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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 13:51 ID:0tcows9m

36 名前：朧 ◆Hxv6Ljv24E 投稿日：03/12/20 23:54 ID:haMZ/mFB
シンフォニアをPS2に移植するには、マシンの性能上の問題でいきなり障壁が存在する。

あれれ？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 14:58 ID:qonwJPs+

>>103
その解答は既に62で予想されてる。
他に何かないの？
しかも、シンフォニアの価値がレスポンスのみに限定されてるけど？
ストーリーやらなんやら含めて完成度がどーの言ってた台詞はどこ逝ったのかな？
後、ＧＣシンフォニアやってないからわからないけど、メガテン３だか他のＲＰＧでも同等のロードがどうのってレスもどっかにあったけどその辺りの比較はやったの？
『あらゆる点で』って言い切っちゃってるけど。
俺の個人的な意見を言わせてもらうなら、
同程度の面白さならロードの速い方を選ぶけど、『面白いけどロードは並』と『普通以下だけどロードは速い』の場合、前者を選ぶ。
レスポンスのみに話を限定すると『他ハードでどんな新作が出ようが・・・』の話が返ってシンフォニアってレスポンスだけのゲームだったんだ。と強調してるようにとられかねないよ？
ロードが速いのは快適なゲームの条件ではあるけど、面白いゲームの条件じゃない。
一般人がストレス溜まるくらいロードが遅いってんなら問題だけど、最近のゲームを見ると作り手の技量によっては充分改善可能な範囲じゃないのかな？と思わんでもない。
しかも、一部に噂されている『最初から移植を視野に入れていた』ってのが本当ならロード時間も最初から許容範囲内のモンだろうし。
そうじゃなくても、レスポンスが良いと評判のＧＣからの移植なんだから、勝るかどうかは置いといて、そうそう劣らぬよう工夫はしてくるだろう。

ここって朧にレスして良いスレだよね？
スレタイからして朧って入ってるし、もしスルー対象だったらｽﾏｿ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 15:09 ID:TZsWVHUL

145 名前：　　　朧　　　 ◆Hxv6Ljv24E 04/04/08 17:52 ID:meBhdnzJ
二作続けてGCかよ。
まぁマルチユーザーとしてはより良い品質で作品を楽しみたいから万万歳だが

161 名前：　　　朧　　　 ◆Hxv6Ljv24E 04/04/08 17:57 ID:meBhdnzJ
バイオに続いてテイルズも"完全移籍"か・・・

176 名前：　　　朧　　　 ◆Hxv6Ljv24E 04/04/08 18:01 ID:meBhdnzJ
まさしくPS2は　"兵糧攻め"　に会っているわけか・・・・

http://park14.wakwak.com/~himajin/hissichecker/ghard/040408/85.html

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 15:09 ID:cwKuUY0q

Ｄ２やってないから分からんけどロードが
速かったんならＰＳ２でもロードは問題ないかと
シンフォニアはストーリーそこそこ良かったと自分は思った
だけどＥＤやラスボス辺りに関してはちょっと・・
強引にファンタジアとつながってる流れを作っていたのが
しかも後から同じ時間枠って言うなよ、プロデューサー
それなら最初から名言しとけ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 15:53 ID:iBbB2ycE

>>111 さすがにﾃﾞｽﾃﾆ２とｼﾝﾎﾆｱではかなりの差が有るよん

後、ﾈﾀﾊﾞﾚに繋がる事を言うのは辞めた方が良いんじゃないかな？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 23:04 ID:MW4Ddibx

Ｄ２もＴＯＳ並にロード時間短かっただろ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 09:15 ID:G85Ih9Iw

>>113
ロード時間じゃなくて、読み込む情報量の差の事じゃないのか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 09:47 ID:Lwuh+wv6

194 名前：　　　朧　　　 ◆Hxv6Ljv24E 04/04/08 18:13 ID:meBhdnzJ
　　　　　 ,, -─‐-､,,-─-,､
　　　　 / 　 　　　　　,'⌒ヽ＼　　　　　ダメなんだっ・・・・・！
　　　　〈 　,‐-⌒-、ノ,,,　　|.　 ＼　　　　　　所詮　低性能機ではっ・・・・・・！
　　　　/,　ﾐ､Vヽl〉| | |,,,　　|.　　　＼
　　　　 '|＼Nヘ｢ヽ||_|＿＿,|.　　　　 ＼　　　　圧倒的進化を遂げたTOSを移植することは無理っ・・・！
　　　 　 　 　 　 　 |L.|　　|　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　 | |　,,,|,　　　　　　　　.l　　　まさに袋小路っ！！！！
.　　　　　 　 　 　 　 |_|＿,||　　　　　　　 .ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 |::|::: :|_|　　　　 　 ,ノ |
　　 　 　 　 　 　 rrr´‐::: :j. Ｌ,,---‐‐'´　ノ
　 　 　 　 　 　 i´＾^i´￣~　　　￣￣￣~i‐⌒ヽ,
　 　 　 　 　 　 ヽ､__ヽ､＿＿＿＿＿＿」-､＿_.⌒っ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 09:58 ID:/9moDVHN

リバーススレって立ってないの？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 11:42 ID:AtKtwovg

リバースの存在薄いね

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 15:07 ID:FPAwqCga

ヤフオクなんかでは、シンフォニアPS2移植発表以来
シンフォニア＋GC本体セットの出品数増えてきているね。
それに値段も大分控えめだったりするのもあるし・・・すでに値崩れ始まってる？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 15:22 ID:Oxdqv3uD

どうせ糞ゲーだろうからな＞リバース

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 18:56 ID:R5BtaVZf

最低、ディスティニー程度には仕上がって欲しい

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 18:57 ID:oh+UJykj

ていうか劣化コピーだしな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 19:03 ID:mgTQr4Gr

なぜかデスティニーをディスティニーって言う人が多い。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 20:51 ID:yQqhgJyl

ステキ発音したい年頃なのさ

124 ：ブリアレオス ◆Hxv6Ljv24E ：04/04/14 21:35 ID:6uSY1iS3

今まで一度として他ハードからソニーハードへ移植されたソフトで、オリジナルよりも評判のいいものは存在したことが無い。
評判の悪い物ばかり。
購入相談所を覗いて入ればわかるだろう。
「グランディアはPS版はロードが長過ぎるから」
「ソウルハッカーは絶対にSS版にしとけ。PS版はとろとろしててストレスが溜まる。」
「PSオウガは劣化移植。」
とかな。
TOSも例外ではない。
作品というのはどの一つの要素が欠けてもよいものではない。
あらゆる要素で高い安定性にある作品を俺は「神ゲー」と名付けてきた。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 21:42 ID:G5YjHuQV

わざわざデキの悪い移植だけを並べてどうするよ。

かまいたちの夜はPS版の方がデキが良い
ドラクエ５もＰＳ２版の方がデキが良い。
グランディアIIもＰＳ２版の方がデキが良い。
真・女神転生もＰＳ版の方がデキが良い。

そもそもＰＳ１とＰＳ２の性能差を考慮せずに「ソニーハード」と
ひとくくりにしても意味が無い。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 21:44 ID:htQENIK0

かなり酷い劣化移植なるとわかっていたらナムコは移植を考えないじゃないの？
それにファミ通に載っているらしいがもう開発度７０％に達しているらしいよ。それを考えると
ＰＳ２に移植ってのを頭にいれてＧＣ版作ってたんじゃない？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 21:47 ID:1Zy36WCK

朧さんは自尊心を保つのに必死なんです

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 21:48 ID:XCaseYfZ

まぁ、勿論視野に入れていただろうな。
なんといってもＰＳ2の方が一応普及しているし、固定のファンもいる。

129 ：ブリアレオス ◆Hxv6Ljv24E ：04/04/14 21:48 ID:6uSY1iS3

劣化移植になっても、それが世間に明るみに出ることは無い。
GCとPS2にはそれほど普及台数に差があるし、両方買う人間も少ないことだろう。
PS、PS2の強みは、その普及率の寡占的状態にあり、ユーザーをソニーハードのみに繋ぎとめておくことで
ハードの低性能差をわからせず、ある種「騙し」続けられることにある。
その「騙し」に屈さず、金銭的にも余裕があり、より高いレベルの作品をより高い品質でプレイしたいと望み続ける賢者たちがマルチハードユーザーになりえるのである。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 21:49 ID:NYh7GMZw

>>125

「移植」と「リメイク」を一緒にすんなよ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 21:50 ID:XCaseYfZ

でも朧、お前の大絶賛しているＦＦ10−２もＰＳ2だよ。それに関して何か無いの？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 21:52 ID:1Zy36WCK

賢者 IS 妊娠！
妊娠 IS ビューティフル！

133 ：ブリアレオス ◆Hxv6Ljv24E ：04/04/14 21:52 ID:6uSY1iS3

それ以前に、PS2オンリーユーザーというのは、長い間PS2標準でゲームをプレイし続けているがために、
低いレヴェルで一定の満足を得てしまっている可能性がある。
これはある種非常に危険な状態だ。
レヴェルの低いユーザーしかいないのだから、レベルの低い作品でもそこそこの結果が出てしまう。
つまり業界全体で、スタッフ側の向上心が著しく低下してしまい、ソフトそのものの質の向上が望めなくなってしまうからだ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 21:54 ID:n+gi0vej

カルドセプトもPS版の方がデキいいですよ。（＾ー＾）

一つでも反証があった時点で
「オリジナルよりも評判のいいものは存在したことが無い。 」
という命題は成立しない事は理解できますか？

135 ：ブリアレオス ◆Hxv6Ljv24E ：04/04/14 21:56 ID:6uSY1iS3

たとえ底が糞と尿にまみれたドブであったとしても、ごく稀に美しき一輪の花が咲くことはある。
ソニーハードというドブの中の、一輪の菫が、ファイナルファンタジーなのである。

136 ：ブリアレオス ◆Hxv6Ljv24E ：04/04/14 22:01 ID:6uSY1iS3

逆に言うと、FFというゲーム世界最高のビッグタイトルが訪れたことが、ソニーハードの寡占状態を作らしめた最大の要因でもある。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 22:03 ID:XCaseYfZ

ま、FFは画像だけはいいからな。シナリオはドブの菫らしく腐臭を放っているがね。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 22:05 ID:8RuG5WsK

(´-`).｡ｏO(朧は移植が決定してから結構悩んだんだろうなぁ・・・）

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 22:31 ID:E3wCoSBt

今更だけど朧ってきっと"作る"って事をしたことが無い人間なんだね
良くある何もできないけど言う事だけは立派な評論家の劣化版って感じか

別に作れないから文句言うななんて横山健みたいな事言わんけど

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 22:44 ID:1xW2X0Qi

朧さんはものすごく､それこそ恋人のようにゲームを愛しているんですね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 23:35 ID:O63U4Lio

朧プロジュースでゲームを作ってほしいと思うけどね。
�dでもないRPGができそう。

142 ：ブリアレオス ◆Hxv6Ljv24E ：04/04/15 00:28 ID:9QeDZpVD

俺はそんな暇無いけど原案だそうか？
誰か代わりに作ってくれたらいい。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 00:31 ID:yF9bpyFX

ブリアレオス ◆Hxv6Ljv24Eって朧の化身？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 09:14 ID:Of117NkU

これでロードが並以上で追加要素が上出来だったら、朧は恥の上塗りだなｗ
結局、ロード限定でしか話をしてないし、しかも移植版が『出来を損なうほどロードが遅い』のを前提に話してるし。

何時の間にかＰＳ２の性能と製作者の向上心やらの話にしてるけど、
逆に言えば、大多数のユーザーの目に晒される事のないマイナーハードのソフト製作の方が製作者の向上心や緊張感に影響を及ぼすんじゃないかと思わんでもない。
同じ役者でも、入っても数百人単位の小学校の体育館と何千人も入る大劇場なら大劇場の方が気合が入るだろう。
もしどちらでも変わらぬクオリティを維持できるのなら、舞台装置の優劣くらいで向上心が削がれる事もないだろうし。

>>143
とりあえず、本人は
『引退宣言してすぐに別コテハンで再登場してやった上に俺は朧だと宣言したのに信じないのかお前ら』
と言った意味合いの事を仰っておられた。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 09:27 ID:YHMgAx98

朧は何で妊娠なのにFFが好きなのと言われるとやたらムキになるカワイイ一面がある

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 09:39 ID:wGvog3Kd

朧ちゃん可哀想ｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 09:41 ID:AD8f8PgP

GC版の方が優れている点を血眼になって探すしかないな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 10:08 ID:FnecmBjj

ソフトが小さいから収納に便利（容量もw）

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 10:17 ID:tLALxEGz

元気そうでよかったよ(ｗ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 10:21 ID:FnecmBjj

俺は朧ちゃうで〜

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 13:11 ID:Y+DNRnvv

名実ともに朧スレと化してきたな…

>>143
というか、トリップが一緒。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 16:48 ID:JGwXqLQP

常時2chが暇も何も言っても説得力ゼロだろｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 17:08 ID:L8TSlLih

取り合えず原案で良いから出してみろｗ
ストーリーのアラスジとゲームシステムの概略だけでいいから。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 19:28 ID:jdl4xos7

シンフォニアって実際名作じゃないような気がしてならない。
今までSFC→PS系とやってきて、多機種で名作といわれたものが移植されたらやってみたが・・・。

TOFもグランディアも天外２も、どれも「は？どこが名作？」と感じるものだった。
読み込みだのグラフィックだのといったものではなくて、シナリオや音楽、戦闘といった肝の部分でそう感じた。
TOFはSFCで歌や声つきってことで錯覚したのかもしれないけど
グランディアや天外２は単に負け組みハードでやっとでたまともなRPGだっただけに
そういうハードしかもってない人間が、嬉しさと嫉妬で必死に誇張しただけに思える。

今回のシンフォニアもそんな感じじゃあ・・・・

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 20:12 ID:CHSSDoFp

さすがにファンダムは名作じゃないぞ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 21:10 ID:sHXOVM48

だから
Ｐ Ｈ Ａ Ｎ Ｔ Ａ Ｓ Ｉ Ａ
なの！「Ｐ」！

Ｓは良作だと思うよ。微妙にｼｮﾎﾞいかもしれないキャラグラフィックだけど、それが何か古き良き時代な感じ。
テンポもいいし。1時間やったらやめて、また1時間、みたいな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 21:23 ID:Ot8uBkzQ

>>154
おまえの言ってるゲーム、どれもリアルタイムでやってないだろ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 22:11 ID:eAqyjcZ0

SFCのTOPは本当に名作だと思った
金がなくて友達から借りてたけどやっぱり自分の物にしたかったが
やっぱり当時消防の自分には1ﾏｿ以上という大金はなかったので買えなかった…＿|￣|○

結局借りてクリアして返したけどTOPは面白かったなぁ・・・今の技術だと大したことないけど
当時は傑作だったと思う。日進月歩するゲームっていう娯楽作品の名作を今のリア房が
やってもしょうがないだろ

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