいサイズなんだけど。
現在VRAMと呼ばれている性質のものはメインメモリ内で管理されているよ。

766 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:02 ID:HDocyevK
>>763
RGB24bitをYUV16bit変換してるソースが見当たらないんだけど。

24bitで生成して16bitにしたら意味なくねーか?

767 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:05 ID:6+nTwPAC
>>765
おいおい、説得力ないよとかいわれたよ。
懇切丁寧に教えているつもりでいたのに
説得ですか。
いいかい、簡単な計算だ。
2MにフルカラーのVGAでどの程度消費するか数えられる?

>>766
YUVを理解しているのか?まずはそれからだ。

768 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:09 ID:HDocyevK
>>767
輝度云々で色を表示する方法だったかと。
後は暇な時にでも学んでみます。

769 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:12 ID:6+nTwPAC
>>768
何のために輝度で表現するのか?
それは人間の目の特性を利用して少ない情報量でも十分な表現を得るためだろ。

だったらRGB24bitからYUV16bitへの変換は意味があるだろ。

770 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:14 ID:8SVoc7nP
>>767
640*480*24bit=7372800bit=921600byte=約1Mバイト
2Mあれば、2枚はいるよ。

771 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:20 ID:WqTKP/6+
一般人から見たらDCもPS2もGCもXBOXも言われなけりゃ画像表示能力の差の違いがわからないぞ。
それにしてもXBOXはもっと画面鮮やかなら良いのになせっかくの高性能もボケた画像で台無しにしている。

772 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:21 ID:6+nTwPAC
>>770
Zデータは無視ですか?

773 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 22:21 ID:8sBN4mGr
D4で接続すれば万事解決♪

774 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:22 ID:8SVoc7nP
PS2の起動画面やメモリ管理画面のマッハバンドは何が原因なんだろ

775 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:24 ID:iuSBjDsc
VF4がDCに移植できないなんてあたりまえだろう
DCと設計コンセプトが同じ業務用基板それも上位機種の基板だし

アンチはもっと調べてドリカスを叩こう、情報クレクレで口をあけて待ってるだけじゃ成長しない

776 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:24 ID:8SVoc7nP
>>772
フレームバッファにZデータを入れる意味が分からないけど、
それでも1枚入るでしょ。

777 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:26 ID:HDocyevK
>>769
学んでみたよー
なんつーかRGBとYUVは根本的に違う。
YUV422とかYUV411とかYUV9とか、YUVそのものはデータを圧縮する代物っぽい。
YUV16bitとか32bitとかはグーグルでもほとんどかかんなかったから、
同じ単位で括れるものじゃないみたいですね。

778 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:27 ID:6+nTwPAC
>>776
もうおばか過ぎて相手してられません。
勉強してから書き込みしてください。
どうしてこう現実と乖離していることを平気で書き込めるのか。

779 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:30 ID:6+nTwPAC
>>777
YUV422では1ピクセルあたりのデータ量が16bitなので
YUV16といいます。これは一般的な表現。
ってかYUV422に限らず1ピクセルあたりのデータ量が
16bitならYUV16といいます。

780 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:30 ID:8SVoc7nP
>>778
Zデータが24bitなら、24bitのカラーデータと合わせて、2Mに納まるでしょ?

781 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 22:31 ID:8sBN4mGr
なんとまぁビンボな話で・・・・

いや、メモリビンボは嫌いぢゃないでつけどね
つ∀・)ニヤ

782 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:32 ID:6+nTwPAC
>>780
最後にひとことだけ
だからそれだけの量ならバックバッファしかはいらないでしょうが。
話がループしたので初めから読み直したら・

783 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:33 ID:6+nTwPAC
ひょっとして
いまどきダブルバッファの話から始めなきゃ駄目なのか?

784 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:34 ID:1AE0nUBU
そういえば、PS3はPS2の1万倍の性能です、って言ってた時期があたな。すぐに撤回したけど。馬鹿か。

785 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:34 ID:8SVoc7nP
>>782
>だからそれだけの量ならバックバッファしかはいらないでしょうが。
フレームバッファですから。
そもそもフレームバッファをVRAMと表現したことに意見したの。


786 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:37 ID:6+nTwPAC
>>785
本当に何も理解していない頭悪そうなレスだな。

787 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:40 ID:HDocyevK
>>779
Thx、データをYUV422で表示したものがYUV16ってことですね。
RGBとYUVの変換式とやらも見つけたけど難しくて訳わかんね。
でも少し賢くなれました。

788 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:46 ID:8SVoc7nP
>>786
知識がないのは認めるけどね。
PS2のVRAM4MとGCのフレームバッファ2Mを同質に見ている人がいるようなので、
口出ししてみました。それだけです。

789 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/11 22:47 ID:8sBN4mGr
VRAM 8Mのドリキャスからみれば
鼻ホジホジものでつな


なごなご(・∀・)

790 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/11 22:50 ID:9FIL/W88
XGA解像度を出せるXBOX、PS2>>>VGA止まりのDC

791 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:50 ID:8SVoc7nP
>>789
それはテクスチャキャッシュでしょ。
もの凄いのは確かだが。

792 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:51 ID:8SVoc7nP
>>790
PS2って、いつの間にD4出力に対応したんだ……

793 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/11 22:55 ID:9FIL/W88
えっと、えっと、linuxkit上で動くゲームとか(?)

794 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:56 ID:iuSBjDsc
XGAはPS2LINUXのときだけ出せたような?
あんま意味ないね

795 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:56 ID:KuIT9w58
あ、彼女が突然来たから
相手するね。

明日の夜また会おう。

796 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:56 ID:0IiPv9t5
DCのVRAMは32Mだろー。

797 :名無しさん必死だな:04/01/11 22:57 ID:IpuszrAj
RGB→読んで字の如く、red,green,blueの3色の強さで表す。
YUV→こちらは様々な形式があるが輝度信号(Y)と、輝度信号と
赤色成分の差(U)、輝度信号と青色成分の差(V)の3つの情報で色を表す。
ちなみにTV放送の古典的YUV(YCbCr)はの例は以下のような感じ。
Y,U,Vの信号は全てRGBの各成分を一定の割合で含んでいる(含み方は違う)
つまりY=aR+bG+cB,U=dR+eU+fB,V=gR+hU+iB
この連立方程式を解いてRGBに復元する。
Y,U,Vの違いはa-iの係数の重み付けによって生じる。
重み付けによってYが輝度,Uが青み,Vが赤みを表す。これは正確にはそれ
を多めに含むという意味。
すなわちYUVでは明るさと色味は3要素に分散して保持されており分離して
いない、そこでYC分離という技術が必要になったりする。

798 :名無しさん必死だな:04/01/11 23:00 ID:8SVoc7nP
>>793
DCのVGA出力はD2出力と同じように見るべきであって、
内部処理における解像度はまた別に考えた方がいいのでは?

>>796
どこに積んでるんだよw

799 :名無しさん必死だな:04/01/11 23:12 ID:IpuszrAj
>>798
DCの場合、推測なんだけどインターレース時のフリッカーを押さえるため
どうやらVGA解像度であらかじめ描画してしまっているのが多いらしい。
それを使ってフィルタリングしているみたい。
少なくともVGA出力の場合はアップスキャン等では絶対に無い。ピュアなVGA
の絵が出ているので内部でもVGAで行っている。

800 :のりしお:04/01/11 23:13 ID:wk/WmQv4
>>730
VF4については、『キャラモデリングをPS2のまま』では
背景が描けなくなるので移植不可能っていう
かなり強引なものですね。
んじゃ、なぜSSにVF2が出せたんだ?と言いたい。
DCの表示性能(70万ポリゴン)に合わせた絵造りを
すりゃいいだけなのにね。

もうひとつは
「SH4=128ビットグラフィックエンジン搭載CPU」
いうやつかな。
ちゃんと128ビットバスのマトリクス演算器を内蔵してるそうです
のでウソではないです。
紛らわしいのはたしかですが。


801 :のりしお:04/01/11 23:16 ID:wk/WmQv4
>>736
サターンを64ビット級とか言ってたやつですね。
これはべつに「32ビットCPUをふたつ搭載で64ビット」
と言っているのではなくて「全体の性能として
64ビットクラスのマシン」だと言いたかったらしいです。
他にもたくさんのチップ(SH1とか68000など)を搭載してますからね。

MD用のスーパー32Xが32ビットマシン
(32ビットCPUのSH1をふたつ搭載)なので
それとの差別化をしたかったのではないかな。

ちなみにPSも
「全体の性能を単一CPUに換算すれば64ビット以上だ」
と発言していました。

802 :名無しさん必死だな:04/01/11 23:18 ID:2QZxLWxK
ジャガーは何ビットだっけ?

803 :名無しさん必死だな:04/01/11 23:18 ID:RTTJUT5h
>>730
> ・128ビット偽装疑惑
GPUが128ビットですが、何か?


804 :名無しさん必死だな:04/01/11 23:21 ID:iuSBjDsc
ジャガーは16bit×2で32bitとか言ってたような

805 :名無しさん必死だな:04/01/11 23:23 ID:iuSBjDsc
間違えた64bit
32bit×2だったかなぁフルすぎでうろ覚え

806 :名無しさん必死だな:04/01/11 23:29 ID:IpuszrAj
>>803
PowerVR2のバス幅はたしか128bitだったっけw
SH-4は32bit浮動小数点演算器×4で128bitって言ってたんだよね。
それじゃーPS2は何bitなのかと。
RADEON9800とかにいたっては1280bitかとw

807 :名無しさん必死だな:04/01/11 23:30 ID:2QZxLWxK
ぐぐっても”ピューと吹く!ジャガー”ばっかり出てくるな・・・

808 :名無しさん必死だな:04/01/11 23:32 ID:lJKbGXcD
JAGUARは64ビットじゃないの?

809 :名無しさん必死だな:04/01/12 00:01 ID:HjyFZSIU
128ビットはセガが言ってたわけじゃなくてSH-4を調べた
マスコミが言い出したこと。
ちなみにこの時点で純粋な128ビットは存在していない。
並列での128ビットも量産品ではSH-4のみだった。

810 :名無しさん必死だな:04/01/12 00:17 ID:0+Sk9i14
レスを見て感じたのだが
妊娠は知識もなく、馬鹿なくせにGCに関する話題なら
わけもわからず騒ぎ出すってことか。本当に年齢低そうだな。

811 :名無しさん必死だな:04/01/12 00:42 ID:0ZbA+o1f
お前がな

812 :名無しさん必死だな:04/01/12 00:48 ID:818jNagY
推奨NGワード

妊娠
痴漢
出川
セ皮

統計的にこれらの単語を活用した投稿の95%は
読む価値のない煽り投稿

と貼ってみるtest(古

813 :名無しさん必死だな:04/01/12 01:03 ID:HDt++GGx
煽りが後だしジャンケン的で萎える

814 :名無しさん必死だな:04/01/12 01:24 ID:2xzMrgrS
>>808
ジャガーはMC68000なので16bit。
GPUが64bit

815 :名無しさん必死だな:04/01/12 02:53 ID:jzFYYNNL
もとなごってPS2に嫉妬しているから。
安心して。

816 :名無しさん必死だな:04/01/12 02:57 ID:iTfKNAQV
>>771
ていうかグラフィックの違いもあまり分からんと思う。
今はどれもちゃんとした解像度出てるし。

817 :名無しさん必死だな:04/01/12 04:00 ID:8YvGhc/c
見た目に差がない場合はソニーが有利なんだな。

ブランド力&ハッタリのツープラトンは無敵。

818 :名無しさん必死だな:04/01/12 04:05 ID:0ZbA+o1f
読み込み速度も
ps2しかやってないやつは
こんなもんだろとしか思ってないだろうな

しかし遅いよな

819 :名無しさん必死だな:04/01/12 04:47 ID:IExB/637
DCでサカつくやってロードの長さにぶちきれてたけど
PS2で出たサカつく3のロード時間には殺意を覚えたYo!

820 :名無しさん必死だな:04/01/12 04:55 ID:UDYYo0d2
DCのフレームグライドのロード時間はなんだったんだろう

821 :名無しさん必死だな:04/01/12 08:07 ID:Asyu4Lv4
 Multi‖ IGN、「プリンスオブペルシャ」3機種比較レビュー

■グラフィック
1 GC  - 一番綺麗に絵が表示されている
2 XB  - ポリゴン数が多い
3 PS2 - 比べると見劣りする

■プレゼンテーション
1 XB  - ロード時間19秒、プリンスオブペルシャ2が入っていたので1位に持ってきた
2 GC  - ロード時間14秒
3 PS2 - ロード時間24秒
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003111910

822 :名無しさん必死だな:04/01/12 11:54 ID:7l76UgD3
404 名前:名無しさん必死だな :04/01/12 10:36 ID:ZfK33/to
今考えるとドリカスは壊れやすいわ、ロードが激遅だわ、シーク音が五月蝿いわ、ファン
がやかましいわ、光デジタル端子やD2端子出力も用意なしだわで最低ハードだったな


(1)バーチャファイター4が移植できない
(2)128ビット偽装疑惑
(3)壊れやすい
(4)ロード激遅
(5)シーク音がうるさい
(6)光デジタル出力・D2端子出力がない

823 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/12 12:02 ID:H1UJM5uX
ZfK33/toはげしゅみ

824 :名無しさん必死だな:04/01/12 12:02 ID:D15MGkpL
(5)は確かにあったような。。

825 :名無しさん必死だな:04/01/12 12:09 ID:W7q0fmvR
(3)〜(5)はPS2のことですか?

826 :名無しさん必死だな:04/01/12 12:23 ID:xS439HXJ
壊れやすいかまで使い込んでもいないしロードもPS2と大して変わらんと思うが、
シーク音煩すぎ、ありゃ酷い

827 :名無しさん必死だな:04/01/12 12:24 ID:8Zi0E7iq
げしゅみって奴ともとなごってどうちがうのか誰か教えて

828 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/12 12:24 ID:H1UJM5uX
VF4がまるでPS2だから移植できたみたいな
信仰を下趣味はしているようだが、

PS2版はタイニー移植で完全とは程遠いもんだ。

DCでもDCならでわのタイニー移植ならなんぼでも可能だ。
むしろ豪華なテクスチャで絵的にもPS2より立派に作れたであろう。
当然、480ラインプログレッシブの60フレで。

ただ、そんなもん作ってしまったら、PS2がさらに惨めな思いするから
優しい心でしないだけでw



829 :名無しさん必死だな:04/01/12 12:25 ID:7l76UgD3
408 名前:名無しさん必死だな :04/01/12 11:42 ID:cyn6vQv8
すぐ壊れたなこれ

(1)バーチャファイター4が移植できない
(2)128ビット偽装疑惑
(3)壊れやすい
(4)ロード激遅
(5)シーク音がうるさい
(6)光デジタル出力・D2端子出力がない
(7)すぐに壊れるから、複数台(10台前後)所有する人がいる。

830 :名無しさん必死だな:04/01/12 12:34 ID:7l76UgD3
183 :名無しさん必死だな :04/01/03 22:23 ID:lzjktXGp
>>182
上カバーを取ったままプレイとか(笑)
静かになるけど初期型の場合空気の流れが無くなって良くないかも?
ちなみに排気口のスリットを切り取っても静かにはならないらしい・・・
初期型のファンの音は好きだなぁ。
後期型の安物ファンはいただけません。ブンブン五月蝿すぎ。


184 :  :04/01/03 22:35 ID:vovjLhzd
>>183
あ、俺の初期型だ…
出川専務の箱のヤツ
そうか後期型は更にヤバいのか…
予備機も初期型を探そうかな

ありがとう、参考になったッス
イカした静音テクがあったらまた教えて下され


185 :  :04/01/03 22:36 ID:vovjLhzd
って、出川じゃねぇな湯川さんだよねw

831 :名無しさん必死だな:04/01/12 12:36 ID:7l76UgD3
GC→妊娠
DC→湯川w

832 :名無しさん必死だな:04/01/12 13:13 ID:XpQHzHuF
あぼーんだらけだな。

833 :名無しさん必死だな:04/01/12 13:41 ID:X9Z0ies5
バーチャファイター4 エボリューション

アーケード版でのジャッキーのポリゴン数が約14,000ポリゴンなのに対し、
PS2版では約7,000ポリゴンに削減されている

CGWORLD 2003年6月号

834 :名無しさん必死だな:04/01/12 13:48 ID:QLvckzeB
VF4は凶箱版が出るらしいね

835 :名無しさん必死だな:04/01/12 13:48 ID:jrpvZTy4
DCだったら500ポリゴンぐらいになってるな。

836 :名無しさん必死だな:04/01/12 14:09 ID:GytJ2w1P
ん?
もとなご敗走?

837 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/12 14:17 ID:H1UJM5uX
なんかよお?

838 :名無しさん必死だな:04/01/12 16:11 ID:Yc03Gt1c
SSですら初期の頃2500ポリの30フレでやってたのに500かよw

839 :名無しさん必死だな:04/01/12 20:10 ID:S1LA0weR
モデル2−VF2のキャラは1体2000ポリだっけ?
モデル3−VF3は1000ポリって確かサタマガの記事で見た気がする。

>>838
SSだと全部で2500ポリかな?
1体は何ポリくらいだったんだろう

840 :名無しさん必死だな:04/01/12 20:20 ID:mmztaUnB
板垣 超大変でしたね。僕がサターン版に着手するまえに、サターンの基礎研究をするチームがいて、そのころは1キャラクターに対して300ポリゴン程度しか出てなかったんですよ。
でも300ポリゴンじゃ「DOA」にならないから、それを550ポリゴンくらいまで引き上げるための苦労がありました。

ファミ通Xbox 2003年1月号

841 :名無しさん必死だな:04/01/12 20:45 ID:S1LA0weR
>840
サンクス

やはりSSは1キャラに1000ポリも出せなかったのか・・・鬱

842 :名無しさん必死だな:04/01/12 20:52 ID:wabWPPoQ
つーかシェンムーみてみろよ。1キャラ500ポリゴン前後で
某社の数千ポリゴンよりよく出来てる。

結局はポリゴンの数より技術力が肝心だろ?
ポリゴンの数が多い方がいいならSS版より遥かに出来の悪い
PS版FISTはどうする?!

843 :名無しさん必死だな:04/01/12 21:06 ID:Yc03Gt1c
モデル1が6000ポリゴンの30フレームで秒間18万ポリ
モデル2が5000ポリゴンの60フレームで秒間30万ポリ

SSで2500ポリの30フレで秒間7万ポリって言ってたのは
鈴木ゆうでSS版デイトナでそういってた

844 :名無しさん必死だな:04/01/12 21:39 ID:S1LA0weR
つまり

NAOMI2>>モデル3>>DC>>モデル2>>モデル1>>SSか?

845 :名無しさん必死だな:04/01/12 21:50 ID:TsZBeFt9
XBOX>GC=NAOMI2>PS2>モデル3>DC>>SS

846 :名無しさん必死だな:04/01/12 21:51 ID:xpwYVEXy
サターンのデイトナって20フレームくらいだったような…
だいぶ後から出た別のデイトナでやっと30フレームだったかな。

847 :名無しさん必死だな:04/01/12 21:53 ID:S1LA0weR
>846
サーキットエディションだよね
おれ持ってるけど・・・やっぱDC版がいいな

848 :名無しさん必死だな:04/01/12 22:47 ID:JdOi6pH0
ばかなごが嫉妬に狂って荒らしに来ないな?

849 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/12 22:54 ID:H1UJM5uX
なんに嫉妬?

バカ?

850 :名無しさん必死だな:04/01/12 23:01 ID:Yc03Gt1c
しかしSS版デイトナは酷い出来だったな・・・
セガユーザーですら叩いてた
カクカクの上ポリかけが酷いときたし
鈴木ゆうが当時SH2を二つフルに使ってアーケード版に
まけないクオリティーにするとかいってたから期待もかなりあったんだがね

ま、当時ドリームキャストFANの読者からの質問で
サターンとモデル2どっちが性能上なんですか?なんて質問してた奴がいたしな

851 :850:04/01/12 23:03 ID:Yc03Gt1c
すまんセガサターンFANだっけか?名前忘れたw

852 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/01/12 23:17 ID:F4GbtdKh
シェンムーやバーチャ3のSS版も作っていたらしいね。
どんなデキだったのか興味ある

853 :名無しさん必死だな:04/01/13 00:11 ID:a/o8HSps
>>842
あれは画質や、多種のテクスチャで頑張ってる。

こういうのは、PS2に過剰な期待がある中、
ごまかしの手法と言われて印象が悪く、
PS2なら、脇役、斬られ役もハイポリゴン60フレームで作れると
期待されていたが、実際はああしたわけだったので
今見ると良く出来てるのは当然なり

854 :名無しさん必死だな:04/01/13 00:42 ID:qwBSyoTY
ハッタリ効果覿面だなあ。

まあ2chのゲーム関係に出入りしてるような輩はハッタリだってことわかるんだろうけど、
そうでない多くの人らは、またPS3でかまされるハッタリを鵜呑みにするんだろうなあ。

855 :名無しさん必死だな:04/01/13 01:13 ID:LerXESJb
結局PS2とDCのポリゴン表示の差は、PSとSSの差と同じようなものなのかな?

開発のし易さはPS,SS時代とは逆に、DC易,PS2難になったのかもしれないけど。

856 :名無しさん必死だな:04/01/13 01:16 ID:lPASewOV
>結局PS2とDCのポリゴン表示の差は、PSとSSの差と同じようなものなのかな?
実性能だとそれほど差がないかもしれない
表示可能なオブジェクトはその比喩でいいな

857 :名無しさん必死だな:04/01/13 02:14 ID:xkf49F2s
DCのVF3があのデキじゃ
4なんて移植しても原型とどめてないわな

858 :名無しさん必死だな:04/01/13 05:20 ID:162KfqNV
DCばっかだな

859 :名無しさん必死だな:04/01/13 06:58 ID:AsWK80RC
地形効果が無い分VF4の方がそれらしくなったりして

860 :名無しさん必死だな:04/01/13 07:10 ID:5QrA9EzL
>>857
まあ そのDCの斑鳩も移植できないPS2はもっと終わってるがなw

861 :名無しさん必死だな:04/01/13 07:21 ID:LTsxYVly
GCは実表示1200万も出ない。SCEの理論値より遙にマシな数字なのはたしかだけど、
実際には動かすといろいろロスが出てきてかなり落ちる。

・・ちゅうかいまどきポリゴン数でスペックを比較するのは馬鹿馬鹿しいにも程がある。
負荷が高い処理をした300万と、軽い処理をした1000万では単純に優劣を付けれるわけない。
 
フィルレート・・PS2>GC>>XBOX
テクスチャ・・XBOX>>>GC>>PS2
画質・・XBOX≧GC>>>PS2
ポリゴン出力・・XBOX>>GC≧PS2
特殊な画像処理(シェーダーなど)・・XBOX>>>GC>>>>PS2

機能ごとにわけるとこんな評価では?

862 :名無しさん必死だな:04/01/13 07:38 ID:LTsxYVly
いや、ちょっと違うな
特殊な画像処理(シェーダーなど)・・XBOX>>>GC>>PS2
これぐらいか。各ハードの簡潔な説明は
http://www.cwo.zaq.ne.jp/90-26/Spec/でも読むと解りやすいかも。

それにしても、もとなごさん。あんた馬鹿丸出しすぎる。
いくら厨房の巣窟のゲーハー版とはいえ、煽り以外のレスは書けんのか?
PS2がDCを含む現行機の中で一番拙い設計なのは事実だが。
そんなにPS2以外のハードが好きなら、そのハードで自分が愛してる
ゲームを賛美するレスぐらい書けよ。
まぁこんなこと言っても豚に真珠かね・・。


863 :名無しさん必死だな:04/01/13 08:48 ID:5WajmA6U
「自分のレスは真珠」発言キター

864 :名無しさん必死だな:04/01/13 10:47 ID:/8sfgTxb
>>862
×豚に真珠
○馬の耳に(異教徒の)念仏

865 :名無しさん必死だな:04/01/13 12:27 ID:HXgZHZkn
ポリゴン数が他を圧倒してた時はポリゴン数を誇り、
ポリゴン数が他を圧倒しなくなったらポリゴン数で比較するのはナンセンスと言う。

866 :名無しさん必死だな:04/01/13 13:33 ID:KOnbGuo1
いつまでPS2なんてポンコツを使わなきゃいけないの?
低性能過ぎるよ

867 :名無しさん必死だな:04/01/13 17:13 ID:xH2LzwwD
世界のソニーが技術力を結集して作ったPS2が
この程度じゃあねえ。

868 :名無しさん必死だな:04/01/13 17:26 ID:qwxVBUZd
普通は誰も、カタログスペックがカローラより上でも
ヒュンダイXGは購入対象にはならないだろう。

賢い消費者ならば
ピークパワーが上だが出力特性に問題があり
カタログスペックには決してあらわされる事のない
へなちょこサスペンションを装備したヒュンダイXGではなく、

必要最低限の性能でコストパフォーマンスを極限まで高め、
トータルパッケージングの優れたカローラを選択するだろう。

869 :名無しさん必死だな:04/01/13 17:31 ID:7pfhYeiO
カローラ=GC

ヒュンダイXG=PS2

コルベット=Xbox

870 :名無しさん必死だな:04/01/13 17:36 ID:qwxVBUZd
フィット=DC

871 :名無しさん必死だな:04/01/13 18:35 ID:wrYXfbsX
フェラーリ=PC

872 :名無しさん必死だな:04/01/13 18:36 ID:6Ka0zsdK
だから
PS2のハード設計思想自体が
「 凄 い P S 」だったからだろ?


そして
「凄いPS」=「ポリゴンのいっぱい出るPS」
に行き着いたんだろ



でも発表会では試作機も出来てないのに
その  構  想  だけで  過  剰  発  表  しちゃったんだね。


それでつじつまだけ合わせて出来上がったのが
世紀の糞マシンPS2だったと。

873 :名無しさん必死だな:04/01/13 18:50 ID:wrEdLndt
>>862
GCのGPUがGefo2程度の表現力しか持っていないと言う時点で程度が知れる。

874 :名無しさん必死だな:04/01/13 18:53 ID:1BYOWo/O
まあ箱系のページのようだし・・・

875 :名無しさん必死だな:04/01/13 18:57 ID:wrEdLndt
箱のスペックだと本当は最大0.167G頂点の筈だし。

876 :名無しさん必死だな:04/01/13 19:04 ID:7kfmZ/Fy
発表会のムービーはフロムソフトウェアだけ叩かれてたなぁ
ジャギが目立つてテクスチャがヘッポコだった。
いま考えるとこれが真の性能だったわだが、
よそがVRAM8Mでデモ作ってたのに
馬鹿正直に4Mで作ってたんだろうな。


877 :名無しさん必死だな:04/01/13 19:08 ID:s3CQ9bWq
>>862
"スッペク"にワラタ

878 :名無しさん必死だな:04/01/13 19:19 ID:gxfEv6VH
PS2の性能はとっくに時代遅れだな

879 :名無しさん必死だな:04/01/13 21:03 ID:siVtTCSB
発売した時点ですでに時代遅れ

880 :名無しさん必死だな:04/01/13 21:49 ID:gxfEv6VH
しかもお値段3機種で一番お高いですな

881 :名無しさん必死だな:04/01/13 21:51 ID:EdO8zkdp
GCやXBOXはそれだけの価値が無いって事だね

882 :名無しさん必死だな:04/01/13 21:53 ID:cr6Ndpww
ハードのよさなんて
ソフトの量で決めるもんじゃないと思うぞ。

883 :名無しさん必死だな:04/01/13 22:02 ID:ltz31vB9
>>882
はあ?

884 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/13 22:03 ID:vYzgO+N1
>>883
ひぃ?

885 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/01/13 22:04 ID:yocJBKb0
これ以上まずいものがあるわけないってくらい、くそまずい料理を山ほど食べるのと
もう一生食べる機会は無いだろうってくらい、バカうまい料理を少し食べるのだったら、
相当おなかがすいてない限り後者の方がいいに決まってるよな

886 :かさ ◆oSWxd3.CUo :04/01/13 22:04 ID:qhlBB+MF
@お

887 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/13 22:05 ID:vYzgO+N1
ほんとにうまいものを食べたことがないしとには
その理屈はりかいでけまへん♪

888 :幻鼓 ◆IHfkptS4tw :04/01/13 22:05 ID:yocJBKb0
885で
ふぅ?と言うべきだったか

889 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/13 22:11 ID:vYzgO+N1
つ∀・)ニヤ

890 :名無しさん必死だな:04/01/13 22:18 ID:7pfhYeiO
でわ
よろしくメカドックで例えてハード評価

Xbox=わたなべスーパーZ

GC=チャンプRX-7

PS2=松桐坊主のオンボロソアラ

891 :名無しさん必死だな:04/01/13 23:30 ID:D8LyWZ52
ちょっと前までXboxがオチだったのに値下げして買えるようになったからみんな洗脳が解けたのか

892 :名無しさん必死だな:04/01/13 23:41 ID:7WNQOQEf
>>864
えのらますでらー
どれどれどれどれこんならばならま
えのらどれんどらだ
こんでるげんでるぺんまらそ
えのらますでらー
えのらますでらー


893 :名無しさん必死だな:04/01/13 23:42 ID:7WNQOQEf
フォルクスワーゲン・ビートル=ファミコン
童夢・零=メガドライブ


894 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/13 23:44 ID:iOq+LhXP
F1は?

895 :名無しさん必死だな:04/01/13 23:44 ID:/8sfgTxb
>>873
CPUとグラボを比較する時点でお前のおつむの程度が知れる。

896 :名無しさん必死だな:04/01/13 23:47 ID:/8sfgTxb
GPUだった…逝って来る。

PS2≒RIVA TNT2
GC≒ゲフォ2Ti(さすがにゲフォ2MXよりは上だと思う)
Xbox=ゲフォ3Ti
ってことか

897 :クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU :04/01/13 23:48 ID:Yyo+MpoQ
グラボと書いてる時点でそいつのアレもナニだがな(´ω`;)

898 :名無しさん必死だな:04/01/13 23:50 ID:/8sfgTxb
でも、この板でVGAとか書くと必ず解像度と勘違いされる

899 :クイーンとマリア ◆yFnnLgzTpU :04/01/13 23:54 ID:Yyo+MpoQ
じゃあビデカでm9(`ω´)

900 :名無しさん必死だな:04/01/13 23:54 ID:wrEdLndt
FlipperとGefo2はピクセル処理部がまるで正反対の特性

gefo2にはあるコンバイナ内積がGCはない。
それ以外GCの方は殆どDX8(ps1..3系とps1.4系のまぜこぜ)似の独自仕様

901 :名無しさん必死だな:04/01/14 00:05 ID:5sDhv3Aw
>>873
たかが知れてるって、まさしくGCのGPUはGeforce2程度なのですが?
以前によく信者がレジスタコンバイナを持っているからGeforce3相当だ!!とか
噴飯ものの主張を繰り返していたけれども
そもそもレジスタコンバイナ自体はGeforce256からもってたし。
しかもGCのような内積もできないようなレジスタになるとRIVA TNTくらいまで
さかのぼらなければならないし。

902 :名無しさん必死だな:04/01/14 00:08 ID:/SeOaWGx
PC最強!コンシューマは全部ゴミ!

903 :名無しさん必死だな:04/01/14 00:09 ID:bpHFSpoG
でもGCのがダントツで良い PS2より

904 :名無しさん必死だな:04/01/14 00:10 ID:bpHFSpoG
>>902
そりゃトヨタよりフェラーリのが良いよな

905 :名無しさん必死だな:04/01/14 00:20 ID:IkqJaoq9
PCゲーはマシンパワー使ってそうだが
グラフィックはだいたい手抜き

906 :名無しさん必死だな:04/01/14 00:31 ID:yRd7VvVU
>890
PS2=松桐坊主のオンボロソアラ
じゃなくてセリカだら?

907 :名無しさん必死だな:04/01/14 00:34 ID:x6ctnyMH
PC持ち出してる時点で哀れ(´〜`;)

908 :名無しさん必死だな:04/01/14 01:43 ID:koAguD09
NVでいうテクスチャシェーダの部分が重要なのよ。
ここでの摂動演算回路はレジスタコンビナ部分より高精度でトランジスタを食う。
的のと違って、ピクセルごとに変換行列も変わるまともな(NVいわく)摂動演算方式だし。
nv20とそれ以前の違いはこの部分が大きい。

909 :名無しさん必死だな:04/01/14 04:15 ID:F7zgaYb7
スペック表の1/20も出るのか凄いな。
普通はもっと酷いだろ。
意外と良識のあるSONYに感動した。

910 :名無しさん必死だな:04/01/14 06:26 ID:1REDp/VV
確かにPS2の1/20は酷い。
アーケードのMODEL2の30万、MODEL3の100万、NAOMI2の1000万
とかも実際のところどうなんだろう?
NAOMI2なんてかなり怪しい気が・・・。
たしかVF3ではキャラ1体、およそ14000ポリゴン。
背景含めて1フレ50000としてもx60で300万。

まー、もっと怪しいのはコナミのコブラ基板500万だがw

911 :名無しさん必死だな:04/01/14 07:12 ID:+AHYPIKh
昔 鈴木Uが雑誌のインタビューでモデル3もポリゴンだけなら800万は
だせるって言ってた。
だからコブラもその類かと(PS2の7000万ポリ)

あとOh!XでもPS2のグラフィックシンセサイザーの詐欺っぷりを書いてたっけな
テクスチャーに弱いチップだって。
テクスチャーを使用する時点でパフォーマンスが10分の1になるとか書いてた

912 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/14 08:59 ID:ONr7m6ie
コナミのはモデル3くらいじゃないのかな?
ちとぐぐった感じだと、5Mポリってのは一枚では出ないような文章が。

naomi2はチップ自体はDCと同じのを使っているんですよね。


913 :名無しさん必死だな:04/01/14 09:06 ID:OdX0aQco
『Xbox』は、Pentium III+GeForce3(+α)の構成に近いハードであり、現行ゲーム機としては最も高い性能&表現能力を持つ。
特にプログラマブルシェーダー機能は、それまでのジオメトリー&テクスチャー主体の表現に限定されていた3Dゲームグラフィックスに、陰影処理次元での表現技法に自由度(≒プログラマビリティー)を提供した意義は大きい。

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/07/30/print/645223.html

914 :名無しさん必死だな:04/01/14 09:06 ID:5sDhv3Aw
鈴木U自体がものすごい鯖読みだから彼がいった数値ほどあてにならないものはない。
彼がいればDCだって300万ポリゴンを確認できますからな。

915 :名無しさん必死だな:04/01/14 09:17 ID:+9h1+Wrw
>>913
> 日本市場では非常に苦戦している『Xbox』だが、欧米ではスタンダードゲームプラットフォームとして認知されてきており
マジ?

916 :名無しさん必死だな:04/01/14 10:23 ID:ubwTi4+7
鈴QはDC/NAOMIで300万ポリゴンが出たとかハッタリかましてたな。
「もうサッカーのスタジアムの観客一人一人も再現できるレベルですよ!」の馬鹿発言は忘れられない。

917 :名無しさん必死だな:04/01/14 11:21 ID:Pd88iq7K
鈴木UはSSの頃からやたらポリゴン数の話をしてたよな。
SSバーチャ1や2、デイトナの頃はポリゴン表示また増えますた話ばかりだったし。
その伝統はシェンムーまで脈々と引き継がれるわけだが…最近何してるんだろ。

918 :名無しさん必死だな:04/01/14 11:48 ID:Qj5g7X1p
日本のXboxの現在の状況は、ソニコンのソフトハウスの囲い込み戦略の結果だからね。
欧米ではマルチが当たり前なのでプラットフォームとして認知されても不思議じゃない。

919 :名無しさん必死だな:04/01/14 12:33 ID:8YDrZwUJ
>>916
板垣なみのキチガイだな

920 :のりしお:04/01/14 13:05 ID:jgAV2JxN
>>917
当時のセガサターンマガジンとかの専門雑誌が
やたら技術的なことを聞きたがってましたから、
その流れでしょう。鈴Q氏
開発途中のポリゴンモデルなどガンガン載ってましたもんね。
んで、「次にお見せする時にはもっと良くなる」とか延々と。

921 :名無しさん必死だな:04/01/14 16:31 ID:Pd88iq7K
>>920
アーケード移植でゲーム内容は知れてるせいか技術的な話ばかりよくしてたね。
逆に考えればSSやDCがもっと性能よければポリゴン数増やすなんて苦労しなくて済んだってことなのかな。

922 :名無しさん必死だな:04/01/14 16:45 ID:4t6nQXqR
なんでここXboxやDCみたいな終わったハードの話熱く語ってるの?

923 :名無しさん必死だな:04/01/14 17:15 ID:BnU3MCo3
出川が惜し気も無くコンプレックスをさらけ出すスレはここですか?

924 :名無しさん必死だな:04/01/14 17:18 ID:tdXeSIpi
出川は馬鹿だからしょうがないよ
ハード的に移植できない斑鳩をコストがどーたらとか
とんちんかんな事書くし

925 :名無しさん必死だな:04/01/14 18:38 ID:gKtia6Hh
>>921
挙げ句の果てにSSにはCPUが7つあるなんて馬鹿げた事言うし。

926 :名無しさん必死だな:04/01/14 18:54 ID:D+1qO01K
馬鹿げた事を言っているのではない。
馬鹿げているのはSSの設計の方。

927 :名無しさん必死だな:04/01/14 19:22 ID:v2P3ifiH
そしてサターンの思想を受け継いだのがPS2w

928 :名無しさん必死だな:04/01/14 20:19 ID:gq+0GSAJ
246基板使ったスターブレードはテクスチャを使わないという方法で360°投影の高解像度を実現した
テクスチャ関係使うととたんに駄目駄目なんだね

929 :名無しさん必死だな:04/01/14 21:00 ID:pE7cdGI7
>928
システム24?

930 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/14 21:09 ID:ONr7m6ie
スターブレードは何気に解像度が高いんでしたっけ。

931 :名無しさん必死だな:04/01/14 21:29 ID:x15DYp4c
>>916
おいおい、その話違うぞ。鈴QはNAOMI2について
「NAOMIと比べると、観客がポリゴン化できるくらいの進化」
と言っていただけだ。
 
ちなみに、シェンムーIIは500万ポリゴンらしい。

932 :名無しさん必死だな:04/01/14 21:46 ID:pymBMftu
そもそもそんなに出ない

933 :名無しさん必死だな:04/01/14 21:53 ID:rUbgr1iP
>>931
鈴Qの話を信じ込んでるヤツ発見。
DCなんて秒間50万程度しか出ねえよ。

934 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:05 ID:hycbC7pt
58 :のりしお :04/01/07 09:36 ID:3M4ea4WI
>>53
ありましたねー
ちなみにPS2発売間近のファミ通では

PS2=6600万ポリゴン
PS1=150万ポリゴン
DC=300万ポリゴン

って書いてあったね。
DCってPS1の2倍しかポリゴン出ないのかよっ!
ておもわずつっこみたくなったこと憶えてます。
実際の実行値は
DC=70〜80万ポリゴン、PS2=300万
で「4倍の差(スクウェア談)」があるらしいです。

935 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:06 ID:3XswCeMx
>シェンムーII

そんなゲーム知らん

936 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:13 ID:joNsOAmL
シェンムー2のどこに500万ポリゴンも出ているのか説明してほしいな。
ちょっと歩くと激長ロード、道歩いてても横はビルの壁・・・。
そもそも、鈴Qは開発中に視察に来たMSのヤツに見せて、あんまりポリゴンは
使ってないと説明してた。

937 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/14 22:15 ID:Y5bezTiM
なんにしてもシェンムー2を超える画面を作るのは
PS2では無理

938 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:17 ID:4PdSoGXn
バウンサーやFFXでとっくに超えてるな

939 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/14 22:18 ID:Y5bezTiM
レンダムービーででつか?
つ∀・)ニヤ

940 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:20 ID:Ukdf3Aao
>>939
シェンムーでマトモなフェイシャルモーションをやろうとすると顔だけだったな。

941 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:23 ID:zwN7bkBM
ちょこっと歩いただけで2〜30秒のロードを許してくれるのはセ皮ぐらい
PS2でアレやるとセ皮は叩きの嵐だろうな

942 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:30 ID:45Qz6TFS
処理速度は、微小ポリゴン描画で最大7,500万ポリゴン/秒、テクスチャ、光源計算、半透明、Zバッファを併用した場合でも2,000万ポリゴン/秒となっており、PC向けのグラフィックチップを大幅に上回る。

( ´,_ゝ`)プッ
PSXのスペックダウンなんてコレに比べるとかわいいもんだなw

943 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:31 ID:pymBMftu
しかもフレーム低くてガックガク
10FPSぐらいじゃないか?

944 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:31 ID:/SeOaWGx
>>941
そういう糞システムのゲームなら既にPS2に腐るほど存在するが…

945 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:33 ID:45Qz6TFS

 詐 欺 企 業 ソ ニ ー



946 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:39 ID:qYml/7AQ
実力表示性能
 600万〜1200万ポリゴン/秒 (ピーク)
 (実際のゲームを想定した複雑さのモデル及び
  テクスチャ等での表示性能)

任天堂は正直だねぇ

947 :もと(・∀・)なご ◆AFOCCQMiso :04/01/14 22:46 ID:Y5bezTiM
>>943
うんうん、そーでありたいよねぇ

わかるわかるそのきもち♪

948 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:50 ID:ozeKgsBR
>>946
それはスペックダウンする前に言っていた数値
実にあやしい

GC発表時のスペック
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000824/nintendo.htm
その後
http://www.dengekionline.com/data/news/2001/06/04/44c7b87c26f4dc1aa14d349adb84266d.html
http://www.tcp-ip.or.jp/~minaduki/game-n/ngc/01-05/22-01.htm

949 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/01/14 22:53 ID:ONr7m6ie
GCで20万ポリ/60fps出ているソフトと言うと何がありましたっけ。

950 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:53 ID:4RdcEazZ
>>949
SW

951 :名無しさん必死だな:04/01/14 22:55 ID:pJUblR4F
>>949
知らない。
つーかそんなのどうやって数えるんだ?

952 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:00 ID:tdXeSIpi
ここのアフォコテハンラチェットのように肉眼で数えるんだよ
やつは10Mポリを数えたそうな

953 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:00 ID:fwL2YJ1Y
なんつうか
DC最強

954 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:02 ID:gq+0GSAJ
>>951
ラチェットならできるそうだよ

955 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:10 ID:pJUblR4F
>>952,>>954
その凄いお方にGCのソフトの判定をお願いできるでしょうか?

956 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:15 ID:pE7cdGI7
ラチェットの脳細胞は10万ポリ以下でつ。


957 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:22 ID:1659L8pH
FFX ユウナ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010725/ffx02.htm

FFX-2 ユウナ
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/10/p/21-1.html

FFX-2 ユウナとリュック
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2003/p/07-0.html

シェンムー2 キモイおっさん3人組
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-2.html

シェンムー2 バイクの乳女
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-5.html

シェンムー2 子供にイタズラするロリコン男
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2001/09/p/01-4.html

958 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:27 ID:gbs1PFE7
ジャギジャギチラチラガ〜ビガビ

959 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:30 ID:+s0f3T7n
FF12はどうなるんだろうね。やっぱ若干は10よりマシになってるのかね。

960 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:31 ID:/SeOaWGx
>>959
システム的な部分を優先するため
FF10よりポリゴン数は減っている
と松野氏が雑誌のインタビューで語っておりました

961 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:32 ID:f4BbUuiL
DCのモデリングショボッ
顔のシワから影まで全部テクスチャでキモッ

962 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:32 ID:hFrxmdiH
次スレ立てて!



PS2の実力はスペック表の1/20以下! その2

天「今のPS2なら最大10倍くらいのパワーまでなら何とか耐えられるんでしょ?」
界「残念だったな・・・。今使っておるのがその10倍界王拳なのだ・・・」



963 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:35 ID:pJUblR4F
同じようなゲームで単純に見比べてみると
リアルタイムポリゴンの細かさや動くの滑らかさは明らかにGCが上だよね。
だからPS2の性能の限界は目で見て分かるわけだし、GCの表示性能が遥かにPS2を超えているというのもわかる。
ラチェットとやらのように裸眼で数える能力を持っていなくても、
漏れはPS2の300万ポリゴンと、GCの600万ポリゴンという性能差はこれで頷ける。

964 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:37 ID:xxGqGvib
>>961
DCはバンプマッピング使えるから関係ないわよ

965 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:37 ID:GvJno60q
>>962
クタ「残念クタな・・・。今使っておるのがその10倍界王拳クタ・・・」
だろ

966 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:39 ID:+s0f3T7n
>>965
GCはフリーザくらいってことか
伝説のスーパーサイヤ人は箱か?

967 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:39 ID:pJUblR4F
>>966
PS2はヤムチャとでもいいたいのか?w

968 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:40 ID:/SeOaWGx
>>967
いや、ハッタリだけだからウーロン

969 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:40 ID:Tsoh8xI8
せめてクリリンくらい言ってあげなよ。

970 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:42 ID:qItC27CQ
ドリキャスはバーチャファイター4を移植できないらしいから。

プレステ2のVF4を、
「背景を削る」と移植できるらしい。

つまり、ポリゴン表示はキャラクターのみならドリキャスにも移植が可能らしい。

実性能の違いだねw

971 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:46 ID:RUxIDxEi
出川はまだDCと張り合っていたのか。
というか、サターンまで引っ張り出してるしw

972 :名無しさん必死だな:04/01/14 23:53 ID:YEw96uwM
アホが来たので落ちますね。
いい不陰気だったのぶち壊しやがって、4ね。出川!!!!!!!!

973 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスパラシイ:04/01/14 23:56 ID:sDn5hcuZ
↓なぜか変換できないのがいどらいんスタート

974 :名無しさん必死だな:04/01/15 00:16 ID:n+D4HSuW
>>969
ps2は太陽拳でライバルハードの目をくらまして独走態勢に持ち込んだわけだ

975 :名無しさん必死だな:04/01/15 00:16 ID:ZGINsKQW
シェンムーってテクスチャヘボいね

976 :名無しさん必死だな:04/01/15 00:27 ID:m7cqDGAw
なんせEmotionEngineでキャラの感情まで表現できますから

977 :名無しさん必死だな:04/01/15 00:31 ID:s7mI23vp
>>976
シェンムーみたいなのっぺらっと突っ立っているのとは違いますから。

978 :名無しさん必死だな:04/01/15 00:34 ID:Ey4pjhZz
ちょっと気になったんだけど、上のシェンムーとFFって、どっちもプレイアブルモデル?
イベント用のハイポリモデル?

979 :名無しさん必死だな:04/01/15 00:36 ID:VH7s1PQL
シェンムーはプレイアブル

980 :名無しさん必死だな:04/01/15 00:37 ID:L+GulNgF
つーかDCなんてもうどうでもいいだろ。
今はPS2、GC、XBOXの時代。
DCを語るなら64も語れ!

981 :名無しさん必死だな:04/01/15 01:04 ID:+rY2OB3E
64は最後の据え置き型ROMゲーム機だった。
任天堂の最後の良心ってところか。

982 :名無しさん必死だな:04/01/15 01:27 ID:72C15akW
FFは雑誌にはムービーシーンばっかり載せるので
プレイするとあまりの落差に愕然とする。
漏れの中でのFFは6で終わりますた。

983 :名無しさん必死だな:04/01/15 01:37 ID:LJAepXVR
>>982
この板でそーいう事いうとなぜか攻撃されることが多いんだよな。
漏れも実際そう思うんだけど。
信者って相当根深いもんだね。つーかこの板にオタが多いってだけか。

984 :名無しさん必死だな:04/01/15 01:38 ID:Hffevo9H
いや、実際雑誌でムービーシーンばっかり載せてないからでしょ。

985 :名無しさん必死だな:04/01/15 01:40 ID:Fx5EtTdQ
シェンムーがあんなじゃなくて、
FF、DQライクなファンタジーだったら何か変わってたのかなあ。

まあ俺はあの匂ってきそうな世界が好きなんだけどさ。

986 :名無しさん必死だな:04/01/15 01:57 ID:eT2OtqVQ
>>983
ん??この板ってFFとかドラクエ叩く奴ばっかりだろ

987 :名無しさん必死だな:04/01/15 02:31 ID:LJAepXVR
>>986
いやぁ、そうでもないよ。
ドラクエ糞やFF糞なんかいったらウザイくらい攻撃されるよ。
漏れは両方共既に糞と思ってるけどね。
>>984
ムービーシーンばっかだよ。雑誌に載ってるのは。
ゲーム画面も載せてるけどほんの少し。大きさも段違いだろ。
こういうFFオタがちょっとFFの批判するとすぐキレるんだよ。

988 :名無しさん必死だな:04/01/15 02:37 ID:c40rZGH7
>>970
PS2もアーケードよりポリゴン半減して作り直してるわけで。
撤退したDCで、その手間をかけられる状況に無かったんだろ

989 :名無しさん必死だな:04/01/15 02:43 ID:2sWEhVUC
そろそろDC離れしなさい!

990 :名無しさん必死だな:04/01/15 03:13 ID:d4gISCex
藻舞ら、
ポリゴン数語るなら
1ポリゴンの定義を明らかに汁。
マッピングもされてないポリゴンと
あらゆる処理をされたポリゴンを同一に語っても意味ねーべ。

991 :名無しさん必死だな:04/01/15 03:21 ID:wYDv74cZ
コナミ厨房氏ね

992 :名無しさん必死だな:04/01/15 03:43 ID:k1EMInPn
じゃぎじゃぎちらちらが〜びがび

993 :名無しさん必死だな:04/01/15 03:51 ID:c40rZGH7
行くぜ、100万ポリゴン!PS2!

994 :名無しさん必死だな:04/01/15 06:26 ID:YpY8VK4r
994ポリゴンゲット!

995 :名無しさん必死だな:04/01/15 06:29 ID:YpY8VK4r
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6     (_ _) )  < 995ゲット
  _| ∴ ノ  3 ノ    \_____________
 (__/\_____ノ_____∩___
 / (__))     ))_|__|_E) ̄´
[]_ |  |    ときメモヽ
|[] |  |______)
 \_(___)三三三[□]三)  _/)_/)_
  /(_)\:::::::::::::::::::::::/  (∴)◎∀◎(∴)  ミンナヨロシクヲタ
 |Sofmap|::::::::/:::::::/ ⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ
 (_____);;;;;/;;;;;;;/   (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
     (___|)_|)   (____)___)


996 :名無しさん必死だな:04/01/15 06:34 ID:YpY8VK4r
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様が1000ゲットに興味を持ったようです。

997 :名無しさん必死だな:04/01/15 06:54 ID:69dVJv3k
               r,''ヘ_
             _,,,,_⊂-くノ`ヽ,
         _  〆_゙'ir''⌒"  )   
        ξ⊂!  っ》`   く ∠___
        .''\ノ''''‐`` i、 ,ノ  │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、
          \_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛  `ヌ⌒ )/=i、 l
                `゙゙'''"`'ミ--/-,_  ´ /"  `''
                       \ .,,、`lニン-゛
                     \__ノ

998 :名無しさん必死だな:04/01/15 07:51 ID:hbdlpBT/
998ポリゴン

999 :名無しさん必死だな:04/01/15 07:52 ID:hbdlpBT/
999ポリゴン

1000 :名無しさん必死だな:04/01/15 07:54 ID:hbdlpBT/
じゃぎじゃぎちらちらが〜びがび

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

216 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)