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BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO 第21階層

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:50 ID:smmTgyxU
RPGの古典的名作「Wizardry」をベースに
数々の独自のシステムや改良を加え、生まれ変わった“もうひとつのWiz”最新作。
剣と魔法の世界を舞台にした本格派ファンタジーRPG。

死霊に取り憑かれたサンゴート王の起こした“バンクォーの戦役”から20年…
呪われし聖都ドゥーハンで再び迷宮への扉が開く

『BUSIN 0〜ウィザードリィオルタナティブ・ネオ』
 11月13日(木)発売 6,800円 PS2専用DVD-ROM
 冒険・ファンタジー 3DダンジョンRPG
 キャラクター&モンスターデザイン:寺田克也


<公式ウェブサイト>
BUSIN 0 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin0/index.html
BUSIN  http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin/

その他>>2-8あたり


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:53 ID:smmTgyxU
<攻略スレ>BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO 〜攻略第23章〜
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1073836916/

<攻略スレまとめ>
http://wide-h.hp.infoseek.co.jp/busin0.txt
http://wide-h.hp.infoseek.co.jp/

<キャラネタ板>【武神】王国掲示板へようこそ【BUSIN】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1070031915/

<記事>
zdnetのBUSIN 0 紹介(スクリーンショットあり)
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/busin0/
TGSのトークショーの様子
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030927/atlus.htm

<エルフッポイたんの漫画>
武神ムワッ(゚д゚)ヒド会(退院おめでとう)
http://gohan-uma.hp.infoseek.co.jp/businindex.html

<Wizardryシリーズ関連スレ(一部)>
WIZARDRY【RPG】B4F (家ゲーRPG板)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069389099/l50
【星魚にしては】Wizardry EMPIREIII第4部【良作】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1072831458/
ベニー松山―転ノ七―黒い虹
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071394209/

前作「BUSIN 〜Wizardry Alternative〜」 の攻略には以下のサイトがお勧め!
http://babu.com/~dk-second/busin/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:57 ID:smmTgyxU
<攻略スレ>
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO 〜攻略第23章〜
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1073836916/

<過去スレ>
1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057167391/
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1059994262/
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1063466785/
4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1065403208/
5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066339015/
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066911688/
7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1067870683/
8 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068421403/
9 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068707416/
10 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068707456/
11 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068979773/
12 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069153565/
13 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069399585/
14 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069648173/
15 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069869695/
16 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070211734/
17 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070641260/
18 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071109404/
19 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071680466/
20 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1072630356/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:59 ID:smmTgyxU
・ストーリーは前作から数百年前のドゥーハン
・パーティーが成長する信頼度システム
・連携戦術・アレイドアクションは使うことによって成長
・魔物の肉体を集め魔法石を作る魔法石システム、ロストの恐怖・死神システムにも変化が
・依頼の種類が大幅に増加。ライバルパーティとの競合も
・モンク、錬金術師、義賊などの上級職3種、最上級職5種の追加
・錬金術師はダンジョン内でも魔法石合成可能
・性格は種類が増え、一人につき2つの性格を持つように。(種族とは関係なくランダムに)
・性別の概念を導入。同じ種族でも男は力が、女は生命力に優れる。
・月齢に代わり、時間の概念を導入(ゲーム内の1日が現実での10分に相当)
・新種族・オートマター 呪われたアイテムや魔法石で強化できる肉弾戦用の自動人形
・ヴィガー商店の経営ができる。バイトを雇ったり、オーダーを受けたり、迷宮内に支店を出したりも
・敵の出現を抑えたり、フロアの階段まで戻る新魔法や新アイテムも
・レベルや能力値の上限が増え、やりこみ度もアップ
・モンスター図鑑、アイテム図鑑、冒険の手引きなどが見られるライブラリーモード追加
・前作のセーブデータがあると、主人公の初期能力値に10ポイントのボーナスがつく
・戦闘エフェクトのカット機能、魔法石の複数作成、素材所持数増加など 前作の不満点を解消

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:00 ID:smmTgyxU
説明書の正誤表
http://www.atlus.co.jp/cs/news/11.13.html

オプションで「バックアタック時の隊列補正」をONにしたまま
バックアタックを食らうと、前列と後列の経験値が入れ替わってしまう。
この現象が発生した場合、再度同じ手順を行うと元のキャラクターの経験値に戻る。

防止策としてオプション画面で「バックアタック時の隊列修正」をOFFにしておく。
(というかデフォルトでOFFなんでいじらんでよし)

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:01 ID:smmTgyxU
0の新職業の追加、変更点
■基本職(成長が早い)
戦士  Fighter  数多くの武具を装備出来る肉弾戦のエキスパート。
盗賊  Thief   罠の難度を下げる。Lv3までの魔術師魔法を習得可。宝箱出現率up。
僧侶  Priest   全ての僧侶魔法を習得可。 不死者を退散させる「ディスペル」を使える。
魔術師 Mage   全ての魔術師魔法を習得可。

■上級職(能力は高いが成長は遅め)
司教  Bishop  Lv6までの魔術師・僧侶魔法を習得可。アイテムの鑑定。ディスペル。
侍    Samurai 刀(気絶効果あり)を装備でき、攻撃力が高い。Lv5までの魔術師魔法を習得可。
騎士  Knight  ポールアックスを装備。Lv5までの僧侶魔法を習得可。ディスペル。
忍者  Ninja   クリティカル攻撃。回避しやすい。罠の難度を少し下げる。Lv2までの魔術師魔法を習得可。
錬金術師 Alchemist どこでも合成やオートマターの強化可。Lv4までの魔・僧魔法を習得可。素材入手率up。
モンク Monk   棒、拳を装備可。回避しやすい。Lv5までの僧侶魔法習得可。ディスペル。通常攻撃で不死者にダメージ。
義賊  Gizoku  弓を装備。戦闘中に敵からアイテムを盗める。罠の難度を下げる。Lv3までの魔・僧魔法を習得可。

各職業の必要ポイント
    属性 力 知恵 信仰 生命 敏捷 幸運
戦士 GNE 15
魔術 GNE     15
盗賊  NE                 15
僧侶 G E         15
騎士 G   20  20   20   20   20
司教 G E     23   23
忍者   E 25          25   25   25
侍   GN   23  20       20   20
錬金 GNE     30   30
モン  GN  30      20   25
義賊 GN      20           30   30


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:02 ID:smmTgyxU
BUSIN 0(ゼロ)Wizardry Alternative NEO 公式コンプリートガイド
2003年12月27日発売 1,400円 エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2003/4-7577-1737-7.html

PS2用ソフト「BUSIN 0(ゼロ)Wizardry Alternative NEO」の攻略本。
世界観の解説から、キャラクター作りから戦闘までの各種システム解説、
全11階層のダンジョン・ボス・メインイベントの攻略、
ゲーム中に発生する酒場依頼・ダンジョン依頼の解説、
モンスター・魔法・アイテムなどの詳細データまで掲載されている完全ガイド。

寺田克也×BUSIN 0画集
2004年 2月下旬発売予定 

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:08 ID:o/ozq+NB
>>9スピア
>>10クロスボウトラップ
>>11ポイズンガス
>>12ヒアリングブラスター
>>13ダークフォグ
>>14MPドレイン
>>15テレポーター

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:48 ID:gknYu5fL
>>1
おつか・・・グサッ!・・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:38 ID:k3AwUinf
>>9
待ってろ!今フィールをかけて・・グサッグサッ!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 09:07 ID:v/NQTMIs
>>9-10
おまいら何やってんだよw そんな罠に…プシューーーーーーーーー

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:25 ID:ESRfiFDD
新スレおめ。息長いな〜BUSIN0
ようやくクリアして(っていうかレベル上げすぎてラスボス3ターンでおわた)
塔に登りだしたんだけど異常なぐらいレベル上がる・・・塔に登りだして
三日目なのに既にレベル150超えた。まぁそんなことはどうでもイイんだが
ナインテールさがしてるんだけど全然あえません。まだ13階までしかのぼってないけど
どこまで上ればあえるんだ???
あと聖騎士シリーズぜんぜんでねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜!あけた宝箱は
累計312個なのにいまだに剣だけって・・・こんなもん??
やりこみのエロイひとどんなかんじか答えてくんろ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:27 ID:KeiTgzne
アウローラたん倒したけど、弱いなー
マジキャンしてたら楽勝だ
BUSINのボスはいまいち強くないな
全滅させられたといえば2階のスケディムとリッチ
リッチはメガデスでいきなり全員脂肪

でも次ぎ挑戦する時は敵のパターン知ってる楽勝だね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 12:45 ID:xZ3x+RWZ
>>1
乙ックカバー

15 :おなごだいすき:04/01/14 13:19 ID:EB8p1V4V
1さn乙。

ボスが弱いのはWizっぽくて良い。
ワードナだってたいした事なかったしw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:23 ID:FORAgtG6
>>12
狐様は50F。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:16 ID:oW9W/5me
BUSIN 0 サウンド市長
ttp://www.racjin.co.jp/sound/sound_demo/sound_demo.html
初代BUSIN
ttp://www.racjin.co.jp/sound/sound_track/sound_track.html


次回からテンプレ入りキボンヌ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:30 ID:chUAFX1G
>前スレ956
「体格の差に恐れることなく巨大な魔物にも果敢に立ち向かう
事が肝心ね。」竜狩人

うちのモンクが竜狩人だったけど、この潜在能力のありがたみ
最後までほとんど感じませんでした・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:32 ID:HTlzDisw
asage

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:35 ID:chUAFX1G
>>12
自分も似たようなもんです。
聖騎士シリーズ揃わないまま平均Lv200いってしまいました。
狂王シリーズは割と簡単に揃いましたが。お互いがんばりましょう

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:39 ID:KeiTgzne
潜在能力ないいわれたんだけど、これからもっとレベル上げてパラメータ増やしてがんばれば潜在能力でてくる?

それとも、もう漏れのリーダーは一生凡人で終わるの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:42 ID:TB+EPWcQ
一生凡人

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:48 ID:vwzA+xDD
依頼を受けた後、集めなきゃならん合成素材の出現率が下がる気がする……

依頼中は2時間かかっても出なかった素材が、
なぜか依頼クリアした後は、ぽんぽん手に入るんだが。

いや俺の運が悪いだけだと分かってるんだけどね。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:10 ID:nb4OdkOs
漏れの一軍パーティ(ストーリー進め役)

イーリス   主人公   フリーダー
エーリカ  メラーニエ  アオイ

二軍パーティ(探索、素材集め役)

ムワッヒド  主人公   ヴァイル
自作司教   リュート  リディ


そうさ漏れは女キャラが好きなのさ
そりゃーテュルゴーもベルグラーノも好きだよ
でも女キャラを育てたいのさ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:13 ID:i3Ks4a/a
>>22
俺なんて…全員必死こいてキャラメイクして苦楽を共にした仲間が
後衛の魔術師(リーダーではない)以外「何も見えない」だYo
しかもどんな潜在能力かと期待していたけど、鋼の肉体…orz

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:20 ID:hAFEFaNg
やっと地下8階まできたよ…
MAP広杉。ダレてきた…それもこれもトラップゲームが悪い!
異空剣や胸当て全員分揃えてまったやんけ!
やらなければ、というのは無理です!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:23 ID:sHORkMSt
そろそろ中立専用の職業を作ってくれんか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:35 ID:U2XdIKr9
>26
それは、トラップゲームを止められない意志の弱い自分のせいですな。
まーガンガレ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:40 ID:QjtSAP2D
>>25
俺だって凡人主人公以外に4人ほど自作キャラをじっくり育てたのに、
鑑定役の司教にカリスマが付いただけ…使えねー

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:41 ID:fg9NXO2w
このゲーム目的の階層にたどり着くまでがだるいな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:47 ID:bUkQdz7+
俺はローミに判定してもらって凡のやつはすぐに見切って新キャラに潜在付くまで粘った
当然レベル1から育てなおしだけどB4あたりだとすぐに主人公に追いついてくる
信頼度は愚にしとけばガンガン上がる、初期ボーナスは捨てる
3時間ぐらい粘れば全員に行き渡る ネバレ!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:21 ID:nb4OdkOs
B10Fでウーリに会って仲間にしようとB5Fにきたけど

いねーよアイツ、どこに隠れてやがんだ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:37 ID:hTpRD2I0
>>24
こちとら、こうだ!

テュルゴー  主人公 ヨッペン
団長 ウーリ コンデ

34 :二号生筆頭代理:04/01/15 02:42 ID:nb4OdkOs
>>33
聞きしにまさる漢じゃのう

ごっついのう

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 04:14 ID:3HESKQJ9
>>32
音股安置室

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 04:22 ID:dT2/n71p
>前スレの最後の方のモンクの武器で困ってる人
モンク専用武器じゃないけど、6階の氷巨人から小凍の杖(片手、攻撃力20、冷気に弱い敵にダメージ増)が盗める。
マジお薦め

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:02 ID:0Y5I37zE
ランダム宝箱って出にくいの?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:39 ID:6HGHmf32
>>36
杖って魔術師用とか思いがちだが、殴ると結構強いよね。
>>37
出にくいどころのハナシではない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:05 ID:6LAyav2f
ランダム宝箱は死神フロアにしか出ないから、
人によっては一個も取らずにクリアしてしまうかもね。

塔は全部ランダム宝箱だけど。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:19 ID:vMrmpKe5
>12&20
ttp://wide-h.hp.infoseek.co.jp/busin0.txtでステータス999超えると1になるって
書いてあるんだけどコレまじっすか?
ふと気づいたらいまPTメンバーの司教のステータスが知恵、信仰心ともに880ぐらい
になってるから999→1がマジだったら激しく鬱なんですが・・・
計算上あと30レベルぐらい上げたら999に到達しちゃうよ・・・
たいていの職業で250レベルあたりで到達しそうなんだがみんなどうしてるの?


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:30 ID:6LAyav2f
>>40
999を超えると1になるのはオートマターだけ
普通のキャラは大丈夫

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:36 ID:guVq63ok
>36
漏れ、まだB4Fだけど、B3Fから出てくるプリーストLV1が七星棍を持っていたよ。
盗んだ訳じゃないけど、普通に落としてた。
確か持っているアイテムは
・七星棍
・パワーフレイル
・壊れかけのフレイル
あたりだったと思う。(それと消耗品も…)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:44 ID:vMrmpKe5
>41
レスさんきぅ。「音又」=「オトマタ」=「オートマター」のコトだったのね・・・
てっきり「音叉」=「おんさ」ってよんでてなんのことか理解できてなかた。
安心してらべるageてきます!

44 :二号生筆頭 赤石:04/01/15 13:44 ID:Twsnp6j8
村正というダンビラをマイルフィックが持ってるらしいが、
何階に登場するモンスターか教えて。
コウモリ型の影で現れるのを狙えばいいのかな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:46 ID:A+SnYSlN
>>44
B11F

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:02 ID:guVq63ok
「インターセプト」ちゅうアレイドんは、何に対して発動するんですか?
敵の連係攻撃って、敵が使ってくる攻撃系アレイドんのことかなぁ?
最初、前列だけで出来る「牽制射撃」みたいなものかと思ったら、
敵の攻撃を受けても全然発動しないし…。
このゲームって、新規アレイドんが出てくると、即座にそれに対応した敵が
出てくる傾向があるように思うんですが、「インターセプト」はどんな敵の
どんな攻撃に対処できるアレイドんですか?

47 :二号生筆頭 赤石:04/01/15 14:03 ID:Twsnp6j8
>>45
ありがとう。まさか2分後に返事もらえるとは思ってなかったので他の板へ行ってたw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:06 ID:8LA6MESv
>>46
ファイターのWスラッシュとか、ニンジャの集中攻撃とか
そういう敵の前衛系アレイドに対して発動
ぶっちゃけ役立たず

49 :二号生筆頭 赤石:04/01/15 14:10 ID:Twsnp6j8
>>46
オーガなどが、Wスラッシュを仕掛けて来た場合、カウンター攻撃になるアレイドだけど、
攻撃対象が前衛3名のうち誰か1名にしか対応しない。1/3の確率で発動するというわけ。

こちらが牽制射撃をかけていても、Wスラッシュには効かないから、
その対処法としてのアレイドのようだが、あまり使えないAAだと思うぞ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:28 ID:Fdr7y9fi
昨日BUSIN0買ってきたんだけどさ、これって前作見たいに仲魔になるキャラをPTに
入れておけばイベント事に喋るとかなんかあるんですか?
無ければ全部自前で作ったキャラ使いたいんだよね。
ジジイとシスター好みじゃないんだよな。
ムワッヒドの髪型は俺の琴線に触れたけど。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:31 ID:SxwKIiAg
>>50
ジジイ、ムワッヒド、イーリス、エーリカ、フリーダーのみ
イベント時にセリフあり。

まあ、好きにせよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:37 ID:Fdr7y9fi
>>51
あーやっぱ今回もそういうイベントあるんだ。
一週目は様子見ってことで使ってみるか。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:22 ID:6HGHmf32
うおお、またフリーズ。これさえなければなあ、このゲーム。
やっぱりスレイクラッシュ使ってると止まりやすい気がするなあ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:02 ID:DvtKS+cC
みんな、パーティ全員に全ての魔法覚えさせてる?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:11 ID:ig1AiMDM
>>53
今まで一度もフリーズしたことありませんが何か?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:49 ID:skVwnt1+
>>54
んー、笛を吹かれた時にダミーになるように
使わない魔法でもなるべく覚えさせてる。

魔法石は基本的に1人に集中させてランク上げた方がいいと思うけど。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:04 ID:i9lihex7
>>56
やっぱりゲストキャラだと大変ですよね〜。
でも魔法の欄は全て埋めたい〜!


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:12 ID:LUvGJeiv
笛は多分 悪の兜か聖騎士の兜+水の髪飾で、完全防御できると思うけど、
宝玉をつかうか、防具センスがあって水の髪飾を装備可能な職業のキャラしか、
その装備を実現できない…

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:37 ID:aYx4iize
悪の兜とか手に入る前にレプラの集団とか出るからな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:50 ID:nb4OdkOs
義俗が敵からアイテムぶんどったことないんだけど後衛で弓放ってたらダメなんすか?

前衛にでてないと盗まないとか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:56 ID:LUvGJeiv
>>60
後衛から盗みたければ武器として長斧系を装備する必要があります。
通常は装備できないので、宝玉で転職しないといけません。
多少危険ですが、盗みたいなら前衛に出しましょう。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:03 ID:diN/XZx3
>>60
 潜在能力『武器センス』持ちの義賊なら
 能力開花後は転職しなくても長斧系持てるYo。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:21 ID:+T/VqzNw
新鮮巨人殺した後、調子こいて進んでいったらスケディムに凹られた。
てめー、いかにもな魔法陣の前ででてくんな。30分が無駄になっただろうが。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:25 ID:vGRQ5GVE
>>60
弓じゃダメ。
>>61-62みたいな裏技を使うか、
普通に短刀を装備して前衛で盗むか。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:26 ID:EqityJBv
×fresh
○flesh

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:10 ID:chC1PpvZ
もともとWIZ猿で今回エンパV買う気がどうしてもおきなくて
BUSINやってみたいんですが、前作を先にやったほうが良いですか?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:12 ID:FvfeaQAi
2回目のスケディムなんだけど…
手前のLv8ファイター残してワープアタックやってたら楽勝すぎて凹んだ('A`)
護符しか盗めなかったよウワァァァン

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:29 ID:1laczn2W
>>66
前作BUSINはロード長い、戦闘中のアニメーションがカット出来ない
魔法石をまとめて作れない、などの不満点があるけど、その辺に耐えられるなら。
難易度はBUSINの方が簡単。

0の方はこの辺の点は解消されているから、個人的には0の方がおすすめ。
前作のデータがあれば0で少しだけ有利になる。
(主人公のボーナスポイントが+10される)
また、前作プレイしているとニヤリと出来るネタもある。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:35 ID:pQDHUMKf
前作やってたからキャスタとヴァーゴが登場した時は懐かしかった。
10Fのイベントで、元の時代へ帰れたのだろうか・・・という表示が
画面に出てたでしょ、
あれってもしかしたら、次回作への布石ではないのかと思う。
今度は元いた時代から百年後の未来にワープしてしまったという・・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:56 ID:JxsBxFo6
あーーーーーーーーーー何かあったぞ??そーいうの


ええと…………時を駆ける少女だっけ??

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:59 ID:chC1PpvZ
>>68
アリガトウアリガトウ(´Д`*)

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:02 ID:MeuXJOm+
>>69
漏れはそれと全く同じ意味のカキコをどこかのスレにした覚えがある
数十日ごしのケコーンの予感

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:23 ID:esKoasvk
あれでヴァーゴとキャスタはシリーズレギュラー決定と確信したな。
終わらせるには惜しいお笑いコンビだし。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:43 ID:2n4M+Zsr
まぁ、やっぱり仲間になってくれた方が良かったけどな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:48 ID:ZIOOMyp4
次回作ではヴァーゴ様とバディ組んでダンジョン探索できたらいいなあ

とか寝惚けたことを言ってみる

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:54 ID:0HUJNltE
せっかく聖騎士の鎧拾ったのに、フリーズしたよ…

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:20 ID:7Jm7QqMU
かわいそう…
リーダーなのに何もない、運もない…

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:21 ID:2n4M+Zsr
何ていうかヤバイくらいに不満だらけで何から書けばいいものやら・・・。
最初に主人公のキャラクター作成に入るわけですが、主人公の性格くらいは自由に
決めさせて欲しかったし、後から作るであろう仲間キャラと同じイラストというの
は駄目でしょう。
これなら主人公にはイラストなど存在しないほうが良い。
種族は数種類&性別あるので、同じイラストを避けることは出来ても「人間」以外
まともなイラストのものが用意されてないです。
その人間すらイマイチぱっとしないのに、ドワーフ女なんて犯罪ものです。
よっぽどの物好きでないとドワーフ女などパーティーに入れないし、ましてやリーダー
などありえないとすら思えます。
話を進めていく上で仲間になるキャラはいい感じの人が多いので、メイキングキャラにも
少しは気を配って欲しかった。
そんなだから仲間が増える度、自分が作ったキャラを外すという行為を行い、最終的に
は主人公しか作ったキャラが居ない。
最初に必死になって作ったのが馬鹿馬鹿しく思えました。
それに自分が作ったキャラが一気にどうでも良くなるイベントがあります。
潜在占いって言うんですけど、何でこんなもの入れたンだろう。
いくら顔グラが気に入らないという不満があったにせよ、冒険を共に過ごしていくと
愛情みたいなものが芽生えてくるわけですよ。
レベルアップ前にセーブして気に入った能力アップ数になるまで何度もやり直したり。
そんな愛情を注いだキャラに対して凡人判定を下されようものなら・・。
何だろう・・もう一気に冷めますね。潜在あるなしではかなり勝手が違ってきますし。
今までの努力は全て無駄でしたね!と馬鹿にされたみたいで一気にこのゲームをやる気
が失せてしまう。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:22 ID:2n4M+Zsr
モンスターとの戦闘・・・これは大変!やばいくらいに敵が通常攻撃を避けます。
素早い敵とかならまだしも、スピードがそれほどないような敵でも避ける率高いよ。
忍者などのスピードがある敵なんて一生かかっても通常攻撃がヒットしない気がする。
他のRPGに慣れきった人ならキレるかもしんない。
戦闘短縮にしないと時間かかり過ぎてやってられないくらい。
最初はモンスターの動きとか気になってたので通常バージョンでプレイしたけどB2Fに
降りた時点でギブです。これでもかなり我慢したんですけどね。
ま、このゲームはアレイドっていう戦術が全てですので、通常攻撃なんてアレイドが手に
入る前までに使うだけだし、何とか辛抱できそうですが。
まあ、ある意味「このゲームは回避力が凄く重要ですよ」と製作サイドがさりげなく
戦闘で教えているような仕様にしたとかなら逆に見事と言えるかな?
しかし、攻撃アレイドを入手する前まではかなり疲れるのは確か。
確実にヒットする魔法を駆使せざるを得ないから、パーティーに魔術師を入れたりするわけ
なんだけど、確実に攻撃をヒットさせるアレイド入手後は要らない存在と化す。
実際、中盤以降は戦闘中に魔法を使った記憶などほぼ無い。
魔術師のような後列に位置するキャラは防御アレイドがメインになってくるから
ぶっちゃけた話どんな職業のキャラでも構わないわけ。
寧ろステータスの伸びが悪い魔術師なんてさっさと外したくなる。
探索中に使う補助魔法がそれなりのレベルに位置してるから渋々使ったり
したわけだけど、それにしても魔術師の存在価値が低すぎます。
MPも各魔法レベル毎に使用回数が設定されているものなので、魔術師で成長させて
いけば戦士系のHPのように他の職業より多めになるというわけでもない。
しかも魔法系の職業でなくともMPは増えていくので他の職業と区別がなくなる。
残るのは魔術師でレベルアップしていったことによる低ステータスという事実のみで
他の職業をやっていたキャラとの格差が激しいものとなってる。
しかも通常では仕様可能最大数が9回って・・・何さ。
魔法をメインに考えるな!って言ってるようなもんだと思う。
MP回復アイテムを大量に持つなりして対応?ただでさえアイテム持てる数少ないのにそんな
ことやってられませんよ。
おまけに魔術師はレベルアップに必要な経験値が多すぎ。
成長遅い&ステータスの伸び悪い&使えない と三拍子そろった役立たずぶり。
他にも司祭とかやっぱり魔法系の職業が冷遇されまくりなのに対し、使えすぎな職業が
あったりと職業バランスがかなり崩壊してる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:22 ID:dOgMPg3/
アトラスに言えよ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:22 ID:5T10PYVg
mk2のコピペか。ネタと思えてくるよな、ここまでくると。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:23 ID:2n4M+Zsr
そしてこのゲームには武器屋というものが無い。買取専門店のみです。
新しい職業に付きたくても、その転職後の武器を持ってないとなれば泣く泣く諦めるし
かない・・そんな経験を忍者でした。
やっぱり色んな職業に手を出してみたくなるもの。それが、武器が無いからという理由
で諦めるはめになるなんて悲しい。
1階層を制覇するごとにラインナップが増える武器屋があっても良かったのでは?
ほぼ敵から入手するしかないなんてどうかしてる。
ダンジョン内の宝箱でまともな武器や防具が入ってることなんてほぼ無いのも駄目だし、
そんなだからアイテム盗める職業が一人は居ないと辛すぎる仕様なのもどうかしてる。
それに武具の種類が少なすぎです。
少ないわりに1ランク上のものと余り大差が無かったりしてるかと思いきや、最強の剣
の5倍近くの攻撃力がある最強の刀なんてふざけたものまであるし。
しかもクリア後のダンジョン制覇にはこの刀の使用を前提にした作りになってるから、
(じゃないと非常に面倒でやってらんない)刀持てない前衛キャラなど使うな!と
製作者側から断言されたようなもの。
装備品関連でもバランスの悪さが露呈しまくってます。
ただでさえ種類少ないのに呪いの武具だけはやたら豊富なのは嫌がらせでしょうか?
話の中盤あたりまでは呪いグッズばかりで、主力武器などは後半に固まってるから
他のRPGみたいに少しずつ装備を強力にしていく楽しみが味わえない。
しかも何故か酒場のミニゲームの商品で最下層でも手に入るかどうか分かんないような
強力な剣が手に入ってしまうのはどういうこと?
実際私はこの剣でクリアしました・・・。
ミニゲームに自信がなくても5Fに到達したくらいから金にものを言わせて手に入れること
が出来てしまうから、誰がやっても5Fくらいで最強に近い剣を持ってることになる。
だから手に入る武器どれもが弱いから更に強い武器に乗り換えていく楽しみがない。
しかも、これを前提とした敵のステータスになってる感じだからやらざるを得ない。
しなくてもクリアは出来るけど、戦闘がダルくてやってられないから。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:24 ID:2n4M+Zsr
このままの調子で書くといつ終わるのか想像がつきませんので以下は箇条書きにて
○戦闘を短縮させると一体どのモンスターが攻撃してきてるのか分かり辛い。
○戦闘短縮のON/OFFが戦闘中に切り替え可能だと良かった。
○モンスターのシンボルエンカウントに余り意味なし。後ろから接触してもほぼ先制なんてとれない
○アレイドのレベルアップに必要な使用回数多すぎ。殆ど使わないアレイドのレベルアップなんて・・
○使うアレイドとそうでないアレイドの差がはっきりと出すぎ。バランス悪すぎ
○治療や鑑定に必要な費用が高すぎないか?お金の無限増殖前提に考えてない?
○ダンジョンのショートカットが微妙に長い。もっと早く目的の階に行けていいはず。
○キャラの移動が遅い。スタミナゲージなんて要らないし時間稼ぎにしか思えない。
○キャラのレベルアップによるステータスアップがランダムなのは×。最高値と最低値では1レベル
 分くらい差がある。
○全体的に暗い階層だと背景とモンスターが溶け込み分かり辛い時あり。
○マップにモンスターは表示されないから、戦闘目的の時など探すのが面倒くさそう。
○色違いのモンスターが多い。
○最初の方で仲間になるキャラ以外イベントでしゃべることがないのは悲しい。
○エナジードレイン&笛のどちらも喰らうと戦闘終了後もその状態のまま直らないのが×
○魔法を覚えるために必要な合成素材は魔物1匹倒せば確実に1個は手に入るよう
 にすべきだったと思える。
○オートマターが使えなさすぎる。育てるのはよっぽどの根気がないと無理。
○バグが多い。特に戦闘終了後にフリーズが一番痛かった。
○一度鑑定した武具でも、また同じものが手に入ると鑑定が必要なのは面倒。
○倉庫に入れておけるアイテム欄が少なすぎ。
○キャラクターが持てるアイテム数少なすぎ。DQで言うところの大きな袋があれば。
○死神の存在は無理矢理地上に戻すための存在みたいで鬱陶しいだけ。
○完全なる図鑑完成にはボスの持ってるアイテムも全て盗む必要があること。
○図鑑はイラスト以外に実際のグラフィックも見せるべきだったと思う。
○どの階層に下りても結局やることは同じなこと。だれてきます。
○指先の器用さを必要とするようなトラップ解除など要りません。
○街での移動シーンは要らない。空中をコツコツ歩いたり、障害物をすり抜けるなんて嘘

投稿者: にゅにゅンさん

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:33 ID:4tJE/2hJ
ドワーフ女、あれはあれで萌えたんだがダメ?
イメージイラストに文句つけられてもなあという気分だな。こういう反応の人も多いのかね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:34 ID:YMmev61b
wizやった事ないんだろうなあ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:36 ID:2n4M+Zsr
むしろこんなに不満点を書き連ねる情熱があるって事は、実はBUSIN0の事
気に入ってるって事なんじゃないか・・・?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:40 ID:FvfeaQAi
コピペ元キボン

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:42 ID:GbIG5map
確かに武器屋が無いのは俺も不満だったけど
イラストなんか気にしなきゃいいだろ。ゲーム中殆ど出てこないんだし。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:43 ID:YMmev61b
>>87
mk2でググれ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:44 ID:5T10PYVg
初期からの自作キャラ五人+主人公。
揃いも揃って凡人判定くらいますた。
一人才能持ちがいるより、こっちの方がむしろ気持ちいいや。アハハハハ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:53 ID:Ydceepys
たった今6回目の凡人判定くらいました。
っていうか、B4から先に進めねーよ!

これホントに主人公に潜在つくのか?
俺のディスクが呪われてるのか?

なんかここ見てると潜在ついてる人多いみたいで…超羨ましい
(前スレでは狙った潜在つけてる人までいたし)

そこで潜在ついた人にちょっと聞きたいんだけど、
キャラメイク時のBPとかってどうだった?高かった低かった?
選んだ職業は?上級?下級?

ちなみに俺は6回とも高BPで、
騎士、侍、騎士、戦士、戦士、戦士って感じで選んでました。

じゃ、またキャラメイクからやり直しだー(ハァ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:57 ID:vcEn9+Jb
>>81
っていうか、ネタだと思ったよ。
不満がこんなに出る前にオレだったらやめてるのに・・・

93 : :04/01/15 23:01 ID:jCxl6+wu
苦手だったトラップゲームで、はじめて100回越えた━(゚∀゚)━!!
これでやっと先にすすめる…
さて、凡人判定でもくらってくるかな(`・ω・´)


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:09 ID:YMmev61b
>>91
ぶっちゃけリアルラック

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:15 ID:FvfeaQAi
ググって見てきたよ…
よくもまああんなに書けるものだと感心しますた

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:20 ID:EqityJBv
いや俺も正直ここまであら捜しできるのは凄いと思った
この御方にかかればどんなゲームもクソゲー化しそうだ

ちうかwizオルタナティブって書いてあるのに
エナドレとかMP回数制とかwizのゲームシステムを批判してる時点でどうかと

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:23 ID:esKoasvk
四階までいって凡人判定喰らってやり直しって
みんな根気あるなぁ。
キャラメイクから判定もらうまで、どれくらいで到達できんの?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:29 ID:+T/VqzNw
このゲームを楽しむ方法としてはソウルクラッシュと異空の剣封印は欠かせない。
この二つを使うと使わないとでは天と地の差がある。これ使って批判してる奴はアホ。
にしても、78あたりの魔術師系の侮辱がむかつく。使え無いだの言ってるんじゃねえよ。
中盤もアモークやヤイバ、サディールやザグルドと使いまくるだろうが。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:35 ID:4tJE/2hJ
なんていうのか、「使えない」んじゃなくて「使いこなせてない」んだよな。
もったいない。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:38 ID:FvfeaQAi
あれ書いた香具師に一言言ってやりたいけど
あそこの掲示板に書いたら恥ずかしい('A`)

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:39 ID:20YkmSDH
アタイこそが100ゲトー!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:44 ID:+yQrWGut
>>101
(つД^ かわいそう・・・泣いてあげるね

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:48 ID:LUvGJeiv
9回が少ないって…魔法の使用効率を上げるアレイドもあるし、
使用回数の職業格差がなくなるのは多分クリア後だし…
使用回数回復アイテムも、トラップ禁止してなきゃ、入手しやすいし…

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:50 ID:+yQrWGut
でも、
村正の強さはちょっと同意

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:51 ID:EqityJBv
村正の攻撃力は100くらいでいいよ
んでエクスカウパーとか武聖大麻棍も100くらいで

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:56 ID:jQlxR0FJ
前作の村正は100で2回攻撃だったんだよなあ…
しかも盗めないから、まごうことなき超レアアイテム。
2番目に強いクイーンガードの剣が46で1回攻撃だっけ?

今作でもマイル先生がたまに落とすだけだったら良かったかも。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:58 ID:LUvGJeiv
いや、もう良いよ…あの確率で。
マイル倒して数%なんて、私には一生絶対手に入らん…

他の系列武器に正宗クラスの強さのは欲しかったなぁ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:59 ID:YMmev61b
村正が最強なのはべつに構わないけどな
ただ村正を235とすると攻撃力150くらいの武器があと何種類か欲しかった

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:02 ID:qBkZqMWJ
ボルタック無くしたのだけはどうしても納得できない。ウンコみたいな商店経営システムなんか
いらないので是非ボルタック式に戻して頂きたい。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:06 ID:LZFBS3Yp
>>97
俺の場合は、キャラメイクに20分
自キャラ一人適当に作って、レベル上げ
ほぼ全員レベル7になったらプロテクトとヤイバのランクを出来る限り上げる。
そんでスケディムをヌッ殺し行く。
B3は気合で切り抜ける、B4でベルダンに合ったら終了。
ここまでで最短2時間ちょっと。
それから土地イベント、支店がらみ、追い剥ぎで1時間ちょい。
合計3時間ちょっとってとこか。

時間的には慣れると楽だけど、凡人判定を食らったときのダメージがでかい。
一日一回が限度だな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:06 ID:2CK/Xw8l
経営って言っても、画期的な事が出来る訳でもないしなあ。
強いて挙げれば支店の催し程度かな。
普通にボルタック風で良かったというのはやってて強烈に感じてた。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:08 ID:AOSxTC4r
まあ色々チャレンジしてみたいという意欲は伝わった
でも商店レベルの必要知名度は狂っとる(;´Д`)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:08 ID:49OvgL6R
潜在アリで支店なしだったら死ぬ…

114 :109:04/01/16 00:11 ID:qBkZqMWJ
ウンコはいい過ぎでした。倉庫無くしてボルタック式商品陳列を復活してくれれば
支店とかはあっても別にかまわないぽ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:12 ID:4VuH3jqM
>>112
商店レベル知名度は支店移転連打で楽に上げられる分だけまだまし。
商店レベル知名度と同じに設定されてるアルバイト経験値のほうが狂ってる。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:20 ID:2CK/Xw8l
>>110
3時間でも早いなぁ。
スケディムからは全部盗んでる?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:28 ID:LZFBS3Yp
いや、そういう類の事は一切してないよ。
とにかく主人公の潜在の有無を確認するのが目的だから。

そういうプレイは、潜在を確認してから
ヴェーラに会う前のセーブデータでまったりやるつもり。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:36 ID:9Aj0xYJy
潜在能力などセーブデータ書き換えチまやぁイイべ。
それかアクションリプレイツカットケ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:38 ID:9IlJyoNX
>>78
ID:2n4M+Zsr へ
遊び辛い面もあるから良いんだよ。バランスは確かに良いとは言えない。でも、
そういう難題があるからこそ、めげずに最良の方法を考えたりできるわけ。
まあプレイしていて理不尽な事はあるよ、でもそれが人生と似ている。
俺の場合、久しぶりにゲームに挑戦するというゲーマー魂が復活した

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:39 ID:PHKXY1NP
>>119
78他はコピペ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/16 00:45 ID:nJuiljh9
ウィズシリーズに初めて手出そうかと思うんだが
PSかPS2で発売されたウィズシリーズ(もちろんBUSINも含めて)ん中でどれがオススメでつか?


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:49 ID:2CK/Xw8l
>>117
そうか、さっさと有無を確認してしまえば
最初のデータからゆっくりやれるか。なるほど。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:51 ID:eEF32yRK
0が気に入ったんならおすすめはBUSIN
原点に近くて万人向けなのがディンギル
原点に触れたいならリルガミンサーガ
ゲテモノ好きならエンパイア

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:51 ID:SDqj85cI
>>121
一概には言えないなあ
PS版のリルガミンサーガ(本家wizの1〜3)や
BUSINの前作なら1000円台で手に入ると思うけど

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:55 ID:9IlJyoNX
>>121
本家WIZの原点を知るなら、PSのリルガミンサーガ
これはシナリオ1〜3がグラフィック強化で納められている。
こういうのが好きな人は、エンパイアシリーズも好きなはず

あまりクセの無いwizとか、日本人向きのwizと言われているのが
PS2のBUSIN。

どちらが本人の嗜好に合うのかは、それこそ本人にしかわからない事

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:02 ID:vCKYvQmW
七階にまだ宝箱が1個あるみたいなんだが金の鍵もあけたし死神扉も探しつくしたのに見つからない

ひょっとしたら死神部屋って毎回変化してて、その都度宝があるかないか決まるわけ?

127 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/16 01:04 ID:nJuiljh9
>>123
>>124
レスどーもありがd
BUSIN0かディンギルか迷う。
BUSIN0って前作の修正版みたいなもんじゃないの?
女神転生3でいったらマニアクスみたいな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:07 ID:SDqj85cI
>>126
死神扉内のMAPは3種類あってランダム宝箱が有ったとしてもそのMAPを引いてくるかどうかは運しだい

>>127
BUSINOは普通に続編ですよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/16 01:09 ID:nJuiljh9
>>125
前情報でスターフィッシュの出すウィズシリーズは良くないって聞いたけど?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:10 ID:9IlJyoNX
>>127
初心者が遊びやすいのは前作のBUSIN。
前作よりもっと手応えのあるのがBUSIN0なんだけど、
初心者の場合、何がなんだか理解できないまま、B2Fあたりで
売ってしまうような気もする。そういう人は本家wizも向いてないんだけどね

131 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/16 01:12 ID:nJuiljh9
>>128
そうなんだ。
じゃあ前作のBUSINからプレイしたほーが良さ気ですね!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:13 ID:9IlJyoNX
>>129
良かったよ。BUSINとはまた違うジャンルのwizという気はするけど

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:16 ID:SDqj85cI
>>131
ストーリー的には殆ど繋がりは無いけどね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:17 ID:9IlJyoNX
>>129
いや、間違ったスターフィッシュか・・・あれは良くないかも

135 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/16 01:17 ID:nJuiljh9
>>130
理不尽な難易度とか、その辺はもう覚悟してるんで。
何かあったときのために攻略本とセットで購入するつもり。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:19 ID:y8GXAlM2
凄くどうでもいいのだがmk2のコピペは女ドワを主人公に選んだ俺に対する嫌がらせだろうか

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:24 ID:9IlJyoNX
>>135
どちらを先にプレイしたほうが良いのかという問いが、ここのスレでは
多々あって、前作からしたほうが良いという意見のほうが多い。
BUSIN0一本で終わるのなら良いけど、面白かったから前作もするとなると、
順番逆だったかな〜って後悔するかも知れないと俺は思う

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:33 ID:vCKYvQmW
ゲイルスラッシュって果てしなく弱いアレイドじゃない?
普通に集中攻撃の方がダメージでかいよ

139 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/16 01:33 ID:nJuiljh9
>>137
前作からプレイしていてなおかつ続編とゆーかたちであれば受け入れやすいしね。

RPGで正当な進化遂げてるのって、こうして見るとウィズシリーズぐらいかって思うんだけど。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:38 ID:SDqj85cI
>>138
最後の一撃だけ防御力一定無視らしいから硬い相手には有効・・・なのかも

141 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/16 01:38 ID:nJuiljh9
>>137
後はmk2のレビューの感想とか見て参考にしようかなと。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:42 ID:9IlJyoNX
>>139
BUSINの場合、前作が今迄とは違う新たな試みをした新しいwizという感じなんだよね。
だから進化ではなく、wizとは別物という意見が本家wiz派にはあるようだ。
俺的には、本家wizを参考に遊びやすさを追求したのがBUSINだと思っている。
本家は本家で、マニアックで辛口な面白さがあるんだけど

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:43 ID:9IlJyoNX
>>141
それが良いね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:46 ID:TrgZzL01
>>136
おまいは犯罪だなw
オレはムワッヒドほどじゃないが
アレは逆に惚れた

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 02:07 ID:bff7K50Q
大英断!
コンデをモンクにしちゃった。

146 :32:04/01/16 02:28 ID:vCKYvQmW
>>35
オトマタ安置室に行ったけどウーリーがいない(つД`)
試しにフリーダーも連れていったけどいないし
確かに奴は5Fに行ってくると言っていたのに何故だ?
なぜなんだぁぁあぁぁー



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 02:29 ID:AOSxTC4r
>>146
アウローラ倒した後だと無理

148 :32:04/01/16 02:47 ID:vCKYvQmW
>>147
マジですか?
じゃぁもう手後れやん
一応アウローラたんのバトルシーンが見たいがために直前でセーブしたやつあるけどもういいや
どうせ使わんと思うし

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 03:22 ID:9a/XdguV
素材集めって一番価値ある潜在だと思うけど。
あきらめるのもったいなくない?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 06:09 ID:lEJYAycq
4Fフリーズし過ぎ!
もう5回目だよ・・・・・・

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:17 ID:x/OclA5t
>>150
B3Fの方がフリーズ多くない?
と言いつつ、昨日はB6Fでフリーズしたなあ。満遍なく止まるのかも。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:26 ID:zs4xcT2c
俺の初期型や連れの18〜番では一回もフリーズした事ないんだよな。
ソニーの開発ツールのせいだっつう話だけど、新型PS2の人は大変だな・・・。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:36 ID:x/OclA5t
PS2は型番によって全然別物のハードらしいしね。
全てに合わせてソフト作るのも大変なのかも。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:43 ID:yTPoWFw3
聖騎士シリーズあつめるのにB10Fのランダム宝箱ねらうほうが
確率的にイイんじゃないかと攻略本見ておもったんだが、
暗黒メダルって一回に1枚しかもてないんだよね〜
5日間で何往復できるか正直微妙だけど試して見ます。
つーかレベル300到達いまだに聖騎士転職不可・・・
ステータスALL999になるほうが早そうなヤカン・・・

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:44 ID:tUhTwxa6
最近はじめた者です。
まだB2Fをさまよっているのですが、皆さんは死神どうしてますか?
出てくるととりあえず帰還の薬で戻ってますが、走って切り抜けるべきなんでしょうか?
なにかコツがあったら、アドバイスお願いします。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:47 ID:GOCNceqa
>>155
一つのフロアに長居しないこと
出現したらダッシュで1Fまで戻ってまた2Fに戻るとか

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:50 ID:2ggo6URB
潜在占いってLV1の奴では駄目なんかいな?
もう2時間ほどキャラ作り変えては見てもらってるけど
「何も見えない」。どーなんですかー?
教えてエロイッヒド。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:53 ID:GOCNceqa
>>157
運が悪いだけッ(゚д゚)ヒド
根気よくがんばれ
自作キャラは潜在ありの確率8%らしいぞ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 12:57 ID:Hwclyo8o
mk2のこれワロタ
>ヒロインと呼べるキャラがいない→過剰すぎるのも嫌だが
一人ぐらいは美人系が仲間になってもよいのでは?

おまいの目は節穴かと・・・

160 :155:04/01/16 13:09 ID:VVlnwrzm
>>156
ありがとうございます。
同じフロアに長くいると出るんですか。
がんばってみます。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 14:50 ID:vCKYvQmW
ポ前等のリーダーの名前なんていうのよ

漏れはランダムまかせたんで「アイシャ」(人間女)

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:15 ID:49OvgL6R
騎士で殿下から陛下に格下げになった人みたいですね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:25 ID:FUt1jgiP
死神は遠ければふらふらしてるだけだよ。
ある程度近づくとこちらに気付いて寄ってくるようになる。

死神を祓うには寺院でかなり高い金額ふんだくられるから、
逃げ切れる自信が無いなら、取り付かれる前に帰還の薬を使って帰るか、
別のフロアに移動する事をおすすめする。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:35 ID:zFF6fTrO
みんな、メインパーティに盗める人(怪盗)入れてる?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:41 ID:TrgZzL01
>>164
なんとなく義賊の方が好きだから
義賊にしてる。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:47 ID:lEJYAycq
>>161
RPGの主人公には、いつもシリウスと名前つけてるもので、
今回もそうしてたんだけど、酒屋の掲示板に同じ名前の椰子が書き込んでて……


セカンドパーティーの主人公はテンペストにしとります。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:18 ID:Ftk33V2P
>>164
入れてるよ。
今回、義賊いるのといないのとではかなり難易度変わるのでは。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:33 ID:zFF6fTrO
ごめん164だけど、イーリスを怪盗にするのありかな?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:39 ID:3rY4tK9k
その辺は好きにしたらいいんじゃないの。
イーリスが使えないと思ったら怪盗にするのもアリだと思う。
怪盗の方が装備品は恵まれてるしね。

自分は自作の盗賊→義賊→怪盗としたけどね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:43 ID:zFF6fTrO
>>169
うんうん、やっぱりモンクは武器がねぇ・・
転職させてみます!サンクス!!

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:14 ID:zhl8+RYK
リディは入れないの?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:30 ID:ef0fdP15
>>162
ウチのアイシャ様は社交的で好色なエルフの女騎士だよ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:57 ID:n5cUyPck
BUSIN0でなくBUSINの質問なんですけど、
マナクォーツはどこで手に入るんですか?
B6のオーガ戦やったつもりなんですけど貰えませんでした。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:08 ID:ef0fdP15
>>173
ここは見た?
http://babu.com/~dk-second/busin/Dungeon/b6.htm

175 :173:04/01/16 19:11 ID:HQQ3QCTd
>>174
見ました。
ずいぶんやってなくてオーガ戦やった事は覚えているんですが、
イベントアイテム欄で持ってなくてあれっっと思ってるんです。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:23 ID:x/RnM0oJ
>>166
俺も同じだ・・・・。
やっぱりおおいぬ座の主星(天狼星)から?

それともエロゲうわなnをsるやめr

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:33 ID:4taZtjId
>>159
まったくだ。
一番初めにBUSIN0で一番美人が仲間になr(グフッ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:35 ID:4taZtjId
>>152
まぁ初期型はカッチリ作ってある事が多いからね。
モデルチェンジの度にコスト下げていくし。

ちなみに俺はSCPH-30000でフリーズ無し

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:38 ID:ef0fdP15
>>175
クルガン関係のイベント戦闘の相手はオーガらしいけど
A地点でのイベントはどうだったか?
正直全然覚えてないや

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:40 ID:NN0u4uZa
モンクの攻撃ってゲーム終盤だとどんな感じになるんでしょうか?
装備できる武器が弱いのばかりだと思うんですが、将軍等が高ダメージ出す
中、モンクは1桁ダメージとかになってしまうんですかね・・・

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:39 ID:neeV+AFC
せいぜい100そこらだな

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:51 ID:2CK/Xw8l
終盤はナックルで敵の防御力下げてるかソウルやるかどちらかだった。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:00 ID:49OvgL6R
>>178
マテ
ソニーの初期型は…

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:49 ID:FVTM/0Q9
>PS2
実は30000番台がいちばん安定してるのですよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:33 ID:WgH6zPDP
俺のPS2は35000番なんだけど、前作も今作もフリーズ経験なし

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:53 ID:7Bo88zo5
15000番の御老体でフリーズ無し

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:00 ID:x7+VzqC7
30000番でフリーズなし。

てか、このゲームでは何番が危ないってのはないとは思うけどねぇ…
30000番のフリーズ報告が多いのは、気のせいなんだろうか。

188 :180:04/01/17 01:20 ID:9fKPsg+p
>>181
>>182
そうですか〜。終盤はサポート役って感じなのかな・・
教えてくれてありがとう


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:33 ID:L5OaPxX5
>>162
エェー遊牧民だろ

190 :sage:04/01/17 07:30 ID:8SIe4Jot
ハーレムにつれてかれる子だなw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 10:52 ID:S4lbdDkQ
7階の死神から盗めるのって、
全部でイクツ?
剣とアクセサリー、兜・・・??

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 10:55 ID:JI9SLCPb
?マント・?剣・?兜・?ブーツ・?護符

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 11:04 ID:eMvQDvOH
アルバイトがいつもなにも見つけず戻ってくるのだが、何か見つけてくることあんの?
ちなみに今、情でスキルが6なんだけど

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 11:20 ID:JI9SLCPb
生還した場合(スキル−階層)%の確率で。
トラストはアイテムを拾った後のアイテムの種類判定に使われる

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:10 ID:G0LbYMUh
>>193
生還率が影響するので、死神扉のランダム迷宮3種類を全部を埋めないと
厳しい。1F、盟、スキル4であっても生還率が75%だったので拾ってくる事があった

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:14 ID:G0LbYMUh
死神扉から入るランダム迷宮を歩いても、マップ表示は出ないけど、
ゲーム内部の見えない処理で、マップが埋められている。
各階に3種類あるランダム迷宮をすき間無く埋めるのが生還率を上げる

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:17 ID:S4lbdDkQ
幾らなんでも、
マスター忍者の首切り率
高すぎ!!!!!!!!!!!!!
もぐる度に切られる(゜дÅ )

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:34 ID:x7+VzqC7
>>195
多分死亡率は表示される確率よりも低い。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:38 ID:JI9SLCPb
6匹パーティで1匹ごとに生還チェックしているからね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 12:43 ID:G0LbYMUh
>>198-199
そういう仕組みになっているとは知らなかった
1匹ごとに生還チェックされるとは・・・。全員チェックだと思ってた

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 13:51 ID:SCZfKszH
>>197
確率1/3くらいで3回攻撃してるような感じだよな。
対即死装備があったら必ず装備しとくべし。

あと密集隊形とかミラーイメージとか。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 14:20 ID:51EXfXfh
忍者対策は牽制射撃も有効だぞ。ひとり切り捨てる事になるが。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:45 ID:S4lbdDkQ
もしかして、顔キャラ
最上職になれない?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:50 ID:mIo0o8tb
宝玉使えばなれる

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 15:58 ID:S4lbdDkQ
>>204 わーい♪
ありがとーーーー。

それと、忍者対策を教えてくれた、
>>201>>202さんありがとー。

これで、心置きなくメラーニエをモンクに出来る。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:37 ID:mIo0o8tb
モンクのメラーニエだと最初のうちは攻撃力低くて苦労しそうだな
一旦侍辺りに転職して強い武器装備させてからモンクになるほうがいいんではないか

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:43 ID:nxeDHPuH
マイル先生が村正盗ませてくれません!
小手*2種類と正宗はもう飽きた(´・ω・`)

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:05 ID:D/K97tYh
俺なんてシルバーシールドをオーガロードから全然取れない。
かれこれ20回は盗んだぞ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:10 ID:nxeDHPuH
自分は20回どころの騒ぎじゃない。
村正盗むために塔の1F出たり入ったりで、マイル先生にお目通り叶うと盗みまくり、
それでもリアル日付けで10日掛かっても盗めないんだ。
うちのマイル先生は、村正持ってないんだろうか…orz

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:10 ID:caPWRdai
>>208
20回じゃ甘いよ。
俺なんかクリアするまでに1回しか盗めなかったし。

コンデさんがナルシスティックに愛用しております。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:40 ID:oUlTDEX8
>>207
完全項略本によると、マイル先生から盗んで村正になる確率は5%(義賊の場合)。
20回に1回は盗める計算だ。怪盗なら+10%だから15%にアップ。
俺は怪盗3人を前衛にして各人空き8個にして盗んだりしているから、毎回4〜5本は取れる。
正宗と合わせて売りまくれば金貯まりまくり。

>>208
シルバーシールドは10%。義賊でもそれなりに取れやすいはず。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:42 ID:D/K97tYh
一応シルバーシールドは一個持ってるのだが、これはB3回の固定敵で倒したとき落としてくれたやつだ。
そしてついさっき盗んでもクリスタルヘルムしかくれなかった、レイバーロードが狂王の兜を落とした。
なんか関係有るのだろうか。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:47 ID:mtK9rdwO
シルバーシールドは4つぐらい持ってた
盗んだ回数はのべ100回近いと思う

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:47 ID:vDUvrmNN
攻略本で、死神マップにはランダム宝箱が最大6個でるってかいてあるけど、本当かよ?
未だに1個しか出たことない。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:25 ID:51EXfXfh
シルバーシールド六人分集めたけど、そんなに苦労しなかったけどなあ。
前衛三人がかりで盗んでるからだろうけど。
レイバーロードの狂王の兜はもう余まくり。黒騎士そんなに作らないしなあ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:40 ID:caPWRdai
前作の話ですまんが、Love is playedって曲はどこで流れたっけ?
記憶に無いんだが・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 19:57 ID:QBrMliq6
>>214
怪盗6人パーティーにして見たらいいんじゃね?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:57 ID:Xp7yU6OT
マジックキャンセルと魔法速射ってどうやって憶えるの?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 21:59 ID:k5Nd0z2A
>>218
マジックキャンセルはB2Fのどこかに落ちてる識別ブレスレット拾う
魔法速射はアンチ・マジックシェルを使う敵に対し後衛二人が同じ魔法を唱える

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:20 ID:Dv8pK7Rw
クリアしたけど魔法速射は覚えてない…。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:24 ID:d2UGlPPe
2週目始めたけど、協力的な性格のPCはあかんな・・・。
なんかアレイド覚えるまでずっと下がり続けて、
左端でゲージ空の状態まで走りやがったよ(;´Д`)

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:37 ID:D/K97tYh
うちの魔術師も協力的だけどそのうち、アレイドしか使わなくなるからどんどんあがるよ。
ちょっと質問なんだけど、オートマターの強化チップって何個あるの?
既に3個とったんだがどうよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:45 ID:y3YEyq0E
3つしかなかった気がする

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:50 ID:mIo0o8tb
3F、5F、8F、10Fで

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:50 ID:DCOkdP+N
>>219サンクス

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:53 ID:wzMD9Wie
>216
今すぐNew Gameしなさい!

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:19 ID:+DzuYMEc
使える性格とダメな性格の差は本当に大きいな。
協力的は盗みまくりするときだけ最悪だけど、それ以外でも特に困るのは
 収集家・研究家
  じっくり探索するならいいが、支店だけ行って帰ってくると下がる一方。ヨッペソは両方持ってるし。
 勝ち気
  逃げるたびに大きく下がる。お目当ての敵を探すときは向かない。葵タンにも困ったもんだ。
 ナルシスト
  攻撃喰らうたびに下がるというのは・・・前衛に出せない。特にコン爺。
 冒険家
  ギルドに置いておくだけで下がるなよ・・・しかも顔キャラに3人もいるし。
 気分屋
  勝手に下がるなよ・・・特にエーリカ、お前だよお前。

逆に殆ど問題ないものは、3日に1回だけ下がるという場合。
途中でギルドに行って出し入れしてやるだけでリセットできるし。
 社交的、孤独、乙女心、熱血漢、飽き性、種族愛
他に勝負師なども下がる自体が滅多に起きないから使いやすい。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:26 ID:x7+VzqC7
知的も合成をギルドで行えば、殆ど下がることはないなぁ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:32 ID:L5OaPxX5
気分屋あたりはまだましなんだけど、協力的はゲーム始めたばっかりの時は本当に駄目だね
協力的が一人いて、あまりにも上がらないので作り直したもの

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:33 ID:x7+VzqC7
あと「盗む」使う時にも協力的はなぁ…
一戦闘に何回も下がる可能性のある性格は、やっぱり旨味がない。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:52 ID:y4QVT84B
うちの協力的なお二方はそれぞれ
戦士(前衛・音又入れるときに外す予定)と騎士(後衛)
なのよ・・・何のためのMレンジ武器なのかと小一時間
ばかり(ry

・・・目的狂いまくってるし、今3Fだからここいらでテコ入れ
しようと思ってる。性格変えるアイテムって無いと思ったし、
コレばっかりはどうしようもないよね・・・才能持ってたら
どうすんべ(;´Д`)

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:52 ID:hW7Y0yNl
B3Fでメラニちゃんところに落ちれないんだよ。
すまんが教えてくれんか?
あと序盤で騎士用の武器ってハルベルトくらいしかない?


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:58 ID:y4QVT84B
>>232
上の層の北西側の小部屋から落とし穴で落ちてスイッチ入れる
              ↓
そのスイッチで上の層の北東側に開いた穴に落ちる

探すのに一苦労すると思うがガンガレ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:07 ID:dP4UEZ0V
>>232
B3Fのジャイアンからアーマークラッシュをパクれ。

235 :232:04/01/18 00:08 ID:dGRo4mhI
>>233
アリガト
たぶんそのスイッチは入れたんだが何が起こったのかわからんかったよ。
そーか、落し穴るだったのか。
ぼっこし堕ちてくるよ >┼○

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:10 ID:4E9h9qoI
>>227
コンデは忍者に転職したらかなり具合良かったよ。
その代わりムワヒッドが義賊で後衛

イメージむちゃくちゃなパーティだった。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:11 ID:dGRo4mhI
>>234もアリガトな
今度ケツの穴ル貸してやる

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:44 ID:1JFNTnLt
うちの主人公はMAGだからオートマターがフロントガードとかのAA使えなくてゴミで死ぬ程鬱…

石で超強化して呪いの武具買いまくって全部揃えた後に知ったよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:46 ID:SPdBRao8
>>238
8Fのイベントが終われば何とかなるよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:11 ID:m0yZkzvW
主人公が前衛キャラじゃないと、オートマターは使いづらいよなぁ…
特に前衛全員参加のフロントガードはかなり頼る気がするし。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 04:31 ID:AkuLmGVU
オートマラーって後列からでも攻撃できる武器があったから後列でもいいと思うけど
呪文集中陣は魔法強力で代用するればokだし

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 09:32 ID:dP4UEZ0V
>>241
> オートマラーって後列からでも攻撃できる武器があったから
あったっけ?そんなの。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 09:33 ID:p0HlhZnp
RUSHって言うコミック雑誌で、
BUSIN0が連載されるらしい。
CMよりー。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 09:48 ID:Vu/OcffD
>>243
激しくガイシュツ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:15 ID:JRq/WxyQ
今、スレイプニルの素早さを図鑑で見てきた。511位だった。
足らんわ…まるで…

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 12:13 ID:zzseO+0l
>>242
あるよ。
っていうか、使わないと弱くてしかたない

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 13:37 ID:6namy9V1
>>243
たしか、いつだったかスレにアドレスが張られてたような。
ムワッヒドとか別人になってそう、というか存在すら消されて層(ワラ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 13:40 ID:84PQVEy9
>>247
あの絵柄ははBUSINの渋い世界観にそぐわないと思う。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 13:54 ID:u7YREx+a
ソフィアの耳がぴこぴこしてるならヨシ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 14:13 ID:6namy9V1
あったあった、これだ
ttp://www.jive-ltd.co.jp/rush/title.html

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 14:43 ID:CRWKg8J+
RUSHって聞いたこともない雑誌だな。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:19 ID:dP4UEZ0V
>>250
ぬあああああ!ふざけんな!!なんだその絵は!!

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:27 ID:fpU141+T
>>250
おお、以前話題に出た時は連載タイトルの所が5つしか埋まってなかったのに
創刊一週間前とあっては流石に出揃ってるな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:31 ID:AkuLmGVU
んで誰か買って読むやついないの

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 15:51 ID:6namy9V1
 買 わ な い か 

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 16:30 ID:u7YREx+a
俺はてっきりベニ松風味な青春のムワッヒドな灰みたいのを妄想してたんだが
すこーし違うようですね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 16:50 ID:QlWJYvpF
新創刊なのか。
どの辺を狙ってるのか良くわからんな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 17:21 ID:Vu/OcffD
www.animation.or.jp/~kaori/index.shtml
作者さんのHP。
日記にちゅるごーとか描いてあったが…うん。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 17:49 ID:iTc6rrYS
>>258
いっちゃなんだが、絵下手だな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:12 ID:3PYS2NX8
話の進め方は福本伸行並だと信じようぜ


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:17 ID:15ei9qGE
見た感じ小学〜中学男子辺りが狙いの購買層ってとこ?
言葉のあやかどうかわからんけど選ばれたって日記に書いてたので、BUSINを
その辺の購買層にアピールしようってコンセプトなんだろうか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:39 ID:zPxBlETG
アトラス系のドジーン出していたから目に留まったんだろう
アンソロの仕事もしていたみたいだし

ところでオルフェモンクってまだこのスレにいるか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:57 ID:pKR68tBT
BUSIN0の漫画はなんとしても荒木飛呂彦に…

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 19:26 ID:RJAVUw+6
>>263
(・∀・)ソレダ!!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 19:40 ID:u7YREx+a
ゴメン俺荒木嫌いなんで他でよろしく

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:02 ID:2Hf9SMzN
ズラ疑惑殿下の髪がずれていない時点でアウツ!!
ダメだよ、もっとズラさなきゃ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:02 ID:XrFJUy4U
じゃ、
衣谷 遊


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:08 ID:wGLFDkXi
もう遊人でいいよ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:10 ID:U3PFkSW1
植田まさし はどうかな?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:11 ID:fpU141+T
ンナロ、バーロ!!

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:12 ID:XrFJUy4U
衣谷 遊
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4840225524.jpg
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/484021347X.09.LZZZZZZZ.jpg
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4840215111.09.LZZZZZZZ.jpg
こんなん。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:12 ID:XrFJUy4U
植田まさし
調べたら、かりあげくんじゃネエか!!
(`・ω・´)

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:12 ID:VSLVXGT2
原作・ベニー松山
画・宇宙帝王

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:14 ID:U3PFkSW1
>>271
なんか合わない。

>>272
田中しょうとか、松田まさおでもいいぞ。
#買う気うせるので、財布が安泰

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:16 ID:2Hf9SMzN
寺田氏は・・・だめか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:16 ID:XrFJUy4U
ttp://tareme.oheya.to/maindata/se_cg5j.html
これ? 宇宙帝王??

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:22 ID:XrFJUy4U
>>275
寺田克也でも、
岡田耕始

どちらでも、良いが連載に耐えられるか・・・

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:35 ID:zPxBlETG
衣谷は意外と良いかも

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:35 ID:dP4UEZ0V
しかし、こんな奴でも商業誌に描けるんだなあ。
BUSINO好きでもっと絵の上手い素人、いくらでもいるんじゃないのか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:39 ID:JRq/WxyQ
個人的に、福本伸行に書いててらいたい。
神に頼るようになれば人間終わり(ランゴハルト)
金は命より重い(セラフショップ)
Fuck you…ぶち殺すぞ…甘えを捨てろ…(メラーニエ一味)
内容も雰囲気もぴったりだ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:41 ID:gmC6XCQq
山本よし文のルイ姉さんはきっとエロいぞ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:49 ID:zPxBlETG
絵はまだマシな方じゃないか?
ラッシュの公式ではいまいちに見えるが、本人のサイトではそこそこに見える
CGと漫画ではそりゃ話が違うが

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:54 ID:2Hf9SMzN
用は漫画が面白ければいいわけだが。
主人公が記憶喪失とか、やたら熱血とか、自分探しの旅してますとかだったら萎えるな。

騎士っぽい装備なので、王室関係者だったら面白いかも。
もしかしたら、王子様だったりしてな・・・寝よ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:04 ID:QZddLR05
原作ベニーで画が山田章博だったら個人的に最高だった

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:08 ID:vJVh4JFA
ベルセルク描いてる人はどうかな。結構暇してそうだし、描いてくれるかもしれないぞ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:12 ID:gmC6XCQq
三浦さんは暇なのか?

でもベルセルクは好きだから、イイかも

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:21 ID:XrFJUy4U
山田章博
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4120032639.09.LZZZZZZZ.jpg
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4797309407.09.LZZZZZZZ.jpg
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4591077470.09.LZZZZZZZ.jpg
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4591076318.09.LZZZZZZZ.jpg

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:26 ID:dP4UEZ0V
>>282
> 本人のサイトではそこそこに見える
普段どういうの見てんだよ…。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:26 ID:h4mvo0ak
俺は野口 賢キボンヌ
もちろんKUROZUKAの絵柄な。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:35 ID:SPdBRao8
>>285
全然暇じゃなさそうだぞ

美川べるののパロディBUSIN0が見たいぜ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:43 ID:1uu9Og+n
>>289
アルピニストだな?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:46 ID:JyfdGoAm
三浦氏はベルセルクで手一杯に見えるのは気のせいですか・・・。

マエノウ氏きぼんぬ、とか言ってみるテスト

293 :285:04/01/18 21:47 ID:vJVh4JFA
う、暇ってのは語弊があるかな。素人考えで、月刊連載とかの人は暇なんじゃないかなー
と思っただけなのね・・・。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:02 ID:dP4UEZ0V
むしろ桜玉吉に四コマでお願いしたい。
いや、四コマなら衛藤ヒロユキも捨てがたい。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:03 ID:XhU74aUS
じゃあ漏れはかねこ統きぼn

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:03 ID:U3PFkSW1
>>294
カティオとかいたな。
罠の「江戸前風呂」が好きだった

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:04 ID:FTTfIk1Q
コミックラッシュって名前からしてすぐにクラッシュしそうな気がするんだが・・・
もしあの漫画からBUSINに入る人がいたら、寺田絵を見てどう思うんだろう?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:05 ID:U3PFkSW1
>>283
主人公は、潜在能力なしの凡人にしてほしいな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:05 ID:dP4UEZ0V
罠“江戸っ子風呂”や“激辛カレー”は秀逸だった。
どっから思いつくんだ、そんなの。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:07 ID:dP4UEZ0V
>>296
ウィズさんだよな。サザエさん一家が微妙にWiz風にアレンジしてある。
ナニヘイとか、カティオ、ワカモとか、マスラオさんとか。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:28 ID:JhjjXNJ1
>>258
なんだい、あのテュルゴーは。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:02 ID:SPdBRao8
衛藤漫画は「復讐鬼の城」の中巻にも載ってるぞ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:05 ID:GPwBIzF9
漫画の話ばっかやんけ。
自分はゲームオタクではあるけどアニメはさっぱり興味ないので
つまりません。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:15 ID:AkuLmGVU
じゃあ自分で面白いと思う話題ふれよ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:20 ID:2cKIcjhX
死神にとりつかれている騎士が強すぎて浄化できない。
ぶっちゃけダメージが倍になるのだが。攻略本には攻撃力1.2倍だと
書いてあるのに・・・
普通に死神扉も入れるし、モンクとのソウルクラッシュで恐ろ
しい強さを発揮します。

肝心の信頼度の憑依時の下落はコンスタントにエンカウントすれば
全く落ちません。相当お勧めだと思うのだがどうかな?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:27 ID:4E9h9qoI
死神の最大のリスクは死んだら即ロストだから。
即死対策等しっかりしておきましょう


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:49 ID:rL3C7V5f
>>305
常時死神付きにするなら、自虐的な性格に付けるのがベスト。
他の性格と違って死神付きで歩いても全く信頼度が下がらないばかりか、
死神付きで1日経過するたびに上がるほど。

うちの自作キャラでは、自虐的怪盗に常時死神付き。
死神扉に入れるだけでなく、ランダム宝箱の出現率も上げてくれてグッジョブ。
怪盗だから水の髪飾りが装備できて、即死・特殊攻撃対策も完璧。

308 :ちんこ仙人:04/01/19 00:03 ID:MvykrdEj
モ前等AA熟練度は完璧ですか?

漏れはインターセプトとバックカバーを鍛えるのにてんてこまいです

中々発動しないんだもんなー


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:10 ID:ILnjKPYG
お暇なら遊びに来て下さいよオマイラ。
まだ誰もカキコしてないんだ(´・ω・`)ショボーン
http://jbbs.shitaraba.com/game/10795/
ちなみにRPG専門ゲームの板です。
よかったらどうぞ!!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:21 ID:kd4WiJOh
>>308
バックカバーは、4階のシーフで上げる
必ず?後ろのHPの低い奴を狙う。

インターセプト?何それ?
頭大丈夫(;´д`) ?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:23 ID:aN22vaDs
侍の護符のSPって、どれくらいAA熟練度上がるんだろう?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:06 ID:NksgwWh2
メラーニエの儀式を見なかった為に3階でのイベントが発生しない
2周目やってたんだけど、激しくやる気なくした
もう売ろう

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:10 ID:VCwDajqj
俺は自作キャラしか使用したくないから関連イベント全く見てない、これからも見るつもりも無い

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:40 ID:NksgwWh2
http://tama-riva.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upp/img-box/img20040119005027.jpg
メラーニエたん

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:42 ID:et1DqPYa
↑グロ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:47 ID:1C8m9//V
大根がいっぱいはりついたまぐろの写真かとおもたよ。
あ、グロでしたよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 02:02 ID:MvykrdEj
>>310
なんでインターセプト知らねーんだよ
覚えてねーんじゃねーのか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 07:56 ID:dMAeFr1A
インターは鍛えづらいよな。
1つもレベル上がってない。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 09:36 ID:2L96OIum
敵前衛が忍者×3とかオーガ×2とかLv8ファイター×2とかのときには
とりあえず選択しているが…。
どっちにしろ、意識して上げてやらないと自然に上がるもんではないな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 09:57 ID:et1DqPYa
俺の塩(゚д゚)ウマー
たまに食べたくなる塩焼きそばかな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 09:58 ID:et1DqPYa
↑誤爆

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 10:02 ID:2L96OIum
俺の塩は確かにンマイ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 13:40 ID:cZRDTYdR
>>310
あまりの使いどころの無さと鍛えづらさにそう言いたくなるのも分かるがー

モンクがソウルクラッシュつかえるようになったんで
あまりの威力にスレイクラッシュが鍛えづらい……ぬるい自分に完敗。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 14:28 ID:Kx3HTh/h
これ黒騎士ってさー。なんていうか、今更感が激しいね・・・。
騎士・侍と将軍の中間辺りで転職できるようにしたら良かった気がする。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 15:45 ID:2L96OIum
でもまあ、狂王シリーズは装備品としてはかなり強いしな。
なんとなく黒騎士が強いイメージはある。ヴァイル殿下専用職か…。

326 : :04/01/19 17:39 ID:MWaB7ZhZ
潜在能力の有無はまあ許せるが(無かったから分からないけどこれだって
かなりの差がでるはず)錬金術の合成素材を買える買えないはかなりの
差がでるじゃないか。クリア後気がついてEXダンジョン完全にやる気を
無くした。ゲーム進行に大きく関わる要素を運にまかせるのは潜在能力
だけにしてほしかった。これはぜったいやる気を無くす。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:47 ID:bk+m8/DD
意味が分からん

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:51 ID:PKEKOmeQ
>>308
バックカバーは呪文集中陣や魔法協力と組で使う
相手のマジックキャンセルを妨害可能。

インターセプトは前衛に忍者3人出たときに
回避の低いヤツとレベルの低いヤツをカバーさせれば
集中攻撃を止めるのに役立つ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:58 ID:2L96OIum
誰か>>326を訳してくれ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:05 ID:ec9OqqQn
ようするに合成素材集め面倒だって言いたいんだろ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:34 ID:/0KYlPIo
>>329
頑張ってみた。

「自分は潜在能力が無かったけど、それは良しとする。あるとないとで、どう差が出るか分からないし。
 ただ、前作と違って合成素材が変えないのが気に入らない(ここでいきなり前作と比較)。
 ラスボス倒した後に、合成素材を、敵を大量虐殺して手に入れざるを得ないと気がついて愕然とした。
 ゲーム進行に関わるのだから、合成素材をランダム入手にするなんて酷いじゃないか!」

って感じじゃないか?
とりあえず言える事は、彼は凡人で、錬金術師を使ってないっぽい、ということ。

332 : :04/01/19 18:46 ID:MWaB7ZhZ
>>331
まあ、そんな感じ。怒りにまかせて書いたからわかりずらかったか。
>前作と違って合成素材が変えないのが気に入らない(ここでいきなり前作と比較)。
ただし、ここの文書は意味不明。前作やって無いから。
素材集めるために大量にピクシーなんて今更戦ってられないでしょ。


333 :オルフェモンク:04/01/19 18:47 ID:CuH2pR9H
>>331
人の為に頑張れるってのは良いね
世界中の人が幸せになりますように・・・俺の夢

334 :331:04/01/19 18:59 ID:/0KYlPIo
前作のプレイヤーで、「素材が買えない」って言ってる人多いから、その手のかな、と。

とはいえ、解剖センス持ちの錬金術師(っていうかウーリ)入れて戦ってれば結構貯まるよ?
さらに魔法係が魔法センス持ちなら、魔法石は半分の量で済むし。
潜在判定は運と根性の問題だから、なんとも言えないな。
俺はクリア2回、4Fまでを2回でようやく潜在持ち主人公に辿り着いたから・・・。



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 19:03 ID:MvykrdEj
 
なんか素材集めとかアイテム収集が結構楽しくなってきて、話しがラストバトル一歩手前でずっと止まってる
そろそろ武神ヌッコロしてアビスに潜ろうかな

336 :オルフェモンク:04/01/19 19:09 ID:CuH2pR9H
>>335
ラストバトルが終わってしまうと、一気に力抜けるからね
そのラストバトルも、仮面ライダー555の最終回ほど燃える戦いではないし

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:32 ID:s9cPA/aU
>>305
攻略本にあった、フリーダーに憑けるってのもいいかも。
ロストしないし。

>>311
確か100ポイントだったような。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:43 ID:5hcC71xy
>>336
そうか、おまいさんはあの最終回で燃えたのか、良いことだな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:47 ID:MvykrdEj
>>320の誤爆がおもろいんですが、、

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:17 ID:mayUAOje
B級グルメ板を久しぶりに覗いてきますた

341 :オルフェモンク:04/01/19 21:18 ID:w4qx+lXj
>>338
燃える最終回。スレ違いなので語らないが、録画ビデオ3回見た

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:44 ID:+ma67chX
マクベイン・ルーダンの名前の由来ってエド・マクベインから?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:02 ID:AidLvuto
今更だけど
忍者〜隠密は使えない、本当に使えないと思う。
司教入れてる人なら、ウィークスマッシュ万歳なんだろうけど
ウチの司教は常にギルドで待機中だし。

こと終盤になると、忍者〜隠密ならずとも
クリティカル武器(村正とか)が装備出来るようになるから、必然的に後衛行き…
後衛なんて、どうせミラーイメージかアンチマジックシェルしか使わない→隠密である必然性=ゼロ。

マジで練金術師の方が有益なのだ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:04 ID:2L96OIum
>>343
後衛から手裏剣で首狩りまくり。牽制射撃やマジックキャンセルでガンガン首を狩る。
やりすぎるとフリーズするのが難点。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:05 ID:MvykrdEj
漏れはイーリスたんを隠密にした

何故かって?

うちには忍者系の人が一人もいなかったからです

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:17 ID:TRE9pdhr
忍者は能力値制限が厳しい割に能力値の伸びがそんなに良くないからなあ。
せめて力がもう少し伸びてくれれば。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:21 ID:jAJX73Up
村正を装備させた忍者かなり使えるよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:34 ID:bk+m8/DD
村正装備させリャ誰でも使えるようになる

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:10 ID:ola3qHx2
どうせハイクラスの敵は大部分が首切り耐性を持ってるんだし
長〜い目で見れば錬金術師の方がいいような気がするけどね。
20%うpはかなり大きいよ。

…そんなに使える?→隠密牽制・マジキャン

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:15 ID:ola3qHx2
って自分で書いてて気付いたけど、よく考えたら
効率のみを追求するのはWizらしくないかもしれないわなぁ…

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:30 ID:S6u13njm
>>350が開眼しました。

ほほほ、
私の様に、メラーニエをモンクに・・・

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:35 ID:abqNrqr6
メラーニエって米良ー贄って書くと、
カウンターテナーに殴打された出張ホストみたいで
ステッキーですね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:38 ID:8/Q5+J1T
ウーリって、ウリって縮めていうと、
韓国人の一人称みたいでステキですね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:53 ID:xeYCyIcX
>>352
ひらこーハケーン

355 :ヤイバ:04/01/20 02:11 ID:y3hHn+xE
うおぉぉぉい!
今初めてマイルフィック先生にあったけど、固くて全然ダメージが与えられんぞ
ワープアタックとか駆使しても与えるダメージ100ちょっと
毎ターン380回復ってなによ?追い付かん
もちろんレイトも利きめないし
どーすりゃいいんだ〜

やりかけのまま待ってるから誰か教えてくれいッヒド

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:18 ID:8/Q5+J1T
>>355
とりあえず、彼からひたすら「盗め」。装備できる限りの村正が揃ってからが勝負だ。
ていうか、村正の異常な攻撃力がないと、まともに渡り合えない。
幸い、強者の余裕で黙っててくれるので盗み放題だ。

揃ったら、まずは攻撃力を徹底強化。でもメガデス対策は忘れるな。
強化し終わったら、ワープアタックとかの、攻撃が最後に出るAAでご挨拶。
ターン中に殴ってしまうと、怒って動き出すかもしれないので。
で、次のターンになったらソウルクラッシュとか、最大ダメージを叩き出すAAで全力投球。
あとは、もう気合の勝負。殺られる前に殺れ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:33 ID:xeYCyIcX
マイルフィックってレベルいくつくらいでヌッ殺せる?
将軍2人と村正二刀流という条件で。
最初出会ったころ
集中攻撃→繰返し→いきなり攻撃される→1人首はね→撤退
リベンジ戦
集中攻撃→繰返し→ミラーイメージ→(゚∀゚)バーカバーカ→メガデス→パーティ全員あぼーん→(゚д゚ )・・・

358 :ヤイバ:04/01/20 02:46 ID:y3hHn+xE
>>356
ありがとうございます、がんがりました
それはもう精一杯がんがりました
ヤイバとフィブルとワープアタックを駆使してやっと1ターン合計5,600くらいダメージを与えることができた
先は長いがこのままうまくいけば倒せそうです
でも調子こいてたせいかマイル先生ついにブチきれました
いきなり補助系の主戦力であるエーリカがぶん殴られて一発でヌッ殺され、とどめにメガデスですよ
おかげでリーダー以外は皆瞬殺され、命からがら逃げのびたというわけです

もうねこんな状態です↓
ttp://v.isp.2ch.net/up/7f32d8fcae34.jpg

マイル怖い


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 08:01 ID:RVlbavnS
マイル先生をあなどってはいかん。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 09:29 ID:24o6j5CG
しかし、なんでBUSINみたいなマイナーゲーをマンガ化するんだろ?
アトラスなら、もっと他に手駒ありそうなもんだけど・・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 09:40 ID:+vnXybAw
豪血寺とか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 09:49 ID:AS0B6Jfp
つか即死やら気絶やら対策してないパーティーで
上級モンスターに立ち向かうなんて…

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 10:45 ID:hoM9gOjW
>>337
フリーダーってロストしない?
前に死神ついてた状態でラッシュくらって壊滅状態になった時に、
パリーンって砕け散って表示欄からいなくなったような。
リセットしたんで、そのデータは残ってないけど。

364 :おなごだいすき:04/01/20 11:24 ID:tf2MTR6M
まじかよ・・・参るフィックさんはそこまでしないとたおせないのかあ。
そりゃ、俺なんかメガデス一発でぬっころされるわけだw
将軍&ムラマサかああ・・・・将軍ってどうやってなるんだろう。
リーダーはサムライのままでいいやって思ってたけど
倒せない敵が居るのは嫌だな・・・

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 11:49 ID:2/wCCY2X
村正でなくてもデーモンバスターorエクスカリバー二刀流ワープアタックで楽勝>マイル先生

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 14:22 ID:aNkF94ic
>>363
フリーダーはギルドに死亡状態になって送られるよ。確認済み。
他のオートマターは知らない。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 14:25 ID:tZSJfKWp
確かに、悪魔特効武器なら村正級の威力が出るな。
村正の異常性と、手に入りすぎる事が気に入らない場合なんかは良いかも。

>>364
フドウの依頼3つをこなせば転職できるようになる。
先の2つはリーダーが侍だと受けられないので注意。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 14:38 ID:+vnXybAw
>>367
試した事無いんだけど、依頼受けた後で侍に転職して依頼クリアして宿へ逝った
場合でもクリアになるの?
まあ依頼受ける時点がフラグなんだと思うけど。


司教のやらせの所で死んだ振りとかするの楽しいね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 15:51 ID:vNjvR2Oi
>>368
ならん
依頼の条件をクリアしても、フドウに会う前に侍に転職したら依頼達成できない

370 :363:04/01/20 18:06 ID:hoM9gOjW
>>366
そういうしくみだったんだ、サンクス。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 18:09 ID:KfRc3Fj6
塔2周したからHに加えてG付きが出てきた
G付きだと俄然強くなるなー

この状態のままでWIZみたいに主人公入れ替えてLV1から遊べたら面白いと思わないか?
序盤からHやGが出るかわりに、聖騎士、黒騎士、将軍もギルドで転職可ってどうよ



372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:01 ID:HY4gSVEd
Gシルバースライム倒した瞬間レベル上がりまくって元の木阿弥。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:51 ID:964Bw1Lh
>>371
隊列バグを使って主人公のレベル1にして、
持ってるアイテム全て売っぱらって
仲間全員除名してみるとか。
あ、主人公はレベル1にする前に笛吹きをくらいまくって全ての魔法を忘れてください。

374 :371:04/01/20 21:00 ID:KfRc3Fj6
>>373
(・∀・)ソレダ! ヤッテミル!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:07 ID:D6+XPAcR
>>374
隊列バグだと魔法経験値は入れ替わらないような・・・
この場合MPはどういう状態になるんだろう?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:48 ID:W6dtLzUq
そうだ、隊列バグ使ってフリーダーの経験値をベルグラーノあたりと入れ替えて
速攻で心開かせるっての可能?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:51 ID:xeYCyIcX
無意識のうちにドレインでHP増加バグが起きてた・・・
1人だけむちゃんこ強くなってシマタ・・・

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:57 ID:VGwzwDqm
魔術師のブーツはいたまま、銀スラ相手にヴァルハラ連発してたら、
自作魔術師のHPが9999まで上がったw
ブーツ脱いでもHP変わらないってことは、
表示上は9999が最高でも、それ以上でどこかに記録されてるのかな?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:06 ID:W6dtLzUq
>>378
HP上げまくると表示がバグるかモナー

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:11 ID:7QgFSzMl
うちの魔術師はバグらずに、シルバースライムのラッシュに耐えていました
5000ぐらい食らってのこり8000ぐらいだった

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:26 ID:vZP+6Z52
一回こっきりの敵から全部盗めてて、なおかつ主人公に潜在付けば
とことんレベル上げてやろうかという気にもなるんだろうけど・・・

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 22:39 ID:abqNrqr6
>>375
レベル1とは思えないような使用回数に。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:19 ID:j0rg00ig
まだ始めたばかりでやっと地下2階に到達したんですが、よく死ぬ・・・
推奨平均レベルどのくらいですか?
当方平均7なんですが・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:21 ID:iPD5df0g
B2に到達した時点でLV7なら低すぎるという事は無いんじゃないか

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:22 ID:j0rg00ig
じゃあ装備とかパーティー構成とかの問題なのかなぁ・・・

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:23 ID:jsgtTOAJ
ニンジャに即死させられるというのなら諦めろ
2Fじゃ対処しようがない
ニンジャより素早さ上げて殺られる前に殺るしかない

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:36 ID:pt9VPBgk
B2じゃマジキャンも使えないから、敵のティールやバレッツが脅威だよな。
B2時点では最大級のダメージ叩きだすし。
特に、コンデ使ってると怖い怖い。食らったら即死だもの。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:38 ID:ZxNEPzlo
2階なら魔法集中をどう上手く使うか、ってのとコボルトのラッシュをフロントガードで防ぐ

こんだけでしょ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:17 ID:sCxSTgTR
B4の固定サキュバスタソに3連敗してるんだけど。。。
どーやって倒せと?
仲間呼びまくりのドレイン吸いまくり。
あんた鬼だ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:22 ID:jsgtTOAJ
>>389
スレイクラッシュかソウルクッラシュの必中アレイドで速攻

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:23 ID:wcEjgkBq
魔法覚えてるキャラでクレタ・バレッツ連発(高ランクが望ましい)
ホールドアタック
スレイクラッシュ

これで倒せるはず。
B4までの雑魚敵とは一味違った戦い方が必要。

Lvがかなり上がってれば普通に倒せるけど。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:56 ID:QNZuyJTx
盗む余裕があれば、後衛用の良い防具(幻惑のローブ)が盗めるけどねぇ…
モンクに着せても良い。

393 :おなごだいすき:04/01/21 09:00 ID:x1fYpIWH
>>365さん
>>367さん
遅レスですが、有難うです。
フドウの依頼受けなきゃならないのかあ・・・・
むーん。しょうがない・・リーダーなんかに転職させるか。
Wizシリーズだけは、一人は(リーダーは)自分の名前&最初からサムライで
転職しない・・・が、脳内ルールだったんだけど
背に腹は変えられませんなw

つーか、ワープアタック覚えてないぞw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 09:39 ID:Lw5P9css
ワープアタックはヴィガー商店の懸賞であたるよ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 09:45 ID:e9kCb0Kw
>>390
えっ?
ソウルクラッシュってB4Fに到達時点(予想レベル11程度)で覚えられるの?
今、レベル14前後でB5Fを徘徊しているんだけど、もっとレベルがあがらなきゃ
出来ないものかと思ってました。
モンク(イーリス)は常に最前列にいるし、スレイクラッシュも使いまくりなんだけど
雷も鳴らないし、虹色にも光らないよ。
・モンクを入れてスレイクラッシュを使う
以外に何か条件があるのかな?

396 :おなごだいすき:04/01/21 09:51 ID:YZvrDMrb
>394さん
サンクス!
あの懸賞にあたらないといけないのか・・・
俺ってば、そーゆう運はあまり無いのですがw
・・・ひょっとして、何回目のチャレンジで当るようになってる・・・とかないのかな?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 10:14 ID:iPD5df0g
>>395
>>2のまとめサイト参照

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 10:18 ID:rKCrdzL6
>>396
5ポイント賭ければ結構な確率で当たる。
つーか、ごちゃごちゃ書く前にあちこち読んでみたらどうだ?
大抵の事はもう詳しく書かれてるんだから。

399 :おなごだいすき:04/01/21 10:30 ID:Asqww5c0
>397さん
>398さん
サンクス&失敬!
既存のスレ流し読みしたつもりでしたが、まとめ読むの抜けてた。
つか、俺が抜けてるんだなw
ごめんよ〜

400 :395:04/01/21 10:36 ID:e9kCb0Kw
>>397
ごめ…。
レベル15以上か。
閃かなくて「あれ〜」って思ったのはソニックソードと密集隊形だったですハイ。
あと、今では居合い残月陣や魔法協力もまとめサイトの条件を満たしているはず
なのに、虹色に光ったりもしない。
マジックソードなどは、わざわざファイアージャイアントにクレタをかけているのに
ブロックしてくれないし…(^_^;)。
あいつは「炎 とても強い」んじゃなかったのか?
もしかしてモンスターデータの「耐性」って、抵抗値ではなくて喰らったときの
ダメージ補正のことを言っているのかなぁ?そう考えれば確かにヤツに対する
クレタのダメージは低いし…。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 10:55 ID:iPD5df0g
>>400
居合いとソニックはレベル
マジックウェポンは呪文を無効化されないとダメ
魔法協力は恐らくパーティランク
密集は散開を覚えている事と敵が後列攻撃してくる事も条件

つーか攻略スレ向けのネタだなあ
発売されてから結構経ってるからもういいのかな

402 :395:04/01/21 11:06 ID:e9kCb0Kw
>>401
THNX。
あ、まだ攻略スレと棲み分けしてたのか…。
なんだか最上級職の名前なんかも普通に出てきているから、とっくに
統合されたのかと思っていたyp。ありがとね。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 12:15 ID:GGOeA1zq
まぁ、そろそろ統合してもいい気はするな。
もうネタバレで怒る奴も見なくなったし。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 12:44 ID:w1x1PDHj
ラスボスはxxxxxxと書き込む奴も見なくなったな(ワラ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:19 ID:OUy5RSwV
ラスボスは足裸

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:05 ID:QNZuyJTx
ラスボスはエストアウローラ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:09 ID:i2XQ9lZX
何を言ってるんだ、ラスボスはマイルフィック様に決まってるじゃないか!
ていうか実際にタコ(イカ?)より強いし。

408 :おなごだいすき:04/01/21 14:17 ID:LVnMUVJY
マイルフィック様・・・なんかゲーム画面だと、腕短くないですか??

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:17 ID:iOmaL9zH
質問を・・・
リーダーを魔術師で使ってて、兜と小手を装備させるためにギルドで戦士に。
んでつけるもんつけて宝玉で魔術師にもどしたら魔法レベルが戦士のままなんですけど・・・
レベル23の魔術師なのに魔法はレベル2までのしか使えない(3以降は0/0に)
これってバグ?なおすことできないんですかね・・

あと5階のオートマターの部屋、フリーダーなしでイベント見ちゃったんだけど、もう感情芽生えるのは無理なんでしょうか?

どなたかご教授お願いっす・・・

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:20 ID:i2XQ9lZX
>>409
宝玉で転職した場合、レベルが上がるまでは前職の魔法経験値が適用される。
経験値を貯めて宿に泊まれば元通りになるはず。

あと、フリーダーの心発生は8階。5階のイベントは心の発生に影響しないので安心汁。

411 :409:04/01/21 14:42 ID:iOmaL9zH
>>410
おお、素早い回答マジ感謝します・・・
よかった、両方とも取り返しのつくミスだったんだな・・

ありがとうございました

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:45 ID:A+jspWD0



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:51 ID:K9tNDxFZ
先週からサンデーの「俺様は?」に出てきてる校長が、
スケディムさんに見えてしかたがねぇ。
毒のブレスまで吐きやがるし……

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 15:09 ID:FXvJp1Fg
>>409
オレもそれで将軍に玉で転職した時
他の香具師らは15万くらいでレベルうpするのに
そいつだけ80万必要とか出て(゚д゚)ハァ?とか思った。
さすが将軍様は違うなぁ・・・と。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 20:35 ID:wCcZQ0Xd
何気なく入れてみた錬金術師…

使える。使えすぎる。素晴らしい。
このままじゃ、前作「盗×5、司×1」よろしく
後衛3人を全員練金にしたくなってしまうくらいだ。

まーそこまではしないにしても、練金術師を入れまくって素材を稼げば
案外、フリーダーもそこそこ使える戦力に化けるかもしれないね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 20:57 ID:FXrKH8ID
錬金術師の能力は重複するのかな?
重複するとすれば、「解剖センス」持ち錬金術師が3人居れば、
各30%の確率アップでほぼ100%合成素材を手に入れられる事になるんだが・・・。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:04 ID:HZhi2UD6
    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫
   | 、. !j         /           /  ≫
   ゝ .f  /      _             ≫ >>414た、玉で転職とな?
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫ 
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  ゴゴゴゴ…
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o  (^^) .|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
          |     |o        |/| _ |  ./__/
          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
          / \      /  \  ...::::/
         /    ゞ___     \/  /
           /     /    \.     \  /
        /  ゝ /       .::\ /    |
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          | /      ...::::::::::/  |   |     /
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    /      .....::::::/       |___|   /
   /''' ....   ...:::::::::/         (   \__
   /     ...:::::::::/           ゙-'`ー---'

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:10 ID:nX7zq3gL
>>416
重複するみたいだよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:11 ID:FXrKH8ID
おお・・・こりゃ、司教や隠密やらせてる場合じゃないな。
早速、後衛全員錬金術師にしよう。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:11 ID:0wldJWSD
今日、午後21:00
めでたく凡人認定されました


なぐさめるなよ・・・ローミたん・・・悲しくなるじゃないか

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:41 ID:9nETUTB6
気にするな御同輩。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:42 ID:M9+9/DV1
別に主人公の才能がなくたって良いじゃないか。
クリアには支障は無いんだし。

俺は有ったけどね。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:45 ID:hDdeymrS
今のところ2回目のプレイなんだが、初回で異常浄化、今回は防具センスがついてた。
などと打率10割を自慢してみる。

424 :名無しさん@非公式ガイド:04/01/21 22:52 ID:ILX/qAl+
ローミにはあると言われ41レベルなんですが未だ潜在能力開花せず
ナイトメイルでレベルアップ→ロード繰り返してるんだけど・・・
もしかしたら無いってことあるんか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:56 ID:M9+9/DV1
マイルフィック、今、倒した?んだけどさ、
まさか変形して空飛ぶとは思わなかったよ……
レーザーでも打ってくるのかと思った。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:58 ID:QNZuyJTx
>>424
念の為に前列左端に配置して、もう一度占ってもらうといい。
多分あると思うけどね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:05 ID:u/R7sDh3
このゲームは敵キャラのモーションには凄い力入れてるよな

428 :424:04/01/21 23:17 ID:ILX/qAl+
しつこくやっていたら目覚めました
竜狩人 微妙です
盗賊→義賊→怪盗なんで力も60ありません
まぁおまけみたいなものだし
ローミ”体格の差に〜”は竜狩人

>>427
そこが好きさ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:37 ID:BMUgiuLn
あのー、初プレイ中なんですが、
さっき主人公がレベル5くらいになったときに
「見切り」ってやつが開花した。

よくわからんけど、素直に(´・∀・`)ヨロコンドケ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:41 ID:CnHO5ffb
>>429はニュータイプ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:43 ID:QNZuyJTx
>>429
開花タイミングとしては、非常に早い。
回避が上がるので、(`・∀・´)ヨロコンドケ!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:51 ID:BMUgiuLn
>>431
ありがとう。ヨロコンドク!
☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ  

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:54 ID:FXvJp1Fg
主人公を錬金術師にして名前をエドワードに
オートマータはアルフォンスにして
2人のアレイドばっかりやってる人っていないのか?
オレはやってないけど・・・

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:58 ID:0wldJWSD
>>433


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:24 ID:2PuakMU7
>>434
「鋼の錬金術師」でググると幸せに。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:52 ID:Rj/6trop
主人公は人間男で騎士に。
エルフ男を忍者にして、名前を「クルガン」に。
エルフ女を僧侶にして、名前を「ソフィア」に。
人間男を司教にして、名前を「レドゥア」に。
というぐらいの事はやっているが。
前作のクイーンガードを再現してみました。グラフィックは見ないことにしてます。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 01:29 ID:tSlQgYhc
>>433
俺は主人公を女錬金術師でトキコにしている

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 02:07 ID:O2kpAjct
初代BUSIN先週やって
今さっきクリアしますた。んで、確認したいんですが

結局主人公以外の国民全員があの閃光ですでに死んでて
魂が解放されない状態だから死んでも死にきれないから
その魂を成仏するために武神を倒した

…ってヲチでいいんすよね?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 02:13 ID:O3ZPT92y
エルフッポイたんはもう連載しないのかな〜

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 02:45 ID:2PuakMU7
あぁ…ファントムブレイブ前の最後の潜在調べも
かわ(略

初回プレイであっさりついたからなんとかなると思ってやってたけど、
コンププレイ用の調べを10回やって1回だけとはなぁ…
武器センス持ち将軍で呪いの手裏剣二刀流、やりたかったなぁ…

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 02:50 ID:O3ZPT92y
ところで前に死神部屋は見えない処理でマップが埋まっているといってたけどあれって本当ですか

マップを埋めるメリットはアルバイト探索の成功率を高めるだけですか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 02:54 ID:0mb64ERI
>>438
概ねそんな感じでいいんでないか

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 03:09 ID:7JoL7Bpu
>>441
その通り

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 03:11 ID:hRxDFFiR
2月23日に光文社からBUSINアンソロ出るみたいですよ!

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 03:19 ID:MLU5NZoW
美川べるのが描くなら買う。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 03:55 ID:CBO5pYV5
BUSIN 0 サウンド市長
ttp://www.racjin.co.jp/sound/sound_demo/sound_demo.html
初代BUSIN
ttp://www.racjin.co.jp/sound/sound_track/sound_track.html

サントラは2月?に発売予定
本スレはこちら
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO 第21階層
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1074019811/


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 09:08 ID:YYv8PqpZ
>>445
確かにべるのが描くBUSINめっちゃ見てみてぇ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 10:48 ID:t3VK4T2C
 今騎士のリストの解放先に困ってるんですが
呪いの手裏剣が一番良いですか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 10:57 ID:QTJavAYQ
>>448
現実的にはそうかもしれない。
ただ、呪いの手裏剣(信頼度0)よりは、うらみの手裏剣(信頼度ダウン)のほうがいいのでは?
一人が信頼度0でも「絆」になるのなら、それでも構わないと思うけれど。

村正に使うのが王道かも。
実際のところ、あそこまで攻撃力が高いと、屁の突っ張りにもならないんだが。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 11:14 ID:p2QoOJFl
主人公に持たせれば恨みだが呪いだが関係無し



451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 11:42 ID:Ns+IWuYX
昨日、やっと魔法協力を覚えました!

ガイ出かもしれないですが、ちょっとまとめテンプレと違った部分もあったので
報告します。

うちのパーティー@B5F

イーリス(修) コンデ(侍) エーリカ(司・死)
テュルゴー(忍) ムワッヒド(義) 主人公(騎・死)

この状態で、テュルゴーとムワッヒドがそれぞれイーリスとコンデに
ヤイバをかけようとしたときに名前欄が光り、魔法協力を覚えました。
ということで、かける対象は敵でなくとも構わない。&味方であれば
同一対象でなくとも構わない。らしいです。
もしかしたら味方ptは全員で1つの対象として数えられているのかも…。
主人公はLv.14です。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:12 ID:2PuakMU7
>>449
>一人が信頼度0でも「絆」になるのなら、それでも構わないと思うけれど。
実行者個人の信頼度が効果の判定基準になるアレイドも多いよ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:34 ID:OloewlEr
ところで、戦戦戦魔僧盗の基本職ptで最後まで行ってみたいんだが、どう思う?
序盤はともかく、終盤は魔法を駆使できるクラスが少なすぎて辛いかな?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:46 ID:2PuakMU7
>>453
それがBUSINにおける基本構成かは甚だ疑問だし、
多少辛いとは思うけど、全くもって不可能じゃない。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:47 ID:QTJavAYQ
>>453
というより、成長率に大きな差が出るのが問題。
序盤から上級職で進んだ場合と比べると、ステータスに相当な開きが出る。
魔法に関しては、それほど大きな問題はないと思う。
あと、盗みの出来るメンバーがいないので、オーダーを達成するのが非常に難しい。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:01 ID:x5JPq3Ha
成長率は低いけどその分レベル上がりやすいし、
戦士のHPは全職業でも最高クラスの伸び具合。

魔・僧は普通に使えるね。
司教、義賊無しだと金が溜まりづらいのがネックか。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:06 ID:OloewlEr
>>454-456
thx。
なんかブシノになってから魔法が溢れてる感が強いからやってみようかと。
魔法の切り札感が強くて面白そうで。

ところで、前作って戦士もLv上がるとMP増えたよね?
今作は高Lvだと、どうなんだろう?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:09 ID:8D5YkINp
B8にてヴァンパイアロードと戦ってきた。ロードの動きよすぎだぜ。
いかにも、紳士って感じだ。何もしてないときの服を少しフワってさせるのも良いね。
問題はレベルを6も取られたと言うことだ。なめんな、吸血紳士。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:11 ID:czgsbuYY
戦士も魔法経験値たまればMP増えるよ。

今回は全体にMPが増えづらいけどね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:13 ID:czgsbuYY
>>458
イ`!

461 :ロープレもいいけど生き抜きもネ!:04/01/22 14:41 ID:U77k7H0Q
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462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:45 ID:JuIs+F+1
直販ならコナミスタイルだろ。ていうかもう売ってないよ。<両方

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 17:43 ID:oKXxNtuj
つか、武神1でも魔法は十分に強かったやん。
ジャクレタで蜘蛛一掃(゚д゚)ウマー


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 18:12 ID:CkhcOiRp
レベルあたりの成長は上級職が高いが、経験値あたりに換算すると
基本職も捨てたもんじゃないな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:03 ID:potZsEwN
ふとくだらない事を考えちゃったんだけど、呪われた装備外せないって、
どう言う状況なんだろうか?
例えば、呪われた鎧装備すると、脱げなくなるとかなのかな。
そうだったら風呂とか寝る時どうするんだろう・・・


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:31 ID:CkhcOiRp
腰あたりの防具が呪われると最悪だな。
一生チンポつかえな(ry

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:33 ID:ok8gs6Uo
兜だけ呪われると、怪しさ満点。
迂闊に銭湯にも行けない。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:42 ID:mgWY2vqJ
両手武器で呪われたら最悪。
取れないから両手が使えない。どないすんねん。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:49 ID:2PuakMU7
>>466
コンビニにも入れないな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:56 ID:2PuakMU7
>>467ダターヨ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 20:58 ID:2VkGxAOa
こないだBUSIN0始めた者です。
やっとオートマター仲間になったけど、
主人公が義賊なので(´・ω・`)アツカイヅライ・・。

パーティから外しちゃっても問題なしですか?
それとも、イベントとかで取り返しのつかないことになるからとりあえず育てとけ?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:04 ID:DkrpkyYy
>>471
一応イベントはあるが…。とりあえずHPだけ育てりゃなんとかなるから。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:06 ID:lRkodAUp
>>471
外しちゃって問題ない。
奥の階層で、心が芽生える(普通のキャラとして扱えるようになる)が、
その時にまとめて強化しても問題ないので、
使いづらいなら外したほうが良いと思う。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:06 ID:hRxDFFiR
>>465
普通に脱げたり外したりできるけど、戦いの時にはそれしか使いたくなくなるんじゃないか?
意思に反して手が勝手に選んでしまうとか

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:14 ID:2VkGxAOa
>>472
>>473
やさしい人たち。(´ー`)ありがd。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:51 ID:aZGmVZUl
>>474
ドラクエ1であったろ。呪いのベルト装備してると城に入れないってやつ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:43 ID:K3hiemfy
WIZの秘密って本で、
呪いの武器は、外せないのも有るが、
外したくないって呪いも有る。
とか、かいてあった。

武器に魅了されちゃうとか。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:30 ID:F2iT+9ps
司教が魔法つかえなくなったよー
どうしたらいいんでしょう?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:37 ID:rrbou1YG
>>478
?マントを持っている?
持ってたら鑑定すれば分かると思う。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:43 ID:F2iT+9ps
>>498
鑑定したら、呪いのマントでした!
ありがとうございます

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:09 ID:q5LXqNmE
懐かしいな
魔法が使えなくなったとかHPが半分になったとか
原因がわからず騒いでたあの頃が

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:18 ID:Xy5OcJaO
少し考えればバグか呪いかって分かるけどね。

あまりにもバグ扱いされすぎてて笑ったけど。

483 :448:04/01/23 00:36 ID:xI4Cb9IP
レスありがとです、仲間のいない一人旅状態なんで信頼度0は痛くないんすよ、今二回目のナインテール戦控えてますんでそれが終わったら早速投入します

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:11 ID:ST5gt1PO
メラーニエをモンクにしたが、
力無さ過ぎて、使えんw

う〜ん、失敗ポイ・・・・

ま、才能なんて誰にでもある訳でもないしな・・・・。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 02:49 ID:2UoVZHQ+
個人的にはHPが一気にン十倍も跳ね上がるのが一番萎えるなあ・・・
なんか苦労して育ててきたのが全部無駄になった感じがする
ところでこのゲームのジャケがリバーシブルだというのは以外に知られてないぽいね。俺の友達お知らんかったみたいだし
あと小ネタとして、扉開けてるときはXボタン離してるとスタミナゲージ節約できますよ。いやそんだけ

486 :465:04/01/23 02:50 ID:m73AQABe
>>474
なるほど、その解釈の仕方はいいな、普通に納得出来ましたw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 04:49 ID:tjV+yZUs
>>484
転職させてもそこから育てないと意味ないからね。

488 : :04/01/23 04:56 ID:tBcHQbqH
よっしゃ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 05:13 ID:wSp+wApg
HP増やすバグで、HPの桁オーバーフローさせて表示バグらせたりできないかな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 08:25 ID:A2+1kM0S
>>485
Д゚) ア、ホントダ・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 08:50 ID:S+fk5MOU
>>485
お前は俺と同じで休足の薬すら出し惜しんでたと見た。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 09:24 ID:7x1N0E6T
>>491
あれ使ったことないな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 10:11 ID:1U2SVEKg
薬とバイタルだったら薬のほうが気楽に使えるけど補給するのがめんどいな
確実に手に入るのがセラフ店で売ってるぐらいだから

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:02 ID:Agm28hiG
ボーナス低めで「愚鈍&短気」のドワーフAと、ボーナス高めで「消耗家&短気」のドワーフB。
どっちがいいかな?Aの方のトラストは物凄い勢いで上がるんだけど。一長一短で迷うわ。

作成時は両方戦士Lv1ね。で、こんな感じ。意見ぷりーず。

A HP:45
  力:15
  生命:40
  敏捷:4

B HP:50
  力:30
  生命:40
  敏捷:12

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:32 ID:q5LXqNmE
Bだな
短気だけでもあっという間にトラスト上がるから
愚鈍とセットにしてもあんまり意味ないし
ボーナス高い奴のほうがいいとおも

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:53 ID:Agm28hiG
thx。
やっぱBかぁ。ドワーフって貯め込む性質だから微妙だったんだけど、まぁ悪くはないか。
色々作ってみたけど、「短気&守銭奴」が凄かったね。アホみたいに上がってったよ。

ところで、「消耗家」って消費アイテムを持たせてるとトラスト下がっていくのかな?
性格による相性やトラストの上下動の条件とか載ってるサイトあるといんだけど。
誰か知らん?まとめサイトにゃ載っとらんし。

しかし、アトラスの作るゲームは何故か性格名と説明がズレてるんだよなw

497 :496:04/01/23 13:09 ID:Agm28hiG
ごめそ。
まとめサイトのメモ読んでたら、性格による上下動の条件載ってたわ。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:31 ID:Agm28hiG
魔法石を突然変異させようとしてんだけど、全然ならねー。
前作は確か、赤い月の状態で低確率だったよね。
今回は、素材の条件さえ合ってれば変化するでおk?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:44 ID:dUtok9OK
>>498
ok
5〜6個まとめて造れば一個は変異するよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:52 ID:Agm28hiG
>>499
うーん。全然変化せん。
どうやら俺のLUCKはVeryBADみたいだNA!lolololol




 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 
 ∪  ノ
  ∪∪


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:53 ID:XTCHnwSl
>>498,499
合成前にセーブして1個合成。変異しなきゃロードするのがいいですよ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:57 ID:Agm28hiG
リープ石・・
             _,. -'' " ̄~゙三=-_、_   ,.-'"
          ,,.-''" r _、      三三ヽ."
        /    i {ぃ}}       _ニニ三゙、
       /,.、     `--"      二三三;     _,,. -'''"
       l {ゞ}    i        _ニ三三|  _,..-'''"
      .l `" i_,,...-''|           ニ三三!''"
     _,.-!    !  i         -ニ三三/
      l´,.- l    \/        -ニ三三/
  _.  ! ri l\       __--三三三='"
  j'‘´j `´ | !  ` ミ三三三三三=''"
 i',.. '´}  | |
  l,.. r´   '´
  ‘´

>>499>>501
ありがとう!
お前らのことは二日くらい忘れない!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:58 ID:Qtcc7ABq
>>498
ただし、ちゃんと錬金術師のギルドで錬成しないとな。
迷宮の中で錬金術師にやらせてもダメ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:09 ID:UrdCbTtl
集中攻撃の熟練度をあげようと思って鍛えてたら、なんか上がってない気がする

ひょっとしたらゲイルクラッシュじゃダメなんすか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:11 ID:dUtok9OK
>>504
変化アレイドでは熟練度が稼げないよ

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:15 ID:KWMf8+01
>>503
 自分的にはどー考えても、逆だと思うんだけどな…。

 ドジっ娘錬金術師(眼鏡)がありあわせの材料活用の
 道を探るべく、迷宮の奥底で魔法石合成にチャレンジ。
 「…よしっ、これで大丈…」(ちゅどーーーーん!!!)
 「けほんごほ…、あら?これなぁに?」

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:30 ID:+j/dvQ4i
>>506
ゲームシステム的には錬金居ないパーティが(俺のとか)
そのためにキャラメイクとかパーティ入れ替えとか少々無駄手間取りそうで嫌だが
ネタ的にはそっちのほうがオイシイよなあ。初心者ゆえの長所とか、面白い話じゃないか。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:30 ID:JyNaDa8b
>>506
それはたぶんみんなが思ってる事。
特殊合成なのであって、合成ミスじゃないのかもしれないけど。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 14:51 ID:UrdCbTtl
>>505
うわっすっげー大ショック

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 17:18 ID:h5wc1mjg
素材を買いたい、とは思わないが、
せめて出現パターンを何とかして欲しいとは思う。
スルー(妖鳥爪・ピクシー羽)のために、Lv80なのにB1を彷徨うのは飽きた。

もはやオークは1000匹以上殺してるよ・・・ピクシーは100体も行ってないのに。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 18:29 ID:gUOjOqO5
オートマターってなんすか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 18:36 ID:X6+Yc7vs
>>511
エ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!・・・


ライブラリ見れ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 18:42 ID:gUOjOqO5
ライブラリってなんすか?


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 18:42 ID:kbJwkXfX
依頼「ピッピちゃんを頼む」で、多分そうなんだろうなと思いつつドラゴン殺したら
案の定そいつ親でピッピちゃん ・゚・(ノД`)・゚・。って感じで逃げちゃった
それで依頼失敗になっちゃったんだけど、逃げなきゃいけなかったのかな?それともピッピちゃんどこかに隠れてます?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:02 ID:Qtcc7ABq
>>511=513
ネタとは承知で敢えて言うが…
ソフト買え。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:02 ID:KWMf8+01
>>514
 親ドラゴン殺す前のデータ、残ってる?
 運良く残してたのなら、即ロード。
 んで、今度は全力を傾けて絶対『逃げれ』。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:19 ID:sjmg+bjo
ソフトもってます。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:29 ID:gUOjOqO5
解決しました。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:31 ID:kNBT5tvB
↑お前がどこまで本気なのか分からない
ネタだとしたらつまらんし、本気だとしたら短文っつーのがなんか「キニクワナイ」ヨ

実は持ってるの前作とかね・・・

520 :514:04/01/23 19:34 ID:ieJIkMhI
>>516
それはつまり殺っちゃった後だともう手遅れということすか?

そっか・・・ごめんなピッピちゃん・・・ちょっと軽率な行動だったかもしんない

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:06 ID:vppsDh/4
テレ朝見てたらなぜかBUSINOを思い出した

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:47 ID:xrOYvE/7
ボーリングビートル

Ξ( ´  д  ` )Ξ
     ≪≫

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:55 ID:biNSDNQi
ウーパールーパーじゃねえか

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:56 ID:opRLqBIG
スピリット
          /ロ0ロロ0ロ 
          (0))_))
         _ _|'~|    
    /\/....(⌒|__|ヽ/`丶
   <   \. ̄..|[_]./ー-|
    .\'''""~\ ..| .| .__,. !
   (0)\__.,,..-一='''".|
     (0),)\|_,..-'''"\.___
        ._\     ⊂)=)
        (0)=)⊃    ̄ 
          ̄

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:32 ID:1U2SVEKg


ピクシー

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:45 ID:D5TdbECH
б

ウーリ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:33 ID:08iuCI3f
ζ

ムワッヒド

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:01 ID:MvHU5rJH
ヨッペンを殺させて下さい。おながいします。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:32 ID:MvHU5rJH
というか、そんな事より盗賊がLv3の魔術士魔法までしか使えなくなってるよ。何でだべさ。
おまいら、盗賊のまんま僧侶魔法使えるようにする方法考えれ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:04 ID:/AatGKqa
セラフの即死魔法で、4人死んだ・・
4人全員、魔法唱えんな!
マジキャン、たらねー。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 01:11 ID:BpMKiHwX
>>529
レベルを上げる
>>530
サロメはいかが
効かないかも知れんが

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 02:19 ID:gGy2nroE
>>528
仲間にしてわざとロストさせれ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 04:53 ID:veZkxHL3
お化けに洗剤能力を聞きに逝ったら
大きなものに立ち向かえるって言われたんだけど
どんな能力なの?
もしかして怪力?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 07:35 ID:ipxSBV2O
竜殺しだったような

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 10:19 ID:kl8IAyMs
連金術死がいれば素材拾う確率とか高くなるんですか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 10:29 ID:NR0cgai8
>>535
1人につき20%うp。2人で40%、3人で60%。
ウーリの場合は解体センス持ってるから、
開花させてやれば、1人で30%うp。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 14:57 ID:e2hM/+80
前作やって、死神がうざくて途中で投げ出してしまってんですが、
今回も出るということは、多くの人には好評だったということでしょうか?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 15:11 ID:YxKRMvjY
>>535
それと、敵が素材を落とす確率は、低い奴だと6%なんてのが居る。
(主だったのを挙げると、ピクシー・フェアリー・レプラコーンなんかが当てはまる)
体感的にはピンと来ないが、攻略本によると、数値的にはそうなってるらしい。

なので、1人錬金術師を加えれば確率はおよそ4倍、それが解体センス持ちなら6倍にもなる。
・・・書いてて、ちょっとビックリしてきた。思ったより効果が派手だ。
なので、俺としては入れることを推奨したい。後半になれば魔法回数の不安もなくなるし。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 15:31 ID:fhRzuUgc
>>536
項略本で6%と超低めになっていても、実際やってみれば3回に1回くらいは落としてくれる。
20%〜30%の奴なんて、ウーリの他にもう一人練金を入れれば確実に落としてくれる。
実質、項略本の確率+30%くらいが実際に落とす確率と見てよいだろう。

540 :539:04/01/24 15:32 ID:fhRzuUgc
間違えた

× >>536
○ >>538

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 15:33 ID:DmMHaDJq
欲を言えば、団長が仲間になるあたりまでは
後列はずっと錬金×3でもいいくらいだと思う。
MPの伸びも悪くない(司教と同じ)だし、魔術師より装備品にも恵まれてるし。
塔に登れるようになってからも、後列に1人でも入れとくと全然違う。ウ〜リとか最高。
折れた剣、盗賊の血、クモの糸なんか余り過ぎて逆に困る。

>>537
死神いなかったらBUSINの面白さ10%減。

542 :537:04/01/24 17:29 ID:vfUV0UH7
>>541
マジっすか!?
つーか、あれって確か逃げるだけしか対処の方法なかったと思うんだが。
それが面白いのか・・・ う〜ん・・・

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 17:38 ID:P/ed9FR5
死神に憑かれるとメリットもあるからねw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 17:44 ID:FCrZD5M0
B9スケディムにやられた・・
その前のヤツが弱かったから完全になめてた。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 17:44 ID:wscXs5ag
BUSIN0もう売ってしまったが(金無しスマソ)音楽はえがった。
コントローラー置いて音楽に聞き入ったのはロマサガ以来だよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 17:56 ID:P/ed9FR5
塔を攻略できる気が全くしません。
攻略に際しての注意点等ありましたら教えてください。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 17:57 ID:wscXs5ag
あと、初代BUSINは海外売り上げ入れたら10マソ超えてたんだね。
BUSIN0も海外で多少は売れるだろうし、次回作の芽はアリかも。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:06 ID:yurfsZbE
>>546
まずは普通にパーティーのレベルアップと
装備品を固める事が大事。
そして、スルー、フロート、バイタルの強化。

ある程度レベルと装備品が固まったら
上記の3魔法を使ってひたすら逃げの一手で上を目指す。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:24 ID:P/ed9FR5
レベルは90〜55程度、
装備はそれなりだと思うが…
やっぱり各フロアごとに宝箱探し回ってるのがいけないんだろうか。
狂王シリーズは揃ったんだけど、聖騎士揃えてからの方がいい?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:45 ID:NR0cgai8
アニマックスで鋼の錬金術師見てたら、コミックラッシュの宣伝しとったよ。
連載作品の紹介でブシノの名前も出てた。
「人気ゲームのコミック化! BUSIN 0!」


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気ゲーム?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:50 ID:P/ed9FR5
>>550
「(これから)人気(が出るかも知れない)ゲーム」とか?w

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:14 ID:XREzQnl6
(ここの住人には)人気(のある)ゲーム

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:39 ID:PJAwX8zC
考えるな、感じるんだ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:18 ID:E7Ed9U48
この気持ち!理屈じゃない!!

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:56 ID:p23d1sCA
>>537>>542
死神システムが好評っていうよりは、基本コンセプトだし、ストーリーの根源にもかかわる。
後で完全決着つけられる分マシだと思う。むかつくキャラなのになんの手出しもできない奴よりは…。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:58 ID:L7plA6lg
漫画になるのはいいんだが、途中で打ちきりになったりしないよな・・・
戦闘中しゃべりまくりなイーリス、アオイ、ムワッヒドが早く見てえ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:16 ID:pQ7qJskt
死神はもうちょっと捻れないかな。
意図しないとほとんど会うことないし、戦闘なんかも0ではあっさりしたもんだったし。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:26 ID:DRBhtA9z
まぁ、どんな出来になるのか気になりはするな。
漫画の影響で知名度上がることは間違いないんだし。
それでソフトが売れてくれれば問題なし。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:36 ID:E7Ed9U48
>>555
ユンナのことかーーーー!!!

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:13 ID:k2l3fMTB
>>506
普段できる物の方が成功率の低い錬成の副産物なのかもな。
ものっそい遅レスだけど。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:15 ID:dG1SlcmI
「合成ミス」じゃなくて「突然変異」だから、例えば磁場とか何かの関係もあるんじゃない?と言ってみる。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:18 ID:HvVQyKpB
鑑定担当でギルドで寝てた司教様が潜在もちだった。
育ててあげようかなぁ。でも見切りじゃ微妙。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:51 ID:kl8IAyMs
そーいや今回、死神アレイドんはないんだな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 01:15 ID:fn3/TlKi
漫画版早売りのを読んだんだが元のゲームやってないんで感想が書けん

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 01:19 ID:vOuVxoME
何故ここにいるんだw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 01:57 ID:A/IuszPj
メラーニエとミリィってひょっとするとベルセルクのシールケェとイバレラがモデル?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 03:00 ID:a7XMCU6D
ベルグラーノの鎧がFF11の鋼鉄に見えて仕方がない。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 05:04 ID:7a4POeST
>>567
やめてくれ・・・FFXIの話は。
ゲームやってて苦痛だったなぁ(ニガワラ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 09:50 ID:Xr5vKkpR
ローミの潜在能力占いって「○○さんの才能はもうとっくに開化しているわ」
って出たらそのひとは凡人ってことでいいのですか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 10:16 ID:WCaIzqJ6
>>569
一応それであってるが、バグ(?)で隊列のどこかにいると
誤って判定される場合もあるらしい。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 10:24 ID:Xr5vKkpR
>>570
今確認しました。隊列の左上で鑑定してもらえると占いの当たる可能性が高い
ようです。隊列の真ん中で鑑定してもらっていました。
なんか、まだ潜在能力を覚えていないのに、「すでに開化しているわ」って
言われても「なんで?」思ったもので。
で、左上で鑑定してもらうと、みごと「凡人」認定されました。
偶然主人公は防具センスをいつの間にか覚えていたのですが、めちゃくちゃ
使えますね。この能力はいつ開化するのでしょうか?レベルが上がったとき?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 12:39 ID:wznGOee7
公式コンプリートガイドによると
バグじゃなくて「占いだから外れる事もある」ということらしい。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 12:51 ID:dE8gz7H8
>>572
じゃ、才能が無いと言われても、
何時か開花すると!!!!!!!!!!!!!!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 12:55 ID:5J7xlaxa
>>573
いや、それは‥‥‥うん、夢を見るのは自由だけどね………

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 13:15 ID:jgBzhFnC
>>572
ステッキーな仕様ですね

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 15:42 ID:iOzZXOUW
HP回復能力のついたアイテムを装備してると
一歩あるくごとに回復の音ががなってうるさい・・・_| ̄|○走ったりするとそりゃもう

音だけ止める方法ってありませんか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 15:46 ID:gBzNahL/
>>576
ありもはん

気になるのなら外そう

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 15:52 ID:UmhL86Ld
>>576
ヘッドホンで別の音楽を聞くかテレビの音量をミュートにする

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 15:55 ID:iOzZXOUW
>>578
そうでつか・・・
この音だけ消す方法はないのですね・・・

教えてくれてありがとう。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 15:56 ID:iOzZXOUW
577さんもありがとう

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:08 ID:dI+X2FdM
レベルってどこまで上がるんですか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:10 ID:8CiKEaDF
>>581
999まで

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:11 ID:ZVe35C09
新作は出るんですか?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:15 ID:dI+X2FdM
>>582
情報あんがと

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:26 ID:dI+X2FdM
>>583
出てくれるよう祈っておこう。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:30 ID:t4tKFiyl
ヒットポイントはどこまでいくんですか?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:40 ID:8CiKEaDF
>>586
9999まで

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 18:37 ID:Wu5zKu2V
>>579
俺はBGMとHP回復天秤にかけて、BGMを取った。
やっぱりBUSINはBGM流れてないと雰囲気が減ってしまうとオモタ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 20:49 ID:A/IuszPj
魔法石飲み込んだメラーニエたんの胃が心配です

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 20:55 ID:EHzSI5Kp
>>589
俺が撫で撫でしておいたから、心配するな。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:29 ID:4SmTdFV9
B5Fの宝箱を守っているポイズンジャイアント&メデューサリザードって
B5Fクリア直前ぐらいまで食べ残しておいた方が良い?
なんかLv16程度だとパーティーが壊滅寸前まで追い詰められる上に
トカゲ女が仲間を呼びやがるんですけど…。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:31 ID:YOYAVIwJ
喋る顔キャラって誰と誰だっけ?
エーリカとコンデは確認したけど他が分からんのよ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:38 ID:PDvcwtJU
ムワッヒドとイーリストフリーダー

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:56 ID:YOYAVIwJ
>>ごくみ
さんくそ。
ムワッヒド(゜Д゜)は何となく察しついたけど、他のキャラその二人だけだったのね。
中途半端だよなぁ。みんな喋ってくれりゃいいのに。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:27 ID:LFeiPN8W
>594
前作で「みんな喋るから、全員確認するのめんどくせぇじゃないか!」って意見があったって事で
今作の仕様になったらしいってのは、ここでたまに出てた話題。

でも、それなりの因縁があって仲間になった奴もいるのに無言じゃ寂しいよな。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:00 ID:Z9cycP1l
おい、おまえら。明日はBUSIN0が発行されてるコミックラッシュの発売日ですよ。
だれか買って下さい。お願いします。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:10 ID:tV4k1JMO
ブシンに限らず、ゲームの漫画化にはなんも期待しとりません。
ぶっちゃけどうでもいいですわ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:17 ID:Gysc8PBf
ある意味興味はあるから立ち読みはしたいと思ってはいるけど

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:23 ID:A/IuszPj
町の音楽いいよな

しみじみするよ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:49 ID:gU5Pl19S
>>591
ガーディアン(固定モンスター)は放っておいたまま先に進んでも消えない。
確実に倒せると思ったら闘えばよい。
ついでに5Fのその2匹は、いずれも7Fで普通に雑魚として出てくる。
7Fで楽勝できるようになってから闘うのが確実。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:49 ID:fGK0A3m/
戦闘の音楽が、ヒジョーに良い。

メラーニエ・モンク、8階ボスのバック〜?、
一度も気絶しなかった。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:52 ID:EHzSI5Kp
メラーニエたん、8Fボスにバックから…?(;´Д`)ハァハァ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:58 ID:ey8pTK/y
>>598
コミックラッシュはチョロQ付の完全包装なので立ち読みは不可能

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 00:10 ID:DYMu54L0
アシラ弱いな〜
マイル先生の方が全然つえー
戦闘エフェクトうっかりOFFにしたまんまラストバトル入っちゃったから凄くヘボく感じた
でもここからが本当の冒険だと思っています

あとアシラのパイオツよく見るとブルンブルン揺れてるね

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 00:18 ID:XBbEgFzE
>>603
ええー買わなきゃダメなの

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 01:49 ID:6gWt9ANm
とりあえずラッシは買って、レビューをしてみようとは思っている…
作者の日記を読む限りでは期待してもいいかな?と思っているので。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 02:23 ID:vzGqqnWn
BUSINに対する愛は感じるな。
ただ、ムワッ(゜Д゜)ヒドがどうなるかが最大の関心事だ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 02:38 ID:99edovQm
>>591
ストレインやクルド系が決まったらメデューサは即行で倒せるから
あとは毒巨人をシバけばいいだけサ。
放っておくのが嫌なら、上のやりかたでセーブして突貫してみれ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 08:14 ID:xRzCW0Y0
ところで、司教の習得魔法Lvの解説って説明書だけでなくギルドの方まで間違ってないか?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 08:18 ID:wTXrIUZ8
>>607
肌が白くなって美形になってるに100ペリカ

存在自体忘れ去られるに20000金正日

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 08:18 ID:wTXrIUZ8
>>609
超スーパーウルトラグレートハイメガアルティメット ガ イ シュ ツ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 08:34 ID:jkPfUReZ
>>609
まー、ここまでくると、
説明のほうが正しくて、司教のほうがまちがっていそうだな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 12:10 ID:/dlBE9mW
戦闘中、死神付きのヴェーラが即死魔法くらって死亡。
「ああ、こりゃリセットせな・・・」と思ってたら死体が残ってたんで、次のターンでカーカスかけたら見事復活したんだけど・・・

 なんでだろ?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 12:26 ID:YYYgvF2q
>>613
ムワッヒドの音又疑惑!?
いや、漏れもあいつは前々からシュメールとか、そういう類のモノなんじゃないかと
思ってはいたんだが…。なんだかヤツがいまさら何をしても違和感がないような気がする。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 13:08 ID:B9zQC+DE
あのタワーはアンテナ?

616 :613:04/01/26 14:12 ID:yTOjmqlS
まじで誰か詳細知らないかな?単なる一時的なバグだったのかな・・・

状況は9Fで異空2本つけた死神つき将軍ヴェーラ。
イーリスとソウルクラッシュ使ってて「こりゃ無敵だな」
と調子にのってそのままゴーレム三連戦に入って・・・
三匹目のゴーレムに即死魔法くらった時になったんだよね

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 15:48 ID:TE7VRF09
やっと5階までいけた・・・・・。
でも敵が一段と強いのね_| ̄|〇
ゲイズハウンド一匹でも大変な私。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 16:44 ID:Sh6eCy4w
ブシノのマンガ読んだ。
ヤツが出ないのはバグ?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:39 ID:fS6o7/mv
ラッシ売ってなかった…(´・ω・`)
2件程周ってみたが大寒波にラッシュされてKOですた

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:51 ID:a6j4+Mgm
>>617
ゲイズハウンドは最初に出てくる、魔法が効かない固い敵だからなあ。
結構あの辺で苦労するよね。ガーゴイルとかも。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 17:56 ID:XBbEgFzE
ラッシュあったけど上に書いてある通り縛ってあった(´・ω・`)
チラッと脇から覗いて見たらエーリカっぽいのがいるのは確認できたけど
タワーのあの御方はいないの?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 18:42 ID:PJVlRrKe
>>617
5,6階が一番の山だったよ。
7階以降は逆に楽になってくる。
初めて5階に下りた段階では、強過ぎる敵(サキュバス集団など)は逃げの手も重要。


しかし初めて5階に降りた時は、今までの階とガラリと変わったダンジョンと
熱い戦闘音楽に強い敵でかなりガクブルだった覚えがある。
あーあの緊張感がもう一度味わいたい。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 18:43 ID:PJVlRrKe
>>618
ヤツってのがムワッヒドだったら、>>610には20000金正日渡さないとな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:16 ID:Nw6AzG1z
さっき占いで「運動神経がいい」って言われたんですが
これはどの潜在能力に該当するんでしょうか?

コメントと能力の対応表みたいなのってありますか?
さんざん既出でしたら申し訳ないんですが・・。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:25 ID:a6j4+Mgm
>>624
既出です。
ちなみに「運動神経〜」は反復横跳び。L1R1での横移動が速くなります。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:37 ID:Nw6AzG1z
>>625
。゜゜(´□`。)°゜。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:59 ID:DYMu54L0
クンナルってどうなったんだ?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:16 ID:qIupzf1m
>>627
ラッシュの連載で全ての謎は明かされます

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:51 ID:RbKkGFoH
誰かBUSIN0漫画のレビューしてくれ〜


ちなみにエーリカは時速400kmで走れるらしい
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074703952/

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 03:05 ID:VAd0buFJ
>>629
ムワッ(゚д゚)ヒドが今のところ出てないので
ウンコ扱いにしておきます。
というか、もうちょっと劇画っぽい絵柄の人に描いてホスィ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 03:27 ID:qIupzf1m
今の時点で出てこないでいつ出るというのだ
ボスか?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 03:51 ID:RbKkGFoH
間違いなくボスだろうな(ワラ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 05:24 ID:62CjAtqQ
マイルフィック先生って何者なんですか?天使か何かっすか?
50体も倒せそうにないんでギャラリーの説明文教えて欲しいのですが

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 07:20 ID:RbKkGFoH
>>633
マイルフィックから村正盗んで、塔を一周してくれば十分倒せるようになってるよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 08:15 ID:9CbCZDRg
っていうか連載してる雑誌のスレがNeeeee

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:07 ID:MFscR1Ft
死神にとり疲れた殿下がたかがオートマータごときに即死させられてパリーンと逝った
漏れの五時間がぁぁぁ

しばらくはやる気がせん(つД`)

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:11 ID:Dn35zxVx
次回作は女の子を充実させて欲しいね

女子高生僧侶とか妹騎士とか
「お兄ちゃんにフィール♪」とかな

町に行くとデートモード発生。て手とかにぎれる
高感度がうpするとスーパーアレイドが使える



どうよ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 15:28 ID:9J4elsRb
高感度→暗いとこでも写る→普通の人に見えない物も見える→死神憑き→特殊アレイド

あ、今回死神アレイドないんだっけか。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 15:46 ID:VAd0buFJ
>>637
ウェちゃんとリーを薦めておく。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:01 ID:8BMUdBkp
>>637
『BUSIN e』とかにして、ちゃんと別タイトルとして売り出すなら良い。
ロバート様もお悦びのようである。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:54 ID:fH0YUphu
トラップゲームの練習にパラッパラッパーを引っ張り出してみた

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:13 ID:Y3v6A0vl
>>637
きもいなぁ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:13 ID:4omeJGFl
>>635
少年漫画板にあったけどなくなってしまったか?
>>637
女のプレイヤーはどうすればいいのだ・・・

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:40 ID:Dn35zxVx
>>642


なにがキモイだ!
座敷わらしのエルフとか訳わかんない髪型の騎士とかの方がキモイだろ!!



645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:46 ID:93YgVgKw
  §_, ,_  
 ( ゚д゚) スパーン
   ⊂彡☆))Д´)←>>644

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:50 ID:yNn2Qa10
>>637
そういうのを脳内でカバーするのがWIZですよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:51 ID:33+pQCOI
ムワたん(;´Д`)ハァハァ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:53 ID:BUHCJ0/q
>>644
ニーズってものを考えろ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:10 ID:VvXGVjjW
>>644
別のゲームやってろ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:13 ID:zLOMvBlL
  §  ナデナデ
( ´∀`)ノシ(´Д`;)←>647

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:18 ID:9cbU/oD4
金剛棍でねえ・・・OTL

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:14 ID:EWuX6JyY
BUSINってWIZみたいにキャラメイクや転職、宝物集めってありますか?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:18 ID:zPwi/DCT
>>652
全部あるよ。


ところでスケディムの二回戦目なんだけど、あっという間にやられた〜。
思うに、気絶耐性の防具orアクセサリは必須だと思うんだけど、
「銀の髪飾り」て誰が落とすの?
あと戦士系のキャラは「白銀の鎧」になるんですか?これはどいつが?


654 :652:04/01/27 19:21 ID:EWuX6JyY
>>653
ありがとう。
ところで、呪文の名前と効果はWIZと一緒なんですか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:23 ID:V1Nlh+Yt
>>654
全然ちがう

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:24 ID:V1Nlh+Yt
いちおうハリトッポイとかカティノッポイのはあるが

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:26 ID:qIupzf1m
>>653
銀はトラップゲーム、エルフならヒュージスパイダーB
白銀はデュラハンあとは忍耐の兜(チャンプサムライ)、黒頭巾(レイバーロード)とか


658 :653:04/01/27 19:46 ID:zPwi/DCT
>>657
どもっ!これから頑張ってきマッスル。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:47 ID:BUHCJ0/q
忍耐の兜と黒頭巾を集めて行くのが早いかな。
トラップゲーム得意な人はそっちの方が早いかも知れんが。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 19:53 ID:J4JAryMR
やっとトラップゲームで400回OVERした〜
でもうちの連れは800ぐらい逝ってるらしいので、もっとがんばります。
1番凄い人ってどのくらい逝けるもんなんですかね?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:02 ID:EWuX6JyY
BUSIN0とBUSIN、今からやるならどっちがいいですか?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:06 ID:qIupzf1m
どっちかしかやらないならBUSINO
両方やるつもりならBUSINから

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:40 ID:D5ZfEchI
経済的にはブシノの方がいいと思うが

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:48 ID:SyDaFdjm
貧乏性なので金が余ってるのに宝玉を買えません。
宝玉って10個使い切ったらもう補充されませんか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:51 ID:8BMUdBkp
>>663
> 経済的にはブシノの方がいいと思うが
まぁコストパフォーマンスから言えばその通りだな。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:53 ID:Zf6i7Qr5
補充されないが、
気の遠くなるような時間を費やせば
アルバイトがB9Fから拾ってきてくれる。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:57 ID:gNZe/pcA
ムワッヒド様って東方から来たっていうからインド系なのかと思ってた。
ヴェーラってインドの神様ヴェータラに似てるし。、

でもアフリカのイスラム王朝にムワッヒド朝ってのがあるのね。
ササン王国ってのはまんまササン朝だし、イスラム系アフリカ人なのかな。

ところでヴェーラでぐぐってみたら恐ろしい事実が…

ハッグ(Hag)
 イギリスやアイルランドの伝承に登場する老婆の怪物で、
日本における「鬼婆」もしくは「山姥(やまんば)」に近い存在です。
人里はなれた野や山に住み、大釜を使って魔法の薬を作ったり、
それに乗って空を飛んだりします。
いわゆる中世の「魔女」は、このハッグがモデルであるとされています。
 なお、有名なハッグに、カリアッハ・ヴェーラとブラック・アニスがいます。
                      ~~~~~~~~

668 :667:04/01/27 20:58 ID:gNZe/pcA
ヴェータラ神様じゃなくて悪霊だった…

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:06 ID:3pJl1IK8
コミックラッシュを踏んでみたんだけど・・

主人公が最年少って時点で少しゲンナリ。
ゲームでは最初に出会うあの方達は見当たらず
何故かエーリカとイーリスだけ組むことになる模様
主人公は熱血バカタイプだが暗い過去を持つっつーブシノっぽくない設定
2Fの時点で異空剣ゲッツ
スケディムさんはスーパーシャイニングWアタックで粉砕

なんつーかもう





イーリス萌え

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:14 ID:2GpW0tvQ
もうB2突破したのか


・・・で、もちろんオークのパンツは拾ったんだよな?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:16 ID:qIupzf1m
>>669
グッジョブ

で、ぶっちゃけ590円払う価値のある雑誌なのですか

672 :669:04/01/27 21:21 ID:3pJl1IK8
>>670
1Fのイベントなんてボギーキャット(っぽいの)と戦闘したのみ。
階層の区切りがよくわからなくなってるね(1Fでスケ出たのかと思った)

>>671
他の漫画に関しては人それぞれだと思うのでなんとも。
BUSIN0目当てで買うのはやめたほうがいいと思う
個人的には『500円でも高い』


あとオマケ、イーリスさんがヒロインっぽい位置付けです

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:34 ID:2GpW0tvQ
せっかく漫画化するなら前作の方が向いていたと思えなくも無い

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:36 ID:qIupzf1m
連載タイトル見てもなんかこう来るのがないしなあ
でも怖いもの見たさ魂が疼く・・・・


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:54 ID:BUHCJ0/q
こんなのよりエルフッポイの連載再開してくれよぅ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:12 ID:yRJD5Bbl
イーリスの兄貴がヒロインかYO!

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:24 ID:cQG5I+O0
多分パーティが6人いると描き分けできないんだろうなぁ・・・
立ち読みできない状態の創刊号なんか買う気にならない・・・

まあ、漫画の影響でBUSINOを買ってムワッヒドを見た人の感想が聞いてみたいものだ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:31 ID:rggrMLaU
行きつけの漫画喫茶に置いてあるかな。
明日見に行ってこよう。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:58 ID:/xGONde/
作者の日記に、
もう、結末までストーリ決まってるみたいなこと書いてあったような・・・
短期連載でね?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:11 ID:VfIRnowt
 ちょっと解らない事があるんですが、クリティカル率アップ
って重複するんですか?例えば悪の小手とオーガパワーリスト
の組み合わせでも効果はあるのかな・・・と?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:49 ID:iZuxQKn9
>>679
単行本一冊分なら全6回か7回。
それぐらいのスパンなら結末まで決まってて当然かと。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 00:50 ID:eDflAhEd
コミックラッシュのHPに載ってた絵は、やはりイーリスだったのか。
ヒロインねぇ…。
まぁ、一番色々とバックストーリーのあるキャラなのは確かだが。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 02:53 ID:jmLBwhdO
>>680
検証しないと分からないが、多分重複すると思う。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 03:19 ID:QDRBnc6I
かなり関係ないことなんだが・・・
重複って単語だと、「効果が重なって意味が無い」っと感じるなぁ・・・

たとえば、「説明が重複する」って言い方あるけど、これは、「同じ説明を繰り返す」って意味だよな。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 04:21 ID:u8nF1clB
ムワッヒトってどんなんだったか記憶にないな・・・


>>637


すごくイイ!!

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 06:27 ID:E/SKjThr
そんなことよりも、だ。
なぜあの作者に白羽の矢が立ったかが知りたい。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 09:31 ID:2Wy0kxC9
イーリスとエーリカが主人公を取り合う展開になったら俺死んじまうよ。
死人の様な双子エルフが「おにいちゃん(はぁと」な萌えキャラになっていたらどうしよう。
先が楽しみだ。マジで

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:04 ID:tuNxUjQn
B2のボスが倒せねぇ・・・・(´・ω・`)

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:08 ID:63smOeOB
>>688
強化した呪文集中陣クレタorバレッツで前衛一掃
前衛はフロントガード

そのあとは呪文集中陣ブレス・プロテクト・ヤイバで前衛強化
前衛はフロントガード

強化し終わったら前衛はWスラッシュ
後衛は魔法でスケ公攻撃

隊列入れ替えは諦めろ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 14:19 ID:tuNxUjQn
まずはフロントガードを探せってことかw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:13 ID:VqswxA7i
今おかしな現象に遭遇しています

マイル先生から名刀を奪う旅にでたのですが、何故か敵がやけに強い
たかがポイズンジャイアントごときのブレスに100くらいのダメージはうけるわ
2000くらいぶん殴っても倒せんわ
B11にでてくる忍者の攻撃いつもならかわしまくるのに全攻撃ヒットして即死するわ
レイバーロードに大苦戦するわ
いつもなら楽勝の相手が何故か強い
ちなみに防具もメンバーも変えていない
アスラ縫っ殺すと敵強くなるんですか?
それともこれもバグ?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:21 ID:1Z8za4ZI
>>688
最初のターンはラッシュがくるのでフロントガード必須。それとボスは後列にいると
ポイズンブレスを吐いてくるので、後詰めのうち一人はディスペル。残りの二人は適当に強化魔法。
バレッツあたりでもOK。

2ターン目はアンコボがいないのを前提にWスラッシュと牽制射撃を…。前衛で牽制射撃に
守られていない香具師は、防御力に自信がなければ「身を守る」。
後詰めはできれば一人、攻撃魔法。クレタよりはティールが吉。

ダメージが100を超えた辺りで「デーモンジャンプ」を使ってくるので、先読みで全員ガード。
次のターンからは「隊列交替」を使わないで、2人ずつ前後列入れ替え。
残った2人の後衛(元前衛)は牽制射撃。この繰り返しでがんばって入れ替えろ。
その間にも残りの前衛はWスラッシュ。しっぽのピヨりがこの時は一番ツラいはず。
なんとか耐えながらでも、その場でできる最大限の攻撃を繰り返していれば、
入れ替えが終わるか終わらないかのタイミングで勝てるはず。
とりあえず、予定が狂ったら態勢を整えるよりも多くのダメージを与える方が優先。特に後半。
HPはだいたい400ちょっとだから、それも目安にすると少し気が楽か?

この作戦では後列にもある程度の防御力が必要なので、そのつもりで。
それとフロントガードが無いのは論外。まずは拾えるモノは全部拾うこと。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:28 ID:W/7+YoI8
>>691
バグでもなんでもないよ
クリアすると迷宮の敵が強化される
モンスター名の頭に「H」が付いていると思うが…

↓以下、お約束の流れドウゾ

694 :693:04/01/28 15:29 ID:W/7+YoI8
ってここは攻略スレじゃないな
まあバグバグ言う前によく確認しような

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:31 ID:Yuwwh+Ul
どっきんバグバグアニマル。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:33 ID:VqswxA7i
>>694
あ、そうなんすか
それを聞いて安心したズラ
お騒がせしますた

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 16:01 ID:tuNxUjQn
>>692
詳細説明ありがと。
まずはB1F、B2Fとももう1回くまなく調べて落ちてるもの拾ってくるわ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:05 ID:Qnw/RaoH
ラッシュ読みました。感想は言えません(´・ω・`)

塚、描いてる人同人出身者ばかりだね。見た事ある名前ばかりですた

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:29 ID:DELRCZTR
>>698
なるほど!
 狙 い が わ か っ た ぞ ! ! 

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:45 ID:An5J3e4s
>699
狙いがわかんない…(´・ω・`)

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 17:46 ID:jCUIJBG9
誰か漫画一ページだけでいいので、うpきぼんぬ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:10 ID:VqswxA7i
美少女イーリスたん(;´Д`)ハァハァ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:15 ID:QwqbZquE
左右非対称の歪んだ顔こそが本体

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 20:47 ID:uzj7uGWb
あれほど苦手だったトラップゲームが、さっきやってみたらあっさり300突破。
なんだったんだ…。やけに時間が長く感じられたのだが、バグ?(笑

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 21:05 ID:nSmxLwkS
>>704
100越えぐらいから、押す回数が多いと、その分余裕があって楽になるような・・・

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 21:28 ID:Qnw/RaoH
バグをバグと見抜ける人でないと(BUSIN0をプレイするのは)難しい

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:08 ID:shvIlWSQ
>>675
+激しく同意+

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:03 ID:KGoORhTm
よし、こうなったらアトラスの得意技で
BUSINチルドレンを作って低年齢層にアピールだ!

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:06 ID:CqJ3xLpp
【存在感】月刊コミック・ラッシュ1月号【無し?】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1075202434/

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:27 ID:ZoHXG4ss
>>691が『はいはいバグ発見ですよ』てな具合で
自信満々で書き込んでてワラタw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 23:55 ID:ka/MNKcl
>>709
ボロクソじゃねーか・・・・
好意的なコメントはほぼゼロ、早くも脂肪スメルがする・・・

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 00:28 ID:4xprtsWA
チョロQはドブ川に向かって走らせよう

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 07:45 ID:48/VT1O1
age

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 10:09 ID:ecPk4eZl
3話くらいでアウローラとか顔見せ程度で廃刊したら笑えないなぁ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 11:09 ID:41lduKBQ
>>709
SUSIN0って…
寿司の?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 11:57 ID:oVVkLVjg
聖女の髪飾りとかの即死防止アイテムは首刎ねも防げますか?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 11:59 ID:GYPH+z+P
目玉連載がない(と、俺は思う)のに、立ち読みが出来ないって…。
自殺モンだぞ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 12:03 ID:7OEXfff7
>>716
BUSINには首刎ねは無いから
ニンジャのもマイル先生のも全部まとめて即死

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 12:24 ID:oVVkLVjg
>>718
つまり防げるってことですねサンクス
これで安心して探索できます

マスターニンジャウザイよウワァァァンヽ(`Д´)ノ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 13:37 ID:fUViBd/o
ラッシュ見てきたけどホントに立ち読みも出来んな
渡辺電気っぽい絵の漫画があったような・・・

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:03 ID:4xprtsWA
モノホンの渡辺電気だYO

電気はアスキーコミックの時から好きだったから買うか微妙だ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:08 ID:bF4fhEB0
>>719
全員、黒頭巾かぶれ。見てくれは怪しくなるが、即死に怯える事無く探索できる。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:23 ID:UnRGBq/4
愛ゆえに孤独のメラーニエをあえて投入。ずっと使ってきたエーリカをはずして僧侶にしました。
メンバー全員女性なもんで、乙女心のおかげで地味にだがパーティーランクはあがっていきました。
めでたしめでたし・・・なんだが、仲間になって以来一言もしゃべらねえ。
ミリィちゃんといるんか?みたいな・・・なんだかなあ
テイルズみたいな会話コマンドでもつけてくれたらな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 16:40 ID:4xprtsWA
>>722
なんで黒頭巾かぶったら、即死しなくなるんだろーな

次改作はステータスに顔グラほしい
ステータスの後ろにうっすら等身大のメラーニエたんが写ってるってな感じで
エンパ2の時に顔グラなかったからショックだった
いらないという人もいるだろうが俺は顔グラいる派に一票
ちなみにエンパ1の時、緑の帽子かぶったヒューマンの顔グラが好きで一人で妄想しながらゲームやってたよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 17:19 ID:pze+fjQ4
>>724
黒頭巾で首との境目がわからなくなるから、
黒頭巾の特殊効果で首に攻撃できなくなるから、
黒頭巾は実は首の部分にめそ・・・ゲフンゲフン

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:27 ID:54Rj8V+6
>>724
グラがないなら妄想で補完すればいいじゃない(´∀`)

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:16 ID:Nco1Yaps
>>721
本物か
渡辺電気を最後に見たのはゲームラボだなぁ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:39 ID:qgv3Ky4J
>>724
スターオーシャン2くらいの、
ステータス画面に、1枚絵なら許す!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 20:41 ID:1t2/5mUC
>>727
ついでにビジネスジャンプで連載執筆中だ。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:02 ID:wv8vf11f
http://utu2ch.s26.xrea.com:8080/menhel/src/1075376433997.jpg
メラーニエたん。。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:03 ID:X2IXOHOa
>>730
グロ画像なので見たくない人はクリックせんように。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:09 ID:G/JGQEzi
>>731
ありがとう!

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 21:25 ID:lIrnw/yP
>>730
顔に畸型の発生した赤子ですな。フレッシュゴーレムを生で見る自信がないなら

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 22:08 ID:Nco1Yaps
もしかして一つ目小僧ですか?

735 :メラーニエたん萌え:04/01/29 22:10 ID:Itq5y7ET
>>734
ううん。口んとこに何か生えてる。

俺のメラーニエたんの名前騙って、んなもん貼るな!

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 22:15 ID:qgv3Ky4J
赤ちゃんの口から、
内臓が出てる?ポイ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 22:43 ID:G/JGQEzi
うううえぇえ…見ない(´Д`;)

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 22:51 ID:hhybxCVv
ttp://www.jive-ltd.co.jp/rush/preview/09.html
ttp://www.jive-ltd.co.jp/rush/preview/10.html
ttp://www.jive-ltd.co.jp/rush/preview/11.html
ttp://www.jive-ltd.co.jp/rush/preview/12.html

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:00 ID:Itq5y7ET
>>738
なんつーか、こう……頭痛ぇ……orz

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:03 ID:wwFN1iQS
世界観崩壊。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:19 ID:VvpDxmzB
阿呆ろ見参!



orz
賭けてもいい。こいつは頭悪い系熱血キャラだ。逝ってこい作者。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:26 ID:4CVgXqJ8
これは多分、同人誌が誤って一般誌の流通に乗ってしまっただけなんじゃないだろうか・・・
それともBUSINO公認の主人公はアレだとでも言うのか・・・orz

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:29 ID:JPSffyHs
>>730
見たけどなんでこういう状況になってるのか理解できん・・・

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:36 ID:4xprtsWA
>>738
うぇぇぇ〜こんな主人公嫌だー
熱血正義野郎だ絶対
でもアウローラたんちょっと幼いけど萌えた

第1話で主人公が死神に取り疲れてロストしてイーリスたんが主人公を受け継いだら

漏れはこの作者を    「神」    と呼びます

てゆーかそうなってくれマジで

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:03 ID:9h2ovmAT
微妙にアニメチックな絵になってるのがゲームの世界観ぶち壊しな気がする

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:41 ID:rGyDqNrN
主人公が20代だったらよかったのに…
BUSIN0のターゲット層はそれくらいじゃないのか?
ゲーム自体に年齢制限入っているんだし、子供が主人公は…
でも、作者ガンガレ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:57 ID:67vzzP2j
…渋くない。

むしろ、こういったノリは前作のほうだろう。後半はヤヴァイくらいに悲壮だけどさ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:28 ID:5R3N3486
…こうきたかー。
やっぱ結構低年齢層狙いの雑誌なんだろうな。
シブいBUSINマンガ見てみたいなぁ…。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:35 ID:22Dr5E/G
BUSIN0しかやってないんだけど、
前作ってどんなノリなん?渋くないの?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:41 ID:18pwd479
今作と同じような感じだよ。


とりあえず、アポロだけどよろしくな!!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 02:21 ID:22Dr5E/G
>>750
そうかぁ、ありがとう。やってみようかな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 02:33 ID:vSmD7n7/
ノリ的には同じだね。
0やってれば違和感無く1もプレイできると思う。

ただ1は戦闘アニメーションがカット出来ないのがウザーかも。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 02:43 ID:9h2ovmAT
BUSINは劇画チックに描いて欲しかった。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 04:16 ID:hVMFIHw5
雑誌の立ち上げの経緯からいって、カテゴリは少年誌なんだし、
主人公が熱血漢な少年なのは仕方ないと思うよ。
編集サイドの意向もあるだろうし、その辺りは作家に言ってやっても可哀想だよ。
一話を読んだ限りでは、友情・努力・勝利のジャンプパターンの漫画に
なるみたいだけど、これも少年誌に連載するのなら妥当なとこだと思う。

ただ、一つだけ許せないのは


  オ  ー  ク  が  か  わ  い  く  ね  え  ! !


寺田御大の描くところの不気味可愛いオークが、
ただの不細工なバケモンになってるのは、どうしても許せんよ!

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 04:25 ID:xqTcMlzV
>738って同人ですか?

BUSINは荒木飛呂彦書いてくれんかな。ムワッ( ゚д゚)ヒドやヴァイルなんてそのまんまだし
原哲夫あたりもいいいかも

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 06:21 ID:mfSvR4Wy
腹哲夫だと、リーダー決める時に



     「お前ら    マ   ラ   を   出   せ   !!!」



って言いそう(;゚∀゚)=3ハァハァ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 08:47 ID:NYE3DbNU
「ある意味」楽しむなら荒木、板垣、原哲夫がいいな(*´∀`)
ちゃんと楽しむならやっぱり寺田閣下きぼん

>>738
思っていたよりは悪くないな。
いや、悪く思いすぎていただけだが。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 08:48 ID:LgPG5A/a
アポロがオリアーナ姫とラブラブになってイーリスがそれにやきもち焼くとかいう展開になるんだぜきっと

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 10:55 ID:Ydz98MyT
セラフに勝てません

これはバグですね


>>637


すごくイイ!!

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:05 ID:VLSpUw9X
あの性格で名前がアポロですか。太陽のような子てな感じですかね、やれやれっす・・・

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:23 ID:fiAPKmGc
>>742
むしろ、最初から同人乗りでやってくれた方が妥協無くまともなモノが描けたのかも…。
>>754が言うように、この「低年齢受け路線」と「バカ熱血展開」は
商業誌を意識しすぎた作者か、商業誌の既存のノウハウを捨て切れていない編集サイドの
意向じゃないかな。
「売れなきゃ意味がない」という編集者の思い込みが却って漫画をつまらなくさせて
売り上げの邪魔をするなんていうのはザラにあるからね。
そこら辺はいわゆるプロの限界か。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:28 ID:yf2EOkXj
おっす!オラ、アポロ。

オラの震える魂と灼熱の拳でバーニング!!

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:31 ID:CVMBgMku
ぼっくらが生まれてくるずっとずっと前にはもう♪

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 12:29 ID:zRR0vfx+
アポロ計画は〜

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 12:47 ID:aeKTTvon
完全にBUSHINやる年齢と正反対の世代をターゲットにしてどうすんだよ

とりあえずアポロ死神にとりつかれてあぼーんで主人公ムワッヒドでの進行きぼんぬ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 12:52 ID:yf2EOkXj
それだ!ムワ兄さんを主人公にするべきだ

それならエーリカたんとイーリスたんの三角関係恋愛話も許す

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:09 ID:gmJnZQH8
絵に作者のキャラクターに対する好みが正直に現れていると思う。
ベルグラノ、ちと老け過ぎではないか?
ズラもといウェブスター、ズラ感が無くなった&若い。
モンスのイラスト、ボギーキャットにしろオークしろ。

けど話がこの後どうなるか気になるなー、これだけで良いから続きを見たい

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:30 ID:aU8e4SbY
>>766
物凄い百合モノですね

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 15:38 ID:aq0IpcQy
最初の蠢く者を倒したあたりで、打ち切りしそう
ブシンじゃなくて、ロードス島とかそこら辺だと思えば、なんとか大丈夫だよ………キット

こんど立ち読みしてこよ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 15:47 ID:Y25E7h85
最初の蠢く者は初回で倒されたような

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 15:52 ID:yf2EOkXj
オープニングムービーに出てくるエルフの魔法使いに萌えてるんですが

ミニスカで膝ついてる時、見えそで見えない(;´Д`)ハァハァ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 15:55 ID:Bwcwa/Y8
しまっちゃうオジサンは健在ですか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 16:14 ID:KYB/VXQ+
>>769
ロードス島もあの萌え絵バージョンのは嫌いな人多いよ。
出淵&結城のが良すぎたってのもあるけど。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:11 ID:mKKfXMyF
>>771
それよりも全く活躍の場が無い忍者に注目してやってくれ・・・

>>765
主人公があれで、ヒロインがムワッヒド(ゲームのグラフィックのまんま)だったら
面白いな(ワラ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:18 ID:2rTHSUVU
>>774
もしそうなら俺はラッシュを見かけるたびに買い占めてやる

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:19 ID:jCptyIvI
>>774

それだ!!主人公はもうどうにもならんから、
ムワッヒドやヨッペン(人間離れしてる2人)をそのままのグラフィックで・・・
ごめん、すげぇ違和感。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:35 ID:HBcC13Q9
ラッシュそのものを見かけない

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 19:10 ID:yFphUJrV
マクベインてジョジョ信者なんですか?


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 20:25 ID:gk0WPu91
BUSINはいいとして
てんたまtwincleのために買っちゃいそうです自分

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:16 ID:Ic7BpwSE
今話題の新創刊コミック誌、ラッシュのスレはここでつか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 21:18 ID:X0Tphii8
ラッシュというからフロントガードでブロック…と思ったら
雑誌の話か。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:01 ID:PxFUBkpA
地方では幾つかの本屋はフロントガードでブロックしている模様。
売れ行きを心配して静観しているのだろうなあ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 01:01 ID:ig53J6YK
フロントガードか・・・
呪文速射で創刊直後にあぼーんされた方が良かったような気もする

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 02:24 ID:IKl0sG9S
散々だなw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 02:28 ID:Sc9EiUZY
敵のラッシュは強いが
味方のラッシュは弱い

この雑誌に当てはま……る?

イヤ何が敵、味方とか聞かれると困るけど

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:28 ID:uvyuP4ea
 ._○_ <トイレマークですが、何か?
 \/

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:30 ID:uvyuP4ea
 ._○_ <書くスレを間違えましたが、何か?
 \/

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:34 ID:qwuzsfY+
またすごい誤爆だな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 08:03 ID:H8z4SFOu
>>785
>敵のラッシュは強いが
>味方のラッシュは弱い
>この雑誌に当てはま……る?
>イヤ何が敵、味方とか聞かれると困るけど
味方のラッシュが弱いのは6人が5人に減るだけでダメージ激減。
対して敵は12人ぐらい居てダメージ倍々化。
要するにラッシュの読者が少ないんだろう。全国で6人ぐらいに。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 08:09 ID:d9f5fNd4
http://www.k-514.com/map.html

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 09:50 ID:/UGgTI96
>>789
それはいいすぎでっせダンナ

せめて、全国で10人くらいにしときましょう

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 13:37 ID:nfqTrHCc
>>787
確かにw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 15:09 ID:tVTUY3uY
聖騎士の剣、倉庫整理の時に間違えて売っちゃった・・・。
自動ソート機能ぐらい入れといてくれよ・・・。
そうでなくても、並び替えを「入れ替え」じゃなくて「割り込み」にするぐらい
できるだろうよ・・・。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 15:30 ID:50cPph7J
>>793
ロードしてやりなおせばいいだけじゃないか。
システムのせいにするのは間違ってる。

795 :793:04/01/31 15:39 ID:tVTUY3uY
>>794
まぁ、確かにそうなんだ。全面的に俺のミスだし。
搭から戻ってきた直後だったのでセーブしてなかったんだけどね・・・。
いや、それも俺が悪い。貴重品の管理がなってない。それは分かってるんだ。

とはいえ、不便なのは確かだと思わないかい?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 15:52 ID:gYRSUnbG
狂王の小手をつい装備してしまったら
呪われてしまいました…。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 15:57 ID:tVTUY3uY
>>796
商店レベルが高ければ、破壊せずに解呪してくれる事があるらしい。
カーズパワーとの相関関係があるかは忘れたが、可能性はゼロじゃないと思う。
レベルを可能な限り上げて、セーブして根気良く解呪してみては?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:04 ID:eNyHmYlr
>>795
まあ操作ミスは誰でも起こす可能性はあるんだし、今後はマメにセーブするのが一番。
塔の中で聖騎士グッズを拾ったら、すかさず中断して中断データのコピーを取るべし。
中断のコピーは邪道ではあるが、笛とかの危険が高い塔ならばやっても恥ではない。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:10 ID:Ppu1wINo
呪われ装備って、呪われる→黒騎士転職すると外せないのかな?
>>796
まー・・・狂王の小手は手に入りやすいほうだから、破壊してでも外してもらった方が・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:15 ID:gYRSUnbG
>>796
>>799
レス有難う、実はもう破壊解呪してしまって…(ドジ)
破壊せずに解除する方法あるなんて初耳。そうだったのか。
とりあえず今はまだ塔に入ったばかりなんで、色々試してみます。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:07 ID:o8PXVUk5
つーかさ、このゲームってボタンのアクションが1テンポ遅れる感じしないかい?
俺も鑑定品を数個まとめてやるとき、つい呪いの装備品を付けてしまうことがある。
注意してやれば大丈夫なんだけど、大量にやるとき捨てるの鑑定するの移動させるの
が混在するときについ呪いの装備品を付けてしまう。
なんかボタンのアクションに慣れないんだよな。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:11 ID:OyskGJBV
ボタンの感度はゲームによって、マチマチだったりするし
馴れるしかないね
初期のPS2ゲームだったら、設定できたよね押す強さとかで

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:33 ID:/UGgTI96
>>796
漏れなんて9Fで今日王の小手拾って以来、ずーっと装備しっぱなしだよ
強いからまぁ、いいかなーっと
アオイたんごめん

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 18:47 ID:vu8V0Ka9
トラップゲームのハイスコアが19な漏れは、もうだめぽなのかもしれない…

ところで、同じ宝箱でも失敗するたび罠難度が変わるのは、中身が変わってるの?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:22 ID:o8PXVUk5
>>804
げえ!トラップゲームってそんなに難しいの?
俺もその手は苦手だから依頼の最後になってクリア出来ないでいる。
大体アクションゲームが苦手だからこういうゲームをやってるのにこれはないよ。

あの、質問ですが、トラップゲーム依頼ってクリアしてからでも出来る?
出来るとして何も問題無いのでしょうか?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:33 ID:vOGBpr9s
>>805
トラップゲームの依頼というか、トラップゲームでもらえるコインを持ってきてくれって依頼かな?
それなら   金   で   解   決   可   能   。
支店でメダルが買えるようになるはず。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:39 ID:0aPSCVgd
日付って支店のイベント開催のタイミング回すだけの意味しかなくて
鬱陶しい印象しかなかった。

808 :805:04/01/31 19:40 ID:o8PXVUk5
>>806
いや、それじゃないはずです。
トラップゲームで50ポイント以上だすと依頼が来ると言うヤツのハズです。
クリア後もチャレンジできるのならクリアするのですが。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:50 ID:y1pjNgS6
>805
チャレンジできたところで、100以上出せないと依頼達成できん。
俺は80代で限界だったので、依頼クリア諦めたよ。

810 :805:04/01/31 19:56 ID:o8PXVUk5
>>809
そうですか。
セーブして一度クリアしてから確かめてみます。
主人公のレベルが200を越えそうなので・・・シドイ。
サンクスコ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 20:02 ID:vOGBpr9s
>>805
トラップゲームのコツだけど、時間を見ないこと。
確実に1つ1つ押していくようにすれば、そこそこ時間が余る。
50を超えると矢印が出て楽になるから、そこまで粘れ。

812 :805:04/01/31 20:28 ID:m4jMyEEC
>>811
ガンガッてみます
レスサンクス。
って多分難しそうと思ってまだ一回もやってない。
ああ、FF10の雷よけを思い出すな。
こういうのが苦手だからこういうゲームを選んでいるのに。

813 :ポイ:04/01/31 21:40 ID:n7gny0V6
7階で、死神殺したのですが、
まだ、現れますよね・・・

依頼、クリアしてない

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:15 ID:y1pjNgS6
>813
BUSINと違って、死神倒してもいなくなることはないので気をつけよう。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:45 ID:WLuBRGMd
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0103.jpg
村正

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:50 ID:79EtgCDm
↑グロ
久々に引っかかっちゃった。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:03 ID:23WEbKyD
グロだと思って開いてみたら、やっぱりグロだったw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 23:25 ID:dScNRZYo
>>812
練習モードがあるので気楽に。

ちなみに

LとR
△と上
LRと左右

を間違えるのは俺の人間仕様ですかそうですか・・・
まぁ、100は楽に超えるけど。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:10 ID:kCCe86hM
100超えるともうどこまでも行けるよね
もう十分やったからいいか、いやここまで来てやめるのももったいないし・・・
って感じで自分との戦いになる
ちなみに自分は580くらいで自分から止めますた

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:30 ID:ESrMPSle
>>804
変わらないと思うけど
ランダム宝箱はわからない
>>805
落ち着いてやれば全然難しくない
自分は魔剣もクリアできないヘタレだが、トラップは100回越えられた
>>808
依頼はクリアした後も挑戦可能

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 09:14 ID:RganaGH3
トラップゲームやろうと思えばいくらでもハイスコア狙える
でも披露が激しくなるから200でやめといてる

ところで普通にセブンイレブンにラッシュが売ってた
友達と一緒だったんで恥ずいんで買わなかったけどネ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:40 ID:rT0l5c2D
>>812
FFXの雷とは比べものにならないくらい簡単だと思うよ、トラップゲームは。
俺もFFではキレて放置したが、トラップは100クリアできた。
何度かやってると、ある日突然、何の造作も無くできるようになったりする。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 14:35 ID:cB8nDEhC
指がボタンの位置を覚えたら、後はどれだけ気を散らさないかの勝負だなー。
無印の方は間にカウントが入る分しんどかった…。

824 :812:04/02/01 15:18 ID:ZexfKLTl
>>822
うーん、ガンガッテるんだが飽きると又冒険の毎日。
>何度かやってると、ある日突然、何の造作も無くできるようになったりする。
ある日突然とはゲーム上の日数でしょうか?
それとも現実の日数でしょうか?
本当にこういうトラップとかは苦痛でしかないからな。達成しても依頼を全てこなした。
その喜びしかない。トラップゲームがクリア出来たという喜びはないからな。(でも絶対やりたい)
何日も掛かるとめげそうです。
>>823

>指がボタンの位置を覚えたら、後はどれだけ気を散らさないかの勝負だなー。
>無印の方は間にカウントが入る分しんどかった…。
俺は覚えられるかな?半端じゃなくこういうの苦手。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:28 ID:JpVzB9iP
>>824
体が覚えるのだ。だからリアル時間経過必要。
2〜3日、冒険の合間にトラップゲームをやってれば充分コツはつかめると思う。
あと残り時間は気にするな。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:30 ID:ADc2N72M
もう自分はトラップゲームは諦めた…
最高が19で、今日やったら5もいかなかったよ…orz

827 :812:04/02/01 15:32 ID:ZexfKLTl
>>825
いや、体が覚えるのは分かっておるのですが・・・
それがもの凄い苦手で。
まあ、これはコツしか聞き様も無く自分で頑張るしかないので頑張ります。
サンクス。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:37 ID:4oPwr4MG
100ってのがきつい
せめて30くらいにしろ

829 :812:04/02/01 15:44 ID:ZexfKLTl
ですよね。
つーか、このゲームにこのミニゲームを求めている人は居るんでしょうかね?
迷宮内でトラップがあるのはそれなりに緊張感もあるし分かるんですけど。
なんでも盛り込めばいいと言うのは間違いかと。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:50 ID:W3EzNaPv
>812
二週間前二桁行かなかった私の友達は、つい2、3日前50突破したそうだよ。
何事も慣れだ、頑張れ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:53 ID:ylmflLnG
前作は難易度高いですか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 15:57 ID:ri3XMGJH
0より簡単だよ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:01 ID:J9/6VnI3
>>831
難易度は、低いと思う。(今作より、全滅経験は少ない。

ただ、魔法合成などがカッタルイ!!

ストーリーは、前作の方が大変優れている。
酒場の依頼も、前作の方が凝っていた。
あと、
ルイ姉さんが、神!!!!!

834 :812:04/02/01 16:02 ID:ZexfKLTl
>>830
にに、2週間で50ですか・・・
道のりは長いですな。
ガンガリます。
でもイライラして吐き気がしてくるんだよな。このゲーム放り出したくなるし。

>>831
これと似たようなモノでしょう。
ヤリ込み要素とかは今作の方が全然上。
とにかく潜在の存在を許せるか許せないかでこのゲームのおもしろさは変わるからな。

みなさん。
どうも有り難う御座いました。
この話題ばかりになると何なので私は消えます。
トラップ達成の時はご報告いたします。
もしくは挫折。<ry

835 :831:04/02/01 16:02 ID:ylmflLnG
Wizやったことないけど大丈夫?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:36 ID:ceUijP7f
>>835
Wizとは似て非なる作品なので、0が受け入れられるなら全然問題なし。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:20 ID:ZZZYdkCE
http://www.kiken.nu/adult/sm/imgbox/img20040126231134.jpg
アオイたん悩殺ポーズ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 17:32 ID:ri3XMGJH
>>837
スカトロ画像

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 18:50 ID:KFAYyepT
最近ブラクラやらグロやら張るアフォが増えたなぁ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:03 ID:j23cXvVc
アドでバレるんだけどな。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:25 ID:sSw2L/WW
おかしいなあ。たしか主人公は異常浄化が結構最初の方で目覚めた
ような覚えがあるのに何もないって言われたし。目覚め方もなんか
演出が違った気がするんだけどなあ‥よくわからん

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:29 ID:J9/6VnI3
>>841
ステータス画面右下に、
潜在能力出てない?


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:06 ID:sSw2L/WW
>>842
でてないです。たしかに見た覚えあるんだけどなー。
他のキャラにもそれはなかったし。最初からやり直してもないし。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:15 ID:3Vo4Xfei
潜在能力自体が異常ってことで、浄化されちゃったんだよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:11 ID:Nh2407zF
>>844
・゜・(ノД`)・゜・。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:06 ID:U1HHcrkd
ごめん。俺にもトラップゲームについて少し言わせてくれ。

今、ちょうどB6Fなんだけどな。やっぱりこのゲームにリアルタイム要素は欲しくない。
特に今はトラップにストレスを感じまくり。
俺も>>812と似たようなクチなんだけどな。トラップには制限時間をつけない方が
ずっと良かったと思う。今までは、これを言ったらBUSINのシステム自体を
根底から否定しているのと変わらないかな〜と思って、言わないようにしていたんだけど…。

このスレの住人的にはどうよ?
やっぱり制限時間がないのは激しくつまらないカンジ?
俺は>>812ほどこの手の作業ゲーが苦手なわけではないと思うし、やって出来ないとかって
訳ではないんだ。ただ、やれば出来るけど感覚的に不快なんだ。時間で急かされるのが。

俺は経験上、この手の作業は制限時間など無くても、何百回、何千回と繰り返させられているうちに
間違える香具師は間違えることを知っているから、そう言っているつもりなんだが、
やはりそれはダメなカンジだろうか。やはりリアルタイム感覚は絶対に外せない要素?
まぁ贅沢を言えば、敵とのエンカウントもローグ型ゲーム(トルネコなど)みたいに
こちらが一歩動けば敵も一歩、みたいなのが良いのだが…。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:17 ID:bXwQWtrL
敵とのエンカウントは今のままで良いと思う。
ドア開けたり振り向いたら真っ赤に怒り狂った敵シンボルが居たりして、
これだけでも迷宮のスリルを感じる。

でもトラップに関しては、
迷宮内の通路にある罠なら時間内にボタン押しで解除ってのも良いと思うけど
宝箱の罠はwizみたいに罠調べて盗賊に任せたい。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:28 ID:hGBgjxXI
>>846
トラップに制限時間無かったら、誰も間違えないと思うんだが・・・

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:47 ID:QN92fdqY
>>846
B6のトラップ地帯はフロートでかわすべし
俺も初めは真面目にトラップ全部解除してイライラしてたんだが、
フロートでかわせることに気付いて一気に楽になった
っていうかフロートの説明文、罠もかわせるって分かるように書いてくれよ…('A`)

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:52 ID:7ruP2V/J
BUSINの罠解除システムは元祖の罠解除(PC版)を
良い感じでアレンジしたなと思ってる。

寝ぼけてるとTELEPORTERごときでもタイプミスするんだよな。
ちなみにFC版Wiz#1で罠解除率が悪いのはタイプミスを考慮してらしい。
思えばタッチタイプを覚えたのはWizのトラップ解除だ。

話を戻すと実際の冒険中は
リピールなりフロートなりがあるので結構救済されているんじゃないかと。
でも依頼の100回はちょっと多いなと思ったのも事実。

最後に一つコツを
手順を覚えてから押すのではなく、
最左に見えたボタンから押していく練習をすると楽になるよ。
あとミスっても泣かない(w

最初トラップゲーム10回行かなかった自分が
フロート、盗賊系なしでB6を歩き回れるようになったよ。

851 : :04/02/02 01:27 ID:0Le+i+Sb
自分もトラップゲーム苦手だった。
なかなか矢印の所まで行けなくてイライラしてたけど、
音を消してやってみたら集中できたみたいで100越えたよ。

矢印まで行くと、時間も余ってくるから丁寧に押せるんだけどね。
逆に4個とか少ない数を押すのが苦手だったな…


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 07:14 ID:kgESmga6
罠解除に時間制限無いなら、いっその事なくした方がいいと思うんだが・・・。

俺は今のままでいいと思うけどね。
フロート使えるし。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 07:40 ID:qm95tS6W
6Fはキレたなあ。マップは全部埋める派なんで、泣く泣くトラップ踏みまくり

しかしフロートで無効にできるのか、知らんかった・・・俺のあの苦労は一体・・・

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 08:36 ID:KgRjKvab
誰でも確実に解けるようじゃ「トラップ」にならねー

っと思う



855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 09:31 ID:QGz6ezA/
要するにトラップゲームスコア100なんてミッションがあるからいけないんだ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 09:50 ID:vCkPpFoI
B6でトラップ解除し続けると異常な高音が発生するんだけど、原因はなんだろうね?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 09:57 ID:fQCuwsjm
>>856
ビィィィィィーッとか言うやつ?
漏れも起きたんだが、多分長時間プレイに関係あるかも

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:13 ID:dRVOplV9
マイナス面が無かったら目標に達した時に得るカタルシスが減るんだが。
コレといって不満はなかったな。トラップ云々も練習でどうにかなるレベルだし。
そもそも、嫌だ嫌だと言っても何も意味がないと思う。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 11:53 ID:qk906oAx
不満のある人も居るって事。
これと盗むの二つのおかげで、盗賊の存在価値は皆無になった。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 11:56 ID:U952kv0d
トラップゲームで取れる高級装備は、ただのオマケって考えられないかなぁ。
あれはゲームに詰まった人が使えばいいわけで。
まぁ人それぞれなのかな

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:08 ID:jeflfYY3
トラップゲームコンテストで取れるコテツって長船より攻撃力が3(物によって誤差あり)高いだけだからそんなに気にするものでもないと思うけどなぁ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:29 ID:W5VYI5Js
>>860
俺は商品なんかより依頼をコンプリートしたいだけだからな。
その為にやらなければいけないトラップゲームが疎ましい。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 13:18 ID:U1HHcrkd
>>848,854
その点に関して言わせてもらえば、制限時間など無くても間違えるときは確実に間違える。
たとえば眠いのを我慢しながら朦朧とした意識の中でトラップを解除しているとき。
他にも操作に慣れきって無意識のうちに指が反応するようになってしまったとき。

もし制限時間なしでやったとしても、それを何回となく繰り返していると、プレイヤー自身の
慣れによってどんどん入力スピードは上がっていくだろ。
多分、慣れた人なら今の制限時間制の基準よりずっと早く、勝手に自分で入れ始めると思われ。
で、そこからが重要なんだが、簡単なゲームだと思ってナメてかかると、指が「つい」反応した
部分で引っ掛かる。普通に入力すればまず引っ掛からないけど、作業化すると引っ掛かる。
そのぐらいの難易度がちょうど良いんじゃないか?別にプレイヤーをふるい落とすのが
目的じゃないんだし…。

自分としては、特殊技能を持っていない普通の職業は今まで通り。で、シーフ技能を
持った盗賊や忍者、義賊なんかは制限時間無しぐらいがちょうど良いんじゃないかと思う。

あ、フロート使ってみまつ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 13:24 ID:OcMzfNfl
そう思うなら、手紙かメールでもしれ。次回作あるならの話だけど。
すでにあるシステムに文句つけるのは無意味。

というか、トラップの依頼がクリア出来ない鈍てそんなにいるモンか?

865 :863:04/02/02 14:21 ID:U1HHcrkd
>>864
あ、漏れはトラップの依頼クリアしました。
やって出来ないわけではないんだ。ただイヤなだけで。

一応、ゲームについていたアンケートはがきには要望として書いておきましたよ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:55 ID:iADRRUof
http://utu2ch.s26.xrea.com:8080/menhel/src/1075700972955.jpg
レッドスライム

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 15:06 ID:YC/azwCl
BUSIN 0を買ったのですが、二階のスケディムが強くて倒せません。
レベル8じゃツライですかね〜?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 15:16 ID:Jdi5OZTf
>>867
後衛は呪文集中陣クレタorバレッツで前衛一掃
その間前衛はフロントガード

そのあとは呪文集中陣ブレス・プロテクト・ヤイバで前衛強化
その間前衛はフロントガード

強化し終わったら前衛はWスラッシュ
後衛は魔法でスケディム攻撃

869 :867:04/02/02 15:30 ID:H/Y99vfp
>>868
おおお〜!!ありがとうございます。
さっそく今からヌッ殺してきます!!

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 16:06 ID:AQnuGLQc
個人的に一番の不満は、装備渡すときに相手のパラメーターの変化が見れなくなったこと
あと武器の攻撃回数がライブラリでしか確認できんことか
前作でできたことがなぜ新作でできんっつー感じだった

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 16:07 ID:U1HHcrkd
>>867
>>692にも別の対処法があるぞ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:49 ID:jeflfYY3
じゃあ他の対処法を書いてみる。
前列はフロントガードしっぱなし。
後列は魔法でスケディムを攻撃。ある程度のランクの魔法なら一人当たり50はいけるはず。
すると3ターンほどでスケディムを倒せるので、後はディスペルで一掃しておわり。
魔法のランクが高ければもっと短時間で倒せるはず。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:13 ID:U1HHcrkd
>>872
なるほど。その方法はいいかも…。
とりあえずはスケのポイズンブレスを何とかしないとな。コンデあたりは
10レベル以下だと即死の可能性すらあるし…。(^_^;)

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:28 ID:QruHDjEN
スケディムでつまずく人多いな〜


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 18:59 ID:TziQMEHr
電撃の攻略記事なければ
自分も無理だったかも…

潜れば潜るほど、ボスが弱く感じる

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 19:40 ID:4lIBjmpM
す、すいません・・・
マイルフィックさんのAAが欲しいんですが・・・
おしえてください

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:32 ID:C1o55x07
                                   __                 __
                                    ≡ \              / ≡
                                 .   ≡  ~\    _∩_    /~  ≡
                                     ≡    ~\Y ;´Д`Y/~   ≡
                                       \ /⌒    ⌒\ ノ
                                      /  |  |\_  _ /| | \
                                    /|\/ミ/. |ミ 彡| \ \ \
                                   / (>ヽミ/  /   (⌒) レ) )  \
                                   ̄ (>/   /  / |  |  ノノノ  ̄ ̄
                                          /  //| |
                                          (_ /./  \
                                              ̄V\|ヾ


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:40 ID:4lIBjmpM
あ、ありがとうございます!
ハァハァ…

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:49 ID:Q0FdKG/X
>>862
トラップゲームも依頼だからなぁ・・・

所詮、依頼も、トラップゲームの賞品も
メインではなくて、ゲームのサブ部分にすぎん。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:53 ID:U1HHcrkd
さっきマクベインにぬっ殺されてきますた。
いや〜、びっくり!Σ(゚Д゚)
1ターン目で直接攻撃を喰らってエナジードレイン。
経験値が溜まって名前が金色に光っている連中を4人も抱えていたもんだから
「こりゃたまらん」と思って2ターン目にマジックキャンセルを解いた途端…
来ましたよ、強烈なメガデスが…。
最高でも250程度のHPなのに、平気で600〜900のダメージが来ましたさ。
B2Fのスケディム戦以来の全滅です。

よ〜し、次はフロントガードとマジックキャンセルの併用で行ってみよう。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 20:59 ID:yBXMwGiu
>>880はゲイズ喰らって全滅の予感、
というか勿体無い。

・ブレスで前衛の回避age

・デプスでマクベインの回避sage

・水の髪飾り盗み放題、なのに…

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:19 ID:+ueYVLe6


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:44 ID:CHJvOcmA
>864
ここにいますがなにか?
80から急に増えて確実に押すため時間切れになって終了か、流れ作業化してボタン押し間違い。
そして、長時間することで集中力低下で失敗が続いて諦めた。
スケディムのほうが遥かに楽だ。
タイミングがシビアな音ゲー苦手なんだよ。
シューティングのほうがマシ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:15 ID:05TKyxHW
>>864
俺もトラップコンテストをクリアできなかったな。
2,3回失敗する(100超えない)と時間がもったいなく思えてきて、ダンジョンへGO
えーと、「短気」で「飽き性」か?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:16 ID:6xeiJ899
>>883
俺、逆だ。
横シューティングは一面で死ぬ。生き残っても一面ボスで必ず死ぬ。あんなん避けられるかボケ。
でも、トラップなら何時間何百回でもやってられる。
というか、押す回数増えて十字キー使うようになると逆に簡単になるハズなんだけど。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:23 ID:CHJvOcmA
>885
50ぐらいから十字キーで楽になるけど、80から押すボタンが増えるから、
確実にやろうとすると時間切れになってしまう。
押すテンポを上げると失敗しやすくなる。
それで、延々二時間以上やってもう駄目穂。
人には得意不得意あるからなぁ・・・。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:25 ID:bXwQWtrL
俺も50回超えるまでは頑張ったけど、それ以上は根気が続かなかったので次第にやらなくなった。
あれが依頼とか景品付きゲームとかじゃなく、たんなる暇つぶしの純粋なミニゲームだったなら
完璧に無視する自信があるのに。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:01 ID:Q0FdKG/X
いいんじゃねーの?
できるやつとできないやつがいたって、

今の時代、RPGの場合メイン部分を、誰でもクリアできるようにしないと問題あるみたいだけど、
依頼も、トラップゲームも所詮はわき道なんだし。




889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 00:48 ID:PsMLK7Oz
http://ime.nu/ime.nu/www.gazo-box.com/misc/src/1075101929614.jpg
オマイらシルバードラゴンみたか?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 01:17 ID:NIarssfo
>>889
グロ・・・つーかスカ
注意

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 02:29 ID:52PORJKJ
トラップ依頼の報酬が、アレイドや聖騎士シリーズとかだったら、、文句言いたい気持ちも分かるが。
所詮コテっちゃんだから無視しても無問題だと思うんだが。

ノクタンのパズルよかマシ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 03:13 ID:cQCJFNee
http://utu2ch.s26.xrea.com:8080/menhel/src/1075744109918.jpg
エルフッポイたん萌え〜

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 03:19 ID:m4vVDByd
村正とったら、やっとマイル先生に勝てるようになった

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 09:28 ID:0PQV6jDL
なんか変なのが棲み付いてるな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 11:04 ID:si1taHgF
>>892はメンヘル住人

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 12:41 ID:m4vVDByd
まぁみるまでもなくグロかスカなのだが

つーか皆>>892は以後スルーしようぜ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 14:22 ID:ZI7Xni/y
フリーダのお仲間がたくさんいるところにやっとたどり着きました。
この後はまたひっこめてイーリスに変えようかなっと。
でも    騎士 モンク 義賊
     (主人公)(イーリス)(リディ)
      司教 練金術師     侍
     (エーリカ) (エルフ)(魔法使いのおじいさん)
だとこの先辛いですかね?何か魔法も全然覚えていかないんで
選択間違ったかなと不安な夜を過ごしてます。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 14:47 ID:fPfm3kMq
今B4F探索中なんだが、全部自作キャラ。
やたら辛いのはそのせいなのか?それともレベルが足らないだけなのか?
攻撃とか全然ダメージ与えられず魔法に頼る毎日なんだが・・・

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 15:13 ID:SJJxnbce
顔キャラが特別強いってことはないでしょ。
レベルが低いか装備が弱いのでは。
そういえば自分もWスラッシュと魔法集中陣に頼ってたなぁ。
B4のサキュバスには魔法集中陣崩されてなすすべなく殺されたことも・・・(つД`)

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 15:31 ID:ZbEcfBhc
よーやくサントラCDが発売になるよーです。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:52 ID:AWRgHTkT
アウローラ戦のBGMは超格好良かった。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:58 ID:BkYH/a9f
後半は正直ソウルクラッシュに頼りきりだった。
つーかないと無理だった。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 17:42 ID:RezLeC/V
ヤバイ、近所の本屋にコミックラッシュが10冊も積んであった

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 17:43 ID:6taCbWjt
ムワ様を出せばバカ売れするのに…>コミックラッス

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 18:38 ID:S3ba5fBX
http://cgi2.synapse.ne.jp/~palikare/PerrineMonogatari/img-box/img20040203165043.jpg
ラッシュ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:59 ID:YhDp/O17
>>905
グロ
黒人の男の子の片足が
腐ってる。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:22 ID:GUfq24Ak
>>815=837=86=889=892=905
もういいから、早くフェナリナーサへ(・∀・)カエレ!!。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:21 ID:PgGEYqui
黒騎士の呪いを受けずに呪いのアイテムを装備できるってそんなにすごいことか?
なんか聖騎士の特殊能力に比べていまいちな感じがするんだが。
黒騎士は使えるのかどうか、誰か教えて。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:32 ID:cQjOW4U3
ちょーのんびりと進めているファーストプレイが、本日B5Fに到達。
B5Fでアレを手に入れたので、B4Fに戻ってアレをゲット、更にリディの
所にもって行って、「盗賊のリスト」をゲット。
「盗賊のリスト」を主人公(義賊)に装備して、これで安心だぜと思いつつ、
いきようようと地上に戻ったら、主人公、レベルアップで「知覚力」覚醒。

うーむ、どっちのありがたみがないのやら…

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 00:47 ID:2qUtTTNK
3Fで女の化け物に殺された・・

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:30 ID:bspIeA1l
>>908
なんと言うか、強いことは強いんだが使えない。
一応成長率は最高ランクらしいけど、ステータスは既にカンスト気味なので不要。
魔法も、魔術師系しか使えない。聖騎士は両方なのに。
ナイトメアクエイクは強いけど、既にLv200なのでラッシュとソウルクラッシュで事足りる。
狂王装備も、極端に強いわけではない(ここまで来ると、3や4の数値の違いは問題にならない)。

「防具センスと呪い無効を生かして防具を肉体鑑定」という、司教の足元にも及ばない使い方を
思いついたが、転職早々に見切りをつけて将軍に戻した。というわけで、「強いが使えない」。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 01:35 ID:zbe5pFR5
>>910
4Fじゃないのか?

913 :908:04/02/04 02:11 ID:EOQjvdG8
>>911
サンクス。
やっぱそうなのか。黒騎士っていうひびきがよかったから
使おうと思ってたんだがやめておいた方がよさそうだね。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 07:54 ID:8piZirE9
そのかわり聖騎士にしたら移動中のBGMがやたらやかましくなるけどな

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 08:55 ID:bspIeA1l
>>914
しかし、ダメージ系の罠にかかっても平気なのは素晴らしいよ。
500(死神修正)ダメージの落石食らっても、10歩も歩けば元通り。
団長を使い始めてから、フィール系を使った記憶が無いほど。

俺はTVをミュートにして、BUSINサントラ聞きながらやってる。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:41 ID:jmgqcvAi
この音がぎゃんぎゃんなるのも、ちょっと考えればすぐ気づきそうなものなんだがなあ
多数のバグや説明書の不備を放置しているとことか、仕上げにもっと力いれてよアトラスさん
せっかくいいもの作ってるのに。ノクタンも好きだし

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 11:50 ID:7Y2ub0zW
ルイ姉さんのフィギュアうpきぼんぬ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 12:31 ID:tj1IUIo1
>>917
その前にヒナたんだろ?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:22 ID:NFJLuhJ3
どこかでルイ姉さんのフィギュアを見かけたんだけど…
俺もうpキボンでつ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:25 ID:NFJLuhJ3
と思ったらすぐ見つかった

ttp://www.angel.ne.jp/~sho/oyaten/img1/rui001.JPG

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:28 ID:lHCuwEce
>>920
うお、マジだw
足まで作っていなくても、
しっかりと太ももは作ってあるところがナイスすぎw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:52 ID:rV2GLU7D
久しぶりにグロ以外のものが貼られたな

923 :メンス:04/02/04 16:08 ID:k4c0CovP
まだはじめたばかりでB1なんだがよ
後列をマジシャン、アルケミスト×2にしてみたんだよカス。
素材はベコベコに落としてくれるんだけどデスペルないからすぐにMPなくなるのな低能。
長く潜ってられないのがつらいんですよ。
逃げるのやだから前列にプリスト入れるかなぁとか。
でも前列はいまんとこ議侍侍でイキたいわけよ。
ほんとは片方を棋士に転職させたいんだが人間だから信仰があがんねくってさぁ。
どーするよ?ん?
モンク入れれとか言うなよボケ。

あ、あとみんな名前はアナルなんだ。
素敵だろ?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:26 ID:5yHHQeLy
アルケミスト一人はずして後列に僧侶いれろ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:33 ID:vsgm53H3
>>920
太もものムッチリ感がたまらんな。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:37 ID:7Y2ub0zW
>>920
ほすぃな〜ルイ姉さん
でもフィギュア界ではマニアックな部類なんだろーな
やっぱ、ヒナたんも作ってほしかったね
ムワ兄さんも

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:12 ID:eRFmhqjE
ところで、フィギュアって何に使うんだ?飾っておくだけだよな?金もったいなくね?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:15 ID:RFhNHOKV
フィギュアには興味ないけどこのルイ姉さんはほすぃ…

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:49 ID:RBeba46+
>>927
鑑賞という行為に価値を見出せないならスルー。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:56 ID:7Y2ub0zW
>>927
実用性のないモノは買わない主義なのか

漏れは持ってるフィギュアを目に写るとこにおいといて穴があく程眺めるよ
そう、キモいくらいに
元は完全にとれてる、、、、ハズだ


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:36 ID:dQK6cpdH
はんつたん(;´Д`)ハァハァ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:39 ID:DP1Lsm+D
>>930
穴が開いたら入れてください。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:39 ID:dQK6cpdH
あわわ…誤爆

934 :メンス:04/02/05 10:41 ID:toKQYAmU
スケデムつよ杉だから!

(;´Д`)<巣ャ

毒息一撃で後列みんなあぼーんってアナル

これで6連敗だよ。。。
おとなしくレベルageしよう

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 10:53 ID:tPbwuiOk
最初にフロントガードでラッシュを防ぎ、呪文集中クレタでアンデットコボルト一掃
後はフロントガード→呪文集中プロテクトを前後列にMAX掛けすれば死ぬ事は無くなる

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:47 ID:ZDWm43Ps
>>934
とりあえずスケディムは後列にいると毒息を吐いてくるから、さっさと
前列に引っ張り出すのは急務だな。
あ、そういえば僧侶がいないんだっけ?

937 :メンス:04/02/05 15:11 ID:toKQYAmU
サンクス。
前に引き釣りだしたほうがいいのか。
クサレ雑魚一匹だけ残して後ろに残したままクレタで攻撃してたんだ。
でも、あの目玉攻撃はどーすればいいんだよ?


プリスト代わりに戦士ヌッ殺して棋士タソ作ったよ。
でも呪文集中覚えたらデスペルなんかいらないね。
議 忍 棋
魔 錬 練

って忍者のメリットわからんがなんとなく素敵だろ?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:34 ID:ZDWm43Ps
>>937
前列に引っ張り出せば、あとはほとんどぶん殴りしかしてこないから「牽制射撃」で
かなり安定できる。「目玉麻痺」は事故だ。 
後列が「牽制射撃」と強化魔法or攻撃魔法を使うだけで、かなりの戦力うpになるはず。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:10 ID:/eaQ0kN8
デムデムちゃん強すぎだから、2Fではじめて戦ったときは
「ああ、これ負けても話は続くんだろうな・・・」なんて思いながらやったらゲームオーバーだったもんな・・・

2Fであれは初心者キラーみたいなものだと思うね。シムゾンの産卵シーン4回も見たっつーの。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:22 ID:XworTVLJ
 ドドドドドドト

    §
 ムワッ( ゚д゚)ヒド!

      ゴゴゴゴゴ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:24 ID:/wQMoNB5
アレイドを活用するようになってやっとB5Fまでこれた

942 :メンス:04/02/05 18:56 ID:toKQYAmU
43psはいいヤツだなぁ。
MAXヤイバかけてWスラッシュでスケジム瞬殺できたよ〜(^◇^)。
アリガトな。
議賊アナルが盗むヒマもなかったのが悔しいがw
でもB3に降りたらまたトンボとか弓のヤツに後列殺されまくり。。
このゲームバランス厳しいのな。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 19:10 ID:Uywvykuw
手裏剣キタ━━(゚∀゚)━━!!
村正と聖なる鎧もクル━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━!?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:37 ID:dblPocCz
聖騎士、黒騎士グッズそろわねーなぁ
敵からパクれる防具はいいんだけどランダム宝箱のみにしか入ってない防具はどーしようもならんね

やっぱり皆グッズ集めるの苦戦した?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:48 ID:Z28v2v+p
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0051.jpg
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0054.jpg
実写版ひなたん

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:54 ID:SBho59j0
雛はこんなにケバくn………



これはこれで。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:58 ID:Z28v2v+p
下のおぱーい画像、消えちゃった。。
ヒキ板のコテ女ですた

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:47 ID:FkZAne66
ひなタソはもっと眉が太くて清純そうな感じがいいな。
しかも下は男じゃないか

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:20 ID:3t+6IB7B
上が消えてたけど、どんな画像だったの?
下は変な男が映ってるだけだったけど

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:27 ID:/xtBd7X/
フリーダーイベント

ギョーム
「現在、聞くところによると騎士団が、
第5階層を調査中しているらしい。」

調査"中"しているらしい……これ日本語おかしくないか?
まあ既出だろーけどー、俺はまだ一週目なんで気になりました。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:12 ID:E7nWpapJ
>>944
俺は現在Lv240〜250。デバの雑魚はラッシュで殺せるようになった。
黒騎士は全部揃ったけど、聖騎士が2つ(手斧、鎧)足りない。
黒騎士になれたのもLv200ぐらいだったし、結局使ってない。
新しい装備を手に入れるたびに町に戻ってるから、デバは20階で止まってる。

ところで、ファントムシーフAが全然出ないのは仕様ですか?
Bは200体以上、スペルデーモンやグレーターデーモンに至っては500以上狩ってるんですが、
いまだにヤツだけ撃破数が6。俺だけ?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:27 ID:oHDqAQxB
なんだかんだいって将軍が一番最強じゃね?
前列全員将軍村正二刀流だったらマイル先生1ターンKILLでしょ(漏れはまだ2ターンKILL)

漏れは様々な職を使い分けたかったけど隠密の存在価値に疑問を感じ将軍にしたね


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 07:04 ID:bUQoX255
宝箱発見

開ける

「斧?」清木氏の斧キター!?

鑑定

OTL

2ヶ月ほどこの繰り返しし・・・・・。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 08:41 ID:/xvuYJUU
>>953
そんなに聖棋士シリーズって手に入らない?
俺は三日前からデバに入って後は鎧だけ。

でも聖棋士シリーズの使い方ってどうするか分からない。
B9Fの女神に捧げるらしいんだけど何も起こらない。
方向が関係してるらしいけど・・・
うーむ良くわからん。
それとも一揃えしてから捧げないといけないのか?

教えてエロい人。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 09:05 ID:rbEdod7K
>>950
「中」か「している」のどちらかを消し忘れたんだろうか。
スレ違いだけどブシンに限らずゲームって誤字脱字の類が多くない?
スパロボなんかかなり目に付いたなぁ。
テストプレイ中に絶対気付くと思うんだけど……。
そんな細かいところはいちいち直さないのかな。
最近やったグローランサー4の説明書でも世界紹介のところで
「冒険の舞台となる各国の特徴を紹介しまょう。」
と書かれていてずっこけたなぁ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:12 ID:tOn3GUiu
>>954
パーティーの中にちゃんと騎士はいる?
あくまで「騎士」が捧げなきゃいけないらしいんだけど…。

957 :956:04/02/06 11:21 ID:/xvuYJUU
ムワッヒドが騎士だが。
こいつが持ってればいいの?
付けなきゃダメ?
うーん持っても付けてもやったような気がしたがやってみる。
サンクス。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:30 ID:6iBioygT
リーダーを騎士にするんだろ

959 :956:04/02/06 11:47 ID:/xvuYJUU
>>958
おおっ!!!
でけたでけた。
激サンクス。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:41 ID:+WCJRCVi
>>945
再アプキボンヌ

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:51 ID:tOn3GUiu
>>945
漏れも見逃したから再うpキボン!

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:54 ID:oHDqAQxB
えーリーダーを騎士にしなきゃいかんのかー

ま、いいけど漏れもぜ〜んぜん騎士グッズあつまんねーし


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:21 ID:ii/rKLIX
昨日はじめて塔の3階に上りました。
で、宝箱の数を調べると3個あると分かったので回収しようと思ったのですが
マップを全て埋めたはずなのに2個しかありません。
そこでイヤなことが頭をよぎったのですが、もしかして塔にも壊せる壁ってありますか?
教えてプリーズ。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:55 ID:Zkgin+ZO
>>963
壊せる壁はないです。
つまり藻前の見落とし。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:48 ID:tLlU1/T5
>>964
ありがと。
壊せる壁があったら面倒くさいなあと思ってたんですが
私の見落としだったんですね。今度からもうちょっと気をつけます。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:37 ID://05j+kf
もしかしてフリーダーってB8Fボス戦後に死んでるとイベント起こらないから心が芽生えない?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:39 ID:7BMav1kz
>>966
YES!YES!YES!

968 :967:04/02/06 19:41 ID:7BMav1kz
>>966
ああ、忘れていた
イベントは起きないけど、経験値ためれば心は目覚めるらしい

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:48 ID:WaDYZt2a
>>967-968
やはりか・・・
経験値ってフリーダーを強化しろってことかな?
その線でいってみます。
情報thanks!

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 01:32 ID:Eh8pt80x
>>969
経験値は経験値だ。表示されないけど戦闘で勝利するごとに
フリーダーにも経験値は振り分けられてる(らしい)。
でも8階のイベント見逃すと心が目覚めるのはラスボスクリア後だってさ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 02:15 ID:pjHCB67p
ああ、7Fまで来たけど、ここまでずっと入れてた魔法使いが死神付きでロスト。
え、うそ って感じでアッサリ逝きました。迷宮に潜った者は非業の死を遂げる・・・。
誰かが言ってたセリフが浮かんだ。せめてアイテムは残って欲しかった。
酒場で新たな出会いを求めるかぁ!ちくしょう!いぇい!

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 02:25 ID:HK8Fo/Fg
>>971
いや、素直にリセットしろよw

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 02:33 ID:pjHCB67p
まあ正直したいけど、なんかそれやっちゃうとおもんないんで。
迷宮潜る厳しさにリセットとかアリだと、どーも世界観壊れちゃうんで俺ン中で、はい。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 02:57 ID:VuN60DmF
現在B6Fを探索中。
みんな、レッサーデーモンの踊りのことばっかり言っているけど、敵オートマターの踊りは
気にならないのか?だってレッサー踊りなんて前作で腐るほど見たじゃん!
オートマター、絶対ヘンだよ。あいつらだけ『BUST A MOVE』だろ?
なんだかちょっとピンクレディーの踊りを思い出しちゃうけど、頭の中では
『BUST A MOVE』のキキとララっていう二人の宇宙人がカポエラダンスを踊っている
映像が浮かんできて離れないよ。
みんなはアレに違和感は感じなかったの?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 05:48 ID:tFFnQRXP
なんとかオートマター使おうとしたけど無理だなこれ
オートマターっつーキャラや育成方法は悪くないんだが、どうにも成長率が低すぎる
せめて倍の成長率はないと後半なんかまったく使えん。
周りはポンポンレベルアップしてんのに、こいつは石何十個食わしても地味にしかアップせんし

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 07:54 ID:2qQ3XRK5
>>974
>ピンクレディーの踊りを思い出しちゃうけど
↑思いっきり歳がバレるような発言なんだが…
初代Wizからのブレイヤーなら、それくらいの世代なのかも。
オレモナー

>>975
禿同。
ドラクエの種みたく、魔法石1個で数ポイントはアップするくらいが丁度良いかも。
ただでさえ練金がいないと素材入手さえままならんし。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 09:18 ID:q9ec9ggf
>>976
今地下5階でオートマターがかなりの重要戦力なんだけど、もしかして後半きびし目?
敵の攻撃ヒラリヒラリとかわすわ当ってもかすり傷しか負わないわで大活躍中なんだけど。
パーティは
フリーダ 主人公騎士 イーリス
リディ エーリカ コンデ
いちおう、全滅は一度も無し。
ちなみにムワッはリディが入ると同時にクビ。
前作もゲストキャラのみだったんで、今回もゲストだけでいくつもりです。
あ、今回も前回もゲスト6人揃うまではメイクキャラ入れてました。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 10:11 ID:Wp8E0mTw
最近カキコミ少ないな
もう、皆他のゲームに鞍替えしたのかな?
そういう漏れもぷよぷよでフィーバーしてる最中だが

ところで、皆は狐様を既にヌッコロしたんでしょうか?
漏れは前作の狐様は倒せなかったんで今回は必ずヌッコロそうと日々鍛練しているのですが
うちのパーティの平均レベルは140くらいで主人公とイーリスが将軍村正二刀流で結構な主戦力なのですがそろそろ倒せそうでしょうか?
多分まだまだたりないと思います
HP5、6000はやはり欲しいかな〜(今3800)



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 12:04 ID:L9YU0BL/
まだ狐様はぬっころしてないなぁ。

>>980
次スレヨロ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:57 ID:G//Dehzo
>>977
フロントガード使えないと、かなり厳しい場面が出てこないか?
虫がキチガイなほど出てきたときとか、フロントガード無しじゃ恐くて戦えないような希ガス
それと中層以降は経験値でレベルが上がる人間系に比べて成長が追い付かなくなるよ。
魔法のランク上げるのも重要だしね。

ただ、 愛 が あ れ ば 使 え る

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 13:58 ID:G//Dehzo
立ててみるからマットレ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 14:07 ID:gij9ZN/r
>>980
音又のアレイドって主人公の横に居れば使えるんでは?
フロントガードも。
>>978
魔術師のブーツか輪廻の胸当て?を装備して「ヴァルハラ」か「魔戦の護符」
を使えば?
3000もHPがあればレベルが4位下がるだけでHPは14997に成るんじゃないかな?
理論的に言えばレベル1でもHPは際限なく増えると思われ。

983 :1:04/02/07 14:31 ID:DlUGyg//
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1076130444/l50
次スレ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:41 ID:xiGpqsm7


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 15:48 ID:WaDYZt2a
>>980
そん時は密集隊形を使えば良いんじゃないの?
ラッシュでも1しか喰らわんよ、あれ使ってると。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:11 ID:oMbbGfJ7
>>983
乙カレー!

密集便利だよな。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:26 ID:DoxkeBDS
デーモンジャンプ→デーモンウィップっての
どうにかしれ。ぶっ殺すぞ。ぶっ殺すぞ。ぶっ殺すぞ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:42 ID:gij9ZN/r
俺密集体型覚えてないじょ。
覚える条件は知ってるけど。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 16:42 ID:9rRg+psP
>>987
気絶耐性のある防具装備しとけ。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 17:31 ID:fzJjGn5l
デーモンウイップ食らった時、自虐的とかだと逆にHP回復したら面白いのにな。


・・・面白くないか。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 17:55 ID:RgjtDhvs
メガテン3の「呪い合体」の時の邪教の館音楽と
busin0の冒険者ギルドの音楽
はジブシー?風でアレンジが似てて結構好きなんだけど
作曲家の名前知ってる人おる?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 18:51 ID:CTyHj+gl
>>991
今月サントラ発売らしいから、発売されればわかるかも。
>>17の中の誰かだとは思うが。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:28 ID:x+jqjGmE
>>987
フロントガードも重要

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 20:33 ID:Wp8E0mTw
>>988
つかぬことを聞くが、モ前はなりきりスレのアオバでしょうか?

995 :988:04/02/07 21:03 ID:gij9ZN/r
>>994
へっ?
全く分からんで御座る。
そやつはワシの名を語っておるのか?
名無しだけど。
密集体型はおかしな字だけど単に変換間違い、その辺に理由があるのか?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:16 ID:nSJZ1vxG
スケディム戦のボスの音楽が好きだ。

ラッシュで一気に全滅させられたのもいい思い出だ・・。


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:24 ID:gij9ZN/r
>>996
VXガスで全滅じゃないのか?
あなたのIDがそうだし。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:27 ID:Wp8E0mTw
>>995
ぬゥ、人違いでござったか
気にせんでくれ
なりきりのアオバも密集体系がないって言ってたから、もしやと思って



999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:32 ID:gij9ZN/r
いえいえ、別に宜しいで御座る。
でも男同士で密集隊形はやだな。


それとなりきりスレってどこでごんすか?(どこの人間じゃい)
答えで1000をゲットしてくらさい。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 21:34 ID:NSJ/DX8Q
ここでござんす。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1070031915/

関連スレんとこになかったっけか?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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