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ストーリーが電波なRPG

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:34 ID:jBX7BLMH
出来れば詳しく書いて。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:36 ID:Ijzxh2/2
塵だわ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:45 ID:DOupZq03
女神転生だって一歩間違えれば電波度高いぞ。
「俺は世界の救世主だったんだー」とか
「俺は世界を滅亡に導く者なんだー」とか。

つーか主人公が何らかの選ばれた者系は往々にして電波入ってる。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:51 ID:MDnmKSye
ドラゴンクエスト4

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:55 ID:t521+GHj
FF8

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:14 ID:S/oN7G5v
TOD2

FF10−2

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:19 ID:fxKbJwaS
幻水3

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:25 ID:tbUOnAQE
WA全作

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:27 ID:pUXiLDKs
RPGのストーリーなど全て電波

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:23 ID:/6L9ClWV
>>7
幻水3は信者も電波だからな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:41 ID:vqch5i52
そもそもRPGというジャンル自体が電波

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:44 ID:/6L9ClWV
まったく家庭用ゲームという存在自体が電波だしな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:39 ID:88+ESi7m
まずSO3だろ、序盤〜中盤はいい
だが終盤、特にラスボス戦、かなり電波
絶対、初回プレイはラスボス戦意味がわからない
初回プレイじゃなくても意味わからんがな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 01:40 ID:qbRUwi/y
>>13
まずは電波の意味を理解してからこのスレに来た方がいいと思うぜ?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:14 ID:U92rfglC
13じゃないが、漏れもSO3だと思う。

電波社長もいるし。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:30 ID:zhfyaxuz
幻想3はポリゴンが電波

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 19:35 ID:SEAC0u71
里見の謎

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:40 ID:pNEPOMRH
SO3は主人公がまず…

まあ電波だよな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:52 ID:WaFrxNPh
tos

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:17 ID:z5lGTcbm
れーしんぐらぐーん

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:35 ID:UC7TDmkP
レーラグはあまりの電波キャラとストーリーに頭が痛くなり吐き気がした

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:23 ID:g5/Qst8c
S・RPGだが

フロントミッション3

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:19 ID:ueLyg01H
ゼノギアス
アニメに萎え

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:55 ID:qMO6XGQG
ヒロインが中ボス(強い部類で専用曲まである)として本気で主人公を殺しに来て返り討ちになってあぼーんされるRPG。
しかも主人公は自分で殺したくせに勝手に苦悩しまくる。
RPGじゃなくてアクションゲームにこういうのがあった。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:02 ID:iY8Ik3De
頭脳戦艦ガルを忘れるな。
スーパーモンキー大冒険を忘れるな。
未来神話ジャーバス以下(ry

しまった、ストーリーがどうこうじゃねぇや。

摩訶摩訶あたりがストレートに電波なんじゃねーの?
やった事ないから知らんけど。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:04 ID:GNA/j7IT
せがれいじり

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:22 ID:faLsFnmz
ドラドラ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:37 ID:swW91iAS
WA2はかなり電波

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:04 ID:cqpGMoP/
幻水3

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:22 ID:mgdBDKZl
>>24
SFCの魔獣王?
いや、あれはヒロインがラスボスだったな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:36 ID:p6XWOAcv
真・女神転生3 ノクターン
キャラもストーリーも電波。主人公置いてきぼり。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:37 ID:Phl5iRyJ
ペルソナ。2以降はやってないから知らん。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:50 ID:Ln7HmwgP
リンダキューブ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:56 ID:8HyPx100
>>32
悪魔の姿は一般人には見えないだの噂広げて私は校長になりました!だの
途中でナチス出るだのキャッツアイコスプレで出しゃばったりする2のほうが電波度濃いよ。
つーか、1のほうは電波だとは思わなかったな。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:07 ID:EtjzVyEh
やはりFF8はトップレベルの電波じゃないか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:10 ID:Xx1olq//
ゼロ 「アイリス!
アイリス 「…兄さんと…戦わないでと
あれ程言ったのに!
ゼロ 「………済まない。
アイリス 「…もう遅いのね。何も、かも。
ゼロ 「落ち着け、アイリス! 話を聞いてくれ!
アイリス 「さようなら、ゼロ…
ゼロ 「アイリス、止せえええっ!!!
>戦闘開始
ゼロ 「アイリス!! アイリス!
アイリス 「…ゼロ…
ゼロ 「しっかりしろ、アイリス!!
アイリス 「お願い… もう…レプリフォースに手を
出さないで… 一緒に…レプリロイド
だけの世界で暮らしましょう…
ゼロ 「アイリス、レプリロイドだけの
世界なんて、幻だ!
アイリス 「そうよね… でも…信じたかった…
レプリロイドだけの世界で…貴方と…
ゼロ 「…アイリス…
アイリス 「……ゼ…ロ…
ゼロ 「アイリス!?
アイリス!! アイリス!! アイリス!!!
アイリス… アイリス… クソオオオ!!
俺は…俺は…一体何の為に…
戦っているんだああああああ!!!?
24はロックマンX4。上に書いたようなかなり電波な台詞で主人公とヒロインが殺しあう。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:14 ID:e1rbbBxd
>>26
RPGじゃないぞ

ペルソナ全作
もちろん異聞録もだ
理由は武多とかぼっちゃまとか神取とかマキとか

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:16 ID:bE6zQ9mb
1位はぶっちぎりでドラッグ・オン・ドラグーン(通称DOD)で決定
ハッピーエンドがひとつもないという恐ろしさ
隠しエンドに至っては正に電波の域

2位はスターオーシャン3だがこれは後半の例の問題だけで
1位のDODと比べれば全然まし


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:26 ID:xEbd1O94
RPGの話がどうとか言ってんじゃねぇよ。・・・気持ち悪りぃ。
ただのフラグだろうが。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:48 ID:FfHKBLu5
むかし「アニメのパンチラで萌えてんじゃねぇよ。白絵具だろうが。」
っていうのがあったなぁ・・・最近はデジタルだから白ドットか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:50 ID:e1rbbBxd
白絵具・・・

漫画なんかも紙とインクだもんな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:52 ID:ZquezUA4
ゼノギアス後半とゼノサーガ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:23 ID:CNHvvxIW
367 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/04/10 15:52
つーかマキほどRPGでウザいヒロインはいなかった…ただの妄想キモヲタ女じゃん。
こいつごときの為に山岡が死んだかと思うと…

368 名前: 蝦夷 投稿日: 02/04/10 16:00
≫367
そう?ただ単に自分がそういう寂しい思いとかをした事ないから
そう思うだけじゃない??
それにただ妄想するだけなら誰だってしてると思うし
悪いのはデバァ・システムを使ってマキの世界を悪用した神取だよ!!
別にマキのせいで山岡が死んだわけじゃないんじゃ・・・。

369 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/04/10 16:07
リノアに比べりゃマキごとき小娘どーってことないな・・・

370 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/04/10 17:40
マキは、入院生活の過程で精神的に病んでいったんだから
(微妙に家庭内の問題という要素もあったし)
ペルソナ2やそこら辺のデフォルトで電波発信してるキャラとは意味が違う。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 09:33 ID:uNiZ9HOv
142 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/04/04 00:14
ペル1は面白いけど、2は糞。
キャラがキモイし、
ストーリーは電波入ってる。

177 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/04/05 00:15
1は独特のタルさを除けば、
システム周りがそこそこ面白かったから、結構遊べたな。
特にフォーメーション組んだ戦闘で、
状況に応じて武器を変えながら闘うのが。
2は一度やって放置……。
正直、ペルを作るためのカードを単に枚数を集めるだけじゃ、
単調でつまらん……。
ストーリーもキャラも、電波入っててちょっとキモかった。

351 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/04/09 22:32
淳はキモさの論外だが、
猫好きとか几帳面だとか弟に弱いとか鈍いとか料理うまいとかの
カツヤの設定も同人女にコビ売ってて激しくキモイと思った。
ペル2マンセーしてる人はネットで検索して
アフォラスがペル2に仕込んだ方向性が、
どんなものなのか一度見た方がイイと思われ。

つーか、シナリオ書いた奴は野郎にどんなことを思って
あのゲームをプレイして欲しかったんだ?
タツヤハァハァとかして欲しかったのか?野郎に。

647 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/05/01 23:52
身体の弱い情緒不安定な少女の空想で終わらせれば良かった物を、
2は、妄想まみれの風呂敷きの広げすぎ。
ミクロな少女の妄想だから許せる設定と、
マクロになるとチープになる話の区別もつかないとは・・。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 09:45 ID:uNiZ9HOv
649 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/05/01 23:59
>>647
ていうか2は妄想まみれとか言う以前にフォローできない矛盾多すぎる

721 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/05/13 00:32
2で後付けされた設定がうざい
1でやめておけば傑作になったのに

722 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/05/13 00:38
2のマキがペルソナを使えるという事実の方が違和感を覚えた。
アトラス側も、設定を忘れている・・。
あと、どうあがいても、教頭は校長にイキナリなれなかったような。

723 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/05/13 01:00
そういや現実のマキはペルソナ使えないんだよな。
ハンニャ教頭は噂の力で校長になったんだよ。
もっとも2の世界観自体電波入ってるから
納得できない設定多すぎるのも確か

>>721
確かに後付けな設定多い

129 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/06/19 21:49
関西弁なら関西弁一つに絞ってほしい。
どっかの続編みたいに、白人だが日本語だけ流暢にしゃべって、なぜか広東語だか中国語
を時々叫びながらアイドルになっちゃったりするキャラなんて無茶な設定は勘弁。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 09:52 ID:uNiZ9HOv
414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/02/02 09:35 ID:hS1mwh+9
こうして見ると矛盾がなさそうに見えるが実際にやった立場としては
後半辺りから違和感や?マークが常につきまとったな。どこら辺だっけ、
罪の科学館が火事で燃えた辺りか。そこからトンデモ本やらナチスやらおかしくなってたな。

罪でリサとラブラブになったのに罰では摩耶を愛してるし
(罪では選択次第でどれかのキャラとラブラブにできる、やおいカップルにもなれる)
罪では明るいのに罰で無口になる摩耶とか。罪の達哉もそうだけど
主人公に家族がいるとかあんな過去があるとかハッキリした設定があるせいで
プレイヤー=主人公なのか主人公は第三者なのか
ハッキリしてなくていまいち感情移入しづらかった。

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/02/02 11:18 ID:KddQYNS6
シナリオライターが情緒不安定だったのかね…
罪で終わっとけば綺麗なシナリオだったのに(間は電波だが終わりよければ全て良し)

942 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/06/05 06:46
異聞録における悪魔像は人間の心や想像力から産まれたもの。
現実でも私達が造り上げてきた神話や寓話などは世界から
集めてみると人類創世や神々の悪しき面や近親相姦を書いた話など共通する話が多い
また、神々や悪魔に関してもこの事が言える

要するに異聞録における悪魔像に関しては
こんなものがあってもいいんじゃないのかな?
罪罰のはインチキ臭いので嫌だけど

946 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/06/05 19:54
>異聞録における悪魔像は人間の心や想像力から産まれたもの。

そうそう、だから割合つじつまがあってたし、
そこで正調メガテンと一線を画してるというのもわかった。

私はクトゥルー系が出てくるのは、マキがラブクラフトを読んでたからだと
信じていたのになあ。
姫野に本貸してるあたりそこそこ本好きっぽいし。
だから罪罰はちょっとなあと思ったよ。

948 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/06/05 23:50
神取を呑み込んだニャルタンは、つまりアラヤの岩戸で
主人公が出会った「もう一人の自分」と同質の存在なわけでしょ。

強い主人公は自分を失わなかったが、弱い神取は取って
代わられてしまった。

彼らの戦いは、神と悪魔(光と闇、良心と悪意、なんでもいい)の
代理戦争なんてヌルいもんじゃ、けしてないんだよ。
自分のために、自分の意思で、自分の責任において、戦ったんだよ。

だから罪b

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 10:08 ID:uNiZ9HOv
620 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/03/24(土) 19:48
ナチスとか宇宙船とか出始めた後半、萎えなかった?

621 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/03/24(土) 20:38
>>620
話が突飛過ぎたよね。
罰では免疫できていたのでそれほど参らなかったけど。

624 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/03/24(土) 20:55
ナチスとか宇宙船は萎えましたですねぇ。
やはり私はペル1がいいです。

625 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/03/24(土) 21:33
よかった、同士がいてくれて。
噂実現に関する事がこのスレッドであまり触れられてなかったから、
みんな納得してるのかと思ったよ。

648 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/03/26(月) 13:50
つーか、エルミンの制服が安っぽくなってるのはどういう事よ。>マネキン

ところで、異聞録では一般人にも悪魔が見えてたのに、罪罰では
ペルソナ使いにしか見えなくなってたのってどうしてだっけ。
生体マグネタイトが足りなくて実体化が弱いから…ってわけじゃないよね。

649 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/03/26(月) 14:54
>648
ジョーカーが原因だったと思う。花(名前忘れた)投げつけられてそれが目印で悪魔が集まるって感じだったと思う。
ちょいと設定に無理がある気がするんだが・・・まあいいか。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 10:18 ID:uNiZ9HOv
665 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/03/26(月) 23:54
異聞録が好きだった理由って、悪魔が実体化してる理由が
受けいれやすかったからってのもあるんだよね。
異聞録における悪魔=マキとデヴァ・システムの共鳴による集合的無意識の実体化、
みたいな。
だからクトゥルフネタが入ってても、「あぁ、マキや神取が読んだのか?」
と理解できたんだが。
この辺がメガテン本編との差異でもあると思ってたんで、罪罰で踏襲されてないっぽい
のが本当に残念。ペルソナシリーズはあくまで「何が意識で、何が無意識なのか」
みたいなとこをネチネチ攻めて欲しかった。

御影町が密室空間だったのも、メタな解釈をより許しやすくする意味で効果的
だったと思うのだが。
長文オナカキコスマソ。

667 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/03/27(火) 00:02
というか罪罰の話がぶっ飛びすぎで、日常の異変どころの話じゃ
なくなってるというのが理由じゃないかなぁと。
個人的には、あのダンジョンの移動方法から戦闘形式まで
システムのほとんどが性に合わなかったというのが理由だけど。

708 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/03/29(木) 10:29
異聞録において、確かにレイジの専用ペルソナはいろんな意味で偏っている。
私は最終的にはサキュパスやバルバドス?の潜在復活付きを常用していた。
たまにルシファーを使う程度かな。
でも異聞録でニャルラトホテプをつけてクリアしたら、罪罰ではどうなるんじゃ〜?里見ぃ〜!?という事ですか?

709 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/03/29(木) 13:10
ムリに1と2を繋げるからこうなるんだよなー。
1は1でキレイに完結した世界だったのによぅ。

711 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/03/29(木) 15:01
>709
そうね。
一番嫌なのは、一般人に悪魔が見えなくなったこと?
これで一気にシリアスさを落とした。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:09 ID:uNiZ9HOv
680 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/07/09(月) 01:24
たかが24歳の女が18歳の少年の境遇に可哀相と言えるのだろうか・・
ペルソナ2罪罰は青春ごっこの時期が大切な言い方してるがバカらしかった

684 名前: 名無し 投稿日: 2001/07/09(月) 15:28
>>680
同意
ストーリーがただのままごとしか思えなかった。

743 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/07/17(火) 20:05
なぜ罪のナチスと罰の神取を誰も言及しないのダ!

745 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2001/07/17(火) 20:08
>>743
あまりにも哀れ過ぎて何も言えね―状態だから

835 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/09/09 21:29 ID:.KwstZas
噂システムか。
大抵の2嫌いな人の根本的な部分に属すると思う。
企画段階では、きっといろいろ先の広がるシステムだって思われてたんだろうな。
俺もちょっとそう思うし。
しかし結果はあの通り。具体的な事は後の人にまかせるけど。
とにかく、結果的に出来上がったあのシステムは「企画倒れ」の一言で言い表せるの
ではないだろうか。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:24 ID:uNiZ9HOv
もうかったるいのでこの辺りでうち止め。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 12:59 ID:uNiZ9HOv
369 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/19 16:50 ID:s4l806iA
ペルソナ2(罪罰通して)悲惨なのは世界観設定
「人類の普遍的無意識が生み出した存在。
彼らは魔界から来たと思い込んでいるが妄想である
ちなみにペルソナ使い以外には悪魔が見えない」
里見が作ったのか知らんけど萎える設定・・・

ただペルソナ1では悪魔は実際の存在で
一般人にも見える(だから街がパニック)って言う設定だったような
同一シリーズ内で矛盾してるペルソナシリーズ。

371 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/19 17:06 ID:Zb5Kfttl
>>369
ペル1の悪魔はマキとDEVAシステムのせいで実体化してたからだろ。
あの悪魔は基本的にはマキ個人の無意識から生み出されたものというか。
アラヤ神社のイベント考えると一応不変的無意識というのもあるが薄かったよな、アレの場合。
だからこそ従来のメガテンと絡める余地もあった。
だがペル2に関してはどうしようもない。
普遍的無意識の集合体が悪魔作って街に放り出してるってんじゃなぁ…

372 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/19 17:22 ID:s4l806iA
中島朱実→元からいる悪魔を現世の方に呼び出しただけ、悪魔自体は存在

狭間異出男→魔界に行き、先住民の悪魔達を支配
自分の精神に見合うように方々を「改造」してはいるが、基本的には悪魔それ自体は元から存在

園村麻樹→想像内で悪魔を作った(元は悪魔などいない)
精神体に過ぎなかったが、それらをセベク社が実体化
麻樹の無意識=普遍的無意識に近い

って事になるのか
結局ペルソナ世界では1から「魔界・天界はない、悪魔も無意識の産物に過ぎない」
って言う設定では繋がってる訳?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:07 ID:uNiZ9HOv
373 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/19 18:25 ID:Zb5Kfttl
そんな感じだけど、
ペル1だけで考えるなら作中の悪魔はマキの脳内だったけど、
いないとは言いきれない、って感じで、
2になると完璧にみんなの脳内悪魔になったから1と2繋げると、
結論として「いない」になる。
って具合に考えたい、1が好きで2が嫌いだから(w

374 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/19 20:56 ID:Pbg+jX6z
敵が 自分または自分の身内って
ものすごい一人遊びだと思う

375 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/19 21:15 ID:SOewK/bc
>>374
それがペルソナのシナリオの肝であり、コワい所なのよ。
救いドコロが無いからね。セベク編BADEND(・∀・)サイコー

ペル2は、まぁ途中までは結構イイ感じだったのに、終盤で安易に
クトゥルフ神話なんぞ出して「罪」を全部ニャラに押し付けちゃったのが
大量にマイナス。

376 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/19 22:10 ID:13RCIypc
>>375
ペル2は、まぁ途中までは結構イイ感じだったのに、終盤で安易に
クトゥルフ神話なんぞ出して「罪」を全部ニャラに押し付けちゃったのが
大量にマイナス。

というより、ペル1で人気が出て調子良くした里見が図に乗りすぎたのが
マイナスだと思うよ。



53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:16 ID:uNiZ9HOv
377 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/20 01:32 ID:pPgIVBe7
俺的には罪はもう悪魔自体を切り捨てラスボスを人間にして
たったちょっとだけニャルラトホテプが出てくるような感じにすれば良かったのに。
結構俺は罪好きだけど最初の現実味のある世界から一気に非現実の世界になるのはちょっと・・・・
どうせ最初現実っぽい世界なんだから人間の業一色にして欲しかった。

378 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/20 04:10 ID:ViB22cff
>>375
>「罪」を全部ニャラに押し付けちゃったのが大量にマイナス。

ドウイ。
いくら人間の業(ネガティブマインド?)の集合体=ニャルって説明されても
どうも「ニャルという名の魔王」の所為って感じてしまう…
あー言葉足らず。スマソ。

379 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/20 05:24 ID:Rj/dxfx5
>>375
同意。
フィレモンの方に顔張りつけるくらいだったら、
ニャルの行動なり何なりにもっと主人公達を反映させた方がらしくなったろうに。
シャドウとか作ったせいで余計にニャルが浮いてたしね。

447 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/24 21:17
ストーリーが良いって人は出来れば具体的に言って欲しいな。
集団無意識の具現の二匹が表立って動きすぎてペル1みたいな、
「人の業」とかそういうもの感じづらくなった点とかでストーリが駄目だと思う、俺は。



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:23 ID:uNiZ9HOv
448 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/24 21:31
なんつーかメガテンシリーズの中では一番ストーリーを進めるのに燃えた。
罪はキングレオとの戦いまでは凄く仮面党と戦いたいという意欲をかき立てられたし
ジョーカー戦後は何か違ってる淳のお父さんの真相を知りたいと思って燃えた。
罰は須藤竜也戦後からダルくなってきたが罪で見た施設を違う主人公達で
巡ったり、罪の話が出てきたりして続きが気になった。
達哉が仲間になってからは段々日本って感じがしなくなってきて、
罪の施設も出なくなってきたから飽きてきたけど
ボス戦(ボス戦前の会話)のみは燃えた。
あとステージが本当に現実に近いものが多かったしそこに入るのも面白かった。
こればっかりは価値観の違いだろうが。

449 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/24 21:42

>>448
価値観っつうか、ちょっとした見方の違い。

俺は真シリーズやペルソナ1序盤の方が現実味を感じられた。
2はどうも漫画かアニメの世界のような気がして、ちょっと駄目だ。

451 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/24 23:46
ペル1だとフィレモンが「ペルソナ」についての事を語ってくれたし、
ゲームをしていく上で言葉の意味を表す「いろんな自分」というテーマも
伝わってきたが、ペル2はそれすらない。ペルソナ様遊びしたらから
貰えたっていう感じで、ペルソナ本来の意味等を忘れている上、
アクの強いキャラ達が一人歩きしてて嫌だった。

452 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/11/25 00:03
ペル1が好きだったんだ。あの暗さが。

ペルソナ2はなんか明るいんだよなあ。うそ臭い明るさと言うか。
これはシナリオのせいだけじゃなく、音楽と画面が明るすぎるからだと思うけど。

罪序盤の本丸公園は好きでした。すごく日常って観があってね。
アニメ臭いのには同意。うまく言えないんだけどなんか1と違うんだよね。



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:29 ID:uNiZ9HOv
555 名前: ペル2信者 投稿日: 01/12/03 13:23
私的ペル2の面白いところ。 感想文系書くの苦手なので、ヘタレな文になってるけど気にしないでね。
自分だけ生き残れれば世界が滅んでも構わないという考えに基づいた珠間瑠市民達の噂が現実になって、
本当にグランドクロスが起こっちゃう辺りが好き。
人のエゴが出ているっつーか。良く考えてみるとめちゃめちゃダークで。
あと、突発的なイベントに見えて実は伏線がきっちり張られている辺り。
『実は主人公達全員幼馴染でした』というのはFF8にもある設定だけど、伏線の張り方においてペル罪の方が上手。

罰は、やっぱり後半部かなぁ。
特に『時間軸転移』のムービー。素直に共感できたし、泣けた。
それと、モナドマンダラ出現後の町の人達のメッセージ。
罪と違って前向きになってたのがすごく印象的だった。
ニャルが、罪の時は倒された後もピンピンしてたのに、罰だとあっさりやられて消えたっつー事も納得いった。
ネガティブマインドの集合体だけに、ポジティブな考えの人が多くなれば弱くなるということで。

ともかく、罪罰一緒に発売すればもっと良かったんだけどね。
あと、フィレモンと里見は許すまじ。戦闘モードは最初からシングル入れといて欲しかった。

556 名前: 、 投稿日: 01/12/03 17:00
メガテニストが煽ればペル信者は過敏に反応して強引に押さえようとする。
まあ、お互い価値観が違うからな。552に同感。
何を言っても双方無駄。厨房程度の煽りには動かん方が良い。
「我関せず」精神で行くのみか?
555>フィレモンは別に許せる。
  逆にまったくの善者なほうがニャルに全ての悪を押し付けたようで気に食わない。
  それこそ、3流程度。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:43 ID:uNiZ9HOv
564 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/12/03 23:59
>>555
アレがスマル市民達だけの噂とは読めなかったなぁ。
どっちかって言うとすべての人の終末への恐れが作用した結果に見えた。
なぜかと言うとシバルバー内での出来事からそれが願望であれ恐れであれ、
強い感情に反応するシステムになっていた様に見えたから。
で、そう見えるとやっぱり悪いのはニャルだって単純なものに見える。
またニャルが負の集団無意識の集合と言う部分の書かれ方が薄いのも難。

確かにあんたの言う見方ならエゴなんだけど、
それもカオスとは違って少年漫画的な悪みたいに見える。
世界の危機には滅私奉公しなければならないみたいなチープな世界観に感じる。

575 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/12/06 23:26
555じゃないけど文章ヘタレ&長文でスマソ

>>564
>>確かに善悪の構図になってはいるけど、
そんな「悪」の部分との葛藤を上手く描いているなーとは思った。
ラストのチープさは認めるけど、
それよりペル2で面白かったのは町の人のメッセージ、と思う(個人的に)。
共感できる部分もあれば、「それは違うんじゃないのかゴルァ」
と思う部分が沢山あって、考えさせられる所は多い(僕が子供だからかもしれんが)
他にイイ所、といえば音楽かな。
戦闘後に音楽が丁度終わるようにしてあるのは実にイイ。
あと罪のオープニングムービーの前半の方の曲が好きだ。
MIDIから楽譜を作ってピアノで弾いてしまう程ハマった。密かに名曲だと思う。

罪と罰を同時に出して欲しかった、というような意見の人は多いけど
実際、同時期に遊んだら同じようなダンジョンを2回もやらんといけないからキツいかも
(2週目、EXTRAダンジョンを含めるとさらに・・)

あと、流れに関係無いけど
ギリシャ神話を初めて(だっけ?)使ったのは正解かなと思う。
ギリシャの思想において、「自分自身を知る」ことが最も重要な課題になっていたらしいからね。
ペルソナのテーマに相応しいかと。
大分前にギリシャ神話を使ったのを批判してた人がいたからちょっとフォローしとく。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:56 ID:uNiZ9HOv
577 名前: 564 投稿日: 01/12/07 00:08
>>575
悪との葛藤か…
事の発端がニャルなだけにそう言う部分を、
もっと表に表に持っていくほうが良かったんではなかろうか。
街の人のメッセージはそこまで見てなかった、スマソ。
基本的にちょっとした情報源みたいに認識してたし。
音楽は同意できる、結構好きかも。
話題性のためにアーティスト使うのは置いとくが(w

ギリシャ使ったのは旧約で一応使われていたな。
そう言う見方もあるか、ただ元々あまりに人間的な神だから、
人の中の神のような自分、悪魔のような自分として出すのは、
ちょっと…とも思った。

578 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/12/07 00:34
街の人はねえ・・・サトミタダシの店員とか、日焼けサロンの人とか、
顔も性格もイヤラシそうなのがかなりいたのでストレス溜まったよ。
しかしパーティ画面や戦闘画面のあのデザインのセンスの悪さは
何とかならなかったのか?趣味の悪い灰色とか。安っぽく見えるんだよなあ。
メガテンやペル1はレトロな感じがいいんだけど。
重箱の隅をつつくような批判でスマソ

579 名前: なまえをいれてください 投稿日: 01/12/07 03:00
サトミタダシはホントにいやらしい人間がモデルだ仕方なかろう(ワラ

ま、そゆの含めて無駄に濃いキャラばかりなのも難だけどな、
奇人変人ばかり集まってる街かっつーの。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 14:01 ID:uNiZ9HOv
583 名前: 555 投稿日: 01/12/07 15:50
>>556
途中まではそれほど嫌いでもなかったけどね。
罪のEDで、あんな選択を急に迫ったりした点でー100pt.
普遍的無意識は時間の流れとは隔絶されてるんだろ、少しは考えるゆとりもやれよ、って思った。
しかも罰で「私の読みが甘かった…」 ……なめてんのか、おのれは。−200.
その後、リセットの失敗はフィレモンのせいでもなかったということが判明。+100.
でもEXダンジョンにおける桁外れな強さとハルマゲドンRでー500pt(w

>>564
確かにメガテンにあるようなカオスではないね。
善悪を観点の違いによって変化するものとしてではなく、絶対的なモノとして扱っているし。
むしろその扱い方はロウっぽいと思う。はっきりした区分けがなされてる当たり。
だけどこれはこれでイイと思う。
「人の心」がテーマなのだし、自分の中の正義や悪といった感情をどうするか。
575も言ってたけど、悪との葛藤だね。
世界のために滅私奉公…… 罰は確かにそんな感じだけど、
罪はそんな気があるようには見えなかったな。

だって、新しい『悲劇の起こらない、自分達に都合のいい』世界を作るために、
自分達の記憶、ひいては世界を消そうとしたんだし。
(結果的に罪世界は消えていないけれど、それはイレギュラー)
まぁ、確かにチープなラストだとは思ったけどね。

キャラクター同士の関係と初期or専用ペルソナ同士の関係をシンクロさせるために
登場人物(?)が多いギリシャ神話を使ったのかと思ってた。そういう捉え方もアリなんだね。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 19:40 ID:D3q+nJM5
星をみるひと(だっけ?)
ストーリーどころかシステムが電波。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:07 ID:+TxHz+ES
ペル2たたきのコピペ貼りまくるほうが電波に見えますが
いいかげんウザイ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 02:44 ID:a6qPW83t
いくらなんでも貼りすぎ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/08 02:51 ID:00kg+OhF
もうコピペお終い、ペルソナ1のストーリーやキャラを
叩いてて批判してる文もあるならあったでコピぺしたかったんだけど

トラウマコンプレックス持ち出してキャラ立てて
安易にプレイヤーの感情移入引き出そうとしてるのが好きになれない
(罪罰はさらに駄目だったそうで)
青春臭くて俺には合わなかった、みたいな意見で少なくてあんま叩かれてない。
電波っぽくて駄目っていうのは1つもなかった。

キャラについては園村のみ集中してて理想の自分や世界を
作って妄想してるってあたりが同族嫌悪みたいな感情で嫌われてた。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 00:11 ID:Rt7mxnym
>59
それ はあなたにぴったりです

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 12:15 ID:HPv1MrWe
新約聖剣伝説
老人に「あそこへ行くには目の前にあるここを通らなければならない」と
言われ通る主人公、だが着いた先のあそこには老人がテレポートして先回りしてた。
エンディングでは老人「もう○○はいらないかもしれない」
老人「あそこで…彼女が○○止めなければならなった」などと交わしておきながら
ヒロインは○○になる。あちこちの会話やイベントに脈絡なく筋さえ通ってない、電波そのもの。

ロンド
悪魔に出くわしたことない主人公達の前に悪魔出現、だが主人公達ちっともビビらずに
そばにある武器を取って果然と挑む(電波かどうかはさておき少しはビビれよと思う)
しばらくするとチャーリーなる外人が現れ最初はそれなりに
流暢な英語で喋るのだが付き合っていくたびに口調がおかしくなり
日本語を喋り出す。こんな電波チックなものがチラホラ…。


65 :sage:04/02/11 12:54 ID:c1VJZTOD
マジレスすると、みつめてナイトR

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 05:01 ID:2R+zXzl6
アルファシステムのゲーム全般およびゲームスタッフ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:26 ID:dK6s51RU
アトラスのゲームは悪魔系、ギャルゲ系共に電波が強めです。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 08:46 ID:5J/xsoEo
PSのコナミのエルダーゲート。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 09:09 ID:WQ/M1HnW
(電波ネタではないけど)
なんでロープレの世界は、主人公が旅をする順番に敵が強くなっていくのか。
ドラクエの主人公がもしリムルダールの生まれだったら、
町から一歩も出られずにゲーム終了だろうな。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:22 ID:2CsU7Ht3
バテンカイトス。システムはともかく、ストーリーは完全に電波。
エンディングひどすぎ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:38 ID:UnEwyrNq
たしかペルソナ2でコスプレした少女と闘う時
「電波電波〜!」
って言ってたような。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 12:59 ID:4H7g4Fm6
電波電波叫ぶのはコスプレ少女じゃない、空の科学館屋上で戦うボス。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 13:33 ID:Qj+p5TfA
フリーザの中の人だっけ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 15:54 ID:Chz0A5lv
バロック

全てにおいて電波

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 16:02 ID:sAYMRODX
あぁ、たしかフリーザ様は罰では完璧に白い壁に囲まれた病棟の患者で
真の電波となるんだったな…まぁペルソナはもういいんだが

やっぱり前の方で言ってたけどマカマカあたりが強烈だった
話もそうだが、何度挑戦してもバグで止まり最後まで見られないスタッフロールとか
あれ最後までみたやしいるのか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 19:28 ID:VXTWbhh1
平和な世界に生まれたのに英雄になりたいがために世界の混乱を望むカイル君。
英雄を探してる癖に世界を救った英雄に会うたびに
「ッケ、お前じゃ役不足だ」とか言っちゃう他力本願なリアラちゃん。
子供を人質にして武器を捨てさせ、丸腰になった相手をヌッコロシ
「弱い!」とか言っちゃう名前忘れた変人。
声優パワーで生き返った変態仮面のジューダス君。
その他にも色々な変人達が登場して電波ゆんゆんです。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 22:56 ID:sAYMRODX
>>76
クリアしたはずなんだが「子供を人質に〜」って誰だ?そんなのいたっけ?
って書こうとしたら、パーティキャラじゃなくてバルバトスか

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 23:59 ID:WZO3FjN+
 新 約 聖 剣

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 05:53 ID:duCi0YdM
>>72
ノリコも言います

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 08:39 ID:SVOHTBOQ
俺も新約聖剣に一票

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 00:19 ID:e9fwJVtF
星を見る人

は電波だった気がする。よく覚えてないけど。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 03:00 ID:Zifk4J2a
終盤の電波がキツかったWA2かな。
3はやってないから分からないが。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 10:22 ID:rP1ClwMN
>>82
3も電波・・・なのかも。
主人公が変。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/14 10:43 ID:xbSIOxJ8
>>81
あれは実際のストーリーはめちゃかっこいい
語られることは全くないんだけど。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 18:07 ID:xJw5wI3H
>>82-83
2は電波じゃなくて悪乗りじゃね?
3の主人公は電波だが

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 19:22 ID:kymBwqq9
>>85
かゆくなってくるのは確かだ…。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:31 ID:Cq6jkis0
サモンナイト3

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:04 ID:AZZ24WBl
うーん、、
まだ既出じゃないと思うけど、、、

なんていったっけ、マイナーなゲームなんだけどさ、
この板でもやった奴なんて、俺くらいしかいないんじゃないかな。
いても数えるほどだろう。

ええっと・・・あ!!
思い出した。まだ出てないよな、これ。

  ドラッグ・オン・ドラグーン!!

これ最強。
みんなタイトルすら聞いたことも無いかもしれないけど、
もし奇跡的に売ってるのを見かけたらぜひかってごらん。
すごいよ、このゲームの電波っぷり。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 08:11 ID:It/QjaUF
>>84
遅レスだが、
バッドEDの「くらいーーーーーーーーー」ってところがかなり電波かと

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:22 ID:X36lQSLt
マジカルバケーション
シナリオ中で出会う大半の人物が頭おかしい。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:40 ID:f0fIwcEK
>>>90
聖剣LOMしかり。あのイラストレーターが関わると、
キャラの電波は確定か?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 12:36 ID:yAlxk1ie
新約聖剣伝説は、
ストーリもそうだが、ゲームそのものも電波にされた

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:35 ID:8Pkkge7S
>>92
ポエム要素の強いものは、発言者に対してなんらかの魅力を感じている人でないと、
楽しむのは難しい。あるいはポエムのイメージを捨て去り単語一つ一つ、そして文脈の作用から、
自分なりの世界観を構築すべし。


日本語訳

強力な電波を発するものは、発信者の信者及び研究熱心な精神科医、
そして発信者の親族(お悔やみ申し上げます)以外は関わるべきではない。
万が一関わらなければならない必然性が生じた場合は、お気に入りの音楽、
友人との談話などを数分毎に交えながら、できる限り集中力を散漫にする処置を怠らない事が肝心だ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 16:58 ID:7cLzFokb
FF8
ドラッグオンドラグーン
リンダキューブ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:02 ID:QBzPdl9v
マカマカのような狙った電波よりも、新約聖剣みたいに
作った人たちは大真面目な電波のほうが破壊力あるな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:10 ID:GUEO00j7
ディスガイア

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 17:35 ID:XLHM8i23
「ストーリーが電波」という表現は自分の理解力、感受性の乏しさを認めたくない厨が難解なシナリオを批判する時に使う負け惜しみの言葉

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:01 ID:aX4WNqL6
>>97
禿げ堂。俺の中ではFF8がその代表とも言える。
■の説明不足っつーのもあるが、意外と奥が深いぞ。
FF8のシナリオ叩きする輩は
このサイトにある「いまだからこそFF8」をみとくべし
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/index.html

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:16 ID:XLHM8i23
>>98
他にもゼノギアス、クロノクロス、聖剣伝説LOM、バテンカイトス、FF7あたりもそういう厨の批判に晒されてるよな
実はMOTHER2がそういう系のシナリオの走りだったりするが
複雑な心理描写マンセー
抽象的な概念マンセー
ドラクエ系の単純明快なストーリーしか理解できないお子様はウザい
とにかく散文的なセリフ以外は受け付けないんだよなあいつらは

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:45 ID:kL2Lbx1W
別にFF8を貶すつもりはないが・・・
理解力とかじゃなく共感できるかどうかの問題だと思うぞ。
ドール上陸のムービーとかを見て重厚な社会描写の戦記物を期待してたのは俺だけか?

・・・システムの方の叩きはフォローの余地のないアホばっかだけどな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:15 ID:XLHM8i23
FF8のシステムは全然悪くない
大体ドローが作業だとか批判してるバカがいる時点で2chの評判はアテにならんな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:30 ID:k9OGfYKC
アレは作業以外の何でもない

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 19:35 ID:XLHM8i23
そういう意味ではなく、わざわざ他に楽に魔法を入手する手段があるのにわざわざめんどくさい手段使ってるズレた批判ってことだよ
ドラクエで言うなら終盤にスライム倒しながらレベル上げて
「全然レベル上がらないからめんどくさい」
と言ってるようなもの

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 20:42 ID:kL2Lbx1W
別にファイラだのバイオだのショボイ魔法を懸命にドローするのも本人の自由だけどな。
多分、魔力も補強せずに「ドロー失敗」とか「一個入手」だのを繰り返して「ダルい!これ糞!」とか言ってるんだろ。
自分で試行錯誤したようなコメントは一切見ないわ。


・・・・何か話が脱線してるけど。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 23:36 ID:RGgF9uO2
なんか、脱線して必死になってる人がいるが、
これが電波ってヤツなのか・・・

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:14 ID:DR1I4NLx
電波シナリオは電波な厨を呼ぶ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 00:17 ID:GWvlcvMd
>>104
人にもよるが、FFは盲導犬RPGたれみたいな所があるから
そんな努力だの試行錯誤などで「楽しむ!」要素はおまけ扱いにすればよかった事。
あれが、FFじゃなくて大航海時代とか、その系統の「考えて遊ぼう」的なものでなら受けが良かったはず。

まあ、シナリオ(?)も十分電波はいってるけど。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 02:27 ID:LIqL/AoZ
クロノクロス

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:20 ID:VlIxeo+J
>>106
うまい!!その通りだ!!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:30 ID:i8tMkEDw
真女神転生Bノクターン
これより電波なゲームは無い
ゆんゆん杉

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:49 ID:Xxx95VwR
>110
そりゃあ、まともな香具師なんて一人もいませんからねぇ(´ー`)y―~~


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 12:54 ID:HU8ZHgTW
シンゴママもやってるMTG!みんなもやろう!

http://www.hobbyjapan.co.jp/magic/howto/index.html

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 13:01 ID:XbZDQilf
FF7
きもい
主人公が電波で、且つストーリーも電波。
救いようが無い。

SO3
オチが電波杉。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:25 ID:mou1xkdw
変に奇をてらうから電波になる。
ストーリーテリングの才能が無いんだったら素直に王道やっとけと。
かと言ってチンポニアみたいなパクリは勘弁。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 19:45 ID:cn7JWToR
王道で人を惹きつける方が才能いると思われ
王道=ベタベタやん と思わせない基本の力が必要

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:19 ID:t59bCCUI
よくおぼえてないがファミコンジャンプ2。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:08 ID:yESfOseN
原点に戻ってDQ1の魔王ヌッコロス!!てな感じにすりゃいいんかね

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:09 ID:3U2uW9K0
>>117
そんなあなたにコレ

【2000円】はじめてのRPG -伝説の継承者-【1/22】
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1072954416/


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:20 ID:Fmew4Mli
風雲カブキ伝
天外2も相当電波だったが・・・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:06 ID:9PBABDQ4
http://www.stjp.com/graph/satof.gif

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 23:35 ID:Ym15zoog
ペルソナとか天外とか最初から電波を楽しむように作られてるのはいいんだよ。
途中で作者のオナーニ電波が始まるのがあかん。具体的にいうとFF7〜8とか、FF7〜8とかFF7〜8とか。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:02 ID:ZIrL+/sP
アレって、野村がちょっと変な奴なんだっけ?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 00:21 ID:W79tEJjY
桝田省治作品は電波キャラは無闇に出てくるけど
話自体は実は王道な気がする。ペルソナもそんな感じ。
マジバケとか聖剣はシナリオ書いてる人自体が
電波で、受信した電波をそのまま漏らしてしまっていると思う。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 01:10 ID:j5BEyHkj
ペルソナ等=登場人物が電波
FF8等=作品自体が電波

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:28 ID:l9esKjNX
99 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/02/22 18:16 ID:XLHM8i23
>>98
他にもゼノギアス、クロノクロス、聖剣伝説LOM、バテンカイトス、FF7あたりもそういう厨の批判に晒されてるよな
実はMOTHER2がそういう系のシナリオの走りだったりするが
複雑な心理描写マンセー
抽象的な概念マンセー
ドラクエ系の単純明快なストーリーしか理解できないお子様はウザい
とにかく散文的なセリフ以外は受け付けないんだよなあいつらは


正にブンガク的なものがお好きなようで。

ブンガク的
tp://members.tripod.co.jp/toumyoujisourin/jiten-bungaku.htm


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:40 ID:ftp8ivKd
>ドラクエ系の単純明快なストーリーしか理解できないお子様はウザい
とにかく散文的なセリフ以外は受け付けないんだよなあいつらは

↑のようなバカがいるから国内のRPGの売り上げどんどん落ちてんじゃないか?
なんで娯楽でやってるゲームでそんなやってて疲れるゲームしなきゃならんのじゃい。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:49 ID:n3kjIZTs
それの馬鹿っぷりはドラクエを単純明快って言ってるあたりだと思うが
分かりやすくしてはあるけど複雑じゃないか?
単純なのって1くらい<竜王にさらわれた御姫様を助けて結婚ハッピー

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 13:55 ID:QF0C7haq
第二次スパロボαとディスガイアどっちが買いでしょうか?
シュミはやったことないです

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 14:28 ID:iivwDW4n
× シュミレーション

○ シミュレーション

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 14:39 ID:yl1yyX8V
クロノクロスは酷い電波だった。
全てにおいてこじつけの連発。
■が終わったなと思った作品の一つ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 15:04 ID:0qqyIQSS
歴代サイアクなのはスターオーシャン3。

あのストーリーをマトリックスが世に出る前にかければ、まだそれなりに普通の電波としてみられていたのかもしれないけど。

〜スターオーシャン3ストーリー解説(あまりにショッキングなのでお子さまは見ないで)〜

主人公は一般人の青年。旅行中謎の敵に襲われ、両親と生き別れ、ひとり脱出ポットで未開の惑星に流れ着く。
そのうち、彼に強力な力が眠っていて、それを手に入れようとしている大組織の存在を知る。
主人公は戦いを決意。レジスタンスに所属し、自らの出生の秘密を追います。

後半、銀河の彼方から高次元の存在からの侵略者が現れます。
人類抹殺を宣言したその侵略者は、ドラゴンのような生物。
最新式の宇宙戦艦も役に立たず、一瞬で惑星が破壊され、地球も消滅寸前ってゆうか消滅。

主人公達は、その高次元の存在にいち早く気が付いていた親達の手によって、遺伝子操作を受けていました。
「破壊」「物質変換」「同調」の能力が与えられていました。

高次元の存在を倒すため、幼なじみが突然覚醒「同調」の力で次元を越えます。

するとそこは、平和な未来風の世界。
主人公達は実は有名なネットゲームの世界のキャラクターでした。
コドモが悦びます。
「わー。ゲームのキャラがでてきたよー。」
侵略者は、ゲーム制作者がゲーム世界を処分しようとしていたウィルス。
主人公達は、怒りMAXでゲーム会社に突撃。
「俺様は神だー!」と叫んでる社長をしばき倒して、ウィルスをアンインストールさせ、データーを復元巻き戻して世界を救いました!

(この際、ストーリーの中で語られませんでしたが「物質変換」の力が自然発動していてゲームのキャラクターは生身の肉体を持ち。「破壊」の力が自然発動していて、魔法などで戦うことが出来たとかゆー事らしい)


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 15:36 ID:BmT9nLUe
だから・・・どう見たって真剣に作った話じゃないだろ。
SOシリーズにキャラだの物語だの求めるなと散々既出。
バラエティ番組の企画をムキになって指摘してるようなモンだぞ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 15:37 ID:j5BEyHkj
>>131
ごめん、主人公らが実体化する辺りから意味が分からん。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 15:57 ID:0qqyIQSS
>>133
上の人曰く「どう見たって真剣に作った話じゃない」なわけ。
高卒が電波にまかせて作りましたって感じ。

意味わからないのには「だってそうなんだもん」としか言えない。

一応文章をかみ砕く。
あっちの世界で惑星を滅ぼしまくっていた侵略者の正体は、こちらではゲーム制作者の意図でゲーム世界のプログラムを壊すために入れられたコンピューターウィルス。
ゲームの世界を飛び出したキャラ達が、テレビ画面を突き破って実体化。
そのゲームの製作会社に「なんで僕たちを殺すんだ」「僕たちだって生きているんだ」とクレームを付けた後、社長を殺害。
ウィルスを除去させ、ウィルスによって壊されていた部分を復元させ、あっちの世界を救いましたとさ。おしまい。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:09 ID:L4gWVShI
まあSOシリーズなんかは最初からシナリオ終わってるの分かってるから、
どんなトンデモ展開でも別にダメージは受けないんだがな。
シナリオに期待してたゲームがそうなるよりは全然平気だったり。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:44 ID:j5BEyHkj
SFのくせに科学的考証も糞もない所が本当に電波ですね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 16:58 ID:gWghxpVk
おそろしい・・・・・ガクガク(((((((((゜д゜;)))))))))))ブルブル
これからはノートン先生使うたびにウィルスから殴られる可能性があるのか・・・
いや、だって・・・、キミ達いると重くなるし・・(´∀`;)

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:05 ID:I9KjIuKK
社長もヤバいが、
「君たちと自分達は住む世界が違うだけでもはや同じ"生き物"なのだ」
とか言い出す社員もけっこうアブナイとオモタ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 17:17 ID:0qqyIQSS
>>138
そんなのもいたいたw


「くそ!俺様がゲームのキャラごときに・・・!」
とか言って絶命した、伝説のラスボス『ゲーム会社のシャチョサーン』

他に疑問とか何か感じなかったのだろうか。いろいろと。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 19:50 ID:hyXAIOED
里見の謎・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 20:05 ID:Qke9jP7/
どういう理由で、自分たちの作ったゲームにウィルス仕込むんだ?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 20:18 ID:j5BEyHkj
>>141
A・シムシティでわざわざ作った町を災害起こして壊すのと同じ
B・電源を落とすと言う脳がなかった
C・「自分たちのいる世界は仮想現実」→「そんな世界を作った奴は悪」と言う論理飛躍に則って

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 20:19 ID:+2JaBHkR
主人公の父親たちがFD人の存在に気が付いて対抗手段の研究を始めたからじゃ
なかったっけ?

早い話が自業自得。
違ってたらスマソ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 20:40 ID:GBb0iLlo
シャドウハーツ2

ヒロインが主人公の(メル欄)でした'`,、('∀`) '`,、

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 20:46 ID:yl1yyX8V
>>143
そうそう。
紋章遺伝子学はFD空間に侵入できる技術だから、ウィルスをばら撒いた。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:09 ID:ZMz4Oq8L
主人公達は実は有名なネットゲームの世界のキャラクターでした。
コドモが悦びます。
「わー。ゲームのキャラがでてきたよー。」
侵略者は、ゲーム制作者がゲーム世界を処分しようとしていたウィルス。
主人公達は、怒りMAXでゲーム会社に突撃。
「俺様は神だー!」と叫んでる社長をしばき倒して、ウィルスをアンインストールさせ、データーを復元巻き戻して世界を救いました!



全然違います。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:11 ID:FkiAWuYB
>>146
では、真実をおしえてけれ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:24 ID:ZIrL+/sP
結局、マイトガインみたいな感じなの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:25 ID:ZMz4Oq8L
ネットゲームという表現は間違い。FDもとい4次元空間は時空軸を違えたパラレルワールド、裏表の世界なわけだ。
だからFD空間からではES内部の事は直接的に操作できない。わざわざエクスキューショナー(EQと表現する)を使ったのは地球連邦をそのまま消す事は出来ないから。
五反田流の表現を使うと地球連邦=バグ、EQ=バグフィックスプログラム。こんな奇妙な表現を使うから理解力のない人間は勘違いするんだな。
この表現を引用するとフセイン政権=バグ、イージス艦=バグフィックスプログラムといったとこか。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:26 ID:ZMz4Oq8L
>「俺様は神だー!」と叫んでる社長をしばき倒して、ウィルスをアンインストールさせ、データーを復元巻き戻して世界を救いました!

すげぇなコレ。SO3やってないのがバレバレ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:30 ID:FkiAWuYB
>>149
天てれでやっていたアニメみたいなものか

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 21:41 ID:BmT9nLUe
くだらねぇ・・・あんな話を真剣に考察なんかすんなって。
何でこうも器量のない遊び方なんだよ。
ベトベトにしゃぶり回して目を血ばらせながら味の評論なんかしたら台無しになる。
・・・それくらい消防でも分からんか?
一歩引いた視点で苦笑いでも浮かべて眺めてるのが真っ当な楽しみ方だろうに。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:01 ID:1YPyAVQY
ドラえもんの創世日記を想像すれば話は早いか

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:18 ID:FkiAWuYB
>>152
このスレを苦笑いしてみてればよかったのに、
もう君もこのスレの (・∀・人´Д`)ナマーカ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:18 ID:j5BEyHkj
>>152
(・∀・)ニヤニヤ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:20 ID:TrxeBAYQ
何でこうも器量のない遊び方なんだよ。
ベトベトにしゃぶり回して目を血ばらせながら妹の評論なんかしたら台無しになる。
・・・それくらい消防でも分からんか?
一歩引いた視点で苦笑いでも浮かべて眺めてるのが真っ当な楽しみ方だろうに。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:26 ID:j5BEyHkj
>>149
あ〜、要するにパラレルワールドにゲームキャラを送り込んで
操作すんのを商売にしていたら
そのパラレルワールドの住民が討ち入りにやってきて、
神様気分でルンルンだった社長さんが天誅されたって事ですか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:38 ID:/I/K+F4K
>>149
0と1の記号の集合体の世界がパラレルワールドですか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:41 ID:1YPyAVQY
>>157
要するにあれだ。
幼稚園からの幼なじみであるB子は実は宇宙人が化けた姿だったってこった。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:42 ID:1YPyAVQY
>>158
それ五反田用語

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 22:45 ID:AqZCCJKm
宇宙人=FD人
B子=エレナ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:27 ID:596umBs/
FD世界の開発技術は異常に発達していて、
自分達のいる現実とまったく遜色のない仮想空間を作り出してゲームの舞台にする事が可能だった、という事か…?

ぶっ飛んだ設定だなぁ…。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:27 ID:ZNkdwh7V
電波=叩き用語としか認識してない奴が痛い

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:32 ID:OdJ/hpi8
電波=突拍子の無さが度を越えていて、周囲の人間がついていけない様子。

という認識でよいのか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:37 ID:bnuKRQuN
狙って壊れたお話にしてるものと、
天然で壊れたお話になってるものを一緒くたに扱っていいかどうか。

セガガガは前者だけどなぁ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 23:42 ID:AqZCCJKm
ESにいることがどうしてゲームになるのか意味不明だがな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:08 ID:l7jeX5eg
>>149
ついにリアル電波野郎も呼び寄せてしまったか。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:10 ID:+1YnZ7JY
スターオーシャン3って鈴木光司「ループ」の
できそこないみたいな話なんですね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 00:54 ID:6qjKbsuf
>>168
あのシリーズも出来損ないといえるんじゃ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 01:52 ID:yVux0vWK
リング→よく出来たホラー
らせん→医学的な説明が延々と続く退屈なホラー
ループ→元デブオタが主役のSFの出来損ない

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 03:02 ID:Ym+m7fOp
夏休みの宿題で地球作っちゃいましたってかんじの古典SFもあるから
そこまでぶっとんだ話には思えないが

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 05:43 ID:WWbSYPB5
確かにSFマガジンでも似たような古典SF話載ってたな。
題名忘れたけど。
まあよくある話なんだろ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 10:40 ID:UMl14JZ4
スターオーシャン3はどう考えてもゲームじゃんよお・・・
遊園地に置いてあるパラレルワールドってなんだよお

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 12:43 ID:MposdbDu
この場合、パラレルワールドに干渉すると言う説を取った方が
ネトゲーの中に宇宙を創りだすよりは説得力はあるかと。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 15:07 ID:l7jeX5eg
「実は主人公達の住む世界は、より高次元の世界の、とあるゲーム会社が作った大人気ネットゲームの世界だった」

苦悩する主人公。
「僕たちがゲームのキャラだってぇー?!」


・・・・・・そもそも説得力とかどこにもないし。

パラレルワールドって単語だって、ストーリーの中で、変なゲーム会社の社員が。
「私はこのゲームの世界を一種のパラレルワールドとかんがえているわぁ」「あなた達も私達と同じ生き物よぉ」とかゆう台詞に出てきただけ。

SFですらないコメディ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 18:33 ID:whOlapeg
時空軸の違う空間を小中学生が分かりやすいように「ネトゲー」とイメージさせたのに完全に裏目に出ちゃったね五反田君。
もうすこし異次元空間の不可思議さを湾曲させた方が良かったね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:10 ID:VwPnRcTj
「里見の謎」を知ってる変態は挙手。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 19:58 ID:jYiIry7k
何かSO3に興味が出てきた。
SO3のディレクターズカット版って今いくらくらいなんだろう?
安かったらプレイしてみたい。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:12 ID:CNM49/2e
よーしageちゃうぞ!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 20:16 ID:UMl14JZ4
>>178
5800円くらいかな?
無印3でも買うといいよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:02 ID:8mjPaEGz
つーかSO3のシナリオが電波なんじゃなくて解釈してる連中がリア厨か馬鹿なだけだろ。朧先生の見解を見ろ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:14 ID:p4WBW0r7
SOシリーズって、浅いなぁ。
SFなんだと思ってたよ。
SF好きだから気になってたけど、なんかおかしいと思って、買わなかった。
やらなくて良かったー。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:22 ID:xpPcftRF
>>182
SFじゃない。バラエティだ。
話的にはスパロボと同類だと思っとけ。
・・・俺は好きだけどな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 21:43 ID:rAkiixsP
>>181
シナリオが電波です。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:17 ID:8mjPaEGz
>>182
やってないのさも悟ったつもりのリア厨

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/25 22:48 ID:VwPnRcTj
(;´∀)ヒソヒソ
 (気を付けろ・・・・このスレには既にSO厨が潜んでいる・・っ!)

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:01 ID:du8xpvxw
なんでアンチSO厨ってこんな低能なんだろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:08 ID:6ZtrAt87
リア厨は理解しにくいシナリオだからじゃない?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 10:53 ID:GMPALF/F
>>187-188

リアル電波出現(ワラタ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 12:42 ID:bphWUQRQ
要するにESは時空軸の違うFDとは相対的な空間であり互いに干渉的ということかな
時空軸が違うわけだからFD空間からESを操作することはできず、間接的な干渉しかできない。でなかったら地球連邦を
直接デリートする事ができるはずだ。FD人がESに移動する時も間接的な干渉ではなく
直接人格を投射するしなかないってことか。こういう意味だとFD人はESで第二の人生を歩むという事だな。エレナがいい例。
相対的異空間のESを現代のネトゲー=電子空間と称するのはどうかと思うけどね五反田君。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 21:55 ID:cJ+434Dq
脳内でそこまで思いつめられるんだから幸せだねえ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 12:54 ID:xvMAInuu
SO3ヲタマジキモーイキモーイ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 13:45 ID:c6bEhQd8
>>125
そこ読んで東明寺宗麟って人について色々調べてみたけどこの人こそ正真正銘の電波だと思った
頭痛くなった

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 13:49 ID:BE/BorCq
SO2のアニメで村で病気の娘を助けるために花を山に取りに行ってそれをモンスターが守っていた(モンスターは子供が居て気が立ってた)
っていう気の遠くなるベタなシナリオがあったんですがゲームでもあったんでしょうか?

というかSFなんでしょうか

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 13:50 ID:zq9XQ9V8
シャドウハーツ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 13:52 ID:gHsqIzqr
>>194
SFのふりをしたアニオタファンタジーだった。

騙されて買ッちゃったよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 17:25 ID:yqRTEsu1
スターオーシャンはいつもそのスタイルだもんな。
ゼノサーガの方がスターオーシャンって名前が相応しい気がしなくもない。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 00:52 ID:EMnhABuq
>>196
騙されたんじゃないだろ、このアニヲタがw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 01:25 ID:PN2lhLNZ
SOは初代しかやってないけど
ストーリーだけならバカゲー級だね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 05:41 ID:uRpK+40S
200

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 06:03 ID:PcABfDYu
FF7
話が全く理解不能、突然はじまる脈絡が無い会話と展開
あのシナリオがよく通ったなと思う。



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 10:08 ID:1KaI+Ch0
>>201
話が理解不能なのはお前の理解力が足りないからだ。
少なくとも全く理解不能、っていうほど難解な話じゃないと思うんだが。
まああの電波シナリオよく通ったな、とは俺も思うが。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 10:57 ID:bhQ7Hk+K
具体的に電波な所を挙げて欲しい。
コルネオの腰つきという印象しか残っていないんだが。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:19 ID:DzEno8GK
>>202
シナリオの出来が良いか悪いか、というのは置いといて、少なくとも
意味不明ではないよなあ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:19 ID:XKRt0SDn
MOONは良い意味で電波キテルヨ-

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:22 ID:Hqxcbwpo
つーかクラウドの設定がおかしい。

ある時は「そんなの関係ないね」とかクールぶってるくせに、ある時は「ごめん、ケンカしちゃった☆」とか急にひょうきんになったりするし。

精神が不安定なキチガイかな?と思ったら『実はセフィロスのコピーで、性格は人工的に与えられたもの。だから不安定ですた』とか言っちゃってんの!
もうね、アホかと。
それは単にクラウドのセリフの統一性の無さを無理やり正当化する為の後付け設定じゃないのかと、小一時間問い詰めたい。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:50 ID:G8MOWSsW
FF7の登場キャラクター全員がそういう台詞の統一性のなさがあるなら
後付けって思うかもしれないけど・・・クラウドに関してはあれは意識してやってるでしょ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:55 ID:RYXwre0y
それなら普通はセリフを直しますね
バカなんですね、あなたは

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 11:58 ID:rlTsB7Yt
ボイス付きの今時のゲームならともかくFF7は無声だから最後の方まで台詞いじれるはずだしな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:15 ID:OCg6Q/kP
計算尽くでアレか…。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:21 ID:G8MOWSsW
>>208
他のキャラはクラウドみたいな不安定な性格してないと思ったから
わざとそうしたっていうならそうなんじゃないの、と書いたんだけど
わかりづらかったかな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:25 ID:G8MOWSsW
ああ、俺に言ってるわけではなかったのか

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:38 ID:SDTrEh+0
不安定だからこそリアリティーがあると思うがなぁ
わりといるよあーゆー人

214 :206:04/03/01 12:46 ID:Hqxcbwpo
「クラウドはセフィロスのコピー」という事への伏線だとしたら、
何故あそこまで統一性を無視した台詞を言わせる必要が有ったんだ?
人工的に性格与えるとしたら、一つの人格で十分なはずだろうが。

セリフの統一性が無かったのは多く部署での分割作業で連携が取れて無かったからであり、
セリフを直さなかったのは時間が無かったからだとは思えないだろうか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:47 ID:r5Yzv8Ec
>>213
他人の経験をインストールしてる香具師がわりといるのか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 12:48 ID:G8MOWSsW
そうだとしたら他のキャラクターも皆不安定な性格になっているはずでは・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:18 ID:1KaI+Ch0
>>214
クラウドは本編ストーリーが始まるちょっと前まで
ニブルヘイムの館の地下で捕まっていて、ザックスと一緒に逃げ出した。
そんでミッドガル周辺まで来たところで新羅に見つかってザックスは射殺され、
クラウドはミッドガル内部へ逃げのびた。この時のクラウドはセフィロスの人格を
無理矢理移植されたことで半ばキチガイ化していて、
自分がザックスだと思い込むことによって自我を保とうとした。
そしてこの後元ソルジャーとしてアバランチに雇われることになる。
つまりクラウドはセフィロスコピーとしての記憶と、
自分はザックスだという思い込みから生まれる記憶、
そしてニブルヘイムの幼少時代の本来の自分の記憶という
3つの記憶を共有していることになるわけ。
だから情緒不安定なんだよ。わかった?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:32 ID:DzEno8GK
つかスクウェア内の連携がどうだったかなんてどうでもいい。
別に矛盾してるわけでもないし。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 13:48 ID:IBsUk8ln
>>206はセフィロスの「お前はジェノバが作り上げた偽者のクラウド」発言を信じたままゲームを終えたわけか。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 14:00 ID:aDBhPfx4
3つの人格、というか「クラウドから見たザックス」のイメージで行動してると
解釈したが。だから微妙に変なのかと思ってた
ただあのゲーム「セフィロスのコピー」というイメージがあの時点で強烈すぎて
誤解したままゲーム終わる人多そうな気がする・・
俺は前半、いい突っ込み入れてた人は結局どいつだったのかが分からん。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 14:07 ID:IBsUk8ln
セフィロスコピーは人間にジェノバ細胞移植したってだけだからセフィロスの人格とは別に関係なかったんじゃないか?
元のクラウド(ヒネクレ野朗)とクラウドから見たザックス(とセフィロスも少し)加えたイメージだと思う>前半のクラウド
つまりはクラウドの考える「理想の自分」って奴だったんだろうか。


222 :221:04/03/01 14:09 ID:IBsUk8ln
一行目は>>217に対しての意見

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 14:14 ID:FGWahr0Q
…もしかして私の好きなタイプなのか?
にしては全然記憶に残ってねえなあ。
演じてるわけじゃなく本気でそう思ってるからか…

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 14:19 ID:1KaI+Ch0
>>221
そうだったかもしんない。スマソ
内容自体うろ覚えだし、主観的意見も入ってるから深くは突っ込まないでくれ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 14:25 ID:OCg6Q/kP
つうかそもそも何であんなキャラにしたんだ?
共感できる人間は少ないだろうし、かといって憧れもできない。

226 :221:04/03/01 14:31 ID:IBsUk8ln
そうかな?挫折とかそれを(ジェノバ細胞の影響とは言え)ごまかしたすために嘘の自分を演じたりってのは
現実でも割と良くありそうなことだと思うが。憧れとは逆ベクトルの主人公。
なかなか面白いと思ったけど。

227 :221:04/03/01 14:33 ID:IBsUk8ln
ごまかしたすために→ごまかす為に


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 14:49 ID:OCg6Q/kP
まぁ、キャラの新たな方向性って事で言えば有りなのかも。ヘタレ然としてないヘタレ。

229 :221:04/03/01 14:59 ID:IBsUk8ln
>>228
そういうヘタレを格好良さげな主人公に「仕立て上げて」
所謂普通のRPGなら主人公でもおかしくないようなキャラ(ザックス)を
影役の死にキャラに持って来たってのが上手いと思ったよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 15:24 ID:/jOcDFbg
>>217
俺ザックスはニブルヘイムの事件の時にセフィロスに殺されたと思ってたんだが違かったのか。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:20 ID:bhQ7Hk+K
俺はザックスのソルジャーボディにクラウドをのっけたと思ってた…

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 16:51 ID:g1gG69yu
>>230
そこでとっ捕まって実験体にされてクラウドと逃げるも見つかって射殺された。
足手まとい以外の何者でもないクラウドを守ろうとした本当にいい奴。
で、狂ったままさ迷うクラウドはティファに出会い、初恋の思い出も蘇ったのか
ソルジャーの自分を狂った人格のまま思い込んでしまう。

当時、あまりに情けない主人公にハマったな。若かったし、テーマは自分探しだが
見せたくない自分と理想の姿にあがく弱い主人公が新鮮だった。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:56 ID:G/irMhFX
>>225
坂口博信がエバにはまったんだろう

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:57 ID:n1D5qak8
主人公ってのはプレイヤーの憧れを集めるスーパーマンタイプとプレイヤーの親近感を集めるのび太タイプがあるわけだが
クラウドはスーパーマンタイプと思わせといてのび太タイプだったのが面白い

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 19:21 ID:FGWahr0Q
あんまり関係ない話だけど、>>234は頭悪そう。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 19:30 ID:G/irMhFX
いや結構的を得てるぞ>>234

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 19:59 ID:DhiE+EiM
うん、結構的確だと思う

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 03:01 ID:KjRRtGMW
電波ゆんゆん♪

>>234
漏れも的を得てると思た
加えて、見てると和むタイプの主人公とか、憧れや親近感とは独立した主人公
ってのもいるわけだが

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 04:04 ID:uJEhGv3D
そもそも、非現実的なSFだのに理屈を求めている時点で
正直頭の中を洗浄してもらったほうがよいと思われる(ガキは別)
つまるところ非現実が基本であるRPGに無理矢理現実的解釈を求める事は
行き過ぎれば自分たちの世界の法則が他の世界にも適応しないと気が済まない
という自分本位な考え方になってしまうからだ
まあ言いたいのはなぜストーリーを寛大に受け入れ楽しまないのか、ということだ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 04:48 ID:+zX0ZUc4
SFはサイエンスフィクションであって非現実だったらいいって分けじゃないよ
説明する理由付けがきちんとできてる>SF
ロマンだけで好き勝手できる>ファンタジー
というのが通説

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 04:53 ID:+zX0ZUc4
つまり魔法があるものとして何故その世界でそんなもの使えるかルールつくってそれに従ってるとSFで。
魔法ってのがあることが当然とおもうのがファンタジーなのです。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 05:39 ID:uJEhGv3D
そもそもSFは初等物理学が解れば頭を疑ってしまうようなものが多い
光速以上のスピードを出すとかワープとか
ワープをとって見てみれば亜空間移動、空間圧縮、非常識な速度の3系統に分かれるだろう
だが、亜空間など言うまでもなく論理的ではなく、空間圧縮も可能だとして考慮しても空間を歪める際に
膨大なエネルギーが必要になり長距離ワープしようとすれば反作用で宇宙そのものが飲み込まれてしまう
程の惨事が起こるだろう。まあ発動時にも同じだけのエネルギーが必要なわけだが…
速度に関しては限界速度まんまで否定できる
SFを未来に実現可能だといい大人が考えるのはどうかと思う(まあ可能性があるものもそれなりにはあるが)

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 05:52 ID:vdvMwITs
だからフィクションなんですよ。
頭わ(ry

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 06:04 ID:vdvMwITs
SFは百の真実をかくために一つの嘘をつく。
ファンタジーは一つの真実をかくために百の嘘をつく。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 08:39 ID:OPv0EVg3
デムパが・・・_| ̄|○アツマル

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:37 ID:FI8Y8zni
宇宙よ!!オラに電波を分けてくれ!!

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 19:43 ID:bSEhoJLO
ペルソナ罰

罪で主人公は過去を修正するが、主人公の根性が足りなかったせいで
パラレル世界ができる。

んで、いろいろあって平和になる。
で、1作目の登場キャラが同窓会をする。
でも、2名ほど存在を抹消。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 20:37 ID:j4pGTzYR
マー君・゚・(ノД`)・゚・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:03 ID:IrfYwXhC
>>247
1主人公は同窓会に登場したっけ?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 22:08 ID:t5JzYvkZ
最後に扉が開いて誰かが入ってくる。
マキとエリーの反応からマーク・アヤセはありえないので1主人公だと脳内補完

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:15 ID:UrzzQzFf
ペルソナは鍵となるのが
かのニャルラトテップなので電波でも仕方ないと思う

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:18 ID:f1YDJwx0
亀だが

>>99
>クロノクロス
ズルワーンもか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 16:27 ID:EiNwWbbj
ペルソナ2は物語はともあれ主人公が可哀想で仕方ない。
滅びかけた世界でどう生きていくのだろう

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/03 22:03 ID:Fs8cnQuh
モヒカンをてなづけて王になるんですよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 20:20 ID:DR9iqdvG
真・女神転生

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 21:28 ID:acXCDMRy
そういや罪世界ではマークと綾瀬はどうなったんだろ
あぼーんしたのか、それともベルベットルームにでも駆け込んで助かったとか・・・

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 14:00 ID:flp+hcSF
それは誰もがふと気にする事だが、大抵の人は「ま、いいか」で済ます程度の問題

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 22:20 ID:HQzzMOS/
>>251

ニャルラトテップはもう少しまともだ。
パタリロ書いてる人のほかの漫画「アスタロト」のニャルの方が
ラブクラフトをわかってると思う。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:53 ID:LLfoBAZg
WA3。
スッタフが何かしらのメッセージを込めたシナリオだけど電波を帯びた内容がファンに受け入れられていない。
ファンはこのゲームのシナリオを無視して登場人物に萌えてるだけ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 22:58 ID:x+NnxpSc
>>259
・・・・。
ファンなのに言い返せないOTL


いいじゃん直球でさ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:06 ID:g2Y6jS8A
意外と言われてない気がするんだが、TOE。
世界設定の時点でメチャメチャな気がするが、それはおいといて。

何度も何度も伏線を貼られたヒロインの過去のあやまちは
実は原因は全く別のことでした、というワケワカランオチ。
結局最終的にはラブコメの種に使われるだけ。

極めつけはED。 海賊船が宇宙船になって宇宙へって。
いつからスターオーシャンになったんですか?


しかしこんだけ書いておいてアレだが、
当時プレイしただけの記憶なんで間違ってるかもしれない罠

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:17 ID:AN3e+ksm
>>261
ある意味正解。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/12 23:40 ID:TpOfZwkv
ついでに2000年ぶり(だっけ?)の衛星同士の講和条約に調印したのが王国の下っ端役人とテロ集団の頭という話。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 01:55 ID:yrNKs7nm
テイルズとSOの話に理性なんか存在しない。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 06:29 ID:+aEi9e5w
戦闘がダイレクトでわかりやすいからって
クリエーターまで単純にならなくても

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 08:25 ID:1CpeaN9x
>>261
まあも少し寛大になれ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 11:29 ID:4gVfQMA0
>>266
別に「だからTOEは糞! 氏ね!」とまで言う気はないが。
あれも電波だなと思っただけで。 特にED。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/13 13:25 ID:FQizog2O
TOD2。
ラスボスの言うとおりにすれば未来永劫幸せが続いたはず。
ただ単に英雄になる為だけに世界中の人間の幸せを踏みにじった
糞主人公、アホヒロイン、その他。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 05:31 ID:E6y5gPNB
>>259
その通り。
アレはもう笑うしかないです、「ハッハッハッー、ヴァージニアは何て痛いヤツなんだw」って感じで。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 09:32 ID:ma9B4QW9
逆に電波ではないシナリオのRPGを挙げようではないか。

俺は一つも思いつかないが

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 09:59 ID:ENKgkRPn
>>270
禿同

RPGに限らずストーリ―の在る物は何かしら電波な所が在るし。
WAはシリーズ通してのファンだが、WA3のヴァージニアは素で観てると痛いしね。



272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 13:20 ID:a6vFVUA7
>>270
FF10

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 14:11 ID:XGVBN87p
>>267
EDは俺も「ハァ?」と思った。
もう一つ別の星が上に浮かんでたならわかるが、
セレスティアだっけ?(リッド達が住んでる方)の周りを被ってたヤツが
なんで星になってるのかと。(俺が勘違いしてるだけか?)

EDで主人公とヒロインが降りてくる所とかは好きなんだけどな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 20:24 ID:bzIlFw7X
DQ4のリメイク版で追加された第6章。
冷静に考えたらリアリティが皆無のあり得ない展開が電波だった。
ピサロ厨をなだめる為に製作されたシナリオだから仕方ないけど。
あくまで番外編という位置づけで5章が本編という扱いだから不満はないけど。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 23:40 ID:1F5NGM1l
TOEのエンディングはロマサガ3のパクリだろ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 01:38 ID:xjhucK+g
>>273
まぁ、テイルズ、SOは
極端なキャラ&システム特化ゲームだから。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 02:55 ID:PLL31DwV
>>276
そんな納得の仕方はおかしいぞ。
キャラやシステムで特徴をいくらつけようと、シナリオやストーリー内容には影響まったく無い。

要するにどっちももっとガンガレ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 12:11 ID:GlrWTo6X
>>273とか
エターニアの世界設定、ややこしい&長い話になるが解説しようか?
ストーリーが肌に合わなかったというなら個人の感性と主観の問題なんでどうしようもないが、
設定面の話なら一応はフォロー、つーか説明できん事もない。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 15:55 ID:YM/JHILb
メルディが大精霊集めて何やるつもりだったか教えてくれ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 18:27 ID:MF9o0DFC
記憶が不確かだが、たしかこんな話。

「神様の罰」を受けた二つの星は時空が歪んでおり、
宇宙に出ようとすると、もう一方の星に落ちてしまう構造になっている。
(つまり宇宙には行けない。星の外に出られない)

最近、二つの世界が近づいてきているらしい。
ぶつかったらやばいから、何とかしなくちゃいけない。

二つの世界の人間が仲良しになったら、神様が許してくれるらしい。
時空の歪みがなくなると、2つの世界は普通の2つの惑星に戻るそうな。

281 :273:04/03/15 22:59 ID:Bxqp9PBA
>>278
潮騒キボン。
TOEは嫌いじゃないよ。
設定に一部釈然としないのがあるだけで。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/15 23:02 ID:gv63bSB0
>>259
スタッフのメッセージってこれか?
「物語のテーマは「想い出」。過去を振り返るだけでなく、未来へ羽ばたくための「想い出」を見つけてください。」
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/sinsaku/2002/13.html
未来へ羽ばたくための「想い出」なんて何の事か全然わからないけど。

283 :261:04/03/16 00:52 ID:SKc6BWmC
>>280
そういう設定だったのね。 トン。
しかし、最初と最後の神様が云々の部分はゲーム中で言われてたっけ?
途中のは序盤さんざん言ってた気がするけど

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:22 ID:MVOBOnO2
AAAの五反田は制作現場の指導的立場から退いたらしいね。

次回のスタオーがどんなものになるか非常に興味深い

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:28 ID:qHCpIylk
>>284
SO3電波で斬新で良かったのにな〜
おそらくRPGで今後あれ以上に驚かしてくれるものはないだろう

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:39 ID:FlXzIMan
どうでもいい。
SOはクリエイションと戦闘だけで十分。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 02:59 ID:MVOBOnO2
>>285
おまいはDODをやったことないのか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 03:00 ID:MVOBOnO2
ていうかここ糞スレじゃねぇか。書く場所間違えた。
漏れの書き込み適当にスルーして

289 :273(長文スマソ:04/03/16 13:05 ID:TC3XppEe
>>281
概要は>>280みたいな感じ。詳細としては、まず大昔に両世界間の戦争が起きて泥沼化したのが原因。
ちなみに戦争の影にはネレイドの暗躍があって、この時点ではインフェリアとセレスティアは普通の連星。
その惑星間戦争を停止させると同時に、その中で人間に自らを悟らせるために、セイファートが
セイファートリングを創造して両世界を封印し、エターニア(あの世界のこと)が誕生した。
エターニアの構造を簡単に言うと、片方の惑星を上空の空間を球面で切断し、裏返してもう一方の
惑星の上空の球面に接続した感じ(簡単じゃないが)ちなみにそれが作中でのオルバース界面。
そんな訳で一方の惑星の地表から空を見上げると、自分達の世界をもう一方の世界がぐるっと
取り囲んでいるように見えるけど逆から見ても同じ様に見える。よく誤解されがちだけど、
◎←こんな感じの構造じゃない。空間が歪んでるから三次元的には図示できないっぽいが。
んで、外からの太陽光や星の光は、それぞれの惑星の界面に入った時点で球面に投影されるから
一見太陽や星は界面上に存在するように見える。逆に内側から界面を越えようとすると、
もう一方の世界に出てくるため絶対に脱出できない。熱とかはまあ適当に排出してるはずw
そして最後は両世界が和解したおかげもあってからか、リングの核が破壊されて世界は元の姿に
戻り宇宙へと開放されました、というお話。冒頭の神様の話は直接的には語られてないけど、
リングがセイファートの創造物だとかいう話から推測できん事もない。普通は無理だが(藁
ちなみに例の海賊船は元々は世界封印(エアターニア創世)前の遺産なんで宇宙船になっても別に
不思議な話ではないらしい。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:15 ID:A0YTG+Nn
やっぱ、里見の謎とか

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 18:18 ID:EbRJ9CVi
ているず、すたおーが究極電波作品

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 19:15 ID:MVOBOnO2
>>289
ケプラーの第一第二第三法則を見事に無視した素敵な設定ですね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:04 ID:6zXxXNNQ
バハムートラグーンをあげておく
ラストでパルパレが死んでくれたから少しは救われたが…
あと、随所にセックスを匂わせる表現も当時としてはウザかった
ヨヨさまの部屋から苦しそうな声が…っていうのはむかついた
相手がビュウなら許した

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 20:12 ID:g4sXLFvC
wa3
これだけは譲れない

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:04 ID:Kyez8M/E
>>292
俺はケブラーの法則なんて知らないが、
それは電波なんじゃなくてシナリオ作った奴が
無知だっただけだと思う。
同レベルだろうけど。

んな事言ったらジュール・ヴェルヌの空想科学冒険小説の
殆どは電波になっちまう。
(「地底旅行」で、地下に潜れば潜るほど酸素濃度が上がる、とか。
実際は酸欠になるわけだが)

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:19 ID:fXNWXVhD
ダークメサイアだな。
女子高生やら殺人狂やら軍人やらジャーナリストやらと融合体という
化物からひたすら逃げるゲーム。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:21 ID:fXNWXVhD
RPGじゃなかったな
スマソ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:44 ID:TVBVWBNM
>>293
ヨヨさまの部屋からときどき苦しそうなうめき声が・・・

まぁ、ある意味じゃヨヨ様のおかげでバハラグはちょっと有名になったワケだが。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 21:56 ID:JSLn5MPY
クーロンズゲート。
うがい水で扉が開くから。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/16 22:01 ID:519Q/MIJ
マール王国の人形姫
人形と人との絡みが
ムピーーーーーっとくる
唄がさらに感度を高めてくれる

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:28 ID:WIdqBZI0
というかファンタジー世界に現実世界の法則を当てはめようとするなよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:33 ID:nzIR5/xm
という突っ込みが必ずやってくる法則はいつの世でも現在で怪奇千万だね!

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 22:52 ID:MVOBOnO2
「ファンタジー」という免罪符で全ての設定の矛盾が許されるわけないだろ。
幻想なら幻想なりの筋を通せ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/16 23:59 ID:9IGhB9Rw
筋を通す必要のない物にまで筋を通そうとするのが設定厨

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:38 ID:DQ41jlTV
>>303-304は両極端。
設定に全て筋を通す必要は無いけど、筋を通す努力は必要ってくらい。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 02:55 ID:JuP+IXt7
DQ5リメイクでパパス復活のイベントが追加されないかが激しく心配だ。
ぶっちゃけ3.4のリメイクはそういうイベントがあったわけで・・

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 04:44 ID:mbLZqdvT
>>306
ドラゴンボールぐらい命が安っちいよな
男塾もか

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 06:13 ID:G64v1FXP
>>289は、自分の知識をひけらかしたいだけだろ
ケプラーの法則云々以前に突っ込むところがあるだろうに

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:49 ID:i2xHQELL
そもそも「神様が作った」時点で現実離れしていることに気づこうぜ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 13:02 ID:MPzT3xK5
>>306
まあ間違いなく生き返るだろうな
オルテガやロザリーのように
で、さらに仲間にもなるだろうな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 13:26 ID:Zdn8gRpQ
>>310
そーなったら駄作は確定でFA?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 13:30 ID:wZbGSHg9
神様が創った世界という設定なのだから、
神様の思い通りの世界にはなるでしょうよ。

万能の神は、そこらの自然法則なんて関係有りませんよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 18:55 ID:nsz0Bo50
>>312
揚げ足だが、それならそれで「神様がそうしたんですよ」という解説が要るな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 19:01 ID:6S/dj12d
>>313
それは言えてる。

神様のせいにしたいのなら、
事前に神様が実在することを説明しないと不味いわな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 19:15 ID:M4m6l4Br
>>314
事前に神様が実在する(エセだったけど)事を説明した上で電波以外の何者でもないシナリオだった
テイルズオブデスティニー2という作品がある以上、説明しても駄目なモンは駄目。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 19:25 ID:6S/dj12d
>>315
こら、ちゃんと説明してくれないと、
やってない俺がノケモノじゃないか。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 21:10 ID:nsz0Bo50
>>315
まぁあれは創造神ではないから、この場合の「神」ではないがな。
説明しても結局駄目だってのは皆分かってるw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 22:28 ID:rVIFvWB4
作品を楽しめなかったやつらはこんなところでつまんないことに時間使ってんだな。
みじめなうえにやりとりがキモイ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:25 ID:T2th/cz8
タクティスオウガ
ローディス教国がヴァレリア島を征服しようとしていて
三つの民族を団結させて島の独立を保てるようにしようとする話だけど
ロウルートとカオスルートに分岐してウザイ精神論をたらたら語ってるのが電波。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:46 ID:mgMeMocr
ウザイというのは分からなくも無いが電波か?
カチュア姉さんの言動はむかつくが。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 23:51 ID:VrZolofC
>>320
冷静に考えるとカチュアはわがままなだけで、
デニムの方がよほど電波なんだよな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 01:49 ID:/bTXqoHM
>>316
シナリオの詳しい解説は長くなるから省くが、
神様の奇跡が発動する為のお膳立ては一応してあって(全く 無 い よりマシな程度だけど)、
続編物って事から世界観とかの土台はしっかり組んである作品であっても
キャラクターに感情移入が一切出来ず(主人公ヒロインが本当に電波。もうやばいぐらい電波)、
共感出来ない言動を取り続ける素敵な作品。
これが俗に言う電波なのか・・・ゲーム開始20分足らずでそう痛感した一作だった。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 02:32 ID:FFQatkWc
俺は最初のイベントで「ああ、こいつは馬鹿なんだな」て思ったから
不快感は無かったな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 05:15 ID:AYxVI7QZ
>>321
ワラタ

神様がいるって事くらいはファンタジーだからで済ませても良いと思うけど、
変に科学的な話しを材料に持ってくるから、
胡散臭いSFが出来上がるんだと思う。

特に最近のRPGは剣と魔法と高層ビルを何の考えもなしに(省略

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 06:09 ID:FFQatkWc
グランディア2も電波だと思うぞ
特にエンディングでエレナから羽がはえるあたり

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 10:14 ID:KnX24gCn
ていうか君たち電波の意味をわきまえてる?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 12:20 ID:ahYAxYlG
精神が普通じゃない奴の事だろ。
普通の奴が出てもそれはそれで存在感のないショボイキャラになりそうだけど。
主人公もラスボスも電波だけど主人公のライバルだけまともなアニメがあったけど
ライバルの扱いは酷かった。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 13:29 ID:QWrFlxlg
>>318
だな、ここ最近のやりとりは特にそんな感じだ
もう一度貼っておこう

「ストーリーが電波」という表現は自分の理解力、感受性の乏しさを認めたくない厨が難解なシナリオを批判する時に使う負け惜しみの言葉

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 14:08 ID:PW8TaKzP
「〜のためだ!!」とか「平和な世の中を創るんだ!!」とか言ってるRPGを指すんじゃないの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 15:36 ID:KnX24gCn
結論

「電波電波」とか言ってるおまいらが一番電波

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 16:08 ID:vTotv9ZJ
マカマカも感受性高くて理解できればたのしめますか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/18 20:56 ID:gIJOmvBn
>>331
 電波以前にバグだらけなのでお勧めできません。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 04:19 ID:VEV717mE
FF9のブラネだっけ、妖怪か何かだと思ってたから
みんなが人間扱いしててハァ?って思ったな
発狂してただけだったんだよな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 10:16 ID:lahaCcKo
>>328
お前はデスピリアとリンダやれ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:15 ID:5ZsaF8Hb
>>333
禿同。絶対にモンスターかと思った。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 11:38 ID:+GuCIj/h
ターミネーター2でシュワちゃんが溶鉱炉に降りて行くシーンで涙を流して
サラ・コナーの機械が思いやりの心を学べたのだから人間にもできるはずだってセリフに感動した俺は電波かな?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 12:46 ID:ClugjqsA
>>302
1056オタめ!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 13:06 ID:LNQpbCzn
「プレイヤーが厨房」という表現は自分の構成力、説得性の乏しさを認めたくない製作者が難解なシナリオを批判された時に使う負け惜しみの言葉

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 14:15 ID:8ikYaiZH
>>336
3みてポカーンとしたら普通だ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 20:09 ID:kl73N3Jx
>296
それ、スクウェアあたりが作って少しRPG要素加えてたら
かなり売れたと思うな。アトラスは宣伝が下手。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/19 23:11 ID:GjhcwCST
プリンセスクラウンを放っといてロンドのテレビ広告をガンガン流す会社だもんな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 00:21 ID:1SMa/pIk
ロンド、CMのインパクトだけは無闇にあったんだけどな。
まあ、ある意味中身のインパクトも凄かったけど。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 14:51 ID:s41juahn
>>338
誰とは言わないけど「Dの食卓」作った何とかさんなんてモロそうだよね
「E0を評価するときは満点か評価不能にしろ!」実に厨っぽいよね

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 23:37 ID:CQg5ogvQ
あぁ。あの豚か。
名前なんて言ったっけ?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:32 ID:HvVauDgF
DQ6
井戸の底が夢の世界に通じてるってのがわけわからん。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:56 ID:vZh+o/s2
>>345
井戸とイドをかけてるんだろうね。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 01:59 ID:thJXLZgZ
>>346
Σ (; ゚Д゚)

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 02:50 ID:sED57AxA
きっとリングのパクリだろう。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 06:23 ID:6YdNiL61
>>344
飯野なんとかだったような気がするが忘れた。タレント気取りのアホ。
エネミーゼロは糞だったな、よくあんなモン自信満々でだせるね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 06:36 ID:2Rg3gjQn
FF8は世界設定をあれだけ詰め込んでおきながら
主人公連中が頑張らないせいで、最後までやっても全体が把握しきれない。

サイファーが主人公ならこんな混乱はしなかったはず
サイファーとエルオーネの話だよな。実は

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:27 ID:wxQojW6V
エルオーネはともかく、サイファー?
奴の話は世界設定には食い込まんのでは。
単に現代の魔女(名前失念)に付き従っただけだったような。

ぎにゃああ!だしな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 11:30 ID:85X9fx3y
鬼斬りだしな・・おにぎり・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 14:58 ID:o2K4/elm
グランディア2に一票

エレナの言っていることは支離滅裂矛盾だらけ
ミレーニアのがまだ好感がもてる。

マレッグが一番まともだった希ガス

354 : :04/03/21 15:55 ID:RGreIT7b
プリンセスミネルバ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:57 ID:85X9fx3y
メタルギアのスネークとか観て「給料どんなもんかしらんけど、労災もいいとこだろこれ」
とか思うのはいけないか。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:00 ID:RR6+kmu9
>>346
目から鱗・・・

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:09 ID:gFPhgeRc
>>355
危険手当は先払いだと思うなぁ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 16:15 ID:0fW8RBxU
>>355
2の雷電なんかは踏み倒されたんじゃないか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 19:05 ID:+DAH5/O1
>329
ストーリーが電波ってのは、誉め言葉。
「〜のためだ!!」とか「平和な世の中を創るんだ!!」とか
「〜を守る!!」とかは、ありきたりすぎ@お腹いっぱい。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 19:49 ID:D3Altigu
>>359
>「〜のためだ!!」とか「平和な世の中を創るんだ!!」とか
>「〜を守る!!」とか
これを「急に」言い出したら電波だね。
でもそこに至るまでの過程がキチンと描かれて共感できるなら電波じゃない。
より多くの人間が共感できるかどうかで電波かそうでないかが決まると思う。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:11 ID:wxQojW6V
電波なストーリーならありきたりじゃなくて良い!ということか?
ありきたりじゃない=電波 も
ありきたりじゃない=良い も成り立たないと思うが。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 21:21 ID:D3Altigu
>>361
誰に対してのレス?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:38 ID:O7cdOpET
野村哲也が関わるすべてのゲームが電波系クソゲーです

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:40 ID:GoNkVgOx
はずかし野村

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:43 ID:qHL6IbIi
>>363
典型的なFF懐古厨だな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 22:51 ID:wxQojW6V
>>362
359のつもり

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:09 ID:N0ZyoBCP
>>361
支離滅裂でわけのわからないシナリオを
つまらないと蔑称するときに「電波」っていうんじゃないかしら

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:16 ID:jW+hDiz0
でもちょっと複雑な話しただけで
即電波って言う香具師は痛いと思うぞ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:21 ID:N0ZyoBCP
>>368
そだね 支離滅裂と話が複雑なのは別問題だからな

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:33 ID:gNWwDmva
野村哲也が関わるすべてのゲームだとクロノクロスとかFF5とかもはいるんだが363はOK?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 00:34 ID:gNWwDmva
ごめん ×クロノクロス ○クロノトリガー

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:10 ID:VFjPHeSk
関わる比率にもよるだろそりゃ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 01:49 ID:phP10SwD
バウンサーは糞ゲーのサイトでも糞ゲーの雑誌でも必ずランクインするね。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:15 ID:XLHM8i23
>>368
まあ「ストーリーが電波」という批判の大半はソレな訳だが

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 13:31 ID:iMcAQL16
>>374
それで反論すると
「ププッ ○○信者必死だな」とかしか言わない

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:32 ID:7My7Qxg6
ラスト主人公が旅に出ようとすると、いままでの話と全く無関係にヒロインが懐妊。
台詞はうろ覚えだが「ゲーゲー(ゲロ吐く音がちゃんと台詞にでる)」「貴方の子よ」ってな感じ
シーンが変わると結婚式、そのまま終了。

展開が全く理解できないのですがごく普通のゲームでしょうか?
「イデアの日」なんですが、無意味に難易度高かった記憶がある

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:41 ID:WyoG1PgD
>>376
既出にも程があるぜ?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 17:46 ID:7My7Qxg6
>>377
おお、失礼しました。

じゃあ、序盤のパーティーが主人公(普通の人間)と妹(尻尾&獣耳付き)なのですが、
会う人が誰も疑問を抱かず、普通に接するゲームは不可思議ではありませんか?
PSの「悠久のエデン」ですが、凄まじい糞ゲーです。
取説のQ&Aに「最初の部屋から出る方法」が書いてあるくらい画面も見にくいです

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 21:29 ID:SkFSmDS/
>378 糞ゲーかなぁ??
少しとっつきにくい部分もあるけど、結構楽しめるシステムもあるし、
妹の話は後々のイベントがらみだし。
世界観が特殊なんだから、いちいち重箱の隅を突付くような考え方
せずに、雰囲気を楽しめばいいんじゃないですか。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:33 ID:EOmidZIW
>じゃあ、序盤のパーティーが主人公(普通の人間)と妹(尻尾&獣耳付き)なのですが、
>会う人が誰も疑問を抱かず、普通に接するゲームは不可思議ではありませんか?

ここだけ読んでファンタシースターIIかとオモタ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 23:32 ID:7My7Qxg6
>>379
移動の際、通らないといけないマップで常に戦闘が(しかもシュミレーションの)発生する
場合によってはゲームオーバーすらできず、リセットするしかない状況になる(氷に一人閉じ込められたときとか)
マップの回転が常に45度単位でしか回転せず、さらに斜めからの見下ろし始点なので恐ろしく見にくい
さらに、マップを回転させている間しか見えない位置に梯子などがある

かなりのものだと思いますが…

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 01:25 ID:96cVb3Ew
>>381
ストーリーと関係なくなっているぞ。
軌道修正したまえよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 09:17 ID:Z4vtz/6U
ゲームだから全ての台詞みるとはかぎらないわけで、順番もあるしで
製作者が言いたいのも真っ直ぐ伝わりにくいのはわかる気がするぞ。

「○○の場面でそれっぽいこといってた」といってもそれ画必ず見れる場面とは限らない訳で。
作る方もそういうことを意識してRPGをつくってほしいねえ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 10:35 ID:OHZOJi+t
しかし電波電波というものの、所謂蔑称としての電波シナリオと
元々電波的に作ってるシナリオはちと違う気が。

蔑称としての電波シナリオは里見の謎みたいに、「展開が理解できない
あまりに納得が行かない」ような物語として破綻してるものだけど、
MOTHERやバロックなんかは設定がぶっとんでて滅茶苦茶では
あるものの、そこを踏まえれば「物語」としては理解できる。

SFだろうがファンタジーだろうが、設定を固めて、それに沿ってきちんと
展開するならそれは別に問題ないんじゃないかと思うのだけどどーか。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 11:44 ID:BdAwORyi
「話が支離滅裂で理解”不能”」なのと
「世界観が特殊で理解”困難”」では
クォリティの差はえらい違うからな

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 18:34 ID:bEWp2o4L
まあ厨房主張満載なら、いくら作った本人が難解で特殊とかほざいても
俺は電波認定しますよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:17 ID:pV1r9tPa
ムーン、UFO、エンドネシア、チュウリップ

良い意味でデンパってるよ。このシリーズ好き。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:21 ID:7k9u/kTX
電波って、「思わず赤面するようなノリ」のことじゃなかったの?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 21:37 ID:X/9iDNNC
>>388
それはクサいストーリーでしょう

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:15 ID:8kdyGhrE
え?
電波って妄想引きずって
「お兄ちゃんどいて!そいつ殺せない!」
とかリアルで言っちゃうことじゃないの?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:26 ID:e6xyuly5
>>390
つまり裸の女をマジマジ見た挙げ句、
その女に「俺は君の英雄だ!」とかリアルで言っちゃって
追っかけまわすような男が出てくるゲームの事ですね<電波

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 00:47 ID:KxvOWA8w
>>390
それリアル電波でしょ?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 01:21 ID:McesrhZc
なんというか、個人的には「電波」っつーのはキャラクターに当てはめられるモノであって
「FF8が電波」とかは、なんか違う気がする。FF8も解説してるサイトを見れば意味はなんとなくわかるし。

キャラクターだったらいくらでも居るんだがなぁRPGじゃないが、ANUBISってゲームのノウマンってヤツが
すばらしい電波っぷり(ry

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:48 ID:rx9q/Ez+
お前ら話は簡単だ
ストーリーが電波ってのは
http://www65.tok2.com/home2/amisino/animetop.htm

これの2話、3話のような奴のことを言う
覚悟を決めて見ろよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 03:26 ID:VovUS8/d
>>393
いや、本格的な「電波」は製作スタッフに当てはめるモノだよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:00 ID:cOzoXGtd
>>394それを見た後ならSO3がまともなストーリーに思えるよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 04:15 ID:oknlw/HR
>>394
ドラッグオンドラグーンに通じるものがあるなソレ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 21:14 ID:PdpXhLU4
親父がベジータみたい

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:19 ID:3c+vhxHf
仕方ないとはいえ、親父が書く人によって全然違うのがワロタ。
内容は・・・別にいいや。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 23:51 ID:6PYopVJV
聖邪剣ネクロマンサー
とにかくヤバイホラーRPGだから。
キャッチコピーは真夜中に一人でプレイしないでください。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 00:47 ID:+GOmshha
遊星からの物体X

ほんとにポップンミュージック出してる会社と同じかと思うくらい

ゲームとしてのクオリティがヤバイ


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 02:07 ID:BiF0FpYs
まあ394見たあとじゃなに見てもまともだな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 02:12 ID:W9/GInJd
ストーリーが電波ってこういうのじゃないの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/24 17:53 ID:Dr5yNFIF
魔王が世界に復活し征服してから400年がたった。
人々の生活は厳しいが、なんとか元気にやっている。
そんなある日、突如「勇者」を名乗る集団が
各地で蜂起。色々あって主人公は都の治安を守る
浪士組に参加。勇者の一団との闘いを繰り広げる
魔界新撰組なんてどうかな?



23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/25 00:03 ID:raVe3EUf
大地からエネルギーを取り出して便利な生活が出来るようになった世界が舞台。
普通の人間だけどストーリーの成り行きから大魔王の手下になる。
大魔王から大地からエネルギーを取り出し続けると世界が滅びてしまう事を知らされる。
大魔王の目的は世界征服と見せかけて大地からエネルギーを取り出す機械を破壊する事。
大魔王が勇者に倒されて主人公は自分は非力だけど大魔王の目的を引き継いで機械を破壊する決意をする。
エネルギーを取り出す機械を破壊するけど主人公もあぼーんされてED。
主人公は世界中のみんなの為にやっているのにみんなから目の仇にされて哀れ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 02:15 ID:+MfVcpZ1
なんつうか、自己満の極地ですな。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 02:19 ID:Z3PeEkH9
>>394見たら、超展開とか言われてたものがまとも見えました。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 02:44 ID:wjPHrDyy
内気はずかしゆう君ちゃん

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 07:05 ID:8Clf9vdc
>>394
なんだこれ(;´∀`)

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 08:27 ID:oeT4Uwrg
キャラクターに関しての電波ってどの辺りから認定されんの?
見てる人との溝を作る言動とか?いまいちわからん。
例えば聖闘士聖矢で言うと電波キャラはどこら辺から?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:26 ID:2bX04e+H
>>408
お互い初対面で何も知らなく、前世のつながりがあるかどうかさえ証明するものがないのに
向こうからは「私と貴方って前世ではラブラブな関係だったのよ、
嗚呼…またこうして会えるなんて…、きっと私達は離れ難い関係なのね」などというとち狂ったことを言い出す人とか。

聖闘士聖矢は電波というより真面目な顔して熱いこと語り出してるあたりは
読んでるこっちが恥ずかしくなるね(藁
大空翼の「サッカーボールはぼくの友達さ!」ってのは電波っぽく感じる。
旋風の橘の主人公、立花橘も相当な電波だったな。気になる人は漫画喫茶で読んでみて。
ミカンと天下を結びつけたり裸の力士相手に容赦なく突きかましたり…。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 10:49 ID:qrst5VnM
>>409
>旋風の橘
ああ…伝説の電波漫画か…
しかもこの漫画、1年続いたんだよな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:28 ID:s8hEV+LQ
>>409
お互い初対面で何も知らなく、前世のつながりがあるかどうかさえ証明するものがないのに
向こうからは「私と貴方って前世ではラブラブな関係だったのよ、
嗚呼…またこうして会えるなんて…、きっと私達は離れ難い関係なのね」などというとち狂ったことを言い出す人

これはただのノロケ 小説とかでもこんな事ほざくアホたまに見るよ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 13:04 ID:sUu5SCQ2
>>411
まぁな。
普通に考えれば、相手が思い出すなり気付くなりするのを待つか、
そうなるように仕向けることで、読者の理解を得ようと試みるわな。

もしくは、最初に電波を飛ばして読者を驚かせてから、
上手なストーリーテリングで納得させるか。こちらは相当難しいな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 14:27 ID:cI30+2z6
電波電波っても『ボールは友達』レベルならノリでどうとてもなってしまいそうな気がするな。
まあ、そういう意味じゃノリは大切なんだろう。
ノってしまえればなんでもでき(ry

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 15:31 ID:SogdYARr
つーか「ボールは友達」ってのは
単に「サッカーが好きだ」って意味じゃないの?
オレはキャプテン翼ちゃんと読んだとは言えないけど
翼がサッカーボールに話しかけたりとか
そういう類の電波なシーンは無かったと思う

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 16:32 ID:wjPHrDyy
>>408
http://www65.tok2.com/home2/amisino/animetop.htm
このへんからだろ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 17:07 ID:59vxU1UF
>>415
それは電波過ぎて境界線に定めるには不適切だと思う

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:09 ID:cYh/y0R5
>>408
シャカあたりが有名な電波
あとサガとか・・
真面目な顔して、トチ狂ったことをぬかしているところが
電波だとおもわれ。
スレ違いスマソ・・・。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:18 ID:nc7nwiL6
>>411
心から言ってたら電波。つうかストーカー。
効果狙ってて自覚あればセーフ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:32 ID:sO/XXwHj
マダラ系とか。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 00:11 ID:U6K5nnr6
一瞬シャカって字を見て
筋肉少女帯の曲だと思っちまったい!

まあ電波な曲なんだがな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 02:18 ID:+YJG+HkA
ぁどろろののーずーいー
しゃらら しゃらら しゃららしゃかしゃか

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 14:17 ID:996Co2+W
釈迦はいい人だったかだったから

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 00:26 ID:ivGWTB+N
http://www.uranus.dti.ne.jp/~kurikuri/kusorpg02.html
まだ誰も「道」を出してないな。
展開の意味不明さもさることながら、実在の某新興宗教の教義を世界観に
取り入れているところが熱い。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 13:16 ID:wV+0qP9a
アスピック

・・・・・・既出か?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/29 23:01 ID:jzvzhQf6
第一章で主人公が理想に燃えて放浪者になって現実の厳しさを知って落ち込んで自分の思うままに生きていこうと決心して立ち直る
第二章で現実を逃避して破壊行為に走ることがもの凄く虚しいことだと悟る。
第三章で現実を逃避して破壊行為に走って何の疑問も抱かない香具氏がムカつくからあぼーんする。
第四章で誤解から思わぬ災難が振りかかるけど思うままに生きていけばいいさと開き直ってED

こういう糞シナリオなら限りなく電波だよね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 01:07 ID:/Bcbfsxi
お前の日本語が電波。

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/30 06:26 ID:a7cMl5+Z
まるっきり新約・聖剣伝説じゃん。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 15:32 ID:LJSrvkvi
でも>415みたいなRPGがあったら、おれは多分大喜びで買うと思う。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:07 ID:uRRQt756
ヒャハハハハ!!
電波電波電波電波電波電波電波電波電波!!!
聞こえる…聞こえるぜぇ…新たな電波がよぉ!
なんだと?この俺と相性がいいだと?
ヒャハ!ヒャハハハハ!
こいつぁ面白い、お笑いぐさだぜぇ!!!
俺は誰も信じねぇ!!
俺が信じるのは、この内に響く啓示のみ!!
燃やせ!殺せ!全てを破壊しろッ!!
ヒャハハハハハ!!
電波だァー!!この声が俺を動かす!
この声が、俺の存在そのもの!!
ヒャハハハ!!そうか、貴様にも聞こえるか!
ならば叫べ!牙を剥け!!この世の全てに!!
電波電波電波電波電波電波電波!!!!


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 17:40 ID:tKPVkbEw
>>429
>電波電波電波電波電波電波電波!!!!
じゃなくて!
電波電波電波電波電波電波電波ァ!!!!
「ァ」を忘れずにね…大事だから。



431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 22:12 ID:q4Kti//S
>>430
文字一つが重要ですねw

しかし・・・MAD系は凄いよな。いろんな意味でだが。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 12:27 ID:uJclNPxQ
ところで電波とDQNはどう違うんです?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 16:47 ID:2SueNy0E
電波…確信犯(正しい意味の方)
DQN…確信犯(間違った意味の方)

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 21:39 ID:YXzqeCWS
RPGかどうか微妙だけどたけしの挑戦状ほど電波なゲームはないと思う。
クソゲーを作ろうとして作られた生粋のクソゲー。
あまりのクソゲーぶりに笑えるけど。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 06:05 ID:BnztIUQd
少し前に、深夜番組で「たけしの挑戦状」を芸能人がクリアしようとしてたよ。
ADの力を借りてクリアしてた記憶がある。
カラオケでてこずってたな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:24 ID:WYEMT2CK
>>433
言い得て妙だw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/02 01:54 ID:CX3Pma+U
正しい意味のが

>かくしん-はん 3 【確信犯】
>道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。

で、間違ってるのが正確に言うと故意犯に当たるんだよな。

上が電波で下がDQN・・・なるほど上手いこと言うなあ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 11:26 ID:1ldPFm7B
FF7
主人公もラスボスも変な人体実験を受けて薬中の廃人になっている。
設定的に主人公がどうしても電波にならざるを得ない。
主人公はまともにはならないけど取り合えず記憶喪失だけは克服する。
変な実験をしたマッドサイエンティストと薬中毒のラスボスを倒す。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/10 21:54 ID:ulVy2nUG
『船が沈む瞬間まで乗客は生きていた』とか『未来など決まってはいない』みたいなテーマに感動させる事を目的に作られたRPG

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 01:27 ID:+nXdHJF3
『運命を解き放つRPG』みたいなテーマに感動させる事を目的に作られたRPG


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 23:25 ID:tSzIvC4D
『君と響き合うRPG』とかいうRPG

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:35 ID:AtjNcs4T
PCE版イース4
ダームがダルク・ファクトの手下だったなんて有り得ない設定があるから。
ゾーマがカンダタの子分だったと設定する並みの暴挙だと思う。

443 :ポケットの中の戦争:04/04/14 14:54 ID:bzIlFw7X
戦争の悲惨さをテーマにした、戦争の悲惨さを表現する為に死ぬ奴と
それを見て戦争の悲惨さを知る主人公を中心にしたストーリー。

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