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ドラクエ3を超えるロープレはもう作れないだろうな

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 01:57 ID:iiH/3E/w
ドラクエのリメイクだけで十分満足です僕は。はい。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 02:01 ID:gVGwZBLt
死ね


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 02:02 ID:+VlJnStp
ドラクエ3が一番かどうかは別として、ドラクエを超えるRPGがない事いは禿同。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 02:03 ID:K8cbrMds
俺が作ってみせる

ツク−ルで

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 02:08 ID:k4z4APLy
ファミ痛のクロスレビューで3、5、5、3を取った

シンプル2000シリーズvol44
THE はじめてのRPG 〜伝説の継承者〜(税別2000円)

を3、5、5、3だと信じて買ってみろ。
いいか、ファミ痛の評価を信じて買う。というのがポイントだ。
あとは各自で情報を集めろ。この板を「はじめて」で検索してみるとかな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 02:13 ID:iiH/3E/w
>>5
買ってみよう。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 03:59 ID:aAUqDnwy
何このスレ?? キモッ!!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 04:37 ID:Eo4iSHvN
ドラグエスディ-オ゙ゴエヅド-ヴリバボルヅグリナイダドルナ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 08:19 ID:YzSQv6P1
懐古jはこの板を去れ!!!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 10:48 ID:X/b4HKCN
確かに。スリーなら何回リメイクされても買ってしまうだろう。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 12:35 ID:yd2FieSG
>>5
あのスレ内では結構評判いいみたいだね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 15:17 ID:rGvhWi3p
ドラクエ3ごときで満足するやつがいたのか。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:36 ID:facMiN+a
>>1 いいから黙って一生ファミコンやってなw

14 : :04/02/03 16:56 ID:xOVRoGxf
超えるものを認識する能力がないだけだろ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 17:07 ID:qtxJHi6V
要はファミコン時代から感性が成長していないのですよ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:57 ID:WwbTRDup
俺の人生で一番楽しめたゲームはFCドラクエ3だよ。
でも完成度なら今のゲームの方が断然上。
当たり前の事だし、ただそれだけの事。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:00 ID:bMLeD8bw
906 名前: NAME OVER 投稿日: 03/03/30 18:39 ID:qsIlVlqp

ドラクエ3 
1年目              2年目     3年目
バラモスを倒す 消える     休養     バラモス倒す 消える
ボストロ−ルをヤル 消える          虹の橋できる 消える

4〜6年目        7年目 
行方がつかめず    発見するがまたもやバラモス戦で消える

8〜9年          10年目
どうやっても消える   銀の竪琴を売ってしまい起こす町が起きないが 
            ゾ−マを倒しクリア

10歳の時に始めてクリアしたのが20歳
でも、一回も切れて壊さなかった うちが貧乏だから

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:25 ID:RdNxvl+x
あたしゃこうだね。
ポケモン>>>>ドラクエ>>FF

ポケモンは青、銀の順に好き。
ドラクエは2、4、3の順に好き。
FFは1、3、2の順に好き。

ポケモン最強!!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:39 ID:fpHYXHKW
>>1
俺も未来永劫あれを越えるRPGは出ないと思うぜ。
しかしそれは「今現在プレイしてあれより面白いRPGが無い」
って意味ではない。
個人的には今やるならもっと面白いRPGはいくらかある。

ではどういう意味で言ったのか?
初プレイの時に感じた、あのワクワク感や感動など。
あれを感じる事の出来るRPGはもはや出ないだろうなって意味。
しかも地下世界アレフガルドもあのエンディングもネタバレしてない当時だからこそ
通用したネタ。
同じ事を今更他のゲームがやったって感動は半分以下であろう。

そういう意味でドラクエ3はリアルタイムでやってこそ
価値があるゲームだったと言えるだろう。
もちろんゲームバランスとかフラグ立ての丁寧さとか
基本的な部分の出来もかなり良いんだけどね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:44 ID:/njOGJV4
>>19
>今やるならもっと面白いRPGはある。
それは何のゲームだ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:45 ID:HgQz8RtO
ドラクエ3を超えるRPGが少ないのは確かだな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:47 ID:Dq40JqwX
>>19
同意。
まだRPGが珍しかった1からPLAYしての、3の衝撃はまだ黎明期ゆえの
楽しさもあったんだろうな。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:48 ID:Cz/5w4Qr
でも今やっても楽しいんだなこれが

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:01 ID:ySQTrYoJ
FC版とSFC版とGB版って難易度全然違うよね?
GB版とかかなりぬるかった覚えがある。
勇者一人で十分だった。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:19 ID:rGvhWi3p
FC版はバラモスがゾーマより強かったな。
バシルーラで仲間飛ばされたり、メラゾーマで仲間瞬殺されたり。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:24 ID:fpHYXHKW
>>20
あくまで主観だから気にしないで欲しい。
もし今でもこれが一番面白いよって言う人がいても別に不思議には思わない。
それぐらいの出来はある。
個人的には他にも魅力的なゲームがあると言うだけの事。
>>24
やっぱりゲームバランスではSFC版よりもFC版の方が
数段優れていると思う。
RPGってちょっとバランス変わるだけで別ゲームになるからなあ・・・・
まあ性格システムも中々面白いアイデアではあったけどね。

27 :たらみ ◆S7DQlLVlxw :04/02/03 23:26 ID:1lQF0MBg
私は初プレイのとき黄金のつめを取ったあと、そのままゾーマのところまで持っていた。
確かに一歩ごとの敵が出てきたが、それが黄金のつめの効果だとは知らなかったのだ。
RPGの経験があまりなかったためこのくらいの遭遇率が普通なのかと思っていた(以前にはDQ2しかやっていなかった)。
あの頃の熱意はもう再現できないだろう。
家庭用ゲーム黎明期ならではの大金字塔である。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 13:30 ID:bDtoE64A
まあ今やるとクソだけどな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:00 ID:sS6oBtti
現代のRPG作ってる人々は完全に忘れてるっぽいが、
ドラクエの頃のRPGはウィザードリーの戦闘を参考(念頭)に
デザインしてるから、”戦闘とレベルアップ”がゲームの中心に
あって。

正直DQ3は町の話もなんも関係なく、単にあの順番でダンジョンに敵を
配置して行ってもそのまま面白いゲームとして遊べる。

で、翻って最近のRPG。
ストーリーをぜんぶ無しにして、ストーリーラインの順番に敵をただ
ダンジョンに配置して、ダンジョンRPGとして遊んでみたら・・・
どうなの?

RPGっていうのはそこが「ゲーム」部分なんだが。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:12 ID:MBMRsMDG
要はRPGらしいRPGするには、
ドラクエをするか、WIZをするしかないってことだな(w
他のRPGはRPGを騙ったADVだと。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:18 ID:fopaRcHD
エキセントリック エキセントリック エキセントリック ヒーローボーイ

今日も世界が平和なのは
エキセントリック(ヒーロー!)ボーイがいるからさ

凄いぜ 凄すぎるぜ たいまつで6ダメージ
装備も充実 うれしいな
魔法の手段さ(OH! イオナズン!)

呼べば答える宿屋の主人 昔の仲間だ 人畜無害のスライム

(犬戦士男!)(勇者くん!)
(鳥商人女!)(勇者ちゃん!)
(エテ僧侶女!)(勇者さん!)(さあ、みんな行くぞ!)

どうせ相手は手下のバズズ 今はフリーのメダル王 イケメン(ゴールドパス)

敵か味方かいいスライム(敵かな味方かな)

だけど寂しい事もある(イシス以外の王様の顔は2度と見たくない)

がんばれ勇者 がんばれ勇者 ぼくは限界だー
くらわせろ くらわせろ 誰も知らない謎の能力 えっちなそうぞう!

エキセントリック エキセントリック エキセントリック ヒーローボーイ


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:36 ID:a4ddXV1/
FF5が既に越えてしまっているわけだが

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:36 ID:Tb1WYrzH
今やっても詰まんないけどね。
単調で盛り上がりに欠けて、一部のキャラ以外は魅力が無い。
これだけ懐古が幅利かすということは、もう過去のゲームということだね(プ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:38 ID:/Pply7wR
懐古もここまでくると流石にウザいな。
せめてドラクエなんだから向こうの板に立てればいいのに・・・

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:03 ID:G3bC4CXp
DQXが\7800というのは本当か?
それが本当なら買わないんだけど…

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:25 ID:KF2I3fVf
FF6のほうが最高だったね。乗り物多いしキャラもいい。
転職システムも継続でドラクエ至上最高の作品=FF6>FF5
7の糞ゲーっぷりは笑えないな。あれ。酷すぎる。
ドラクエのよさである2Dも廃止され完全にFFのパクリみたいになる8・・
ドラクエはもうダメだな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:32 ID:W6PIoBUK
板違いですよ>>1
FF・ドラクエ板を知らないんですか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:47 ID:tthLZ1Iq
>>36
7も3Dでしたが何か?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:18 ID:IFSuQm4T
>>33
>一部のキャラ以外は魅力が無い

・・・ドラクエ3にキャラの魅力なんて要素あったっけ?
やったことないのに語るなや(´д`)

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:20 ID:r9wM4AWo
ゾーマとか・・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:34 ID:Iw4wdGar
ドラクエ3のキャラにはみな愛着があるよな
なんといっても育成方針が完全自由だからね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:35 ID:GKvk913h
当時の年代から数年間これを越える代物が出なかったのは事実
しかし考えて見ろ、20世紀最高のゲームを選べ、と言われれば
恐らく20世紀後半の作品が選ばれる可能性の方が高いだろう
なぜならば如何なるゲームでも過去の名作を見習い、良い点を吸収して独自の味付けをするのは世の常
当時のゲームと相対的に比べれば間違いなくナンバー1だが、
古今東西のゲームと比べれば容量から何からの絶対数で明らかに負けだ
リアルタイムでやった世代にとってドラクエとは、それまで音の羅列であったゲーム音楽をれっきとしたゲーム音楽にした作品であり
脳内補完の楽しさを教えた作品であり、いわゆる『普通』のファンタジーがいかに面白いかを教えてくれた作品であるが
今の世代は、派手な作品に馴れきっているからいわゆる山田洋次的なドラクエの良さが分からないのだろう。


つーか堀井さんは脚本とかまでしなくて良いからプロットとか骨組みだけにしてくれ、DVDでまでそんなことやってたら死ぬぞ
後鳥山さんは、早くドラゴンボールの呪いから抜け出してくれ。
それと椙山先生はとにかく長生きして下さい。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:46 ID:ITtI59h+
>>39 魅力あるキャラ=商人

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:49 ID:a3WGjQvS
ドラクエ3を否定してる奴って、
萌えキャラがいないと駄目な奴ら!!

要するにキモオタ!!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:57 ID:/XAm9h0P
別なスレにも書いたけど、ドラクエはウィザードリーにも
影響を受けてるから、純粋に戦闘&レベル上げゲームとしても
楽しいんだよね。

「戦闘して強くなっていままで行けないとこに行けるようになってく感覚」

とかもRPGの面白さであるとわかって作ってるし(というかそっちが
メインで、それにあわせて一連のストーリーを載せて壮大な物語ができる
じゃん?って作られかただし>ドラクエ)

翻って最近のRPG。

あのさ、ストーリー全部取っ払って単にモンスターを順番にダンジョンに
並べて、純粋戦闘&レベルアップRPGとして考えてみな? どうよ。
RPGの面白さの両輪の片方としての「レベルアップして強くなるのが楽しいゲーム」
そこが本当に丁寧に作り込んであるのか。 逆に退化してるんじゃないのか?
単なる懐古趣味でもないんだよ。 お話を語るのに夢中になりすぎて、プレイヤーが
「ふー、今日はレベル上がった〜今日はここまで」っていう感覚を切り捨ててるんじゃ
ないのか。それは無駄な苦労だ。と錯覚して。 そんなとこ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:58 ID:qMO6XGQG
全国規模の社会現象を起こすRPGという意味でなら同意する。
確かにDQ3程社会現象になったRPGは今のところまだ存在しないから。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:02 ID:/Nyf4L7W
ドラクエなんてシナリオがないに等しいから
俺はつまらん

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:11 ID:qdKeGHI7
>>47 小説を嫁

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:12 ID:seaSwa7t
初めてやったRPGがドラクエだから他は戦闘がアクションじゃないとやる気しない。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:34 ID:Iw4wdGar
>>46
社会問題にもなったもんな・・・
これ以来大作ゲームは休日、土日発売が当たり前になった

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:06 ID:GKvk913h
>>47
教えて貰わないと何もできないガキでもあるまい?
脳内補完による楽しさ、それがでかいのがドラクエだ。
元々RP(ロールプレイング)Gである程度のストーリーはもたらされているわけだし
まぁ、TRPGの一つでもやってみれば分かるだろ。
今のRPGがいかに『異端』であるかを。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:10 ID:Tb1WYrzH
>>39
やったことあるから言ってるんだろうが(プ

ドラクエ3のどこが面白いって聞いたら>>50みたいな
ゲーム内容とは関係の無い実績を引っ張り出してくる。
空気で売れるゲームにはもうなにも言うことは無いね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:18 ID://HKCx52
>>32
FF5とドラクエ3では一口に「転職システム」とは言っても
大幅に違うから比べるのは難しいな。
しかしFF5は強制イベントがウザ過ぎる。
あれさえ無ければ完璧に近いゲームなのだが・・・・
>>36
FF6って俺が始めてガッカリしたFFなんだ・・・
世界観もゲーム性もシナリオ進行も全てが依然と異なり困惑した。
キャラが良いのは認めるが、ゲームをキャラで売ってるようでは
キャラゲーと一緒だしなあ・・・・

乗り物に関しては擬似3DのFF6よりも
普通にMAPを縮小する方式の4とか5の方が好きだったりする。
>>47
RPGにシナリオなんて必ずしも必要では無いと思うんですよ。
RPGと言うものの基本は主人公を操作してその世界を歩き回る事だからね。
プレイヤーのコマである主人公が勝手に動きまくる必要は全然無い。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:29 ID:hDEvEzEC
>>52
どこをどう見たら>>50がドラクエ3のおもしろさを
語ってるように見えるんだ?
ただの懐古だろ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:41 ID:7QeynpQ9
で、>>52は結局DQ3のどのキャラクターのどこに”萌えた”んだい?
お兄さんにちょっと話してみそ?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:30 ID:gQ50ongC
きっとパフパフに騙されてこんなひねくれた性格になったんだよ。

57 :52:04/02/04 23:35 ID:I+AcIFSi
女戦士たん(;´Д`)ハァハァ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:15 ID:NZ66gvWr
>>1
ぷっ。
普通に面白さもGCのテイルズ オブ シンフォニアに越されてるだろ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:24 ID:f0AbYGcW
魅力あるキャラって話がね
脳内補完って話がね
気になるんだけどね

まぁ巷ではFFがそのさいたる例なわけで
今はやりのRPGは最初からキャラに性格付けされてて
容姿もしっかりしてていわば萌えとでもいうのか
そういう要素を狙って作られてるわけで
まぁ使えるデータ量が100倍以上違うわけでDQ3と今ね
それを何に使うかといえばやっぱりグラフィックになってきてしまう訳で
まぁグラフィックが一番目に見えて変わってくるからねぇ

キャラに対する思い入れってのが方向性が違ってるんだよね
DQ3の時はたとえば 倒せそうに無い敵に挑んだ時に
武道家が会心の一撃はなって倒せた ってなときに
キャラに対する思い入れが生じたりしたわけで
そのキャラに対して脳内補完とでも言うのか
各自でキャラの要素や性格を勝手に想像して楽しんでたわけだ

それに対して今のゲームは最初から容姿や性格や声まで付いてるわけで
しかもストーリーがあるとか無いとか言う話になってくるとストーリーが付いていたら
それに絡んでくる人物には当然性格付けされて無いとお話成立しないわけで
キャラに対する思い入れは言わば製作者から与えられているものなんだよね

どちらがいいとか悪いとか言う話は又別のことだと思うがね
まぁだらだら長くなったわけだがどっちのキャラが魅力的かって話になると
「ゲームとして」考えたらDQ3のほうが思い入れる要素が多分に感じられたってことだよね
こういうこと考えてる俺もすでに懐古でもぉおっさんなのかなぁ・・・・・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 08:36 ID:U9Hf5UCF
ドラクエも板違いのこのスレも擁護するつもりはないが・・・シンフォニアに笑われてるのは流石に気の毒だな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:14 ID:lV2gTOC/
>>58
自らアニキモヲタだということを晒したかw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:44 ID:dqaQsDu6
多分今DQ3みたいなゲームを作れと言われたらどこの会社でも簡単に作れるだろ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:50 ID:EbEGA52I
シンプルシリーズの「はじめてのRPG」とか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:50 ID:JLrCxIR8
そりゃそうだろ
でも創れたらどうっていうんだ?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:51 ID:mouZGVUI
ところで、このスレって削除依頼とかは出されてるのかな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:57 ID:99Dsym9g
>>62
重要なのは開拓する事だろ。もっとも、DQ3が斬新であったかというとそうでも
ないのだが。この場合の開拓というのは日本のRPG市場を開拓したという意味
ならしっくりくるだろうか。
コロンブスの卵の話も知らないんだろうな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:59 ID:EbEGA52I
限りなく論点がずれておりますな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:05 ID:99Dsym9g
取り敢えず、DQ3を超えるRPGってどんなものかビジョンでも示してくれよ。
まぁそんな簡単に出来たら苦労しないか。
>>1もさぁ、どういう価値観や時代背景にあっての評価なのかくらいは考慮に
入れろよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:45 ID:Bdwq+6ez
DQは他に真似できない独特の世界観があるんだ。
多分DQ好きな人はあのDQの世界観が好きなんだと思う。
ようするにDQは神という事だ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:48 ID:+hwO7zvV
所詮人それぞれだろ、おまえ等アホですね、はい。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:54 ID:99Dsym9g
>所詮人それぞれだろ
議論する事や評価するという事の意義を否定してどうする。
ゲームの全ての要素において絶対的な評価を下す事は不可能だが、
周辺事情から相対的にDQ3というゲームを考察する事くらいは可能だろ。
ま、そんなのすでに語り尽くされているからこそ、このスレは糞スレ
なんだがな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:04 ID:u5EQ7zx1
>>62
技術的にはな。
しかし結局ゲームを決めるのってゲームバランスと
フラグ立ての上手さだろう。
転職システムとかは簡単に真似できても、
最終的にバランスを取るのは結局はクリエイター。

そう。結局は作る奴の腕次第。
実力のあるクリエイターが居ない限りは
あれほどの面白さにはならんだろうね。
結局それは「ドラクエ3みたいなゲーム」に過ぎない。
所詮は偽物だな。

技術に頼ってるゲームばかりやってる人には
解りにくい話かも知れないけど。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 22:41 ID:5ZKjyWr2
>DQ3を超えるRPGってどんなものかビジョンでも示してくれ

・・・これ10年以上考えてるけど、微妙なんだよなぁ・・・
DQ3がいまだに支持されてるのは、いろいろな意味でバランスが
絶妙だったというのがあって。ゲームとしてね。

あのさ、バランスが絶妙だったね。ってゲームを越えるゲームの
ビジョンってどう説明すんのよ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:04 ID:m1VsDObO
>>46
ポケモン、FF7・8。
社会現象がDQだけだと思ってるんですか?w

>>50
土曜発売なんて全然当たり前になってないですよ。
DQだけの話。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:10 ID:3LD+Ydvq
>>74
おとしはいくちゅでちゅかー

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 08:49 ID:S09f2xkL
DQ3の時って殺人事件おきたんだっけ?
カツアゲついでの殺人。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:50 ID:tQtBj/UH
>>76
起きてないよ。万引きとかボリだけ。
当時はそういうニュースが珍しかったから話題になったけど、今じゃそうでもないでしょ。
それより品薄を良い事に公然と抱き合わせ販売とかやってたのが個人的には問題だろうと思う。
予約という概念もほとんど無かったし、色んな意味で未成熟の業界だった。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:09 ID:xEbd1O94
ドラクエが欲しくて親を殺したとかいう話が記憶に引っ掛かってるけど・・・いつだっけ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:07 ID:3SC0A5/X
「ドラクエ事件」で検索したけど、なんかもうドラクエが関わってれば
なんでもアリというか。

1.ドラクエを抱き合わせ販売した事件=「ドラクエ事件」
2.ドラクエ欲しさに子供が子供をカツアゲ=「ドラクエ事件」
3.ドラクエ欲しさに他人の家に侵入、人がいたので強盗事件に=「ドラクエ事件」

たしかゲーム関係で記憶の隅に残ってるのは兄弟でゲームの順番を
巡ってケンカになって、刺しちゃった。とかもあったな〜

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:11 ID:og3i6Ud+
今思えば、DQ3終わらせたあと友達に4000円ぽっちで売るんじゃなかった。
8000円ぐらいで売れてたな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 03:50 ID:pQLywzaF
age

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 22:25 ID:p/Lt886p
なあ、話それるかもしれないけど、
皆誉めてるDQ3ってオリジナル版の事だよな?
あの糞みたいなリメイク版の事じゃないよな?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 11:10 ID:H/uHJImT
ポケモンで社会現象を起こしたのはゲームじゃなくてアニメの方だと思う。
僕の記憶ではDQ3(FC1988年発売)の方がFF7やFF8よりも社会現象の規模とソフトの売り上げは大きかったと思う。
DQが一番盛り上がったのはDQ4(FC1990年発売)の発売前だけど。今となっては過去の栄光だけど。
それはともかく誰かがまた社会現象を起こせるくらいのRPGを作ってほしいとは思う。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 12:34 ID:w97Ir83X
>>83
規模としては同じくらい。FF7もインタ版やPC版でかなり売り上げてるからな。
DQ3の頃は業界がまだまだ黎明期の域を出なくて、ソフト買うにはゲーム屋に並ばなきゃいけなかった時代。
あれだけ売れたDQ7が社会現象と呼ばれたか?あるいはそういう実感があるか?無いよな?
流通形態も、メディアも変わってるから当時と同じ実感は得られよう筈も無い。
そういうのはマスコミが取り上げるかどうかなんだよ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:00 ID:N7AWjDW6
>>84
FFは所詮二番煎じなんだよ


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 14:12 ID:Wll0DQEC
>>82
俺はファミコンのやつのほうが糞だと思うが。移動遅いし、人に話し掛けるだけで手間かかるし。



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 15:21 ID:CddBL3JE
ゲームボーイの奴も十分凄いでしょう。
世界地図を探索してるときはマジで凄いと思ったよ。
ドラクエ3を超えることはもうエニックスにも出来ないかもね。
届くことは出来ても。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 15:24 ID:MSx7C7lH
ジョジョ3部やスターウォーズのように
4部やエピソード1は蛇足にしか思っていない人もいるし、そんな扱い?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 15:39 ID:CddBL3JE
>>88
そうかも知れない。ジョジョは2部のほうが好きだけれど。
ドラクエ3はパイオニアって言うか
できるところまで全力出し切った感じ。だから後から見ても褪せない。
同じ意味で真女神転生とかタクティクスオウガとかも入ると思う。

FFは7とかの技術にショックを受けたけれど、
詰めの部分で手を抜いたいうか、もっと練って作り込んで欲しかった。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 15:56 ID:1q2Nw66u
ドラクエ3が最高なのはFCで1・2・3をリアルタイムでやった場合限定じゃないかい?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 15:57 ID:2b3GS7ZI
>>85
二番煎じはパクリゲーのドラクエにこそ相応しいだろ(ゲラ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 16:28 ID:CddBL3JE
ウィザードリイをうざいと思った人がドラクエを作り

ドラクエをうざいと思った人がFFを作り

FFをうざいと思った人が真女神転生作って

真女神転生うざいと思った人がオウガを作る



実はラストハルマゲドンが好きだ(w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 17:44 ID:eoKCt08S
堀井雄二はWizのファンですが

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:13 ID:FESATzPz
時代が多少流れようといい物はいい。映画でも音楽でもそうなのだから
ゲームでもきっとそうなのだろう。
発売から20年近く経っているのに、未だにシリーズとしても単独作品と
してもトップクラスの人気を持っている。
これって単純に凄い事じゃ無いか?その後主流になったFFにしてから
DQ無くしては誕生し得なかった訳だし。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 20:55 ID:cT2Fr6jj
>>90
少なくとも画質、スピード、音源そのほか諸々を除いて単純に『ゲーム』として見たなら今でも通用すると思う。
ただし容量の関係で無駄な村人が少ないとかアイテムのかずが少ないとか色々問題点はあるだろうが
まぁ、対抗できそうなのはガンパレぐらいだと思う。(ロールプレイという点では)
ただし分かる奴には分かるだろうが音源のショボさは音楽のショボさには結びつかないからな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:09 ID:UPIkKlm9
大怪獣物語2こそイイ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:11 ID:7ZC3qp3Z
>94
はっきり言おう。DQは落ち目だ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:18 ID:m2B8xVer
天外魔境2買ってやってみたら、本当にDQのパクリ劣化ゲームで驚いたな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:24 ID:N7AWjDW6
>>97
( ´,_ゝ`)プッFF信者も大変だな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:30 ID:objNbQ1e
まぁ・・・新鮮味がないと言えばその通りかもな。
ドラクエの亜種みたいになシステムで人形劇を垂れ流してるヤツばっかだし。(wizとか言われても俺は知らんぞ)
エンカウントとかフィールド切り替えだのメニュー管理だのを使うのを止めて自分で進行を考えればいいのに。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:31 ID:c63Gb5/o
今までのゲームでドラクエ3を越えているのは沢山ある。
もっともそれは当時とその後では技術も世情が全然違うので仕方がない話。

ただ、ドラクエ3がRPGというゲームを日本で良くも悪くもメジャーなゲームスタイルとして確立したから今のRPGがあるって点ではドラクエ3を越えているRPGは無いし、もうRPGがメジャーになった今ではRPGってジャンルでその意味でドラクエ3は越えられない。

もっともドラクエ3がそれをやらなくても他のタイトルが遅かれ早かれRPGってゲームスタイルをメジャーにしてただろうけどね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:34 ID:Vsbkd+lO
DQをリアルタイムでやってた人間としては、
DQ3はぬるすぎて、駄目だった。
DQ2が最強だと思う。
メガンテとザラキの嵐は今でも忘れられない。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 23:38 ID:k5ralhpK
おい待て、お前最強の字間違ってるぞ
あれはバランスが紐渡りになっている
Vは悪くて吊り橋渡り

104 :102:04/02/11 23:52 ID:Vsbkd+lO
>>103
うん、DQ2は最強と最凶をかねたすばらしいRPGだった。
DQ3は最強なだけで最凶ではない。
記憶に残らないんだよ。
楽すぎて。
DQ3は平凡な名作。
DQ2は不朽の名作って感じ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 02:33 ID:tuL/4UAb
>>82
>皆誉めてるDQ3ってオリジナル版の事だよな?
>あの糞みたいなリメイク版の事じゃないよな?

定年になったオヤジにソフト諸々貸したのだが、インド辺りで辞めた模様。
それと、俺はロマリアに行く途中でよりによって「世界地図」が
手に入りやがったのでソフトごと割ろうかとマジで思った。

・・・バカヤロウDQ3はイシスやらポルトガで「?!これ地球か?」と
思ってアメリカ目指したり、アフリカ行ったり、果ては日本に行くのが
中盤の”ゲームの肝”だっつーの! スーの村とかマップで光りやがって
ざけんなよ? スクロールしてるかも定かでない無限ループのような
大海原をコロンブスの気分で「絶対なにかある!」と十字キーを
押し続けるのが漢! それすらできない奴はRPGやるなボケが!

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 03:20 ID:s/LXd+6/
旧版って地図でなかったっけ?
まあアッサラームに行くのに命がけだった旧版がオイラも好き。
ブーメランとムチと盗賊でかな〜りヌルくなってたし。



107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 06:28 ID:aAWOtc0H
具体的にいうとキャラの個性と育成の自由度を兼ね備えたシステム・シナリオ構成にすればいい。
…と書いてはみたものの、これは一種神の領域。マジで考えると頭が痛くなるなる。まあ理想のゲ−ム想像してる時が一番楽しいんだけど。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 07:53 ID:dLn/jO3X
無限の心臓マンセ〜

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:00 ID:l+kUUxXe
>>106
世界地図は何かボタン押して出す。裏技的な扱いだったよ。
ドラクエはやっぱり2がいいや。ちなみにFFも2がいいな。
あの呪文もイイ感じ。今じゃ書き込み打ち込む気力は湧かないけど。

>>108
夢幻の心臓だよ。と釣られてミス。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:09 ID:fl7CM1ox
DQもFFも続編が出るだけマシ。女神転生なんて2で終わったし。
所詮はキャラゲーか(;´Д`)

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:19 ID:dK6s51RU
                    ヽ
                     ヽ
  /  /   /              ヽ
  l  /   /               ヽ        l
  l  /   l   /          l l         l
  l  l   l   ./  ,    / / ハ  l l         l
  l  l   l  /  =@  〃〃/ / ./l l    l    ::l
  l  l   l ./ 〃// ///l/ _/ ./-l ム  :::::l    :::l
  .l l   : /l ´へ / ′/ / ̄/./j⌒ソヽ  :::l    :::l
  l !  :: llイj⌒メ      〆l ;;;;;;;リ   :::l    ::l
  ヽ.ヽ  ::イ l ;;;;;l        ヽ _ノ   ::l    ::l
   ヽヽ :::ヽゝ−´ l          l   ::l    ::ノ
    い  :::ヽ   /         .ノ  :/   ::/
     ハ  入   `         /  :/   ::/
     ヽヽ  .ヽ  ‐---‐    =@::/   ::/
      ヽヽヽ  \ `゛゛`  / ハ ./=Y//
        ヽ ヽ ヽ::.. _ イ   /// 〜 フ
          Y ヽ::::::l ̄ ̄゛ /  l :::/
         / =@::::l   _ − ̄
                ̄

リメイクの方が完成度が高いのに懐古キモヲタはなかなか面白い冗談を言うじゃないか

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:25 ID:UgE19YBd
最近のRPGは”ロールプレイ”感ではDQ3に遥に及ばないよ。
最近のRPGではプレイヤーは主人公ではなく、その助言者って立場なわけだが、
これを是とするかどうかが評価の差になってるんじゃないかな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:26 ID:l+kUUxXe
僕等が楽しんだゲームがリメイクされて
それを楽しいと言って頂けるのでしたら
なんだか報われた気がしてなによりですよ。

何のAAですか、それは??

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 10:09 ID:NFXtOCoe
>>112
おお、同志じゃねぇか!!
実際ロールプレイという点でドラクエVのレベルになる物と言えば現在かなり数は少ないだろう。
上の方で誰か言ってたがガンパレードマーチはかなりロールプレイしてると思う。
しかしそれでもドラクエVに勝るモンかと言われると違うと思う。
なぜかと言われるとよく分からないけどやはり自分の中での脳内補完が思い入れとかになっているのかも知れない

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:00 ID:5owO/o6s
これだから昭和世代は嫌なんだ
君らとは絶対に話があわない

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:35 ID:wlSpU20h
>>115
今のゲーム作ってるやつはみんな昭和世代

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 13:53 ID:0EYG3Oxq
>>115
初物効果って奴だよ・・・・最初に体験したものを最高だと思い込む。
思い入れがあるから他のものと公平な物差しでは見れない。
DQの最大の強みだと思う。
今の低年齢層はポケモン世代だから、これも覆す事は出来ない。
ポケモンアニメの社会的ブームは、DQ3に匹敵するかそれ以上のものなんですよ。今の世代にとってはね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 14:31 ID:DdlDqHgV
Win95ブームにくらべりゃDQもポケモンもカスみたいなもんよ

つーか騒がれる事がゲームを計る物差しなのか???

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 15:08 ID:Fch5qZPT
>>117
>ポケモンアニメの社会的ブーム
リアル電気ショック(光感受性発作)のことかーーー!

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 15:12 ID:4BM6i0NJ
>>119
たしか高校生が全国で1人だけ病院送りになったよな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 15:48 ID:l+kUUxXe
初物よりはプロのがピカチュー

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 17:22 ID:R7KEwr/D
>>118
話題になって新聞メディアに載るとブームになったと勘違いするんだろ。
実際騙されて騒ぐバカもいるし。
個人的には7の時のカツアゲなんかは一種のヤラセだと思ってるけど。
DQ恐喝するくらいならハードやら現金を直接やるだろう。
あのソニーとハッタリの常連エニックスが組んでるんだから何するか分からん。
ソニーに関していえばサルを街中で放し飼いにしたり、ホラーゲームのCMで苦情をでっち上げて
記事に仕立てた前科がある。まあ言わばメディア戦略と。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 19:20 ID:mWSu/JnZ
ドラクエ3(FC版)に匹敵する名作といえば「ゼルダの伝説 時のオカリナ」と思う。
RPGと言わないかもしれないが言ってもいいような気もする。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 02:18 ID:A/Sy3DT8
ドラクエは特に「敵が出て来るフィールドを戦いながら探索する」って
要素が強かった(と、いうか昔の”RPG”はみんなそうだ)から、
そこにRPGの重要な要素を見てる人は当然「ゼルダ」とかもRPGだわな。

と、いうか、一人で彷徨うってだけで最近の一本道よりはMYSTとかの方に
RPG要素を感じてしまう俺。完全にADVだけどな。死なないし。戦闘しねぇのに。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 02:31 ID:FAsCXaqm
ドラクエって、戦闘システムをwizからパクってそれ以外をウルティマからパクってできた
あの寄せ集めゲームのことか。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 02:43 ID:YfQs8PwL
まあ、その通りだ。

んで、戦闘がウルティマより面白く、世界がwizより広大で、
かてて加えて神バランスだったあのゲームのことだ。

当時の俺も思ったが「倒すモンスター(怪物)がかわいいってどうよ?」
って理由で英語版は売れ行き的に大失敗だったが。米でRPG買う層は上記、
そしてド素人層には当時日本でも懸念されてた通り「RPGはよくわかんない
難しいゲーム」って理由であぼーん。
(いいゲームはいいゲームなので、海外でもそれなりに根強いファンがいたりするが>DQ)

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 06:56 ID:duCi0YdM
325 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 04/02/13 00:57 ID:h0jKLaYW
冷静に今やって三国2と戦国どっちが面白いか判断してくれ〜
過去美化厨房(例:DQシリーズは3が最高とか言う奴)は答えなくて良し。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 08:03 ID:3+GEmGJL
三国2 戦国

どっちにしようかな。
戦国伝承に1票

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 10:36 ID:mghd7vgC
>>127
いちいち〜は、答えなくていいって指定するあたりが
厨房だなそいつ(´_ゝ`)

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 23:39 ID:bYS1HkXe
それに反応してしまう貴方と、貴方に反応してしまう私もね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:24 ID:XJGub+Vx
でも三国戦記2も捨てがたいぜ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:16 ID:18LBt6pp
>>124
なんとなくわかる
最近、一本道じゃないゲームに魅力を感じる

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 00:12 ID:ADE244wq
DQおもしろいよな!
最近リメイク4を買ったんだがハマったよ
6章は気力なくなってやらなかったけど


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 02:09 ID:GF7RnRa3
>>39
それは確かにドラクエVが恵まれていた大きな要素ではあると思う。
当時のRPGはキャラクター性は文字通り二の次だったし。
でも今となっては>>41みたいな感じで育成の自由度を高くするにしても
ある程度キャラごとの個性を明確にしないと結局は単なる作業にしかならない。

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