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≡WILD ARMS(ワイルドアームズ)統合スレ≡ 34th

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:10 ID:AOAD1BN1
1・2・3はもちろん、
発表済みの次回作(推奨呼称:フォース)もアニメもまとめてドンと来い。
マターリsage進行でおながいします。
前スレ
≡WILD ARMS(ワイルドアームズ)統合スレ≡ 33th
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1073386703/

3の公式サイト
http://www.scej.jp/wildarms3/

新作AlterCode:Fの公式サイト
http://www.playstation.jp/scej/title/code_f

高卒谷
ttp://www.media-vision.co.jp/ko_sotutani/top.html

メディアビジョンホームページ
ttp://www.media-vision.co.jp/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:11 ID:67qQch2B
PS版の1がまだ途中でほったらかしのくせにFを買ってきた俺
プレイを始めるもなんかロディの声とかポリゴンとかシステムとか
次々違和感を感じてしまい結局ほとんど手をつけず
長いことやってなかった1を引っ張り出して続きを今さら始める俺

ドット絵のほうが俺向きなのか・・・何にせよ大バカ野郎だ、俺

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:11 ID:AOAD1BN1
2ch ワイルドアームズ絵板
ttp://w4.oekakies.com/p/wildf/p.cgi
※絵師様随時募集しております。
過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/4563/wildf.html

【WILD ARMSシリーズでハァハァするスレ5】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1043852453/l50

WILD ARMS AlterCode:F攻略スレ 34
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1072262347/

WILD ARMS Advanced3rd FAQ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/3079/wa3faq01.html


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:13 ID:AOAD1BN1
訂正。現行攻略スレはこっち。

WILD ARMS AlterCode:F攻略スレ 37
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1073490117/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:15 ID:rqwrcGhG
>>1
乙!!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:18 ID:BDJHy8RP
>>1
お疲れ様です。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:21 ID:wqiVUz5u
今までに出たAA
∠( ゚д゚)/ゼェェェェット!!
 | |
 < \

   ヘ》》ヘ
   ミ*゚ w゚,)
 .c(,_ u u  ルシエド

〃⌒~⌒ヽ
((,,(,,(=)),,,)
ヽdリ ゚ ヮ゚ノ
⊂( |_|)つ
  |_|_| 
 (__)_) ロディ

        __ソノ_,,_
      ノ"       ヽ
    ノ  /  ●   ● |\
 ミ''"" ノ|    ( _●_)  ミ トミ   ハンペンー!
  彡 '  彡、   |∪|  、`\ミ
     / __  ヽノ /´>  )
  /⌒\(___)   / (_/
  i   ヾ|       /
 ノハ    |  /\ \
ノソンヽ   | /    )  )
      ∪    (  \
            \_)




8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:23 ID:5iwgjbBW

      「(二二)ヽ
      彡彡メ |. |
    ( | |( l l |.| | │i       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (Y)ヽl |" ヮノノ.! |.bコ   <  乙!
  (Y) 煤U 卯 ゞ|.i ,; ソ.     \_____________
  [] ,( 」(__」||L ):リゞ丿
 () く < ノ≡□≡>
    θ圓ヾ×ノ| i
    ヾ>|: < メ :| | :i
   .| .|: :| |: :| | :i
  ん:|,,i:〜:i,,,:〜'i,,;:|,,::i
       |キ | |¥|
     /ソ )(二)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:29 ID:FAZpagVr
>>1
乙。

褒美として、リルカ以外なら自由にして良いぞ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:41 ID:r2Q4HFzg
熊の改変AAでマリエルの無かったっけ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:42 ID:gnp9hNpp
数々の萌えキャラに遭遇してきたが、リルカ萌えは一向におさまりそうにないな。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 01:52 ID:2D2Xwnx3
>>7
ハンペンでっけーw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:07 ID:gnp9hNpp
ロディは汗っかきなオタがヘアバンドしてるように見える。
まあAAなんて作れない俺はケチつけれる立場じゃないけど。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:13 ID:IvvDL4R1
>>11
全くだ、全くだ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:21 ID:CkXdFegT
おかしい・・・
おサルさっきから50回くらい連続でFPアド盗らせてくれない・・・
分身ジェーンでやってるのがいけないのかな?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:22 ID:wqiVUz5u
>>15
おそらくリアルラックが無いだけかと

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:24 ID:r2Q4HFzg
>>15
ホクスボクスで運をSBESTにしてパーマ年素かけれ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:26 ID:wqiVUz5u
>>17
ホクスボクスはパーマネンスをかけんでも永続効果だったと思う

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:28 ID:GhBZqBNm
コマンドリプレイ必須だな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:29 ID:r2Q4HFzg
知らんかった_| ̄|○

どうりで手抜きしてパーマネンスかけなくても
いつまでも効果が持続してるわけだ・・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:30 ID:GhBZqBNm
と思ったらバーゴンでやってるのか。
FPアド狙いならドッペルのほうがいい。
MPアップ3やアンブロシアも集めつつやるなら構わんが。

22 :15:04/01/11 02:35 ID:CkXdFegT
ホクスポグス・・・?ガーディアンだっけ?まだとってないや。
つーか失敗→リセットなんで魔法もかける手間ないんすよ・・・
数時間前までは結構ラクに取れてたんだけどなぁ。
やはりリアルラックがないのか(・A・)

23 :15:04/01/11 02:39 ID:CkXdFegT
>>21
あ、そっちのほうが効率いいのはわかってるんですけど、
ザックの熟練上げも同時にやってるんでこっちでねばってます。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:41 ID:wqiVUz5u
>>22
ホクスボクスはセシリアの魔法だぞ。
後これらの質問は攻略スレ向きなのでむこうで聞いた方がいい

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:43 ID:gnp9hNpp
今気づいた。ホクスボクスってリルカのおまじないからだったのね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:43 ID:r2Q4HFzg
>>22
ジェーンの運がいつのまにかWORSTになってたりしないか?
戦闘繰り返してると運勢が変動しまくるぞ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 02:44 ID:Gw7cn304
後半のセシリアって、攻撃にも回復にも
マテリアルが便利すぎて、ほとんど紋章術を使わなくなるよな

28 :15:04/01/11 02:48 ID:CkXdFegT
>>24>>26
ああ、そういう仕組みでしたか・・・

って攻略スレに書くべきことでした、スマソ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:01 ID:sKmFm7Bh
>>1
おつ ぶーめらんてーま曲 最高!!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:04 ID:CuNrv6Zz
>>27
確かにパーマネンスぐらいしか使わんようになる
実は攻撃回復補助全て、マテリアルで出来る罠
しかも魔法よりずっと効果高いし、無消費。これ最強

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:08 ID:61vAtOCL
ロディのアームの改造って最終的には弾数増やせば強いけど、
序盤はどうなのかな?序盤も弾数優先の方がよかったんかな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:09 ID:2jkNyY7t
リグドブライトと組み合わせて使ってるのに魔法使ってないとか言ってないよな?
相当ピンチな時以外はオードリューグよりも星ヒールのほうがFPの効率いいと思うんだが。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:11 ID:BDJHy8RP
>>27
いや、アナライズ忘れているぞ。
一種類につき一回やるから後半もそれなりの回数は使う。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:11 ID:2jkNyY7t
>>31
いや、序盤は攻撃力上げないと雑魚がつらい。
FPアド持っててセシリアのレベルが50以上なら雑魚はマテリアルで瞬殺できるから、弾数はそれから改造すればいい。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:17 ID:CuNrv6Zz
>>32
まあボス戦は星ヒールも使うけど…
セシリアってマテリアル多用するんで、FPの増減が激しいから
ボス戦はリインフォース使えば、リジェネレイションでHP回復しまくり

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:18 ID:61vAtOCL
>>34
なるほど。
じゃあ俺が選んで道は間違ってはいなかったんだな。
よかったよかった。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:46 ID:33SUuNuu
「生命の炎」は効果から考えると、
消費FP100でもいいぐらい便利なミューディアムだと思う。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:53 ID:WYXpHtEO
>>10
ttp://w4.oekakies.com/p/wildf/11.png?61
これのことでは?

ttp://w4.oekakies.com/p/wildf/47.png?97
あとこんなのもあったな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 03:53 ID:uUH7BBaC
まあセシは雑魚戦ではマテリアルで攻撃するけど
ボス戦では補助と回復に専念だからなーーー

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 04:14 ID:sKmFm7Bh
>>10
              /      \
              /●  ●     \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            /        Y  Y|   < マリエルッ・・・! 
            | ▼    //// |   | |    \_______
            |_人_       \/" \
             \/       ”    \
        ,.. -──- 、, |"    ””       \
      ,/        `''-、             \
     ., '            ``ヽ;‐‐-, _         |
    /                   ゙i'ヾ、|         | ドピュッ ドク…
   ,!                、 i  |     /    |
    l               ┬-,.、, ヽ !. |    / /    |   
    | ,            |/ ヾ、|'  |   |  |      | <<白い雄犬@サーフ村
    | | !  ,、 、      l     ! l |  |  |     |
    | |/ト, / ヽ lヽ l、i.   !    !  _|   |   |     |
い…  |  | `lヽ/////!|   l     |二_l  ,.゙r-‐'! |     |
 犬さん!  | `''=ニ三ヨ'"|   |三二三l | (((___|  !|     | _/ ̄ ̄/
や…  ゙、  !   |  |  ,!   !"T'''''T" |.    !  ! |     \___/
 やめてヽ、l.   |  |  |  /  |   ! l.      ',.  |     /
            |  !  | /  ,|.  |`''}  (( ̄l,,__,i、_ /
      ,.:ェ''"  l   ´   `|   !''"     /  ノ
      "''='-‐'゙       /  ',      'ー''"
                 'イji,j、j,i

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 04:18 ID:0cqS4/bS
>>33
怪獣図鑑もうダメポ

42 :名無しさん@非公式ガイド:04/01/11 04:44 ID:9TEU1pIN
>>37
FP75だから本当の意味で便利なんですYO
アビス雑魚戦の回復はこれだけで十分
戦闘不能…ステータス異常…瀕死…モウダメポって状態でも
一発でほぼ完全に回復しますしね
何と言っても、ターンの最初に出るのが大きい

DQで言う本人の死なないメガザル…と言ったところでしょうか

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 04:52 ID:1e18SEU+
メガザル懐かしい…

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 08:07 ID:rqwrcGhG
2ndってホントに特撮色が強いな。
魔人の力を借りて変身するところとか、
ヒロインの目の前で変身するところとか。
指揮官(隊長)が黒幕だというのが、往来の特撮ものとは一味違うがな。
裏設定も凝ってて、特撮マニアのツボをつくし。
西部劇や中世ファンタジーのミスマッチさもいい。
これ、フルボイスで、リアル等身にして、アルテイシアイベント補完して、
カイバーベルトの伏線をしっかり張れば、最高のゲームになりそうだ。
でも特撮苦手なお方もいるだろし。このスレの人はどうなの?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 08:26 ID:bbQes0Jj
チンチンチンチンチンチンチンチンチンチン ______  チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチンチン   /       )) チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチンチン / /((( ̄ ̄ \ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチン   / /     ▲  ▲ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチン | |      /  \) チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチン  (6        つ | チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチン  へ チンチン  へ J| |    \____) < バグまだぁ〜?ハンバーグぅ〜♪
チンチン 〃\\. チン〃\\ \    \__/  チン\___________
チンチン へ〃\\  へ〃.\\. \ШШШШШ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチン _\\〃\\\\〃\\  _      | チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    / チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチン \        / ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /| チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチン./ \___/      ヽ____/    /  | チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチン /                        /.   | チンチンチンチンチンチンチンチン

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 08:49 ID:ylj7SAWu
>>1

3日来ないうちにとんでもないウラテクが見つかったのね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 10:04 ID:FfwlUMDv
例の裏技発見以降、
ことあるごとに2コンガチャガチャして
何か他の要素がないか
探している香具師は漏れだけじゃないはずだ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 10:47 ID:1DBMWAvC
>44
苦手な人もいるし、好きな人もいる。
うまくリメイクすれば、最高の作品になるのは同意。
Fのリメイク具合なら期待できる。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:08 ID:DluO7H3u
>>44
とりあえず、このスレではオレも含めて期待してる人は多いと思うよ。
金子氏自身が作る気マンマンなのも期待出来る部分だね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:23 ID:IocY4Tj3
そしてまた売れない。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:45 ID:1DBMWAvC
どうせやるなら、ナイトブレイザーの技を2つくらい増やしてくれると嬉しい。
もちろん一つは炎を纏った飛び蹴りで。
やっぱりキック技は必須。
もう一つは、せっかく黒騎士と言われたのだから、剣技が欲しい。
まけんルシエドはツインフェンサーに名前変えて、
ザックが使ってたレイザー(略)を加えて、アクセ○フォー×ばりに繰り出すとカッコよくなる。
ファイナルバスター使用時は、ロードブレイザーになる寸前の姿になるという感じで、
翼を生やしてくれると最高なんだが。

使いかって悪いから、ボスキャラのとどめ以外ナイトフェンサーとガンブレイズしか使わなかった。
とどめにバニシングバスターかファイナルバスター決まると幸せになれたものだ。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:06 ID:hdj+FuSX
また手を加えると、糞リメイクになるぞ。
ちゅかワイルドアームズは、もういいから完結させて、
ねずみくす2(チュ〜)を作ってくれ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:39 ID:gnp9hNpp
俺も面白いとは思うけど、とりあえずボスのあの演出だけはやめて欲しい…
ラスボスまであれだったのは正直萎えた。感動したけど。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:43 ID:r2Q4HFzg
あれ?ロードブレイザーにもあの演出あったっけ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:45 ID:gnp9hNpp
うん、あったよ。炎の災厄って。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:45 ID:Mce/TJsL
>>54
普通にあった。
漏れはあれ好きだったけど。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:46 ID:r2Q4HFzg
そうかd
なんかさすがにすっかり忘れてるな俺。
1度やっただけだからな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:09 ID:OeBLWQCt
むしろFのゴーレムってせかく二つ名あるんだしゴーレム戦限定でも良いから2の演出復活させて欲しかった。

とは言え、WAってそれなりのタイトルになっちまったし
もう、あんな冒険してくれないんだろうな…

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:11 ID:/SsJPu7z
>>44
リアル頭身は勘弁。FFやSOみたいになる。
このふたつは嫌いではないが(最新作やってないけど)、WAにリアル頭身は合わない気がする。
Fみたいに多少デフォルメしてるくらいがちょうどいい。
キャラポリゴンはトゥーンシェードかけて、3rd並みの表情の演技をつけてくれれば言うこと無しだな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:11 ID:WYXpHtEO
リメイク版2のボス前演出は、ロックマン風に改善されます

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:19 ID:gnp9hNpp
それもやだなw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:19 ID:EOTghKkj
それいいじゃん

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:50 ID:aGL6V76F
しかしもしリメイクするとなればいろいろ手を加えなくてはならないのは確か。
伏線一切なしのカイバーベルト。描写も技術的問題でなかったし・・・
人柱となるものの存在感0なのでどうでもよかったアルティシア・・・
戦闘関連のシステムだけは2が一番良かった気もするが。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:09 ID:C0w68F1O
攻略本のインタビューでは容量の都合でアルテイシア関連はカットされたと言ってたな・・・
本来はヴァレリアシャトーのイベントでは必ず出てくるほど出番があったらしい

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:30 ID:ythYQDhb
アーヴィンクとのアルテイシアハァハァイベントはあったのだろうか

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:33 ID:r2Q4HFzg
ていうか2ndでもあったやん>ハァハァイベント

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:05 ID:ag1p/Z7T
なあ、レディハーケンってさぁ…

・四天王紅一点
・イメージカラー赤
・大鎌使い
・実はワケ有

まんまハーメルンのサイザーじゃん
(ベルセルクもなんかドラムとカブるけど、あれはありがちなのでまあよし)

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:05 ID:QlhHcmdY
リメイク版2のボス前演出は、ぷよぷよ風に(略

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:15 ID:WYXpHtEO
「紅」一点だからイメージカラーは自然と赤系統になる
女の敵キャラはただ倒すよりもワケ有りの方が萌える
武器が鎌なのはー…死神でも意識した…か?
そもそもWA自体、細かいところ色々パクってたりもするから、
サウザーを意識してる可能性もたしかにありうるかもね

たしかサウザーって実は主人公の姉貴だったっけ
ザックの姉貴分同然ってとこも似てるかな(パクリ以前にありがちな設定の気もするが)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:15 ID:Th+vg/2u
>>67
そうかぁ?
マンガ知ってるけど、イメージがかぶることはなかったぞ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:20 ID:lXefzTSD
四天王、っていう時点でかぶってるから、というかよくある設定だからなあ。
それぞれの役割なんかも分析してみると、結構性格なんかが被ってるよ。
むしろそういう役割分担=様式美ってやつになっていると思う。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:24 ID:l8VUE/oR
>>67
お 前 は 俺 か ?

>>69
サイザーは双子の妹だったと思う。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:26 ID:ythYQDhb
ザック=ハーメル
ハーケン=サイザー
オーボウ=ハンペン
セシリア=フルート な感じだとすると、
セシリアのライバルであるジェーンタンは某聖母殺人伝説
になるわけだが。
まあ、弾丸MAXファイネストの威力からすると妥当な気も
せんでもないが。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:39 ID:ggL2+ksP
>>71
ライトノベル板では
様式美=バカの一つ覚えな展開
となる。
WAはあそこではかなり有名。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:50 ID:zd0Kej+h
力馬鹿
知能派で残忍
紅一点
統率役

四天王のお約束
FF4もそうだな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:19 ID:Ls22ApgH
3の三神官は……これもありふれた設定かもしれないけど、
製作者の趣味から考えると、どうしてもある一つの作品が浮かぶんだよなあ。

ゴルゴムの仕業か!?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:22 ID:DluO7H3u
>>76
ブラックか!ブラックなのか!?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:36 ID:EOTghKkj
ワロタ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:50 ID:p34QU75s
WAAFの新品を買ったんだが。
起動できないディスクです、と来た。
他のゲームは起動できるんだが、これは店に行って叩き返してきた方がいいのかな?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:58 ID:DluO7H3u
>>79
基本的にディスクを読み込まない原因のほとんどは
本体側にある(レンズの消耗など)
まあ、店によってはソフトを交換してくれる場合もあるけど
原因が本体のほうにあるので結局は起動できない。
さらに聞き分けの良い店なら返金してくれる場合もある。

この機会に本体を最新型番かPSXに買い替えるってのも手だけど。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:00 ID:Ls22ApgH
>>77-78
さすがWAスレ、分かる人がいたか!
ついでに言うとジークはシャドームーンにしか見えないというか、
三神官が復活して怪人化したときはもう笑うしかありませんでした。

今思い返すと、思いっきり
ジェイナス=ビルゲニア
グラムザンバー=サタンサーベル
だよなぁ。知らない人のために解説しておくと
上=一時期主人公を圧倒するが後に復活するキャラのかませ犬
下=これをかませ犬が手に入れて主人公を圧倒するが、復活キャラ(本来の持ち主)に奪われてこの武器で返り討ち

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:02 ID:gACBuljE
セシリアタンとマリエルタンを下さい

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:03 ID:Ls22ApgH
DVDレンズクリーナーを試してみるのも手かも。

84 :名無しさん@非公式ガイド:04/01/11 18:18 ID:C+yTWp9E
>>82
駄目。オレのもの

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:27 ID:RYiwu/7I
>>82
もらってどうするかが問題だ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:35 ID:JVAqqgaJ
犯る以外ないだろ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:36 ID:yZj/+6h1
じゃあロディください。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:37 ID:YNvm8Ef0
ティムは俺の物

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:39 ID:RYiwu/7I
セシリアたんに近寄ろうとは、オレにデストロイされたいのか

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:40 ID:xFp44R2K
>>81
いやぁ、非常に懐かしいな
俺は世代的に仮面ライダーと言ったらブラックとRXだからなぁ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:45 ID:Y3QJA4QU
ヴァーたん(;´Д`)ハァハァ
セシィたん(;´Д`)ハァハァ
マリエルたん(;´Д`)ハァハァ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:45 ID:+S5X0mx1
コニーはワシの物。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:49 ID:EOTghKkj
ジークをわらわのモノだからなッ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:51 ID:xFp44R2K
リルカたんは俺のもの

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:53 ID:HwvnBir8
>>94

はぁ?俺のものだよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:54 ID:ythYQDhb
車掌トニーたんは俺のもの

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:55 ID:/SsJPu7z
なんか、定期的に始まるなこの話題。
WA統合スレの祭りみたいなもんか。

98 :79:04/01/11 18:55 ID:p34QU75s
店行きました。
店のPS2では快調に起動しました('A`)
そしてDVDレンズクリーナー買って、クリーニングしました。


やはり駄目でした_| ̄|〇
黙ってPS2買い替えます…
80さん83さん感謝!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:58 ID:xFp44R2K
>>95
マリアベルあげるから手を引け

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:01 ID:d/j87uZn
>>89
お前こそ俺のセシィに近付くなんて、自殺希望者ですか

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:04 ID:w+pxwiGv
セシリア、マリエル、リルカには変なファンが多いな…

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:04 ID:cNWA3FL/
マリエルタンは漏れが孕ます!!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:06 ID:wgS2h8lg
カノンは俺のもの。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:07 ID:zYUeVJ12
2リメイクの際はマリナ死亡イベント頼む

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:08 ID:zhYOtnV/
セシリアたん(;´Д`)ハァハァ
「世界の為」って言えば、何でも言う事聞いてくれそう

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:09 ID:EOTghKkj
ルシエドはまだか!

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:13 ID:xFp44R2K
>>104
其所まではいかなくてもリルカたんを選びたいよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:23 ID:01mvreMM
アシュレーとリルカの年齢差なんて関係無いよ
アシュレーが「5年間待つよ」とか言えば全然OKじゃん

そんなオレはセシリアたんハアハア

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:25 ID:ggL2+ksP
        __ソノ_,,_
      ノ"       ヽ
    ノ  /  ●   ● |\
 ミ''"" ノ|    ( _●_)  ミ トミ   >>106
  彡 '  彡、   |∪|  、`\ミ 呼んだ?
     / __  ヽノ /´>  )
  /⌒\(___)   / (_/
  i   ヾ|       /
 ノハ    |  /\ \
ノソンヽ   | /    )  )
      ∪    (  \
            \_)


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:32 ID:H6z233Ix

   ヘ》》ヘ
   ミ*゚ w゚,)=3
 .c(,_ u u

このスレの欲望は捻じ曲がっている。
早くこんな場所からオサラバしてアナスタシアたんに頭撫でてもーらお。
…とルシエドは思った。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:34 ID:C45MM74a
>>108
激しく同意だ!
でもマリナは生きてないと駄目
失恋を味わってもらいます

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:36 ID:ythYQDhb
>>110
 ∧_∧ ■
 (=゚ω゚)ノ まあまあ(ザックの)生体MAGをあげるから、
ノ/  /   しばらくの間ゆっくりしていって下さい。
ノ ̄ゝ


113 :1:04/01/11 19:44 ID:vZuLSlyC
みんな盛り上がってるな。
>>9の言葉に甘えて、遠慮なく言おう。
エマ姉さんは折れのものッ!
熟女のテクニック(*゚∀゚)=3ムッハー

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:48 ID:8QACRWSL
>>113
エマおばさんです。年増イラネ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:49 ID:vZuLSlyC
>>114
照れるなよ。愛い奴め。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:51 ID:8QACRWSL
>>115
やあめえてえ〜

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:58 ID:gNlAFQh/
マリナは身体がエロすぎる
俺が貰う

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:01 ID:gnp9hNpp
>>104
製作スタッフに加わってくれ!!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:31 ID:Ls22ApgH
リルカ萌えするのは勝手だけど、なんでそうアシュレーとくっつけたがる奴が多いのかわからん。
リルカは14歳でまだまだ未来はあるし、幼い頃から付き合ってるマリナが振られる方がよっぽど残酷な話よ?
WAで昼メロがみたいのかい? というか女2人の間でオタオタするアシュレーなんて見たくない…

と、あえてネタにマジレスしてみるテスツ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:37 ID:0B7P5R/X
誰も女二人の間でおたおたしるアシュレーが見たいだなんて言ってない。
堂々ときっぱりカミングアウトしてロリコンのレッテル貼られても構わないって意気込みでリルカとくっつくアシュレーが見たいんです。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:37 ID:PXLlmaEK
>>81
WA3のプレイ後にブラック見たけど目を疑ったよ。
ったく、しょうがねえな、金子は〜。ってカンジで笑ったよ。
>>104
マリナ殺すならナックル星人ださないとな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:38 ID:as2jvW5/
WA2プレイしてリルカが可哀想だった
これが理由ですが何か?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:40 ID:gNlAFQh/
というか死亡させろだの消してくれだのマリナ萌えのことも考えてくれ・・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:43 ID:yrKr/Fcs
ずっとリルカたんがヒロインだと思っていたのに…

マリナ死亡で落ち込んだアシュレーをリルカが立ち直らせるって話希望
セシリアみたいにアシュレーの夢に潜り込ませるってのはどうよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:45 ID:PXLlmaEK
ポリゴンでもパンツ見えたらCEROにひっかかるの?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:46 ID:CYG9Zy2U
リルカ萌えの人は過激派だな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:51 ID:dgZV8cD8
>>124
それイイ!そこまで考えてるのなら、ぜひ製作スタッフに!

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:57 ID:PXLlmaEK
アーヴィング リルカのお姉ちゃん ビリー(真のブラッド)
サブリナ(ティムママ)のパーティを組みたい。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:03 ID:CYG9Zy2U
アーヴィングの武器は松葉杖ですか?
ビリーは車椅子特攻

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:05 ID:Ls22ApgH
>>126
ここまで来ると正直イタイんだけどね…歪んだ萌えって感じ。
せっかく綺麗にまとまった話が汚れるってか、
別にリルカは嫌いじゃないのに、リルカに変な色眼鏡ついちまうよ。
まだ将来有望な若さだし、早いうちに失恋できて、WAの中では幸せな方のキャラだろうに。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:05 ID:wgS2h8lg
>>129
アーヴィングは仕込み杖ですよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:06 ID:E25Zvcbg
PS2が読み込まないのでレンズクリーナー買ってこようと思うのですが
クリーナー駆けて読み込めるようになった人っています?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:06 ID:ythYQDhb
>>129
なんとなく保志声のビリーを想像してしまった・・・・・
うめき声が物凄くキモウザイことになりそうだ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:23 ID:sgFFOduU
ttp://v.isp.2ch.net/up/7c91eae9bf8c.jpg

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:25 ID:EOTghKkj
福公女!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:48 ID:xFp44R2K
>>130
リルカたんを変な目で見るなYO

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:03 ID:YNvm8Ef0
WA2で一番かわいいのはティムたん

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:07 ID:JlUjtw/O
セシィたんハァハァ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:17 ID:RHKmGlB5
とりあえずマリアベルタンは無事に俺のになりそうで安心しました。
あ、血の濃さには自信あるんで。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:18 ID:cNWA3FL/
どーでもいいや、漏れマリエルたん一筋だし

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:19 ID:sgFFOduU
>>139
月に1回鼻血がでるオレのほうが適切だね

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:21 ID:L37mCUPT
>>141
ワロタ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:25 ID:gcYJMtCl
アナスタシアとマリナが居ればそれで充分
幼女は君らにやろう

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:25 ID:xFp44R2K
>>140
IDがWA3

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:27 ID:RHKmGlB5
>>141
鼻孔から垂れる血液なんざ飲んでくれると思うかい?
それなら、最高血圧が150ある俺のほうが適役だろう。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:30 ID:sX/A1xk6
>>145
激しく成人病の予感
マリアベルとか言ってる場合かッ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:34 ID:lXpCBp0S
なんだって?お前らまだまだだな。
俺なんてA型だぜ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:38 ID:cNWA3FL/
漏れリアルRH-だ!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:40 ID:zZjBZLG8
おまいら、まとめて献血行け・・・

オレはパパがおたずね者になってイジメられてるケイトリンの心の隙間でも埋めてあげるよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:40 ID:3OqPNV4K
魔法のある世界なら高血圧とかもそれで直してもらえるんだろうなぁ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:42 ID:RHKmGlB5
>>147
甘みの強いA型の血などおこちゃまの飲み物じゃ。
通のわらわから言わせてもらえば、最も美味なる血液は
苦みばしったB型の白血球やや多め、これに限るわ。

…って彼女が言ってました。

>>146
あ、やっぱりそうですかね。病院逝きます。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:43 ID:KDW/+H4m
>>150
なんか夢のない現実的な利用法だなあ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:44 ID:hcJjc3d+
>>150
クイックとか新陳代謝が活発になるような魔法かけられたら血管切れて逝けそうではあるどな・・・

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:46 ID:1DBMWAvC
まだ、アナスタシアとアルテイシアとメリル、コレット、エイミー、ケイト、
モモ、リンダ、ルカとアンテノーラも残ってるぞ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:47 ID:DV9n5EWU
だれも頂いてないようなので、ギャロたんに癒されてきます。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:48 ID:ythYQDhb
   / ギシギシアンアン\ ↑屋根裏
     | 
     |    ヒロイ ヒロイ コノセカイニ ミンナ ヒトリボッチ         \
    |  ('A`) ヒトミノオク アフレソウナ サミシサ カクシテル    ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄                    アンアン/

       ↑           ロディとセシの部屋→
      ザック

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:51 ID:PXLlmaEK
>>153
となると、リルカあたりには怖くてかけてもらえないな、魔法。
それはそうと、アシュレーに応急処置施してもらうリルカ萌え。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:52 ID:CkXdFegT
フラッシュやっつけるときBGMで感動したので、
調子に乗って封印といたら幸せに統治されますた。

>>154
えっと、じゃあそのリストに載ってないのでママ萌えしときますね。
血っていうかもう体ごと取り込まれてきます。(゚∀゚)ハカイ!ハカイ!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:52 ID:EHudmS94
〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク
〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク
〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク
〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク



160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:54 ID:htprmyr/
ぶっちゃけ3rd入れたら女性キャラなんて余るほどいるけどな(オバサンも多いが。バスカー集落のとか)。
ジョリーロジャーのARM屋兼砂上艇整備士のコとかかなりツボ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:55 ID:6MHOQNIZ
>>156
ザックにはアクセラレイターで加速した最速の右手があるので一人でも無問題ッ!!

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:58 ID:3OqPNV4K
>>156
これだとセシリア、水銀中毒で氏ぬんじゃないか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:58 ID:e38bn7Tt
OH〜ザックはうまい

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:59 ID:RHKmGlB5
…ルカって誰だったっけ…
某「 豚 は 死 ね ! 」の人しか思い浮かばない…

3rdだと知り合いがリトルロックのアーム屋がツボだって言ってたなぁ。
メガネの人。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:01 ID:gMNKeso+
練兵場の実況娘
きゃあああぁぁぁぁッ!! ザックがしごいてる!!
立派な○○○をしごいてる!!

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:02 ID:1DBMWAvC
>164
ダムチェンの酒場の主人アクセルの妹。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:05 ID:1DBMWAvC
激しく誤字ったな。
酒場の名前はガンナーズヘブン。
某ゲームが元ネタだそうな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:06 ID:fWYaJsPU
誰も居ないようなので
ニールと一緒にまったり怠け道極めてみます。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:10 ID:RHKmGlB5
>>166-167
ありがとうございます。

…ゲーム起動してダムツェンに行ってやっと思い出しました_| ̄|○
ミリアムに撃たれて逝ってきます…

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:15 ID:iNyYLdHp
少し前に2を久しぶりにやり始めて
俺の中でリルカのポイントが上昇中

「あのドキュン〜」とか
「よく閉じ込められてたもんスよ?」とか

こんなセリフ言ってたんだなぁ
昔は気にならなかったのに…

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:17 ID:iNyYLdHp
あれ?連カキで悪いんだけどハートマーク出てないな
ハテナマークになってる…

ちとテスト ?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:29 ID:1DBMWAvC
>171
コピペじゃでない。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:39 ID:EOTghKkj
&hearts;
&を半角でどうぞ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:39 ID:4by56RdE
コードが無効な板なんじゃない?
テスト



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:41 ID:4by56RdE
やっぱウニコードは無効みたいね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:41 ID:EOTghKkj
何だって♥

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:43 ID:YNvm8Ef0
ティムたん♥

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:12 ID:eGGh44Xl
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ドッコフチョウくそゲー
今から鋼や卒荒らしてくるぜ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:13 ID:c10DDctS
てか作った人達はリルカについてどう思ってるん?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:23 ID:eGGh44Xl
なんでお絵かき掲示板に書き込めないんじゃああああああああああああああああああああああああああああああ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:25 ID:eGGh44Xl
糞が
ドス黒セシリアマンコの投稿にまた失敗しやがった

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:38 ID:kfbCVVca
>>179
普通・・・かな? あ・・・と思った発言↓(byファミ通インタビュ)

インタビュア----かわいそうでしたね、リルカの失恋イベント。
金子「まぁ、リルカのけなげ度がアップというか。
    レイポイント・フレイで、まだちょろっとアシュレーのことが
    絶ちきれてないところとかとくにね。
    まだ前向きなこと言ってんだけど、望みは薄です。」

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:39 ID:/MJlruEp
いきなりあんなのが現れたら引くなあとか言ってたような

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:40 ID:JmcZSLBS
次の新作にもマリエルたんを出してホスィ… (*´д`)

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:42 ID:/MJlruEp
ガーデニングがあるなら、出るかも知れないけど、「マリエル」としては出ないと思う

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:49 ID:c10DDctS
>>182.>>183
さんくす!金子氏的にはそんな気に入ってるキャラじゃないのかなぁ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:51 ID:JmcZSLBS
3の花園もマリエルたんだよね?
どっかで一回名前が出てきた希ガス

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:56 ID:EDO/BL4o
第18使徒マリエル

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:57 ID:7LiTbXaO
金子は「ご想像にお任せします」っていってるけど、WA3の設定ファンブックの設定画に
思いっきり「マリエル」ってかいてあるからマリエルだろうけど・・・
WA1のマリエル本人かどうかは知らん(ジークと一緒か

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:57 ID:W+Zc+rNm
>188
エルがついていればいいってもんじゃないぞー

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:12 ID:0yQZD0uj
あの世界、バシムやフルカネルリも居たみたいだからね。
似たような存在の別人、ってかパラレルなんだろうけど。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:12 ID:gEoxWWgR
>>159
言っちゃなんだが...精子みたいだな・・・。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:19 ID:0yQZD0uj
WA2でアシュレーがマリナ意外に走るのって、その後の展開や各キャラの心境を考えると
WA2の主題歌やストーリー、雰囲気までも否定するようなもんだと思うんだけど、
思ったよりそういう希望者っているもんだねぇ。あくまでネタだと思いたいけど…

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:30 ID:QiX8O1Ph
3でも伝承に「エルゥの最後の生き残りマリエル」ってストーリー中にあったよ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 02:23 ID:/uSxJII9
トニーと同類か

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 02:36 ID:0yQZD0uj
ひいてはファルガイア、ARM、怪獣なども同類と言えるかも。
そういや3だけトニーって居なかったっけ。1、2と出たのに。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 02:38 ID:yUSXTCgL
とりあえず列車に乗りましょう

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 02:44 ID:ZyBYM0Xi
カップリング論については傍観者でいるけど、アシュレーがマリナ以外とくっついたらロードブレイザー戦のイベントの雰囲気が壊れる気がする。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 02:44 ID:+7wZ85AU
1のマリエルは1000歳超え(推定)だが
3のマリエルは150年前に生まれた最後のエルゥって伝承が残っている、つまり150歳。

だから何だってわけじゃないけどね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 02:48 ID:/uSxJII9
150歳ならまだいいけど、マリエル(82歳)とかだったら生々しくて嫌だ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 03:07 ID:0yQZD0uj
>>197
トニー=ガキというイメージが脳内に刷り込まれていたようです。補足サンクス

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 03:11 ID:GH29GNyD
トニーで始まるのはWAの伝統

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 03:27 ID:LlumabS1
前スレ使い切ってくれよ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 05:06 ID:4fW/a6ou
   |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 05:21 ID:tEOUs7u5
>>204
ザックキタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 05:35 ID:c10DDctS
これ見るたび鬱になるよ…

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 06:25 ID:vbaDMq5S
7に204を追加するべき

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 06:38 ID:JphVX8gl
名前も追加してテンプレに…
駄目だ、見るたび鬱になる。却下だ却下。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 08:09 ID:EK0gtSNZ
   _
   |    ‖            \
   |    ‖    ギシギシギシギシ
   |   ('A`)     アンアンアンアン/
   |   ( )             
   |    | |
   |
  / ̄ ̄ ̄ ̄

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 08:21 ID:sFVMSySb
前WA絵板にあったマリエルクマーの画像保存している人居ませんか?
保存し忘れてた_| ̄|○

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 08:45 ID:LuHNsv1V
>>209   逝くな!                     
             _   ___ ________‖_____________ _
       ∧∧,〜                           ‖
      (Д゚ ) ⌒  ̄`ヽ                     ('A`)     
      (  ー\  _」_, ' ⌒`ヽ      ..          ( )
       \   、 ( ノ 、ー'⌒`   \               | |
         \ (_ノ   ) _,-―   、        
.          /'`    / \              
.         / /    (   `ヽ、          
       ≠  / 、     >    _ >        
       ≠   /  \_/〉 ー"_ノ    ←剣のガーディアン    
.   ∠__ ノ    (_/



212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 09:07 ID:VFp4qGHJ
>>211
ザックよりも強い剣士(?)のあなたが言っても逆効果です。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 09:14 ID:e3Za59fk
とりあえず、ガメラ(水)とケリをつけてきてください

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 09:38 ID:c10DDctS
リルカたん(;´3`)チュー…

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 09:41 ID:kVxkXLgL
  |    _、_
  | ヽ( ._ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
  | へノ  /
  └→ ωノ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 09:55 ID:c10DDctS
>>215たん(;~@~)チュー…

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 10:09 ID:goaubsh6
このスレは虹板に移されても全く違和感ないなw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:09 ID:7LiTbXaO
wa3の世界は歴史そのものがベアたんによって書き換えられているから
本当の歴史も、マリエルの実年齢もわからないんだよね

ウェルナーのセリフでも「違う、魔族はすでに・・・」とかいってるし、
ジークも呼び出されたの2回目だといっている。
シェーンに案内してもらった壁画では、始まりのヒトとエルゥが大戦争した事になってて
魔族の襲来は書かれていない。
砂海になってしまった海も、結局人間の脳の中の世界(電気信号)をいじられて
干上がってしまったように錯覚=我々は大きな勘違いをしている、というクライヴのセリフ
それらを考えると、ED後のファルガイアって全然別世界だったりするかも知れないから。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:28 ID:8Da2Pv0W
2のリメイクが出るんなら
後半オーバーナイトブレイザーになる段で

ナイトブレイザープラス
ナイトブレイザーアクティブ
ナイトブレイザーデストロイ

みたいな感じで選ばせて欲しいと思うのは俺だけか

・・・俺だけだろうな_| ̄|○

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:36 ID:mmjU63q3
>>210
・・・ちみぃ、なんのための過去ログ倉庫だよぉ・・・・
ちゃんと絵板のログ保存してくれているジャナイカぁ・・・

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:42 ID:7VKrSBfe
>>218
壁画に魔族との戦争が描かれてなかったんじゃなく
魔族=始まりの人(正確にはその中で特権階級的なナノテクサイボーグの戦士)
なだけ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:51 ID:sZZ7P9qd
>>218
歴史そのものが書き換えられてたか?
夢魔の能力って電気信号の海であるサイバースペースや生物の脳内の記録の改竄でしかなかったようなきがするが。
特に壁画みたいな物質に対する夢魔の干渉能力って皆無だし。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:53 ID:yUSXTCgL
>>218
うん?そうだったか?10年前以前の想い出が失われてるだけじゃあ?
そしてウェルナーは既に人じゃないから記憶も正しかったと思うし、ジークに関してもその通りなのでは?
記憶を失って以来、人々は砂海しか知らない=海は砂なのが当たり前 という感覚だろうし
ジェットはファルガイアそのものでもあり(このあたり俺もよく理解できないんだが)、
だからジェットが再生させたファルガイアは正しい物のハズ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:18 ID:Y7OykSh6
>>218
ってか、10年前はベアたんが書き替えたんじゃなく。
ベアたんがユグドラシルで世界を作ろうとした時に
情報量の絶対的不足を補うためにユグドラシルが勝手に記憶を吸い取ったらしい、
だから、>>223さんの言っている通り
水の海を知らない人が知らない原因も知らない事さえも知らずに砂の海を見て、当たり前だと受け入れただけ。
元から海を知っていたんだし、知らなくなったことにも気づかないんだから仕方ない。
……ややこしいな。

ついでにジェットは
ユグドラシル暴走前のファルガイアの生態系を一個の生物活動と見立てた場合の縮小コピー
人間の形をしているのはリヒャルト的には神への挑戦、
製造の中心人物、エリオット・エンデュロード的には死んだ息子の身代わり人形。
ベアたんの思い出は脳内だけにあるんじゃなく遺伝子にも刻まれるって話からすると
ジェットの10年前以前のファルガイアの思い出は
どっちかって言うと遺伝的な方だと思う。
ジェットの起動はユグドラシル暴走後、ウェルナーもどきが人として暮らせるように調整してからだから、
脳内の思い出だと何となく砂の海に違和感持ってたりする人とか居る中で、ジェット自身は誰よりも荒廃した世界しか知らない存在なわけだし。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:37 ID:MLvFyyt0
                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:40 ID:2XaFim6r
デューンは砂の海と書くが、
砂じゃない海ってなんだろうな…って言う村人の伏線が好きだ。
3は色々メモとりながらやると面白いのかもな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:50 ID:q1m5IRqM
てかWA3のひとたちは海がなくてどうやっていきてんのかな
水、どうすんだろ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:56 ID:yUSXTCgL
海の水を飲むわけじゃないんだから…
井戸とかあったでしょ、ティティーツイスターとか なんか変なの住み着いてたけど
魚が食えないのは痛いな。砂海ではゲテモノしか釣れなさそうだしなぁ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:09 ID:sFVMSySb
>>220
ありがとう見る事が出来ました。何度観ても笑える。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073880297.png

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:31 ID:sZZ7P9qd
気象関係の知識はうろ覚えなんだが……
海が完全に無くなってしまったら雲ができず、雨が降らないんじゃないだろうか。
井戸のような地下水(?)だって無尽蔵じゃないんだし、地域によっては10年保つかどうか疑問。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:38 ID:CCkRptAS
バスカー村の皆さんが井戸にプレッシャーかけまくって頑張ってくれているんだろう。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:47 ID:3Q3r7ZB0
>>230
そこまで考えて遊ぶやつは、ほんまもんのアフォ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:54 ID:V1jno4vB
>>230
水のガーディアンが微弱ながら生存しているので、雨は降るだろ。
ファルガイアにはガーディアンがいることをお忘れなく。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:06 ID:mrNWM1xz
>>230
まあ、その辺りはゲームってことで妥協するしか無いな。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:10 ID:dptQUyb9
とりあえず今だから言える・・・
リルカたんの最初は漏れがもらうと!

236 :230:04/01/12 14:17 ID:sZZ7P9qd
>>232-234
いやまあ、マジで疑問に思いながらプレイしてた訳じゃないけどね。なんとなく思いついた疑問なだけ。流石にここまで突っ込むのは野暮通り越して無意味だよなあ。
あと、ガーディアンについては完全に忘却の彼方でしたw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:28 ID:JfZmOOHK
ところでお前ら、WAシリーズの名曲ってどれだと思う?
フィールド、ダンジョンなど・戦闘中・その他(EDなど)からベスト5出せや。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:35 ID:JbfDceXN
荒野の果てへと2のOPしかいいのない

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:36 ID:SMM/FziI
野暮は承知で

3のEDって教団員つっきらないでエクソダスオーブで逃げたら駄目なのか?

つっきる前に顔見られたのって間抜けにつったってたヴァーだけなんだし、ジェットやギャロウズはとにかく家族持ちのクライヴだけでも逃がすべきだと思ったのはオレだけ?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:37 ID:U+9iH3I6
ダンジョンじゃないだろ>ディスティニーアーク

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:42 ID:B2QYGGjb
>>239
ギャロウズには家族がいませんか。
そうですか。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:47 ID:yUSXTCgL
>>237
曲が魅力と言われるWAシリーズの中で、どれを選べと言われると難しいな
とりあえず今のマイブームはFのゴーレム戦
激しさと、利用されてるゴーレムの悲しさが表現されててイイ(・∀・)!!
って、同じ事以前も書いたっけ…

>>239
教団員を傷つけないようにと真正面から行かなくても
アルカナで眠らせるとかゲイルクレスト使うとか色々手はあったよなぁ
成長しても結局自分の信念通す事考えるだけで、家族の事とか思考に入れられないのか、ヴァーは
アルカナは、世界が再生されただちでガーディアンの力が使えなかったのかもしれないが

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 15:16 ID:3JxfiRFJ
今更だが、絵板の109がエライことになってるな……

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 15:39 ID:z9GykIfz
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?username=arisasu
某板で見つけたこのパンツ売ってるヤツって、小学生って噂だけど。
ケーサツに連絡入れた方がいいかな?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 15:56 ID:7ANfjscT
タウンロゼッタに対して
1000年もモジモジしていた1のマリエル
(いや、好きだけど)。
まぁ、1000年前からタウンロゼッタがあったとは限らないが。
それと比べると3の花園の少女のほうが
きちんと独立している気もする。
・・・交流がないだけか?

3のマリエルって、バスカーに教義教えたのも
こいつとかって話が作中になかったっけ。
わたしの妄想か?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:03 ID:n6dpBWyp
マリエルというか、エルゥの思想がもとになっているんじゃなかったっけ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:14 ID:7ANfjscT
そうだけど、それを直接指導したのがマリエル・・・
とかいう話を聞いて
「イメージ違うな」と感想を抱いた覚えがあるんだけど
夢だった気もする。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:15 ID:GP3lDFMT
ん〜、みんな なんかWA3に対する記憶が
あいまいになってる気がするよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:25 ID:T2J6LsbI
>>237
時空連関〜の曲。
これからエルミナ生き返らせるんだなぁ、っていう状況に神秘的なBGMがなんかすごいあってた気がした。
まあFAQで復活イベントのこと知ってた前提だから本来ありえないことなんだけど。

でもやっぱ1位は2のVS災厄かな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:29 ID:c10DDctS
前スレの>983だけ見るとギャルゲーみたいだ。いやしかしカワイイな…。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:34 ID:fvfjElmK
ごめん。>>46の裏テクってなに?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:40 ID:7ANfjscT
>>251
前スレの991、992

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:45 ID:T2J6LsbI
フィールドで30分ねばっても出ない雑魚っている?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:46 ID:KVgQaYbb
>>251
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1073490117/14

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:47 ID:c10DDctS
2ってウルトラマン作ってるとこと協力してたのかい?よくわからんけども。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:49 ID:CCkRptAS
>>248
みんな想い出を吸い取られてるのさ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:53 ID:eGGh44Xl
KUOSGE----------------------------------------------------------------------

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:59 ID:pLBTQluz
>250
たしかにあの画像はギャルゲみたいだ。
というか、作画スタッフは狙ってたんではなかろうか?と、いう気がする。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:59 ID:/RXQVaKe
(・∀・)ニヤニヤ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:00 ID:Cppq+Gkf
(´-`).。o0(KUOSGEってなんだろ・・・?)

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:00 ID:1QKrt0KB
3やってて思うけど
Fのスキルって味気ないよなぁ・・・

小物を(ガーディアンにだけど)身につけてスキル覚えるって形の方が、気分的に良い。
瀕死時に発動だから、あんまり意味無いのにギャロウズにプリティリボンとかプルポカルボバルボ着けてみたり、
何となくエヴァーグリーンとサンセットレッドのピーマンセット並べて着けてみたり。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:01 ID:q1m5IRqM
ここみてたら久々に2やりたくなってきたわー。
と思って値段見に行ったら\2000
かえるかぼけー

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:03 ID:/RXQVaKe
プラグインスキルがアイテムにもどせるんだったら、
3の形式でもかまわなかったんだけどな・・・・・
それかプラグインアイテムがもっとボコボコ手に入る
ようなバランスにするとか、Fキャラみたいにキャラに
直接つけて、アクセサリーみたいな扱いにするのもいいし。
アイテムがなくなるのが怖くて結局クリアするまで
ほとんどプラグインアイテムを使わなかったし。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:07 ID:ccdjsbvr
モンスターゼットってゲッター1?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:08 ID:9qLfc6JP
>>264
マグマ大使です。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:16 ID:JN4NsJ8p
>>265
アルティメットゼットとかな…

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:24 ID:dFk07QRu
>>255
モンスターデザインを円谷(ウルトラマンの会社)がやったんじゃなかったっけ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:29 ID:c10DDctS
>>267
ありがと、やっぱそうか…。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:36 ID:zxkzKwiH
>>263
同意。
あの形式はもう少しうまく作れば、
かなりのモノが出来たと思うだけに残念。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:38 ID:ccdjsbvr
あぁ、マグマ大使があったか。
あのミサイルにはワロタよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:24 ID:7LiTbXaO
そうか、WA3のジークって本物(?)が死ぬ直前にヒアデスにデータを残したものが
呼び出されたものだから、本物+1回目+2回目で計三回ファルガイアに来てるのかと思ってた
壁画についてはマトリックスの世界と一緒だから、夢魔が書き換えるのは容易なのかなーと。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:31 ID:pl86mjYN
WAってガイア理論が好きだね。(2の図書館ではファルガイア理論ってなってたがw)
2でカイバーベルトを封じ込める際の発想もそれからのものだし、
3のジェットもガイア理論的に見たファルガイアの縮小コピー
となるとアナザーFも(ry

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:31 ID:8Da2Pv0W
>>219
そーいうのなら、むしろ3タイプあって

A・攻撃力二倍
B・二回行動
C・有効なスキルが使える

って方が好みではある。

それにしても折角隠しボスを倒しても、何か恩恵乏しいよなぁ。
ゴーレム辺りに、キャラ専用スキルでも持たせて欲しかったのだが。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:35 ID:Cppq+Gkf
オーバートカゲブレイザー

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:53 ID:fz9BA7a4
トカの内的宇宙に輝くネガファルガイア

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:57 ID:yUSXTCgL
最凶はマリナブレイザー

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:10 ID:0yQZD0uj
3のスキルに関しては比較的肯定的なんだけども、個人的には
キャラごとに「オリジナル」コマンドがないのが物足りなかった。
全員銃でも、キャラごとに偏りがあって上手く個性付けは出来てたとは思うけど、
固有技がフォース一つで魔法が誰でも使えるので、どこか戦闘が平坦になってしまう。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:15 ID:phi6mdbN
単なる力押しだけでは倒せない隠しボスが欲しかった

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:21 ID:/RXQVaKe
最狂はドキュンブレイザーですよ。

ザックに回復&補助技がほしかったな・・・・
それだけでも大分使い勝手が改善されると思うし、
・ヒーリングファクター 初期MP消費40
 単体HP回復技。アクセラと併用すると全体回復と、
 ザックのみ素早さ&攻撃力アップの補助効果。
みたいな感じの技は駄目だったのかな・・・・

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:24 ID:XPP3Mm2H
>272
ガーディアンと言う存在がそもそもガイア理論に近いところにあるからな。
WAの世界観の基礎と言っていいかと。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:26 ID:05A2pwPG
>>279
最後から二行目以外全部同意。
ザックはヒーリングファクターがあればかなり存在が上がったと思う。
補助効果はちょっと奮発しすぎじゃ?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:26 ID:+rP/r1Jl
>>279
それ最強
ヒーリングファクターって状態異常も回復したからバランス壊しかねん

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:29 ID:sNjT9u0Z
属性を付加出来る早撃ちがなくなったのが残念

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:33 ID:Rh+b+Q5+
>>282
じゃあセシリアの生命の炎はどうなる
ターン最初に発動し、状態異常、戦闘不能、HP回復
さらに無消費だぞ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:39 ID:JfUYpup9
・サクリファイス 初期MP消費 残りMPの80%
 敵単体攻撃技。味方一人を犠牲に敵に大ダメ−ジを与える。
 ダメージは使用時のMPの残量と犠牲にしたキャラのHPに比例。攻撃力関係なし。
 アクセラと併用すると味方全員を犠牲(ザックはHP1になる)にして、敵単体に。
 超過分はランダムで敵一体を選ばれていく。
とかあったらなぁ…

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:42 ID:05A2pwPG
>>285
そういう技に限ってたいしたダメージには・・・・。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:42 ID:+GXazr5f
またザックか… 

 |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:48 ID:8brt09nu
つーか、それは味方殺しの汚名をかぶるぞ・・・

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:50 ID:T9eMwS/9
>>287
正確にはこうだな

 / ギシギシアンアン\ ↑屋根裏
     | 
     |    ヒロイ ヒロイ コノセカイニ ミンナ ヒトリボッチ         \
    |  ('A`) ヒトミノオク アフレソウナ サミシサ カクシテル    ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄                    アンアン/

       ↑           ロディとセシの部屋→
      ザック


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:52 ID:ccdjsbvr
というか無印のままでよかった(´Д⊂
わざわざリニューアルした意味がわからない。
そんな事はしなくていいからフォースを増やして欲しかった。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:52 ID:+gth0hKH
屋根裏ってハンペンだったよな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:55 ID:JfUYpup9
ん〜じゃあ…
・ディセクション 初期MP消費 30
 敵単体攻撃技+アナライズ。敵一体に物理攻撃と同時にアナライズの効果を得る。
 まれに相手にランダムに選ばれた状態異常を附加する。
とかあったらなぁ…なんでもいいから役立つ技が欲しい…

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 19:56 ID:05A2pwPG
>>292
状態異常はいらんが、
確かにもう一人くらいアナれるキャラがいてもよかったな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:00 ID:/RXQVaKe
エマのダウンロードは「スキャニング」とか、
そういう技名にしてアナライズ効果があっても
よかった気がする。
もしくは人体実験にアナライズ効果を付属するとか。
あとは、ブレスオブファイアみたいにオートアナライズ
能力みたなのを持たせるとか、専用スキルにするとか、
どっちにしろ、エマにアナライズ技がないのはなんだか
不自然な感じなんだよな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:03 ID:05A2pwPG
2のオリジナルコマンドみたいにコマンドも装備できたらよかったのに
さらに複数持てると素敵。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:05 ID:0yJhxNrB
ザックはレディハーケンとの一騎討ちイベントの後、
アクセラレイターがパワーアップしても良かったと思うんだけどなあ・・・

しかし、それを言い出すとセシィのマテリアもハイマテリアにしなならんかったりキリ無いかな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:19 ID:0yQZD0uj
Fのザックも決して弱くはないんだよ。
使い勝手が悪い、というか熟練度システムがダメすぎるだけで。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:32 ID:b/nXd5FD
EXニューゲームの半端な仕様はどうにかならんのかね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:42 ID:XFEaGBm8
ハイ・マテリアル
消費FPが半分に…最強だ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:52 ID:7LiTbXaO
そういえばシステムの切り替え項目で一つだけ???があるけど、
アレって結局なんだったの?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:53 ID:79Qgo4KI
        __ソノ_,,_
      ノ"       ヽ
    ノ  /  ●   ● |\
 ミ''"" ノ|    ( _●_)  ミ トミ  前スレ埋め立て記念にハンペンが通過します
  彡 '  彡、   |∪|  、`\ミ
     / __  ヽノ /´>  )
  /⌒\(___)   / (_/
  i   ヾ|       /
 ノハ    |  /\ \
ノソンヽ   | /    )  )
      ∪    (  \
            \_)


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:57 ID:q76C+WgT
お前ら!俺が初WAで3を買いますよ!RPG買うの久しぶり!記念真紀子

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:58 ID:gLXpV3P/
>>300
喪前さんパズルやってないだろ
やってないだろ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 20:59 ID:yUSXTCgL
バスカー南西のパズルに今すぐ行くべきだ
星の輝き使うたびにセシリアの顔のアップは辛かろうて

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:00 ID:hSc2geIQ
WAシリーズをプレイするのが初ならWA3は良いかも。

序盤のヴァージニアの電ヴァーを乗りきってください。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:01 ID:vrd1jHvO
>>300
フォーミュラカット
とりあえず、パズルがんがれ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:03 ID:8Da2Pv0W
初なら素直にF進めた方がいいと思われ
キャラポリゴンの質に耐えられることが、必須条件にはなるけどなー

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:04 ID:ZCqIiA8i
Fやってんだけど3人のプロローグは終了して
城下町まで行ったのはいいのだがいくら経っても話が進まない。
セシリアとザックには会えるのだけど会話だけで動かせない。
どうやって進めたらよいのでしょうか?

309 :306:04/01/12 21:05 ID:vrd1jHvO
フォーミュラって何だよ・・・
すまん、吊ってきます。
探さないでください・・・

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:07 ID:B2QYGGjb
>>308
漏れもそこで1時間近く詰まってた…。
とりあえず、ARM工房の地下へどうぞ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:07 ID:q76C+WgT
>>307
公式でジェットて人と主人公ちゃんに惚れちゃったんだもん…(´・ω・`)

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:08 ID:8brt09nu
何?
フォーミュラカットであってるだろ?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:10 ID:/RXQVaKe
>>311
ジェットはともかく、ヴァーに惚れてると序盤を
乗り切るのがキツイかもしれんぞ・・・・まあガンガレ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:12 ID:B2QYGGjb
>>313
あの電波ぶりを微笑ましく思えた漏れは
もうダメですか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:13 ID:ccdjsbvr
        \ || /                      \‖/
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    ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||#######||########|
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  lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .|    ..  lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) .  |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'
          ∧                         .∧
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|  オールスターで >>314をお迎えに上がりました!! お好きな車へ分乗願います!!|
\__ _________________________ ______/
    V       凸\_________/,凸、         . ∨._________
          ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、       ―――――――、      \ 〜〜
        [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ     /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||_____\〜
          ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨        /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都  | \ 〜
          /∧∧ //∧ ||L匳匳||卅||匳匯||匳||       ..[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局  |  |
       /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗      ||_    _|_| ̄ ̄..∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|    lO|――|O゜.|____.|.||-――――┴―|
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕    |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ≡))     .`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'
  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:15 ID:0yQZD0uj
>>314
俺漏れも。こいつ勧善懲悪アニメとか特撮のオタじゃないかと。
まあ、後になってみればそれは製作者が(ry

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:16 ID:z5vigEX8
>>315
懐かしいAAだなw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:16 ID:yUSXTCgL
また大袈裟だなオイw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:22 ID:7LiTbXaO
BGMがWA1バージョンと切り替えできるとか、EXファイルキーでもいいから
欲しかった・・・ところでWA1サントラ完全版はどうなった?
ttp://www.aki-music.com/wac/shomei/
サントラ完全版署名本部

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:33 ID:79Qgo4KI
ヴァータン萌えれるし。ヴァータンマンセー

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:38 ID:XPP3Mm2H
       ↓リルカ
    |                   \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:39 ID:yXr9EqpE
F→2の順番でクリアして3をやり始めますた
このシリーズ本当に音楽いいですな
思わず2のサントラ買ってしまいました

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:43 ID:79Qgo4KI
3のサントラがほしい・・・でも5000円ぐらいしたような気が・・・高すぎだよな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 21:51 ID:kvxgfAjZ
マリエルタン(*´д`*)ハァハァ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:03 ID:GP3lDFMT
>>323
・・・・ぇ?本気ですか?
4枚組で3990円(税込み)デスよ?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:05 ID:pLBTQluz
ところで、Fのサントラ買う予定の人いる?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:12 ID:B2QYGGjb
>>326
ノシ
予約済みでつ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:13 ID:+RIdScJ7
>>326
もちろん買うさ!

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:14 ID:+3lXReJ3
>>326
サントラは、自分で購入してこそ、その価値があります。
それは、ぜったいn(ry

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:14 ID:oR6UJwG4
>>326
微妙〜だ。
俺はFと1をほぼ同時にプレイしたんで、思い入れの時間はほぼ同じなのだが
1の曲の方が好きなんだよ…。
Fのアレンジされた曲って、どれもスローテンポなのが辛い。
ラスボスの歌など好きな曲もあるけど、サントラを買うかは分らん…。



331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:16 ID:vLtGRnUP
1のサントラはどのみち持ってないからFのサントラ買う。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:19 ID:FvLIguEL
F、序盤のリリティアの棺って
ひょっとして報酬減ってもエマを仲間にしたほうがいいの?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:21 ID:wq3RJ2k8
買いたいなぁ



と、思うだけ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:21 ID:T2J6LsbI
かれった〜〜(ry はサントラにはいってるよね?
なら買う。いやほかにも好きな曲あるけどさ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:22 ID:8brt09nu
>>332
エマを仲間にする・・・報酬が減る。途中の宝箱を開けられる、が、封印箱も結構ある。
エマを仲間にしない・・・報酬はそのまま。途中の宝箱は開けられない。

正直、宝箱ならあとでエマが仲間になるときにとりかえしがつくし
報酬だってお金はいくらでも取り返しがつく。

つまりどっちでもお好きなほうをどうぞってこった。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:25 ID:79Qgo4KI
>325
5000も4000もたいして変わらないよぉ・・・・
でも買いたくなってきた・・・

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:26 ID:QOm57u71
>>326
当然と言いたいけど聞きたい曲は吸い出しちゃったしなぁ…
でも買うと思う。いや、買う。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:27 ID:vLtGRnUP
リリティアでエマを仲間にする目的は
「一刻も早く6人パーティー枠を確保するため。」に最近なりました。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:29 ID:GP3lDFMT
>>326
もちろん買うヨ!(`・ω・´)

>>336
買おうよぉ・・・(´・ω・`)

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:36 ID:pLBTQluz
        __ソノ_,,_
      ノ"       ヽ
    ノ  /  ●   ● |\
 ミ''"" ノ|    ( _●_)  ミ トミ   よし!今すぐ店にダッシュだ!
  彡 '  彡、   |∪|  、`\ミ
     / __  ヽノ /´>  )
  /⌒\(___)   / (_/
  i   ヾ|       /
 ノハ    |  /\ \
ノソンヽ   | /    )  )
      ∪    (  \
            \_)

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:37 ID:Ia1vlwiL
3のサントラは2枚目に良いのが集中してて他3枚はあんまり…と思ったな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:40 ID:GP3lDFMT
>>341
・・うぉ! 同感です。なんか2枚目ばっか聞いてる。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:41 ID:sFVMSySb
>>338
PT枠リリティア終わったら3つに戻らないか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:51 ID:yXr9EqpE
どーんなーときでもー

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:51 ID:+3lXReJ3
3のサントラは3枚目ばっかり聴いてるような気がする…
FATE BREAKERとかロンバルディアの曲とかそのへんが好き。

…あ、あと、デスティニーアークの曲を真っ暗な室内で聴いてると
なんか別世界の電波を受信できてる気分を味わえてお勧めです。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:55 ID:KqDc69Vi
Fも3もマップ踏破率99%で止まってる…
あと1%探すのがマンドクセ('A`)
95%でファイルキー貰えるような仕様に変更キボンヌ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 22:57 ID:ieQrSXcG
そんな甘い仕様なんてッ!!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:03 ID:kvxgfAjZ
WA2の音楽吸い出すツールを、何処でDLできるか誰か教えてくらはい

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:05 ID:79Qgo4KI
曲はやはり原初の終焉とクロスファイアシークエンス
カッコイイし萌える

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:12 ID:dkMeM+48
>>346
空飛んで、XYがどっちも増減する方角(つまり少しだけ斜めってこと)で○ボタンをテープか
何かで固定して放置プレイ小一時間で100%になるぞ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:12 ID:BIxHQ6Yg
>346
95%って、SO2かよ。
アレよか遥かに楽だろうに、マップ埋めなんて。
1、2時間くらい粘れ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:12 ID:KqDc69Vi
自分はサントラの中では2が好きですな。歌はどれも(・∀・)イイ!!
音楽では特に1st IGNITION最高。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:14 ID:/MJlruEp
1のサントラ完全版でないのかなあ(´・ω・`)
Fのサントラの売り上げ次第?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:16 ID:8tpLC9px
自分はFの地図は埋めれたけど、3がどうしてもあと1%埋まらない。
どこ探してもそれらしきところは見当たらないし。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:16 ID:dkMeM+48
WA2のループ長いサントラ完全版きぼんぬ。
ところで、WA2サントラの確か64トラック(ローブレ戦の前のトラック)はあれ何処で使われてましたか??
記憶にございませんのですが・・・
それと幻のラストイグニションのヴォーカル版きぼんぬ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:39 ID:1QKrt0KB
今、3やってるけど
地図はロンバルディア入手した時に一気に埋めようとしたけど、99%でどうにもならんかなった・・・

仕方ないから諦めてストーリー進めて
今がしか、ミーミルズウェルで空色の冒険9入手してケイトリンに会うついでに全然期待しないで会いに行ったら100%だった・・・

もしかしたら、シナリオ上で行かないといけない場所を全部サーチして出してないと駄目なのかも。

99%〜100%の間にどこも埋めてなかったはずだから。
・・・たぶん、

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:46 ID:+RIdScJ7
>>355
アレはサントラの流れの演出として挿入したんだと思う。
本編では未使用。

「Last IGNISION」のヴォーカルバージョンは激しく同意。
というか、4th発売後あたりにヴォーカルコレクションの第2弾を出して欲しい。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:49 ID:vLtGRnUP
>>356
どうせミーミルズウェルに行く途中、
たまたま埋めてないけど気付いてなかった山間部辺りを通ったんだろ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:54 ID:RVOVV2/k
海岸線とかも見落としがちだよな。
3もFも最後はそこだった。

360 :356:04/01/13 00:22 ID:nSw15jW4
>>358さん
確かに山間部とか見落とし易いね。
>>359さんの海岸線も・・・

やっぱり単に気づかない内に空いてたマスを埋めてしまってただけか・・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:32 ID:m2/m37hk
>>353
Fのサントラがたくさん売れちゃったら、余計に1のは需要が減ると思うのは俺だけ?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:10 ID:nSw15jW4
>>361
どうかな?
そもそもサントラ買うって余程、好きな人だと思うんだけど、
そういう人ってFと1と聞き比べとかしたくなるんじゃないかな?

少なくともオレはしたい!

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:16 ID:Mf3XqyIN
もう1、2の新品ってないのかね?新品探してたら1を2個買っちゃった。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:19 ID:oljJoDaD
PSOneBooksでの新品ならあるんじゃない?
それでいいならPlaystation.comにあるみたいだぞ。

最初出た時の新品だと辛いかもしれんけど。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:26 ID:Mf3XqyIN
>>364
さんくす!でもPSOneBooksって裏に何にも書かれてないからやなんだよね。
とりあえずいつ出荷されたやつでもいいから新品がホスィ…。説明書が人ん家臭い。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:39 ID:xQ0xxROU
3はガーディアンとアルカナとスキルがバラバラにつけられればな〜。
本当にカスタマイズって感じになったろうに。
ガーディアンの個性付けの為に、2のカスタムコマンドも付けて。
耐性スキルも、その属性に対応するガーディアンをセットで付けて、初めてノーカウントになったり。
戦闘中はガーディアンだけ装備変更可能とか。
…ゲ制作板行ってきます。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:55 ID:m2/m37hk
>>362
個人的には、聞きたいんだけどさ、俺も。
商売として、どうなのかなと思って。
1の完全版がリリースされたとして、メインとなる曲は既に発売中の不完全版(w に
既に収録されているし、未収録曲に、演出効果としてのBGMではなく、単独の曲として
聞けるものがどれだけあるのか? と考えると、「売り」が弱いと思うんだ。
Fのサントラに、1の未収録曲だけでも、ボーナストラックとしてでも入れてある、というのなら
現実味があったと思うんだけど、その線は消えたみたいだし。
Fのサントラの後に、1のサントラ発売って、正直・・・・・キツいと思う。

いや、発売されたらたぶん、俺も買うけどね。コレクションとして・・・・・・・・・。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 02:12 ID:iQsFqLic
Fの曲って何曲くらい?WA3よりかなり少ないと思うんだけど44曲くらいか(ディスク2枚で収まるかな?

WA1で未収録でほしいものは
封印図書館の曲と博覧会の曲と・・・ED直前の口笛のアーデルハイドの曲と・・・ミラーマの曲?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 02:13 ID:ty1VwBoK
じゃあなんだ、金子は
1の完全版サントラ発売に対して自分にできることしてFを作ったのに、
逆にその可能性の芽を摘む結果になったということか。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 02:37 ID:xQ0xxROU
>>368
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1907212
↑ここに載ってるよ。92曲、四枚組み。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 02:40 ID:PSX0WWiR
マザーフリート倒してから軌道エレベーターに乗るところまでの凱旋っぽい音楽がFで微妙なのに変わって(´・ω・`)ショボーン
あの曲好きだったんだけどなあ……サントラ未収録だし。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 02:46 ID:HMw0c1Tx
そういやそれも入ってなかったね、
他に収録されてない曲で、なんでこれが入ってないんだ…って曲はどれ?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 02:48 ID:aQap89ny
ブーメランF戦

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 02:49 ID:sGUwfcXL
WAの良質MIDIサイト
ttp://www.cmo.jp/users/kahara/wa/
未収録曲がこんなにあるとは…

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 02:56 ID:Tow8noan
2は妄想の余地が無いくらいアッシュとマリナがラブラブ過ぎて苦手なんだよなぁ。
Fは良かったよ、まあ基本はロディとセシだろうけどジェーンやマリエルで妄想できるし。
3もマイルドな感じで良かった。

あのやろう・・・子供まで作りやがって_| ̄|○

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 03:06 ID:sGUwfcXL
だがそれがいい>2
だからこそ主題歌も映えるわけで。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 03:09 ID:IbZRSqEe
というより3は色恋沙汰が一切ない気がする
まあ女主人公で恋愛やられたらこっちとしても困るが・・・

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 04:11 ID:sGUwfcXL
WAは、恋愛やカップリングのためにストーリーがあるんじゃなくて
あくまでストーリーのために恋愛が使われてる感じ。まあ当然っちゃ当然なんだけど。
3は恋愛いらずな話だからなぁ。肝心の紅一点はファザコンだし。

なんだかんだ言って、2が一番恋愛を上手くシナリオに組み込んでたと思う。
特にヒロインが戦わず、主人公の帰りを待つ存在であること。これ重要。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 04:15 ID:EnVMhTG2
ゼノギアスの終盤もヒロインがそんな感じだったような…

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 04:15 ID:zZsAiJDb
サントラ買うよ!
何よりラスボス戦で、ザック「勇気」の3番があるか確認したい!
とか…(ウソ)

まあFの戦闘音楽は全体的に良かったよ
魔族幹部4人+ゼット、ブーメランの戦闘BGM皆好き
個人的にはゴーレム戦の音楽めちゃ好き
後アレンジ失敗してるの多いけど、アーデルハイド町の曲とか
うまくアレンジ出来てると思うし、村の音楽も好きかな

希望はそれぞれの曲ループ1回はさせてほしい
好きな曲をワンコーラスで打ち切られると、かなりショボーン

381 :名無しさん@非公式ガイド:04/01/13 04:26 ID:ztunfRm8
そういや2のサントラはほとんど1コーラスだったな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 04:37 ID:2KRZydnv
>>375
俺の脳内カップルは
ロディ×マリエル、アシュレー×リルカ、ヴァージニア×ジェイナス
ですが何か?妄想だと分かってますが何か?

妄想の意味→ありもしない事をあると信じる事…だそうだ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 04:40 ID:EnVMhTG2
そろそろ妄想のガーディアンも誕生するはずだ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 04:46 ID:ty1VwBoK
>>383
妄想のガーディアンは、
欲望のガーディアンの欠けた牙から生まれたディザスターです。


フォースの2人もラブラブなんかなあ・・・。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 04:55 ID:ft+nWoio
正規のカップルなんて萌えられない
つーか自分は、どちらかと言うとヒロイン嫌いなタイプ
だからセシリアもマリナもあんまり好きじゃない

どのRPGにも、必ず魅力的なサブヒロインがいるので
そっちに行っちまうな。自分みたいなタイプ結構多いと思うけど

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 04:56 ID:SWhPFXlv
俺の脳内カップルはヴァージニア×ベアトリーチェですが
俺の妄想エンディングは、
ファルガイア再生の影響でどういうワケかベアタンまで復活しちゃって
実際の身体を手に入れたはいいが特別な能力のない普通のおにゃのこになってしまって
ジョリーロジャーで振られた腹いせにダリオ・ロメロに追っかけられて
そこをヴァーに助けられるという後日談ですが




妄想の意味→ありえない事をあると信じる事

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 04:59 ID:ty1VwBoK
ベアトリーチェ好きってけっこういるんだな。
わたしも大好きです。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 05:03 ID:Oc6GufBT
>>385
そういう人いるけど、プレイする前からヒロインは嫌いという
固定観念を持っていては、素直にゲームを楽しめないと思うがどうよ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 05:07 ID:pHAglh+8
ヒロインしか愛せないオレは勝ち組だな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 05:16 ID:zNlSa+nf
>>382
ヴァーージニアとジェイナス!!!
ジェイナス受けなんだ!?
・・・え?そういう意味だよな?ばってん・・・

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 05:37 ID:c3nv2r3/
なにか皆さん2のリメイクについて良く語ってるみたいなんですが
何か発表みたいな物でもあったんでしょうか?良ければ教えて下さい

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 06:30 ID:MfFSmygr
>>391
発表というか、発売済みの電撃の攻略本の巻末インタビューでの
「2ndや3rdのアルターコード化の予定は?」との質問に対し、

「もちろん考えている。是非作りたい。ただ現在は4thで忙しいので無理。
 アルターコードはについては
 『メディア・ビジョンのオリジナルスタッフが手がけた公式贋作』という
 位置づけなので、外注に投げるようなこともしたくない。
 作るなら自分たちで作る。」

というようなことを答えてる。
「出す」とは言ってないけど「出す気マンマン」といった雰囲気。
発表済の新作もあるし、普通は話を濁すんだろうが・・・と
金子氏も言ってたが、どうしても言っておきたかったらしい。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 06:36 ID:c3nv2r3/
>>392
おーありがとうございます
2はとても好きな作品だったので楽しみです
サイドストーリー加えて映像が少しマシなら満足かな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 08:06 ID:z7i+Rr9Q
リメイクは売れない。ましてやB級作品。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:23 ID:r33Re6nQ
>>385
君とは気が合いそうだ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:30 ID:Ysva1EHI
リメイク作品で10万超えれば十分すぎだと思うが・・・。

2のリメイクが出たらまず買うな。ただ、フォースアビリティを
1つだけにするなんていう暴挙に出たらどうするか解らんが


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:31 ID:Qf3mDVUL
ツヴァイ戦のBGMはサントラでは、セシ、ザック、サビ1ループ、ロディ、サビ2ループで収録してほしい。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 09:42 ID:z7i+Rr9Q
>>396
リメイクねぇ…

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:05 ID:+gE2IqBe
3rdのリメイクってどうなるのやら。
今リメイクしても同じ物にしかならないだろうから
やっぱPS3とか出た頃かねぇ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:22 ID:SWhPFXlv
>>396
充分ありえると思う…
というか俺個人の意見としては、それでもいい。2は余計なFAが多すぎたと思う
アシュレーはアクセスだけで充分。フルフラットなんてライジングノヴァにしか使わなかったから
Fのガトリングレイドみたいにオリジナルの側にそういうのがあればいい
ブラッドはロックオンのみで。後で強化版が手に入る程度でイイ
リルカは…どれも捨て難いが、ミスティックかな?
ティムはコンバインのみで。ってかティムのFAのLV1って何だっけ?
カノンがアクセラレイターを継承、アクセラ+オリジナルでガトリング扱いに
マリアベルは1つにしても大して変わらない

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 10:29 ID:z7i+Rr9Q
>>392
オリジナルスタッフねぇ…

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 11:18 ID:Ysva1EHI
>>400
ティムは確かフォースシフトとかいう奴だったかと。
自分のFPを他の人に分配する。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 11:44 ID:3HJdAlhX
>399
まずPS3というのが出るかどうか問題

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 12:04 ID:Qf3mDVUL
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1907212

ここでFのサントラの収録曲名も見れるけど・・・
曲順はゲームの順っぽいけど、そしたらエンディングの曲がどうなってんだろ。
1トラックに固めてしまってるんかな?? それともまさか・・・


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 12:58 ID:SRLPNG5e
>>403
そういう名前でなくても、
次なる世代のゲーム機はいずれ発売されるでしょ。
別に任天堂でもセガでもいいし。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 13:17 ID:yBKfPihi
金子は作るにあたって自分を縛るようなこと言わないからな
■と違って。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 13:30 ID:rc39QC6I
2のアルターコード化はいいけど
パ−ソナルスキルとか装備品とかが変わりまくるのはやだなあ
3はトゥーンシェイドの廃止とプラグインスキル関連をどうにかして欲しい

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 13:40 ID:a+HW6zo9
>>404
ディスク3の13トラック目の「暴走する破壊力」って
ゴーレム戦みたいな感じだ…

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:03 ID:xYDn4x0G
>>397
ザックの歌詞はありません。仕様です
なぜならザックだから

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:14 ID:Sl4GimWj
WA1ではロディの方がザックよりHP高かったはず
FでザックのHPが高くなったのは、やっぱりザック弱体化を
補うためだよな?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:18 ID:SADpY4jy
>>410
結果、HPアップでは補いきれないほど弱体化した

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:36 ID:6guy6VOh
>>401
あれか…。結局マジだったんだよな?
WA好きとしてログとってあるよ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:41 ID:6xDr4TSp
〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク
〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク
〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク
〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク   〜〜((((((゚д゚)ザックザク

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:43 ID:b6OswksN
>>401
>>412
なんかものすごく気になるんですがw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:58 ID:5Gz3VZI3
オレも気になる。詳細キボン

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:16 ID:3r95Hwya
マップ踏破率はゴーレムですべての岩も壊していないと100%ならないのか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:21 ID:6guy6VOh
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/982/982334021.html
ここに詳細。(って程でもないか)
だから、あの時のオリジナルスタッフがどんだけいるのかって話。



418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:35 ID:P+H+bz31
わー、全然知らんかったー・・・

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:39 ID:Be/ZsmNi
>>417
うわ〜…


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:40 ID:Qf3mDVUL
>>416
パズルや隠しダンジョンもサーチ漏れあり、岩はほとんど破壊せずだが、
ガルで斜めに飛んでボタン固定放置プレイ1時間で100%になりました。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 15:54 ID:1fW/yR82
>>413
 / ギシギシアンアン\ ↑屋根裏(ハンペン)
    |
    |    クソ ドイツモコイツモ       \
    |  ('A`) イチャイチャシヤガッテ    ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/
     ザック      ロディとセシの部屋→

           ↓

        ('A`)オレダッテ オレダッテ
        ノ( )ノ
        ノ〉

           ↓

    ('A`)ソ ソンナ… アンタダレ?(゚o゚)
    ノ( )υ         ο( )ヽ
     ||           /く
                エルミナ
           ↓
      _
        |    ‖
        |    ‖
        |   ('A`)
        |   ( )             
        |    | |
        |
       / ̄ ̄ ̄ ̄

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:03 ID:GE2RDtuR
>>421
ワロタよ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:14 ID:oJ8qDIcS
わらわのかわいいザック

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:14 ID:BbPmGnbw
>>411
そもそも、隊列でダメージ食らいやすい位置とかWAには無いから
HP高いとかあんまりメリットにならないんだよな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:18 ID:P+H+bz31
いやはや、ザック大人気ですな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:29 ID:TWQdGwZw
戦闘以外で回復魔法使えなくて
ほとんど回復はVP便りだから
さりげに普通にストーリー進めてるうちは重要だったと思うけど

427 :385:04/01/13 16:32 ID:kc90wJm3
>>395
おお同士よ!サブヒロインマンセー

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:36 ID:dXfublp8
ザックは弱体化ネタ、放置ネタ
まさしくネタの宝庫だ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:36 ID:SWhPFXlv
>424
いや、やっぱHPが高い事はそれだけで十分メリットになると思うぞ
ボルカノントラップのベルセルク戦いではブレイク食らって唯一生き残ったのはザックだったし
1回目のマザー戦でも、HP高いし抵抗もそれなりだからライフチャージ持たせて安心してザックだけ回復放置できたし

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:42 ID:73GSGlgD
アシュレーとマリナ。別に否定する気は無いんだけど
最後の最後で子供まで作っちゃうのは演出的にやり杉だとオモ

>>426
VP頼りでもVP回復するジェムいぱーい落っこってるじゃんじょん
戦闘不能で戦闘終えた時のHP減少瀕死状態(?)の時とかは便利なのかな

あの疲労状態も理解できないんだよなあ、戦闘中回復すれば何もデメリットなくて
戦闘不能のまま戦闘終えるとそれ以降宿か桃使わないとHP減少しっぱで、
治す桃は割と稀少アイテムて(´Д`)

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:45 ID:73GSGlgD
>>429
あー、なるほど。殿には便利なのか。
でもそういうピンチの状況って一部のボスとかで少なくね?

HP多いのが無意味とは言わないけど、
WAシステムじゃあまり長所にもならないかなって印象なんだけど。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:48 ID:S0jEMoAe
桃なんか絶対使えねーーー
おれは買えないアイテムは絶対使わない主義なんだよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:49 ID:+gE2IqBe
HPが多いのは長所じゃないかもしれないが
HPが少ないのはあきらかに短所だろ。
うちのセシリア、戦闘不能になりまくりよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:53 ID:73GSGlgD
>>433
そうなんだよな。長所は目立たず短所は目立つ。
パーティで補いあえるように個人的には隊列とかで狙われる率変動きぼんぬなんだが

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:55 ID:4xrnpGxL
>>433
隠しボス相手だと即死しまくり

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:56 ID:LmO7Kd6w
ちょっと攻撃力の高い敵と戦うと、セシリアはすぐ戦闘不能になる
ロディとザックのディフェンサーに助けられまくりですが
ザック役に立ってるかも

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:58 ID:yFRsZfrW
ディフェンサー+ブロッカー、これ最強
うちはこれでゼット君が大活躍

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:04 ID:+gE2IqBe
ジェーンやエマもHPアップつけてないと
紙ぺらのように貧弱だ。
まぁ大抵のプレイヤーはHPアップ1〜4つけてるだろうから
あまり気にならないかもしれないが。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:05 ID:ibz3MP5X
>>436
その為のリタリエイションだろ?セシは物理防御も低いので
リタリエイションかなり効果的

関係無しにヴァーミリオンの炎に焼き払われた事もあったが…

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:08 ID:emlKPHo1
>>438
セシリアとエマはHPアップ付けても貧弱

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:11 ID:SWhPFXlv
>432
今回は、桃わりと結構手にはいると思うけど
品種改良完了してから作ってないけど、ジェーンが常に盗みを働いてたおかげで
今アビスフロア90だが桃40個ある
でも、戦闘中に超過した回復分をVPに還元するとかいうシステムは欲しいよな

>434
防御の強力なWAでは、攻撃されやすいキャラがあらかじめわかってたら簡単すぎる気もするけど…
ドラクエとかって、防御しても魔法の威力までは弱まらなかったと思うし(うろ覚えだが)

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:14 ID:SRLPNG5e
>>440
そんなことはない。
HP1〜4までつければ
ザック以上にムキムキですよ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:16 ID:Mf3XqyIN
>>395
俺も仲間に入れてくれ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:18 ID:emlKPHo1
>>442
いや、普通均等に振り分けるだろ?
持ってるHPアップを均等に振り分けて
LV100時点でHP3000超えないのはセシリアとエマのみ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:20 ID:4FEi8Tc7
>>444
さっさと全員分集めとけ。最もエマはそれでも3600までしか上がらん上に全ステータスが
まんべんなく低いからなぁ。ラギュのパラダイムも3発来るとゾーン無しじゃ耐えられないし。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:24 ID:xD9Swt2A
いまさら2をやっている者ですが・・・
オーバーナイトブレイザーより
普通のナイトブレイザーの方がカコヨカッタ・・・orz

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:25 ID:v4xQsQ1K
ベルセルク戦で防御しても一撃で戦闘不能になる
セシリアたん…(;´Д`)ハァハァ

リタリエイションで今度は完璧!と思ってたら
メテオストライクで戦闘不能になるセシリアたん…(;´Д`)ハァハァ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:26 ID:YAdeQyDV
>>446
禿同

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:29 ID:m2/m37hk
>>447
おもしろいw
(;´Д`)ハァハァ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:32 ID:Qf3mDVUL
ナイトブレイザ=黒出目金
オーバーナイトブレイザ=赤出目金

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:32 ID:P+H+bz31
>>446
金魚カラー(;´Д`)ハァハァ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:32 ID:+gE2IqBe
>>444
そうかなぁ。
俺はザックやゼットみたいに
最初からHP高い奴にはHPアップつけてないよ。
他につけたいものがあるけどスキルポイント足りないって状況だし・・・

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:33 ID:dQPWSHTS
リタリエイション貫通ってたまに出るけど
あれどーなってんのよ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:37 ID:AGmry9gN
>>452
オレなんか長所を伸ばすタイプだったから
ボス戦はセシの生存だけで、いっぱいいっぱいだったな
Fに限っては、短所補う方が良かったかも

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:42 ID:VUaLXAJ/
リタリエイション作ってなかったから、ベルセルク戦では地獄見たなあ…

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:42 ID:zdX5RTi4
>>443
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 17:42 ID:+gE2IqBe
>>453
リタリエイション無効な攻撃がいくつかある。
ベルセル句のメテオなんたらとか
猿人バーゴンの通常攻撃とか

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:00 ID:8vz80Kto
結論としてザックは使えるかな。壁として

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:10 ID:Q6Qz3DJM
何か地味にサブヒロイン派が活動してるな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:10 ID:ncAUAaqn
>>441
そうかな〜。あくまで攻撃されやすくなるだけで絶対じゃないから
タフなのをはっきりとした長所にする為にもあっても良さそうだと思うんだけどな。
折角隊列変更できるんだし、見た目の変化だけってのも(;´Д`)

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:21 ID:xB6x/OcQ
マリエルの圧倒的ペラさに萌える

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:22 ID:SWhPFXlv
>>454
俺は育て方とか自由にできるRPGなんかでは、
攻撃面では長所を伸ばし、防御面では短所を補うようにしてるよ
どんなに特徴を伸ばしてても、死んじまったらそれを活かせないわけだし

>>458
ロディやゼットなんかは抵抗が低すぎてちょっと不安ですが
ザックは防御も抵抗もそこそこに高いので、弾除けに最適です
1パーティに一人、ザックの弾除け!
「往生際は、悪い方でね!」

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:35 ID:oJ8qDIcS
つまりザックは不器用ってことか

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:39 ID:oKdo8Ooe
>>462
ザック笑った
長所を伸ばすと、伸び率が大きくなるからなあ
HPアップでHP10%上げても
ザックのHP10%と、セシリアのHP10%では
上る量が倍違うからね。まあ確かに死んだら意味は無いけど

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 18:41 ID:xD9Swt2A
>450
>451
なるほど!金魚ですか!!
それで(;´Д`)ハァハァ してみますッ!

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:07 ID:VMQ63NLj
壁ザックと呼びましょう

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:07 ID:OneltAL3
セシリアよりザックのが性格いいね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:09 ID:o1FmIfza
ハァハァしすぎ(w

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:12 ID:hgMJZDIR
リタリエイションなんてクリアするまで作ったことなかったよ・・・ほとんど属性魔法作ってたし
それでも別に全員にプロテクト+シールド+属性防御+FP上昇+(クイック)+パーマネンス
使ってたら特に苦もなくクリアできたけどなあ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:13 ID:WjK8fxvW
>>467
セシリアたんの性格にケチ付ける気か。あんな素直な娘はいない

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:14 ID:3i6ui4s7
>>469
おまいは漏れか

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:15 ID:SWhPFXlv
さすがヴァンブレイスらしい活躍ぶりですね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:19 ID:9KtfgfLV
>>469は未プレイ
そこまで強化する前に、絶対セシリア死ぬ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:23 ID:o1FmIfza
中盤までのボス戦の補助魔法の下準備は何ターンあっても足りないよな
攻撃魔法なんて使うヒマない

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:24 ID:C4SIT7/r
>>473
回復すりゃあいい。
そのためだけのザックだ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:26 ID:hgMJZDIR
>>473
とりあえずあいてのタイプにあわせてプロテクトかシールドかけてパーマネンス、毎ターンザクが回復すれば
そうかんたんには落ちなかったんだけど。一撃で死なんかぎり。ディフェンサーとかブロッカーとかあるし。
準備に10ターン以上かけてから戦うモンで・・・
オードリュークはいったら瀕死時FP上昇でまず全滅ないし。
こいつだるいなーって思った敵はブルスネイルくらいだよ。こっちもしなないしあいてもしなない。
泣く泣くコンティニューしちまた

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:27 ID:Z3KbbvZ0
今回のストーリー上のボスは攻撃力の割にHP低いからねぇ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:30 ID:lX5cZJWc
この速さなら少数派かつどうでもいい意見を言い逃げできるッ!

…Fの闘技場戦闘曲を聴くと無性に血が騒ぎます。
今日ももう10ループくらい聴き続けてます。
あと、パズル中の曲が今回やたら好きです。長時間の思考も苦になりません。
3のパズル曲がなんかしっとりしてて、パズル19とか難しいとこやってると
そのしっとりがじっとりに変わってイライラしてくる事を考えるととても嬉しいです。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:32 ID:5I79uXHa
ザックも弱くは無いんだけどな・・・・ただ他の2人がガトリングやら絶斗やらの糞強い技を持ってるから目立たんが

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:35 ID:CZV05RJI
ベルセルクやレディハーケンの攻撃は
セシリア一撃死ですよ
ブーメランとルシエドの連携でも死ぬし

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:37 ID:xB6x/OcQ
>準備に10ターン以上かけてから戦うモンで・・・
釣り確定。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:38 ID:Bac+Kwzy
HPの少なくなったハーケンのマキシマムリスクでとんでもないダメージ食らった記憶があるな。
最大HP以上食らうなんて。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:41 ID:5I79uXHa
そういや、ハーケンのボイス集で「超えてみせよ・・・斬り姫が最大奥義!」って台詞があったんだけど、
あいつってレイザーシルエットとか使ってくるんかな?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:41 ID:Bac+Kwzy
>>481
シールド、プロテクト、属性防御、クイック、リインフォース、運上昇、リザレクション、ステータスロックなど
を全て永続化にしないと攻撃にいけない性分なのだろう。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:41 ID:lUw4aQsl
>>478
セシリアタンでパズルしてるから、苦にならないハアハア

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:43 ID:3jOA0NZF
ん?オレも1stプレイのときはモンスターゼット以外リタリエイション使ったこと無いぞ?
モンスターゼットは4人で挑んでリタリエイションかけたセシィ1人前衛に出して頑張った。
2ndプレイでリタリエイションを早々と作ってみた所あまりの便利さに感激したが。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:45 ID:C4SIT7/r
>>484
リザレクションが永続化したら無敵じゃないか。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:46 ID:3jOA0NZF
>>483
レイザーはリフレックスのカウンターで使用した記憶がある。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:46 ID:QK0nySDS
リタリエイション便利だよ
難点は1回で効果が無くなっちまうって事だな
効果切れてるの気付かず、ハーケンのバーストブレイカーくらって
一撃でセシィが逝ってしまった事があるが

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:55 ID:SWhPFXlv
俺もラストのベルセルクと戦うまではリタリエイション無しで、
シールド、プロテクション、聖者の悲しみで頑張ってたぞ
セシリアにリジェネレイション装備させて、残りのどちらかにライフチャージを、
ザックに草花つけとけば、どうにか回復も間に合うしさ
シールド使って、セシリアだけでも永続化させておけばとりあえず安心にはなる
それでもハーケン、ブーメランあたりは危ないが…

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:55 ID:VOyidDtA
スケベ本

気にしない振りをしながらもあとでこっそり見ているジーク
多少は気にするものの結局無視するハーケン
美しいだの言いながらそれ以上は何も思わないアルハザード
倒した時点で全く無関心なブーメラン

食い入るように読みあさり、気がついたらブーメランがクレッセントファング構えて立っていたベルセルク

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:56 ID:Be/ZsmNi
70時間以上プレイしていて条件も整っているはずなのに、
コンビネーションアーツを一度も見た事がない。
運が悪すぎる…。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:57 ID:H42DWWvP
>>486
リタリエイション無くても、当然クリアは可能だよ
>>469が無くても楽勝とか言うから、誤解を招く
無かったら絶対苦労するはずだろ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:04 ID:hezjAxvU
なぁユキヒコよ、お前がこのレスを見てくれていればいいんだが、そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。

2ちゃんねるを

見ているのは

ひろゆきと

俺と

お前だけだ。

驚いたか?当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものPCに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。じゃあな。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:14 ID:zNlSa+nf
ユキヒコってまた、珍しい名前だな・・・タカシとかの方がリアリティがある

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:15 ID:oljJoDaD
ザック、レベルageると結構強くなるんだな・・・
素の状態で最強技(名前失念)使ったら、
それだけで18000位出て驚いたよ。

MP減らしておけばロディのガトリングより使い勝手良かったかもなぁ・・・

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:18 ID:0A+520DV
うちのパーティは基本的にレベル高かったんで、
セシー一撃死とかほとんどなかったなあ。
むしろ相手がガトリングで…

ラスボス、ガトリング+勇気の紋章で全部一撃だったよ…_| ̄|○

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:19 ID:5I79uXHa
>>496
でも、ロディのガトリングは素の状態でも3万くらい行くし、
回数も結構すぐ増やせるからどっちにしろロディの方が強いと思う

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:20 ID:DVWYirHo
ザックの唯一の取り得であるHPの高さ・防御の高さ…

まあそれを差し引いても
使える度はセシリア>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>ザック

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:23 ID:0zMI/MPq
HPアップ1〜3付けたのにラギュの一兆度で
セシリアとエマは一撃だったよ。レベル100なんだが

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:25 ID:xB6x/OcQ
ザックのEXファイルキーを取るか、二周目の熟練度を取るか。究極の二択。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:25 ID:0A+520DV
>>500
うちのはエマすら生き残った、と思ったら、抵抗1〜3も標準装備だった。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:29 ID:+gD3WbUH
>>498
ガトリング特化改造しなかったら、断然ザックの方が強い
オレはプラスで、攻撃と段数の半々改造でも
ガトリングより、ザックのレイザーの方が強かった

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:44 ID:7xUQ4eTf
いきなりでもーしわけありませんが、1で簡単にネクノロミコン獲る方法
  とかありませんかね??
教えていただければ幸いです。。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:48 ID:Bac+Kwzy
>>504
プリズン→ラッキーシュート

506 :504:04/01/13 21:00 ID:7xUQ4eTf
>>505
すばやい(笑)書き込みサンクスでつ!
ためしてみます。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:06 ID:oJ8qDIcS
ロディはガトリング要員

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:06 ID:OneltAL3
>470
いやね、セシリアは今まで「ロディはロディです。大切な仲間である事はこれからも変わりません」
みたいな事を事ある毎に言ってたのに、ロディの腕が取れて機械が見えた時にめっちゃ動揺しまくってた。
その点、普段「お前いったい何者なんだ?」とか軽口叩いて、いざって時に黙って受け入れたザックはいい香具師だなぁって。
いや別にセシリアの性格が悪いとか言ってるわけじゃないんだけど、ねぇ?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:16 ID:V2LM/lHq
あれ、腕取れる前に「ロディはロディです。大切な仲間である事はこれからも変わりません」
みたいなこと言ったっけ?
なんか後にそういうのあったのは覚えてるけど。フガー

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:18 ID:zNlSa+nf
ザックはいいやつだよー

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:19 ID:3VSoE4J4
そりゃ恋した相手が実はターミネーターでした、って分かったら普通は取り乱すだろ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:28 ID:/hCGDSbn
ゴーストシップででだな。
一発で船のコンピューター(?)に接続できるロディにザックは「お前何もんだ?」みたいなことを言った後

あと腕のシーンは一瞬動揺したがすぐに「世界に貴方一人になっても私だけは側にいる」という台詞あり。
Fになってから健気さが増しているとはこんな所にも現れているんだな

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:29 ID:oljJoDaD
ザックもまた恋した相手がry

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:33 ID:lH3nRtc8
1の攻略本によるとザックとエルミナはちゃんとした恋仲だったらしい。
魔族が来なかったら確実にゴールインしてただろう。
ザックの憎しみは大きいぞ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:33 ID:1clX3j2Q
そのシーンは雑苦の
「オレはこいつが気に入ってるんだ」に喰われた感あり。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:35 ID:sGUwfcXL
今回のザックの難点はやっぱりMPと熟練度の無茶さだよな…
前にザック強化案としていくつか技があげられてたが、
あのMPじゃ、そんなもんあったところで宝の持ち腐れかと。

というか熟練度システムさえまともなら、HP最高、防御あり、素早さありと、
非常にバランスのとれた使いやすいキャラなんだがね。
ガトリングがセコすぎるだけって意見もあるが。
ゼットに関しては強くなる前提が例外すぎるので却下。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:40 ID:I1tA1P8/
1クリアして今2やってるけどどの辺から面白くなる?
今は、空中サミットしてアシュレーが蛙と自爆しかけたところ。
いや、かなり十分おもしろいよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:41 ID:/x5nrpYI
にしたって、回復技か自己強化技の
一つくらいあってもバチは当たらんかった
と思うんだけどな。
攻撃一辺倒だからイマイチ使い勝手が・・・・
通常攻撃力ちょっと低いすぎな感じだし。

519 :いっそのこと攻めて攻めて…:04/01/13 21:46 ID:JfgqWgeK
グラインド:初期消費MP20
自身の攻撃力を1.5倍にする。
アクセラレイターと兼用することで2.0倍になる。
効果は5ターン。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:48 ID:7r5tfvkD
ジェーンが遅かったら十分目立ってた希ガス

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:50 ID:Nqs/8oab
通常攻撃力はガトリング特化したらロディもザックと同じレベルなんだけどね…

ボスの目の前でARM改造ってわけにいかないから
当然、ダンジョンもロディは低い攻撃力で行くわけだし。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:53 ID:F0lrcFIx
ついにザックの熟練度全部最高に出来た!

…その直後に絶斗を使ってみて泣きそうになりますた。
泣いてないやい・゚・(ノД`)・゚・。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:55 ID:M8hUMUOf
>>512
セシリアの「世界に貴方一人になっても私だけは側にいる」
のセリフはロディの機械体をセシリアが知る前のものだよ
あのセリフの後流れ着いた場所で、ロディの体の秘密を知る

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:02 ID:Gc3vqDoi
ロディの体の秘密知っても、その後ロディ好きなのは変わってないみたいだしいいじゃん
動揺したのはその時だけなんだし

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:06 ID:C3CynjeN
セシはあの瞬間、ロディの苦悩とか仲間とかそんな事よりも
「このヒトとはエッチできないんじゃないか?」
という事が頭を過ぎっていた

間違いない

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:10 ID:M1TE+vvI
まあ、あの場面で取り乱さなかったらセシリアのロディへの
想いもそれぐらいだったって事だよ
だから動揺しまくったのはむしろ普通

だからザックの冷静な対応もどうかと思うのよ
そのくせにエルミナの事になると、あの取り乱し方

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:10 ID:1IKkZ70w
>>525
むしろ、機械仕掛けの鉄マ○を想像してハァハァしてたと推測されます。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:12 ID:8y9yJszD
それがザックがいつまでもザックである理由です

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:15 ID:Bac+Kwzy
愛を含めてジェーン最強

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:15 ID:m2/m37hk
>>526
ザックは行間で取り乱したんじゃないかと予想。
ロディが腕飛ばして、まだジェネレーターにいる時から
もう気づいてて、いろいろ考えたんじゃないかな?
セシリアのセリフばっかりで、ザック無言だった気がするし。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:16 ID:U5t3cMmN
もしオレの彼女が機械だったら…あ り え な い

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:20 ID:wm0g8QWK
つーかジェネレイターでセシリアが必死にロディの心配を
している時に、ザックは脱出の事ばっかり考えていたような

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:24 ID:m2/m37hk
>>532
そーだったっけか。でもそれはそれで正解というか。
一緒にロディの心配して、それでロディが何とかなったとしても、
脱出ができなければ、すぐに全員死ぬ訳だし。
あと葬式とかでも、あるじゃん。隣で派手に泣かれると、自分も
泣きたかったはずなのに、涙が引っ込んじゃったよ、とか。



…………なんで俺、必死にザックの弁護してるんだろう_| ̄|○

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:25 ID:BY0enVd8
ザックの自分勝手さが露呈してきたなw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:27 ID:/hCGDSbn
れれ、「世界に貴方一人になっても〜」は「ゼノム山で誓ったんです」の後で、アーデルハイドに流されてからの台詞だったろ、よく覚えているんだが

もしかしたらその前にも言ってたんかねえ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:31 ID:4ZWGqNW2
>>525
ガーディアンの力があれば大丈夫!

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:37 ID:aM6Yt/ld
>>535
いや、それ勘違い。流される前のセリフだよ
あれムービー内のセリフだったから
流れ着いて取り乱したセシリアに、ザック先生の冷静なセリフ

でもロディが腕撃ってからは終始動揺してたけど

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:39 ID:/hCGDSbn
そうかなあ・・・
セーブデータのこってたらやっとくんだが・・・
・・・いや後なような気がしたなあ!!マジで!
あ〜なんかこそばゆくなってきたぞ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:48 ID:qgBcyt2J
ザック先生最悪だな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:51 ID:jaYkTY7j
マジレスすると、ザックは普通にいいヤツだと思うんだけどなあ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:53 ID:+6jT9y4L
流れ着いたセシリアのセリフは
「なぜロディの体がこうなのですか?
 ロディが機械の体だなんて…わたし…わたし……」
こんな感じの記憶がある

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:54 ID:m2/m37hk
>>541
そうそう。
「一緒に旅をしてきたのに、どうして同じではないのですか?」
だったかな、そんな感じのは覚えてる。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 22:59 ID:F/uMqK1T
歌の歌詞といい、最近は勘繰って悪く決め付ける風潮が流行ってるのか?
グロー4のスレも似た感じだし

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:00 ID:+6jT9y4L
じゃあ前って事でいいですか?
大体セシがロディの事を本当の意味で好きになるのは
「ロディの夢」の後だろ。過去を知り、全て理解して受け止める

いきなり機械と分かって「でも一緒にいます!」ではあまり感動せん
やっぱり、ある程度のモヤモヤはあったはず

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:01 ID:3VSoE4J4
鉄○ラなんて危険なARMを女性に向かって使うのは如何なものか
よってロディは一生童貞

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:05 ID:zdX5RTi4
使ったらもう童貞ではない罠

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:09 ID:AepfS4Dz
確認まだ〜

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:09 ID:RGYLtbcu
>>544
だな、じゃなかったらとっくにラフティーナが復活してる

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:11 ID:oljJoDaD
ラフティーナって色恋沙汰の愛じゃないと思うんだよなぁ。
アレだ。もっと北斗チックな愛だと思うんだよ。
荒野だし。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:12 ID:ex6540a8
ああ!わかった!
「なぜロディの体がこうなのですか?
 ロディが機械の体だなんて…わたし…わたし……」
これは1のだ、正しい。
Fはやっぱり俺が言ってる方が正しい。間違いなし。うん。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:13 ID:ns6HayG9
確認まだ〜
確認まだ〜
確認まだ〜
確認まだ〜
確認まだ〜
確認まだ〜
確認まだ〜
確認まだ〜

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:14 ID:nClSOH9o
セシが動揺してたのはロディが魔族だと思ったから、ザックもそう、
セシの「まるでこれは…」の後には「魔族の身体」と続くんだと思う、
仮に魔族の身体が機械のようでなければどういう反応したのかな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:15 ID:RGYLtbcu
>>549
分かる、慈愛、自愛ってことなんだろうけどあのイベントを見ると恋愛とも結びつけてしまう・・・


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:15 ID:JfgqWgeK
>>552
まるでこれは…機械の身体

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:16 ID:m2/m37hk
>>551
…なんの確認?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:16 ID:GYl+RBIw
>>549
ロディイベントで開花するあたり、かなり色恋沙汰含むと思うが

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:16 ID:RGYLtbcu
まるでこれは…究極超人

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:17 ID:YEK0ai9m
>>549
愛でー空ーがー、落ちてーくーるー

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:17 ID:ex6540a8
ずばり両方だな。
(見栄ではない)ファルガイアへの愛も、ロディへの愛も同じ点で開花している。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:19 ID:sGUwfcXL
>>553
それらも恋愛も含めた総合的な愛なんだろう。なんせ愛のガーディアンだし。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:20 ID:6oZ9r+XA
>>555
セシリアの例のセリフが
ロディの正体発覚前か後かって事だと思う

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:21 ID:E3vGevst
Fだとロディへの愛はわりと段階踏んで開花している。
なんか、アースガルズ起動時にはセシィ自覚してるから
1ではロディ腕ちょんぱの時にジェーンに自覚しなさいよって言われるのがセシィのお互い頑張りましょうに変わってたし

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:22 ID:ex6540a8
あれは火花バチバチだが、愛する人の危機という点では共通しているからな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:23 ID:Cm7Rrjjb
ラスボス戦の歌詞見てみろ。ロディへの想いってのがかなり大きいと想うぞ
セシリアって建前を大切にするからそう感じる所もあるが
あの歌詞は本音だと思うよ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:24 ID:m2/m37hk
>>561
ありがと。
セーブデータは細かく取ってあるけど、具体的な位置がわからないと
捜すのは難しいな…


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:26 ID:BJomRWr2
セシやザックが天寿をまっとうした後はロディはどーするのかねー

ハンペンと放浪の旅?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:28 ID:RGYLtbcu
ルシエドが欲望の種類を問わないように、ラフティーナも愛の種類を問いません。
ここの住人の歪んだ愛にも答えてくれます
勇気、希望も同様で、学校の便所で大をする勇気で石の獅子王は砕けます

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:28 ID:sGUwfcXL
まさにヴァージニアの理想的な正義の渡り鳥化しそう。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:29 ID:RGYLtbcu
マリエルとニャンニャンする

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:29 ID:OneltAL3
正解は

ロディの腕取れる→転送される→アーデルハイドにつく→ザック「姫さん、なんでもいいからロディの手当てしてやてくれ」
→セシリア「ロディが私達と一緒じゃなかったなんて…そんな」→ザック「姫さん!俺はこいつが気に入ってるんだ!本人も震えてるから堪忍してやってくれ」
→セシリア「世界に貴方一人になっても〜ゼノム山で誓ったんです」

セシリアの最後の台詞はザックに言われて改めて思い出したように見えなくもない。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:30 ID:UUOqNJZm
成長するってことは、老いるってことじゃないのか?
老いるってことは当然の帰結として死、だよね・・・

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:31 ID:ex6540a8
そうか、確認乙
動揺する方がリアリティ(?)あるな、2のマリナと同じで

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:32 ID:RGYLtbcu
想いが強ければ強いほど動揺するよな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:33 ID:Q6M7k2K8
オレ的にロディとセシリアの一番のいちゃいちゃ(死語)?シーンは
ジェネレイター突入直前ムービーの、抱き合ってるシーンだな
後ろの方でザックが可哀想ですた

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:37 ID:OneltAL3
腕取れシーンではザックがいい香具師過ぎて喰われてしまったが、まだ次があるさ。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:38 ID:Z3KbbvZ0
「ディフェンスってのはこうやるんだよッ」
「あわせて・・弾くッ」
「レッドゾーン 振り切るぜッ」
「切り捨て御免ッ」
文字にするとなにか違和感

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:39 ID:mNVBKVG9
>>570
すまん
もしよければ、イベントムービー22のセリフ書いてくれない?
あそこでも同じような事言ったと思うんだが

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:40 ID:E3vGevst
>>574
それってイチャイチャって状況じゃないんじゃありますまいか…?

オレ的にはゴーストシップが沈む時のハイタッチだな、
あれもザックの背中が寂しそうだった。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:40 ID:xB6x/OcQ
幽霊船クリアした後でロディとセシリアたんがハイタッチしたところに萌えた。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:41 ID:fO5MzBZE
つまり
ザック=寂しい奴
でFA?

完全オジャマ虫か。かわいそうな奴。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:42 ID:sGUwfcXL
ザックはロディの何を気に入ってたんだろうな。
復讐に歪んで自分が失ってしまった部分に一種の憧れを抱いてたりとか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:42 ID:mMqeDOqB
>>566
ロディは寿命そんな変わらんだろ
成長スピードは人間とほとんど同じみたいだし

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:43 ID:V2LM/lHq
ハンペン「しょ〜がないザックだよぉ」

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:43 ID:UUOqNJZm
>>579
確かにハイタッチよかった。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:45 ID:G44VYYVi
>>572
そこで
「あなた誰よ!ロディを返してよ!」
とか言ってほしかった。ウソです

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:45 ID:E3vGevst
>>582
立ち読みした情報だが、ザプレによると
エルゥも10代前半までは人間と成長速度に大差なく、そこからが長いらしいぞ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:45 ID:5Gz3VZI3
>>582
子供の時だけ普通に成長して成人してからは遅い
これお約束(ずっと成長が遅いってのもよくあるけど)
エルゥも確かそうだったな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:45 ID:sGUwfcXL
大人までは人間と同じ成長速度、それから外見ストップなんてのも二次元ではよくある話だよ。
ロディも一応兵器として造られたわけだから、その方が都合がいいだろうし。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:47 ID:fO5MzBZE
つまり

ロディとエルゥはサイヤ人だったんだよ!!!

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:48 ID:oljJoDaD
Ω ΩΩ<な、なんだってー

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:54 ID:lONrPe4d
>>586

 マ リ エ ル は ?



592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:55 ID:G44VYYVi
>>589
ロディとマリエルはマリエルの方が年下に見えるが実際は…
エルゥとは違うと思われ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:02 ID:00fvQXI7
>577
ごめん、漏れまだクリアしてないんだよ。
今日ちょうどロディの腕取りイベント見たばっかだから覚えてただけさ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:05 ID:qpzWLOBh
>>591
マリエルって、1の時は12、3だと思ってたんだが、
Fだと7歳くらいに見えるなあ…

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:05 ID:iS8cT4AH
しかしロディの体の秘密にそれまで気付かなっかたのかなあ
本々ロディは疎外されてたって事は、やっぱり変だったはず
あの2人がよっぽど鈍感なのか。ザックはうすうす気になってた
旨の発言してるけど、セシリアはまったく疑ってなかった感じだな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:09 ID:T1ROBBCw
エンディング見た。えらくマリエルがかわええのう。ヲレ吃驚しちまったよ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:15 ID:g2SpJOoC
>>593
すまんが今確認させてもらったが…セリフは
「ロディ・・・私ゼノム山で誓ったんです!今度は私が助ける、と
 たとえ世界にあなた一人になっても、私だけはそばにいます!!」
シーンはイベントムービー22でセシがロディを
抱きしめながら言ったセリフだったよ
中央にロディ、右にセシ、シーンはムービー集で確認できるはず

つまりジェネレイター暴走前。だから多分勘違い

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:16 ID:wAPC4QbZ
OPもマリエルかわいいよなぁ・・・

つーかOPアニメもEDアニメもイマイチ、
ジェーンが不細工なので悲しいよおれは・・・(´・ω・`)

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:16 ID:3GK4di+o
セシリアストラップ
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/strap/7936.html

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:17 ID:eRH7JHzW
どっちやねん!

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:20 ID:29SNQcbP
>>584
ハイタッチって何?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:23 ID:7CsvjgHp
>>597
そのセリフイイ!「私だけはそばにいます!!」って
またまたザック放置だな

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:31 ID:QpnWceNL
無印の時はいきなりセシが動揺しだして、正直びっくりしたが
今回はゼノム山等でちゃんと段階踏んでるね

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:33 ID:C0RNxvk3
>>601
幽霊船撃沈後のロディとセシリアが手を叩き合う場面
またまたまたザック放置…っていいかこのネタ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:34 ID:iFB2Wbxp
てか高卒谷のゲームシーン更新されてるの気付いて見てきたが
ザックよ・・・開発者にまであんな扱いを・・・(ノД‘)

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:37 ID:sMPl66es
/ ギシギシアンアン\ ↑屋根裏(ハンペン)
    |
    |    クソ ドイツモコイツモ       \
    |  ('A`) イチャイチャシヤガッテ    ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/
     ザック      ロディとセシの部屋→

           ↓

         ('A`)オレダッテ オレダッテ
        ノ( )ノ
        ノ〉

           ↓

    ('A`)ソ ソンナ… アンタダレ?(゚o゚)
    ノ( )υ         ο( )ヽ
     ||           /く
                エルミナ
           ↓
      _
        |    ‖
        |    ‖
        |   ('A`)
        |   ( )             
        |    | |
        |
       / ̄ ̄ ̄ ̄

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:41 ID:18OfsRuU
>>606
それ実話だろ…

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:45 ID:bU3U4Gg8
 |     シニタイ・・・          \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/
      ザック

    |     /             \
    |  ( 'A) ‐   こやつめハハハ!
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄           /


    |     ・・・。 
    |  ('A`) 
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄    


    |     コヤツメ ハハハ!
    |  ('∀`) 
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄    



609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:48 ID:efWdfKhq
なぁ…今までだれも話題にしなかっただろうから聞いてくれ。

イラストのジェーンって何で生脚なんだ?
ポリゴンや1では白タイツを履いているのに。

わこりんは形状記憶ができんのか?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:54 ID:18OfsRuU
>>605
これだな…でも何か笑った
http://www.media-vision.co.jp/AltercodeF/game/game.html

どうりで放置される訳ですな
半分公式みたいなページでこのいじめ…

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:57 ID:kCDh7ty9
開発者に愛されてるように見えるヨ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:58 ID:wAPC4QbZ
>>609
ぶっちゃけずっと思ってたよ俺も。
1はブーツ。
で、FのポリゴンやEDアニメは白タイツやね。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:03 ID:wS//1vp6
動揺しましたがどうよう?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:08 ID:7swWZ24b
ザックが邪魔者扱いされてるけどさあ…
ロディとセシリアの2人にザックがいる事によって
2人とものびのび出来る環境があると思うんだよ

2人っきりになったら、急によそよそしくなりそうだ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:19 ID:N+/XXXTc
ザックがいなくてもハンペンがいれば
ある程度はやっていける悪寒・・・

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:21 ID:3GK4di+o
ジェーンにハンペンのっけて攻撃面もバッチリ☆

というのはどうか。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:25 ID:uMSxu5fE
つか仮にもストーリーの主人公ですよ



す げ え 扱 い だ な 、 お い

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:26 ID:O6aCjYZ5
>>614
ザック先生邪魔です

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:28 ID:bU3U4Gg8
>618
   _
   |    ‖           
   |    ‖    ゴメン・・・・
   |   ('A`)    
   |   ( )             
   |    | |
   |
  / ̄ ̄ザック ̄ ̄


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:31 ID:O6aCjYZ5
>>619
ああああ軽い冗談だったのに
ま、いいか

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:32 ID:Pp3JPPL4
>>617
こう言っては難だけど

金子以外にそんな事思ってる奴居ないから安心しろ。

いや、マジでザック居なくても話成り立つし…
使命感に燃えたセシィが、その場に居合わせたお節介甘ちゃんロディを引き連れて旅立つだけでも良いんだし

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:37 ID:LbxO6713
ま、いいか ワロタヨ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:37 ID:T1ROBBCw
ザックはいるだけでいいんだ。
魅力的なオヂサマみたいな存在。
ワラワノカワイイザック・・・

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:37 ID:DC7uztVX
別に世界を救うだけが話の主軸じゃないだろうに。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:38 ID:kCDh7ty9
ザックがいなきゃツマンナイヨ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:46 ID:Eakya/72
ザックがいないと燃えが半分以下になるだろうがぁ!

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:46 ID:26euLcU2
半分彼のために裏OPまで存在してるというに

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:48 ID:0aa7eZTf
>>621
それだとロディの正体発覚イベントで、セシリアが発狂します

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:55 ID:UPqwm5Nl
みんなネタにしてるだけで誰も嫌っちゃいないよ
というかザックは1から変わらず好きさ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:56 ID:+bZAMf/C
セシリアを庇うとき「しょうがねぇ姫さんだぜ」って言うのが好きだ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:57 ID:1662mVbg
プレイヤーの視点から見て
ロディが主人公、セシリアがヒロインになる訳で
じゃあザックは何?って話になる

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:58 ID:DC7uztVX
んなこと言ってたらジェーンやマクダレン、エマはどうなるよ?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:58 ID:+Wkt50ET
そんでセシがロディの正体知って動揺したのがそんなに許せないわけ?
トライガンのメリルでさえ、ヴァッシュの正体知って発狂寸前だったのに。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 01:59 ID:UPqwm5Nl
>>631
そんなこと言い出したら全てのRPGは主人公とヒロイン以外の仲間がいらなくなるわけだが・・・

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:03 ID:S/rwrqg9
実はザックって愛されてると思うのよ
彼の話題になると、スレが伸びる伸びる

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:05 ID:qao+l7/M
そうそう、
使えないことよりも〜、語れることが嬉しい〜

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:06 ID:26euLcU2
まあ、ここまでさんざん除け者扱いされてるが、
ザックは表面では軽口叩いて付き合いつつも、
決して他人に内面は見せずに己の道を往く、一歩引いたカコヨサがあるというか…
3人の中で彼だけ、過去の事情で特別に魔族との因縁があって旅の目的まで違うわけで、
そういうある種の暗い部分も魅力なわけですよ。だから少し退いた位置にいるのも
仕方ないというか、他の二人とは別の意味で優遇されてると言えるんじゃないかね?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:06 ID:+Wkt50ET
WAFのザックって、転生したエルミナとやり直す気マンマンに見えるが・・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:08 ID:XdCt/9Rg
>>634
ぶっちゃけ要らない。サブキャラは誰でもいい…と言ってみる

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:12 ID:UPqwm5Nl
物語を盛り上げという意味で敵との因縁は不可欠だよ
1からだが一番好きなイベントがハーケンとの一騎打ち
次はゼファー、ラフティーナと綺麗に続く

我ながらベタなイベントに弱い
2のブラッド帰還やラストも大好きだし




641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:13 ID:sFRyI0/U
>>637
ザックって過去との決別とか言って、ハーケン倒したけど
エルミナの記憶を封印させる事自体、まだまだ過去に
縛られているように思える。エルミナと復縁できても
ザックの心は過去に縛られたまま

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:14 ID:UPqwm5Nl
>>639
いや、だからそのサブキャラにだって役割は与えられるだろ?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:16 ID:4pJ/cSbz
>>633
どこに許せないとか書いてるんだ
動揺はむしろ自然って流れだろ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:19 ID:jCKkNref
むしろ、3のジェットの時みたいに
本人が書き替えマシーンとか言い出すまで放置するより、動揺の一つもしてくれた方が全然、愛を感じる。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:21 ID:26euLcU2
主軸が明確に定義されてる2や3と違って、1(F)はぶっちゃけ3人が主人公に見える。
パッケ裏見る限り公式的にはそーなんだろうけど。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:22 ID:WqzncNYw
サブキャラは例えばエマやジェーンやマクダレンである
必要は無い。別のキャラにすり替えても問題無い訳
でも主人公やヒロインは変えると別のゲームになってしまう
そういう存在だと思ってる

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:26 ID:jkM9gPk1
じゃあWAFの場合はザック・ロディ・セシはサブキャラじゃないな。
かといってザックは主人公でもない。
一体彼は何者?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:27 ID:frnUzoIF
今頃気付いたがパッケージにハンペンいたんだ…

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:29 ID:UPqwm5Nl
>>646
それは「役割」そのものを変えるのか、「ジェーン」というキャラを別のキャラに置き換えて
同じ役割をさせるのかで意味が違ってくる
後者なら意味のない議論
前者ならどうだろう?
ジェーンのイベントを全てカット、まあかなり味気なくなるけど物語が破綻することはないか・・・

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:33 ID:rqmNZwfk
ザックのセリフを無くせばザックが主人公…か?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:35 ID:v2iBjlfX
>>647
ロディはプレイヤーだし、対魔族兵器だから戦うのは必然
セシはガーディアンの巫女だから魔族と戦う、これも必然

ザックは個人的な感情からだから何とも言えんな
運命とかの言葉は当てはまらない

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:37 ID:26euLcU2
>>647
その論法だとロディも結構危うい。他の二人に比べて旅の事情も薄く、
あえて傍観者に近くしてあるキャラなわけで。
重要な役目といえばセシ開花のキーになるくらいか?

もちろん、彼がいないと話が物足りないことは確かだけど、それはザックもそうだしな…

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:38 ID:jCKkNref
>>650
んな事したら主人公どころか存在すら…
あっ!お前らなにをするッ!!

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:40 ID:9dx7rovz
>>646
何か説得力あるなあ
WA2でリルカイベント無くても何とか行けそうだけど
マリナイベントをカットしたら物語完全に破綻するからなあ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:43 ID:26euLcU2
>>651
「魔族と戦う」ということを主眼におけば、悪いがロディはチョトこじつけ臭いと思うぞ。
言ってみりゃ別に対魔族兵器という設定のキャラはいなくても話は成り立つわけで、
本編でもロディが戦う理由はもっと別の、それこそ個人的感情にあるわけだから。
それだと過去からの因縁があるザックのほうが必然性がある。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:43 ID:kCDh7ty9
物語ってものには、魅力的なサブキャラがいるかどうかは重要だぞ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:43 ID:jkM9gPk1
WA3ではヴァーがいないほうが物語が破綻しない希ガス

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:43 ID:UPqwm5Nl
そうやって物語の骨組みじゃないからと削げ落としていったら、もの凄い味気のないものになる

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:45 ID:9dx7rovz
ザックカットの物語でも、あんまり展開は変わらないと思う
ただ、ロディかセシをカットしたらかなり展開が違ってくるんじゃないか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:46 ID:26euLcU2
>>656
その辺は多分みんな分かってると思うよ。俺的にはジェーンやエマなくしちゃWAはありえないし
トカとゲーがいないWA2なんて考えられない。居なくても話は成り立つってだけで。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:52 ID:uMSxu5fE
ロディって実は話に全然関係ないのね
ただセシリアとザックについて行ってるだけ
まあ感情移入とかいう点で、ゲーム的には主人公だがね

つーか、ザックいなかったらえらいのっぺりしたストーリーだぜ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:55 ID:UPqwm5Nl
最初のDQみたいな「システムを遊ばせるためのシナリオ」ではなくシナリオありきのゲームだからな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 02:58 ID:D195xJ4B
ロディとセシリアがいなかったら…駄目だこりゃ
3人の中でいなくても一番話が成立しそうなのはザック…だな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:00 ID:7xPVoCkB
弱体、放置ときて新手のザックいじめか‥‥

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:03 ID:26euLcU2
>>661
その辺は製作者も意図的にしたらしいよ。彼だけあえて旅の理由を薄くし、
傍観者としてプレイヤーと近い位置に設定したキャラだとか。
喋らないし、RPG的には、ある意味主人公に一番近い位置にあるキャラといえるかも。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:15 ID:vijv9wz2
ロディは世界を救う力を持つガーディアンの巫女セシリアの
いわゆる「心の支え」みたいなもんだから、ロディなくして
ストーリーは成立しない

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:22 ID:dgHFTyC/
ワイルドアームズ2ndのDisc1の中断ムービーのときに流れる曲の
曲名を教えてください
この歌は何かのCDに入っているのですか?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:29 ID:Csm3P3nz
>>667
曲名は「夜空」。セカンドのサントラに入ってるよ


主人公とヒロイン、サブキャラの関係は
持ちつ持たれつの関係なんですよ
サブキャラカットして話は成立しても、WAは成立しないんです!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:29 ID:26euLcU2
なんかもう、立ち位置だけ見るとこう見えてしまうのは気のせいですか。

セシリア=主人公
ロディ=ヒロイン

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:34 ID:FfyHEYz6
>>668


>>669
パッケージイラストなんかはロディでしょ?
後、ヒロインを中央に持ってくるイラストは別に珍しくないよ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:40 ID:UPqwm5Nl
>>670
そういう意味じゃないと思う・・・

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 03:55 ID:26euLcU2
こう書いてみよう。

世界を救うという役目を持ちながら、精神が未熟で内向的な主人公。やがてヒロインと出会い、
旅を共にするうちに心を開き始める。が、ヒロインは旅の途中で大怪我にあい、目覚めぬ体となってしまう。
そのヒロインを介抱するうちに、人を愛するという感情に気づき、精神的に大きく成長する主人公。
ついに魔族の黒幕と対峙するが、世界は闇に包まれてしまった。
しかし主人公は諦めず立ち上がり、今までの旅を糧に成長した心でその闇を払い、ついに世界に平和をとりもどした!

673 :名無しさん@非公式ガイド:04/01/14 03:56 ID:osFMG+fH
主人公とヒロイン、サブキャラの関係は
持ちつ持たれつの関係なんですよ
サブキャラカットして話は成立しても、WAは成立しないんです!

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:00 ID:vNizH7x0
>>672
いい話だな。

675 :名無しさん@非公式ガイド:04/01/14 04:03 ID:dE7+YjwP
>>672
主人公がヒロインを助ける事もあれば、その逆もあると思うけど
FF7なんかそうだったし

あとその文章に、主人公ヒロイン入れ替えて
「ゼノム山で誓いました。今度は私が助ける番です!」
ってセシのセリフ入れると、かなりそれっぽくなるだろ?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:06 ID:26euLcU2
助けるという点より、愛を知り精神的に成長するって点とラスボス戦での扱いが印象に。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:20 ID:ysC/f1IV
禁じられたアームを使う為に人々に忌み嫌われていた主人公がいた。
しかし初めて普通に接してくれたヒロインと出会い世界を救う旅を
共にするうちに心を開き始める。が、主人公は旅の途中で大怪我にあい
目覚めぬ体となってしまう。以前主人公に命を助けられたヒロインは
「今度は私があなたを助ける番です」と心に誓うのだった。
その主人公を介抱するうちに、ヒロインは人を愛するという感情に気づき
精神的に大きく成長する。
ついに魔族の黒幕と対峙するが、世界は闇に包まれてしまった。
しかし主人公は諦めず立ち上がり、今までの旅を糧に成長した心でその闇を払い
ついに世界に平和をとりもどした!

こんな感じかなWA

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:26 ID:6dEcaFFG
>>644
あの時の、ジェットに噛み付くギャロウズはかっこよかった。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:28 ID:awxRI1zw
よく見たら、ありがちなストーリーだな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 04:57 ID:N+/XXXTc
ザックは他のキャラをひきたてるかませ犬でFA?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 05:04 ID:6dEcaFFG
逆によく見ないと、ありがちな話と気づくことが出来ない。
まあ、キャラにクセがあるからな。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 05:06 ID:LzdH25vR
ザックを主人公にすると、ヒロインはエルミナになるね

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 06:08 ID:v4VrZkL0
ロディの物語は主人公という事もあり、ゲーム進行とほぼ同様。
セシの物語はロディと出会って初めて始まる。
ザックの物語だけは二人と会うずっと前から続いてる。

ザックの扱いが小さいのは必然かな。
お互いに影響するロディとセシに比べ、ザックは自己完結してる感が強いのもあるし。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:07 ID:00fvQXI7
>597
だから何が勘違いなんだって?
ちゃんと腕取れた後のアーデルハイドでも「ゼノム山で誓った云々」って言ってるよ。
一回しか言ってないとか勘違いしてるのはむしろそっちだろ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:10 ID:00fvQXI7
ていうかみんな結構曖昧な記憶で語ってるのな。
それでいて自分の記憶と違ったら執拗に「勘違い」かよ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:31 ID:+Wkt50ET
しかしセシーがゼノム山の段階で「あなたをひとりにしない」と心に誓ったって事は
その以前にロディがセシーに多少は胸の内を打ち明けているって事だよなあ
「俺はアームもっているけど怖くないの?」みたいな話は、それとなくしていたのかも。
正体知ってうろたえたけどすぐに気を取り直したのは、それがあったからだと思う。
ある程度は聞かされていても、予想を越える範囲だったってことか、
それだけロディの悩みは(本質的に)根が深いって事なのかも。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 07:51 ID:+Wkt50ET
ちゅうかセシ叩きしてる
>>523

の言っている腕斬り前のセシーのセリフってどこなん?
ゼノム山は「今度は私が守る」だったような・・
幽霊船はザックの「何者だ?」に対して「ロディは大切な仲間です」だと思うし・・・

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:17 ID:00fvQXI7
>523じゃないけどセシ叩きとか低レベルの煽り合いのつもりだったならお手上げだ。
信者っていうのか?こういうの。微妙に怖いな。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:41 ID:+Wkt50ET
イベントごとのセーブがあるので確認してきた
今確認したけどムービー22は腕切りシーンのところで、抱きしめたのは腕切った直後
「どうしてこんな事で傷つかなくてはいけないのですか」としかいってない
その後にすぐワープしてしまって、ロディの正体発覚


ここのジークってぶら下がりながら講釈たれてるな もっとワイヤー引っ張れよとか思った

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:53 ID:00fvQXI7
1:テキトーぶっこいた。
2:実はムービーとイベントで台詞が違う。
3:修正DISCが出ていた。
4:幻覚を見た。
5:アルハザードの陰謀。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 08:59 ID:uMSxu5fE
おまいら全員まとめて無印やってこい



ザ ッ ク が 強 い の が 新 鮮 だ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 09:03 ID:+hNaqbjI
ザックのイベントは自己完結とまで言われているが・・・
そもそも、エルミナが仲間キャラじゃないからそんな事いわれるのだろうか?


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 09:40 ID:g2KdNZvf
>>692
イベントが自己完結とは誰も言ってないと思うぞ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 09:50 ID:yqU3oYV1
1の頃は「3人とも主人公」って大本営発表が当然のように受け入れられていたと思うのだが・・・
2、3が主人公1人だったせいで、1人に絞りたがる人が増えてるのかねえ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:01 ID:dTVHT31V
2も3もプロローグは別々にやってんだから
初期の3人(4人)がそれぞれ主人公だと思うが・・・

アシュレーやヴァーが他の連中よりもしゃべりまくってるから
「たった一人の主人公」と錯覚してしまうのかね。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:09 ID:+hNaqbjI
むしろ、チャプター1のヴァーには
(他の連中には喋らせないッ!目立つのは私だけッ!!)
とでも考えてるんですか?というぐらいに他の連中に台詞が無かったな。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:15 ID:o8m8sqxb
裏OPを見るとザックが主役(というか話の引っ張り役)だと思うんだがな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:17 ID:1rgRZ4QH
>>695
まぁ、そうだろうね
でも2はアシュレーの話しと言っても過言でもないがな…

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 10:53 ID:VA3+VwVh
>>695
ヴァーはともかくアシュレーってそんなに喋ってた?
アーヴィングやらカノンやらギャラリーがアシュレーの話補佐してたせいか
アシュレーが喋りまくってたってイメージは個人的にトカゲエンカウント時くらいしか無いんだよな

ヴァーは喋り杉、嫌いじゃ無いけど喋り杉
金子は自分の好きなキャラは抑える役回り程度でバランスとれてる希ガス

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:17 ID:GS8Wmf+e
311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/01/13 00:57 ID:NrXQQEfm
>171
激しく亀だが、WAはシナリオの主人公がザック、シナリオを導くのがセシリア、
シナリオに関わる設定部分の主人公がロディだと攻略本かなにかで読んだ。

だそうだ。俺もどっかで見たな・・・

レイドバスターたんハァハァ(*´д`*)

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:22 ID:4CfD68/C
お前等、流れに全くもってして関係無いがちょっと聞いてくれ。
ラストバトルの曲名な、「Windward Birds」っていうらしいわ。
Windward(風上)ですよWindward。
思いもよらねぇ(゚∀゚)

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:32 ID:8EiN+833
だって歌の文句に風上に立つ僕ら〜♪だもの。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:33 ID:o8m8sqxb
サントラ欲しいなぁ
もう売ってるの?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:36 ID:+Wkt50ET
しかしセシーは、ロディのARMの力とか、古代機械のシンクロの力は
割とどうでもよくて、ロディの体の事だけこだわりますか
A.実はエッチなことを考えていた
B妄想が加速して結婚や子供の事を考えていた
C.生物学的にショックだった



705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:40 ID:00fvQXI7
D.この焼きソバ、パリッとしててとってもおいしい。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:41 ID:9sCB6/ns
ARMに関してはジェーンみたいにあの世界のニンゲンでも扱えるのが居るし、
機械はエマが強いのを知ってるから、
あんまり疑問に思わなくてもいいような気もする。

つか同じARM使いのジェーンがあのシーン見てたらどんなことを言ったのだろう

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:46 ID:+Wkt50ET
擬装結婚式の後から本人が少女漫画モードに突入してるトカなんトカ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:50 ID:+Wkt50ET
腕斬りの時にもっと傷口から機械の一部が見えるような演出が欲しかった
マリエルの聖森の塚のイベントの時もそうなんだけど・・もっと血見せてくれればねえ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:52 ID:8EiN+833
>>708
そうすると全年齢対象から外れて、パッケージには
このゲェムにはグロテスクな表現なんて書かなきゃなんねえし・・・

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:53 ID:/bH96Zl0
>>704
ってか、そこまで深く考えてなかっただけじゃねえ?
ARMって使えるだけの人なら割と居るんじゃないの?
じゃなきゃ、街に一軒大概はあるARMマイスターの皆さん飯食って行けないし。

普通に剣技が上手な人も居ればARMの扱いが上手な人も居るって位でしか考えてなかったんじゃない?
ゴーストシップの時にザックが言った天才程度の認識でしかないのでは?
実際、ゴーストシップと心を繋いだロディの凄さを本当に認識したのだってハンペンだけだし。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 11:54 ID:8EiN+833
>>703
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1907212

収録されてる曲名がここで見れる

712 :704:04/01/14 12:04 ID:+Wkt50ET
>>710
人が見物に集まっただけで、暴発するアームがあるくらいだからそうなのかな
WA1の世界って、もっとアームがレアだと思ってたけどそうでもないのか・・・
もっともWA3みたいに渡り鳥の殆どがARM持ってるという程ではないのかも。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 12:09 ID:efWdfKhq
>>708
Fのシーンでは正直なところ、マリエルが何をしたのかよくわからなかった…。
1ではドパッと血が出てて、ロディの腕斬りとダブルでショックを受けたな。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 12:13 ID:4CfD68/C
自閉症に陥ったロディに「お前に魂があるのなら・・・・・・応えろ!!」と呼びかけてみたり。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 12:37 ID:00fvQXI7
ザックは朴念仁、セシリアはエロい。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:16 ID:yxCcKxt9
ザックの役割は人間VS魔族に持っていくための狂言回しだろ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:38 ID:QjbcbFql
別にロディとセシさえいれば、ザックの役割はアーデルハイド騎士Aでも
いいんだよ。極端な話、出番完全カットでもなんとかなる
この2人がザックから何らかの影響を受けた訳でもないし

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:41 ID:CWKIHJv9
ザックいらねーもここまで来るとただの荒しだな。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:49 ID:yxCcKxt9
同じことを昨日からネチネチ言ってるしな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:49 ID:yqU3oYV1
>>718]
荒らしは放置が一番キライ(AA略)
ってことで反応示すのよしましょうや

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:52 ID:uHQ+nPdy
>>716
たしかに、前半の主人公ズの戦う目的って
ロディは人がいいから「皆のために」って感じだし
セシリアは「守護獣の巫女として、アーデルハイドの公女として」だったし
ザックだけが物凄い私怨で戦ってる
こういう「あくまで自分の為に戦う!」っていう奴はストーリー上必要、
とは行かないまでもスパイスを効かせる上で重要だと思う
「ドロくさい人間性を持ったキャラクターのいる世界のほうが世界を守る気になる」
とか金子もバーソロミューん所で書いてたし

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:59 ID:+Wkt50ET
>>721
いやロディは最初から「自分の居場所探し」だろ
ロディのパーティーに属する動機もかなり個人的。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:15 ID:C2O+RPTp
ロディとセシリアのストーリーは当事者同士って感じだけど
ザックのストーリーは2人とは直接リンクしないで独立してる
でも2つともWAにとって重要な事は疑うべくもない

何も世界を救うだけがストーリーじゃないしね

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:16 ID:gBwSxnPr
個人的というかなんというか・・・
そもそもあの3人の旅の動機はそれぞれだが、
セシリアがいなければパーティー組むことはなかったはず。
そういう意味ではセシリアが主人公なんだよな。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:22 ID:yqU3oYV1
>>721
セの人の「公女として」ってのも根っこのほうではかなり泥臭いもんだった気がするが

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:23 ID:o8m8sqxb
じゃあロディがヒロインか?







ロディキュン(;´д`)ハァハァ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:25 ID:+P/hjmOB
どのメディアでもロディが主人公扱いだからなあ
開発者のサイトでも、表紙はロディ、アシュレー、ヴァージニアだし
主役格のキャラは複数いるかもしれないが
主人公とヒロインは一人だと思う

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:35 ID:3UH1LYk1
>>724
ヒロインが、何か世界の行方を左右する能力を持っていたり
または世界の破滅に関与したりするパターンは多い
例えばTOD2のリアラとか
この場合、ヒロインありきでストーリー進むからな

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:42 ID:gBwSxnPr
>>728
それを外したのがWA2のティムだな・・・
まさか初期メンバーにも入ってない奴が
ガーディアンの巫女(女じゃねー)とは思わなかった。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:55 ID:BgQxrWxK
>>729
たまにいるよね、そういうキャラ。出番は少なくてもコイツがいなきゃ
世界は破滅するとかいうの。いわゆるストーリー上のキーキャラってやつ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:00 ID:5RfSsR7k
アシュレーには失望した。
パン屋の女の首絞め、トカと笑えない漫才、EDで中田氏。
もうね、こいつ絶対広東包茎。

俺から言わせて貰えば今一番熱いのは
オデッサの連中。
これだね。時代はアンテノーラだってことを熱弁したい。ゲレンデが溶ける程熱弁したい。
鋼糸使い、元渡り鳥、白タイツ、筋肉、オサーン

↑これ。たまんね。

アナザーだかなんだか知らんが2のリメイクやるんならオデッササイドでやりたい。
激しくやりたい。
アクセスで調子こいてるアシュレーをかんぷなきまでにボコボコにしたい。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:05 ID:8rB4Njfq
ヒロインありきでストーリー進むのって
ヒロイン自身が世界を左右する力を持ってる時だろ

テイルズでもTOD2はそれだけど
TOEのヒロインは普通の村娘だし…むしろストーリーに絡むのはメルディ
やっぱりヒロインと呼ばれるには、主人公との関係がかなり重要視されてると思う

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:14 ID:HFICY5/u
>>732
だよなー
「主人公はヒロイン以外とくっつく事はありえない」
ってRPG板の連中含めて、疑わないもんなー
ストーリー無視でも主人公とくっつけばヒロイン扱いになる現実
主人公視点のヒロインと考えれば、まあ納得はいくけどねえ。。。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:18 ID:26euLcU2
2、3に関しては金子自らアシュレー主人公、ヴァー主人公って前提で語ってた気がする。
2は今やりなおしてるけど、合流後は大体アシュレー視点で展開してる感じ。
話が進んではアシュレーの試行錯誤、独り言がマメに入る。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:18 ID:6scaZoOO
マリナだって戦わない、(世界のストーリーには)決して絡んでない、重要じゃない
が、アシュレーの恋人ってことでヒロインだ
定義難しいけどさ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:22 ID:gBwSxnPr
だから、ストーリー上のヒロインと主人公の対になる存在としてのヒロインは
別々にいてもかまわないわけよ。
EVAとかだってそうだったやん。

737 :名無しさん@非公式ガイド:04/01/14 16:25 ID:HFICY5/u
主人公との関係ってヒロインにとって重要なんだよな
主人公を取られると、ヒロイン扱いされないわけで
リルカなんてそうだろ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:32 ID:gBwSxnPr
リルカはどうしても脇役、よくて
主人公の1人って立場だと思うが・・・
シナリオ上の役割はティムに取られ
主人公の相手役はマリナに取られ。

739 :名無しさん@非公式ガイド :04/01/14 16:34 ID:haw/b4Wz
>>736
EVAあまり知らないが、RPGじゃないですよね?

FF7なんてヒロイン誰?論争が今でも続いてる
ストーリー上は重要でも、主人公との関係の方が重要だといういい例だ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:35 ID:26euLcU2
マリナは主人公の心の拠り所であり、テーマである英雄を否定する存在でもある。
直接は関わってなくとも、間接的にテーマに深く影響してるキーキャラだぞ。
別にアシュレーの恋人ってだけでヒロイン扱いされてるわけじゃない。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:37 ID:+lKUy5wl
>>738
そういや愛のガーディアンも取られたな
ただの萌え担当か・・・?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:42 ID:26euLcU2
リルカは英雄(的存在の姉)にコンプレックスを持つキャラの一人ですよ。
物語の主軸に絡んでるかはともかく、WA2のテーマには関わってる。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:43 ID:o8m8sqxb
マリナ嫌いにはヒロインとして認識されてるからいいじゃないか

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:45 ID:4N7+yvY5
>>738
仮にリルカにティムの役割があっても、ヒロインとは言われてないだろう
ティムの恋人?コレットはヒロインじゃないし
主人公アシュレーとの関係ってのは、それほど重要視されてると思う

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:48 ID:NeZXVHTZ
>>741
やきそば担当

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:53 ID:baUtY/M5
ストーリー上のヒロイン=ヨヨ
主人公の対になる存在としてのヒロイン=センダック

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:55 ID:SE6SicBC
ストーリー上のヒロイン
主人公の対になる存在としてのヒロイン

俺(プレイヤー)にとってのヒロイン
も追加して欲しいな

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:56 ID:93X4hflE
だからヒロインがストーリーに直接リンクしない場合も多いんだって
TOEのファラや、SO3のソフィアがそう(ソフィアなんかほとんど戦闘しない)
ストーリーのキーキャラは別にいるけど(メルディ、マリア)
そのキャラはヒロイン扱いされてない

>>746
バハラグ?ありえねえ。ビョウに対になる存在なんて…

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:00 ID:F9u5rJck
「主人公はヒロイン以外とくっつく事はありえない」
と思われてる事は事実だと思うよ。オレもそう考えがちだし

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:11 ID:XfIb178L
お前ら大体さあ、主人公とかヒロインを分野別に分けて考えるなよ
WA1・Fの主人公とヒロインは?
WA2の主人公とヒロインは?
他のRPGでも
TOSの主人公とヒロインは?
TOD2の主人公とヒロインは?
TOEの主人公とヒロインは?
TOPの主人公とヒロインは?
SO3の主人公とヒロインは?
多分プレイしたならほぼ100%同じ答えだと思うよ
分けて考えないだろ。それにそのキャラを選んだ理由は何?それが基準

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:14 ID:ii4V3cvP
単純に一番目立っているキャラをヒロインと呼ぶんじゃないの?
どっちかっていうとリルカがヒロインでマリナはサブキャラでしょ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:17 ID:SE6SicBC
一番目立っているっていっても色々あるからな、たとえばもし三人パーティで男1人女2人とかだったら
目立ってたっていうのはやっぱり主観がはいっちゃうからな。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:19 ID:+lKUy5wl
>>751
どれだけ話の主軸に絡んでるか
じゃない?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:24 ID:ii4V3cvP
まぁ女性キャラが二人いる場合だったら判断しにくいけど・・・
自分は一番目立っている女性=ヒロインってのが普通だと思ってた
もしかして少数派?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:25 ID:efWdfKhq
どうして例えにテイルズとスターオーシャンが出てくるのか…。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:26 ID:NERN/4Yg
マリナってアシュレーの恋人ってだけでヒロインになった
典型キャラだと思うんだがどうよ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:27 ID:NERN/4Yg
>>755
多分ヒロインの定義って事でしょ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:28 ID:eEmFGroi
中堅RPGの代表だからか?
ナムコのテイルズ
旧エニのSO
カプコンのBOF
コナミの幻水
SCEのWA・ポポロ・アーク
この辺は位置的に似ている


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:32 ID:w2ygR8ue
>>750
他はどうだか知らんがSO3なら明らかに分かれるだろ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:34 ID:baUtY/M5
要所要所のイベントや物語のテーマを考えれば普通にマリナ
パーティキャラでなくアシュレーの帰る場所として待っているキャラだから成り立っている

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:35 ID:3i2FOag8
大体今回のWA4でもだよ
主人公とヒロインの絵が出たけど、「この二人多分ラブラブになるな」
と思うだろ?
そういうイメージなんだよ主人公とヒロイン

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:35 ID:dTVHT31V
リルカが物語のテーマに関わってるってレスがあったけど、
それを言うならカノンだってそうだ。
つまりあの6人(マリアベル除いてマリナ入れる)は
テーマとのかかわりに関しては同列だと思うわけよ。
つまりそれはヒロイン論争には無関係と思われ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:38 ID:r/3ZeHLt
>>759
SO3は分かれるかもね。そもそもSO自体マルチエンドだし
でも基本はソフィアって事でいいと思うけど

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:43 ID:2/01t/Nz
バグってハニ〜

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:44 ID:5cFRyorL
>>738 741
あーなるほど。設定だけじゃなく、ストーリーで担う役割においても、
おちこぼれなんだな。なんかリルカ、かわいそうだ。
レベル2クレストとデュアルキャストがあってよかったよ。
しかしWAにゃ、魔力が低い魔法使いや、プロレスラーみたいな魔法使いがいておもしろいな。
次は、どんな魔法使いだ?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:47 ID:eEmFGroi
魔法が使えない魔法使いかな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:48 ID:mUn/RxDI
766とケコーンするところだった…

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:49 ID:gBwSxnPr
>>765
まぁ、リルカはそのかわいそうなところが人気だと思うけどな。
かわいそうな境遇でかつ、それでも表面上は明るく、ってのが
人気の元かと。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:51 ID:SE6SicBC
ギャロウズは唇かな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:51 ID:6JHvi5j0
とりあえず2では
ミーディアムより圧倒的にガーディアンロアが使いやすい訳で。
ティムいないとマテリアルも満足にできんし(;´Д`)

ヒロインがどうとかは別として、ティムは凄い優遇されてる希ガス
愛貰えるし。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:51 ID:eEmFGroi
>>767
( ;´Д`) 〜♥ 〜♥

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:51 ID:21nBtMW4
リルカもアシュレーとくっつけばヒロインって言われてるよ
まあ、ありえないけどね

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:53 ID:o4aPw01M
WA3の主人公がギャロウズだったら
ヒロインはきっとシェーンたんだったのに・・・
実に惜しい・・・

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:54 ID:pmmHnBFJ
ザック談義とヒロイン談義で一気にレスがついたな。みんなこういう話題好きなのねw
個人的には、ザックイラネはシナリオを楽しむことが出来てないだけだと思ったけど。
ヒロイン談義は……これは定義の仕方で分かれる。答のない問いだから永遠に決着はつかないだろうな。
つか、俺にとってのヒロインを決めて脳内でハァハァできればいいじゃないかw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:54 ID:00fvQXI7
リルカって最後の最後までヘタレだったけど、あの世界にはリルカ以上の紋章魔法使いがゴロゴロしてるわけだ。
三人ぐらいオデッサに引き入れとけばヴィンなんとかも負けなかっただろうにね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:55 ID:xYuPh9pc
なにげにFの公式更新されてるな。
CMの音楽とゲームの雰囲気があっていないよ、口笛流せYO!
ジェーンの見たことが無い技があったのだが、あれってコンビネーション?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:55 ID:tt9ErvCe
>>772
ありえないだと!、このやろ〜_| ̄|○

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:56 ID:gBwSxnPr
>>775
いや、実戦をくぐりぬけてリルカもひとかどの魔法使いにはなってるんじゃないか?
ティムが尋常じゃないんだよ。
マリアベルは人間じゃないし。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:59 ID:5cFRyorL
>>768
金子氏はそれをメッキの明るさって言ってるな。
なんともかわいそうな表現だ。
容姿はマリナ派だけど、総合ではリルカの方が好きだ。
あー元帥4、チチゆれしてるな〜。WAでもしてくれなーかな。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:00 ID:xc9+7CSA
>>774
ヒロイン談義ってWAに限れば
セシリア、マリナ、ヴァージニアを否定するヤシはいないだろ
個人的にハアハアを除けば…だが

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:00 ID:yqU3oYV1
ヒロインの定義かあ。

・・・戦闘メンバー内にいる場合は「キャラ紹介で女性キャラの筆頭にくる」が使えないだろうか
マリナみたいなのには当てはまらないけど

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:00 ID:00fvQXI7
リルカの事、たまねぎ剣士みたいに化けると信じてたのになぁ…
ま、クレストソーサレスが強いからいいか。
ていうか姉連れて来いや。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:01 ID:+lKUy5wl
>>775
結局5対1でリンチされるからムリ
素直に4人がかりで殺りゃいいものを・・・

と言ったら見も蓋もないな

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:02 ID:o8m8sqxb
少なくとも実力はテリーよりは上だろ
魔法学校の成績は知らんが

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:03 ID:dTVHT31V
>>779
その乳揺れしてる元帥4って何のゲームでつか

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:05 ID:xYuPh9pc
>>785
幻水4のこと。
漏れも最近情報見てないことを思い出して公式に飛んだよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:07 ID:5cFRyorL
>>785
コナミの「幻想水滸伝4」。RPGです。
ttp://www.konamityo.com/genso/IV/movie/G4_GD_20040109.mp4
↑これがそのムービー。重いけど…。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:08 ID:puAS56cV
お前らさあ、理想のヒロインってどういうタイプだと思う?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:10 ID:+lKUy5wl
3のせいで元帥はもう信用でけん・・・

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:10 ID:26euLcU2
そういやテリィって嫌われてる?
なんか彼に対してまともなレスを見たためしがない気がする。
リルカの幸せを願う人が居ても、彼とのカップリングだけは
認めないってパターンも見かけるし。
根は健気ないい奴なのになぁ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:11 ID:NeZXVHTZ
>>788
ロディみたいなタイプ



なんだよー、いーじゃないかよー!女主人公=ヒロインという捕らえ方もあるんだぞー!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:15 ID:pmmHnBFJ
>>784
テリィの成績はトップクラスじゃなかったっけ?
対するリルカは本人曰く「実地向き」
まさにその通りなワケだ。

あと2ndの魔法使い系の使い勝手は、前半ティムで後半リルカだった。
ティムのSORは確かに高いがガーディアンロアの係数が低いから、リルカと大差なくなるし、回復役にするならファーストエイドよりもミスティックで生命のオーブ使う方が効果高いし。
それになにより、頑張ってもHP5000がせいぜいのティムでは隠しボス戦は任せられない。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:16 ID:RA3/PYF0
>>788
思いやりがあり、主人公を支えてくれる存在…かな
あと個人的に回復役じゃないのがイイ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:19 ID:ePhO0R9W
ヒロインは主人公だけを愛してくれて当然!と思ってるプレイヤーが
多すぎる!!って過去にヒロインスレで書き込みがあった

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:26 ID:dTVHT31V
>>793
つまりエルミナみたいなのがいいのか?

いいかも

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:27 ID:INKCb9eU
>>788
「いい奥さん度」が高いコがいい。

マリナとか。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:28 ID:6JHvi5j0
>>792
係数少ない?係数だけなら変わらなくない?
ハイ属性シリーズが×6、ブレイブランサーも×6だし。
合体魔法では×10とか出せるけどデュアルキャスト使わなきゃならんし。
ミスティックの有効度に対しては同意なんだけど
HPに関してはリルカと600しかHP変わらないし。

本編の実用度とか総合的にはやっぱティム優遇杉かなって思うんだけど。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:33 ID:+lKUy5wl
>>797
クレストSがある

ゲームにおいてはヒロインに限らず
仲間が主人公引っ掻き回すのはどうか
つーか頭悪いヤツァだめだ
TOD2で実感

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:34 ID:HYgPixZf
>>788
オレはセシリアたんがそのまま理想のヒロインだな
ヒロイン=回復役は定番で好き。王女なのも最高
打たれ弱いのも萌え。守りたくなる
何といっても控えめ。でも好きな人の為には命懸け

ヒロインの鏡だろ?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:35 ID:HRvskxe0
>>794
当然、つーかさ・・・
収まりが良いだろ、その方が。

例えばWAのロディがヒロインでセシィが主人公だったとして
セシィからの一方通行な恋愛で
ヒロインのロディは平然とセシィ、ジェーン、マリエルの3つ股だと主人公に感情移入してるプレヤーとしては
例えマザーフリード倒そうと
ファルガイアのガーディアンブレードの傷跡が綺麗さっぱり直ろうと釈然としないだろう?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:36 ID:uHQ+nPdy
>>797
低級魔法だったらティムは×2、リルカは×3
上級だったらティムは×5、リルカは×6だったと思う
マリアベル様もたしかリルカと同じ係数
効果範囲の関係からして

タイマン向き←―→多人数戦闘向き
リルカ    ティム    マリアベル様
って感じ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:39 ID:yqU3oYV1
他の連中も自分に同意して当然という香具師が多すぎる

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:41 ID:5cFRyorL
俺は元気な明るい子が好きだな。
セシは上の条件から微妙に外れるけど、
アルハ戦のキレるシーンや、マザーフリード戦のがっくりくるシーンは好きだ。
メリハリがある本音を語るキャラは男、女かかわらず好きだな。ギャロとか。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:42 ID:8Rsv8ngC
>>800
ヒロインロディってなんだよ…ヒロインは女性でないと
大体どんなプレーヤーだよそれ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:43 ID:INKCb9eU
>>804
例えばだよ、例えば。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:46 ID:26euLcU2
>>799
他については異論ないけど、
「控えめ」
ってことはありえねーと思う。全力で。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:47 ID:26euLcU2
スパロボαでクスハが白馬の王子様、ブリットが囚われのヒロイン扱いされてるのを思い出した。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:51 ID:Gp1WXtLF
欲望のガーディアン、ルシエドが>>810のレスに興味を示しています。

   ヘ》》ヘ
   ミ#゚ w゚,)=3
 .c(,_ u u


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:54 ID:Q5227aE4
アシュレーはマリナと付き合いながら
リルカと不倫するって感情移入してたオレはどーなる…

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:54 ID:5cFRyorL
ヒロインは金子。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:55 ID:uHQ+nPdy
さすがガーディアンロード、未来を先読みか

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:57 ID:q1gr0JZH
>>809


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:58 ID:UG9NqivT
とりあえず、みんなの話をまとめると
リルカとヴァージニアは俺のものということでFAだな。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:58 ID:pmmHnBFJ
>801
上級ですらティムの係数は3だった。属性つきに限るが。
ここら辺を考慮して俺は係数が低いと言ったんだ。
でもティムの属性つき上級はグループ、マリアベルは全体だから、やっぱり雑魚相手ならリルカは使いにくいか。
強力な回復役がいる隠しボスはやっぱりリルカのほうが役に立つかな。ハイ・ヒールの係数15もあったしw

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:00 ID:ynpSLR32
ティム女だと信じてたのに

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:04 ID:+cG13FDc
>>813
じゃあセシリアは俺のモノってことで

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:10 ID:Gp1WXtLF

こんどこそ欲望のガーディアン、ルシエドが>>820のレスに激しく興味を示しています。

   ヘ》》ヘ
   ミ#゚ w゚,)=3
 .c(,_ u u



818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:11 ID:KBM8G0Ao
リルカはエクステンションが重要なのに消費FP75だからなあ
回復役としてはしんどいね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:11 ID:fuR4Fw2R
ティムは多少の係数の見劣りをものともしない溢れ出るSORがあるからな・・・

820 ::04/01/14 19:13 ID:INKCb9eU
ヒロインはエマタン

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:13 ID:Gp1WXtLF
        __ソノ_,,_
      ノ"       ヽ
    ノ  /  ●   ● |\
 ミ''"" ノ|    ( _●_)  ミ トミ   ゼットォーー!
  彡 '  彡、   |∪|  、`\ミ
     / __  ヽノ /´>  )
  /⌒\(___)   / (_/
  i   ヾ|       /
 ノハ    |  /\ \
ノソンヽ   | /    )  )
      ∪    (  \
            \_)

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:14 ID:7v6lbrJZ
シェーンは女だと信じてたのに

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:15 ID:Gp1WXtLF
   __ソノ_,,_
      ノ"       ヽ
    ノ  /  ●   ● |\
 ミ''"" ノ|    ( _●_)  ミ トミ   ゼットォーー!
  彡 '  彡、   |∪|  、`\ミ
     / __  ヽノ /´>  )
  /⌒\(___)   / (_/
  i   ヾ|       /
 ノハ    |  /\ \
ノソンヽ   | /    )  )
      ∪    (  \
            \_)

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:15 ID:KBM8G0Ao
ハイ・ヒールをエクステンションで全体化しても
すぐ使えなくなるし…2はFP減ると魔法も使えなくなるし
ティムのファーストエイドは便利だった記憶がある

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:16 ID:KBM8G0Ao
WA史上最高のヒロインはセシリアタン

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:17 ID:pmmHnBFJ
でもやっぱりファーストエイドの係数は後半ヤバいけどな。たったの2じゃあ2000くらいしか回復しないから。
あと、エクステンションなくても重要なクレストソーサーのグループ化はミスティックで応用できる。命のオーブでグループハイ・ヒールとか。
俺がレベル70代でもラギュに勝てたのが、インパクトボマーにギリギリ耐えられるだけのHPがあって、
ダメージ食らった時に溜まるFPを消費して毎ターンミスティックで命のオーブ使って回復できたおかげだから、
そのせいでリルカを過剰評価してるだけかもしれないけどな。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:18 ID:6JHvi5j0
エクステンションは使えないね。
回復するならミスティックのが効率的ぽ。

(´-`).。oO(リメイクされても草花つけてミスティックしてそうだな・・・)

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:21 ID:SE6SicBC

        __ソノ_,,_
      ノ"       ヽ
    ノ  /  ●   ● |\
 ミ''"" ノ|    ( _●_)  ミ トミ   夢魔ーーー!
  彡 '  彡、   |∪|  、`\ミ
     / __  ヽノ /´>  )
  /⌒\(___)   / (_/
  i   ヾ|       /
 ノハ    |  /\ \
ノソンヽ   | /    )  )
      ∪    (  \
            \_)

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:22 ID:aLqizU//
エクステンションを消費FP25にしてくれれば解決

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:28 ID:iMpNjxEl
リルカ控えだったからなあ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:28 ID:1mAk+9kr
>>829
フォースが各キャラ1つになる罠が発動してる悪寒

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:38 ID:fuR4Fw2R
まあ、ハイ・ヒールと比べるだけならティムはフルリペアとか使えちゃうわけで

ミスティックのが隠ボス戦では便利だけど、やっぱティムは優遇されてんな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:49 ID:hEJJb9Lt
今回はいつ頃エンターブレインから攻略本でるの?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:52 ID:w7R4Iily
そもそも、2はザコ戦で回復の必要は無いだろ。
全員一撃死なのだからな。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:55 ID:uMSxu5fE
つーかゲヘナネロスでひとりだけ99に出来るって時点であり得ない

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:56 ID:B53aXOSO
>>831
じゃあリルカはミスティックかエクステンションか
もしミスティックなら、控えになるだろうな…

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 19:56 ID:uMSxu5fE
Gの咆哮、期待age

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:00 ID:fuR4Fw2R
雑魚戦の話するなら広範囲攻撃できる方が便利な訳で

ティムいないとコンバインできない品(´д`)

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:00 ID:SE6SicBC
ティムたんはかわいいからいいんだよ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:06 ID:uMSxu5fE
ゲヘナネロスで50まであげてしまったオレは、
もうその後のバランスなんか見てられんでしたよ
つーわけでティムマンセ、ゴースト倒せないし
でも最強クラスのボス戦ならリルカよね

というかリルカは戦闘によって技増えないから使う必要ないんだよね
ザコはアシュレ、ティム、カノンでやってたな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:15 ID:J0OjQ1mZ
セシリアたーーーーーーーーーーーん

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:19 ID:8j/hT+cJ
確かにボス戦オンリーで使ってたなリルカは。
でも俺の場合、ザコ戦はレベル25からはブラッド中心で
ティムはレベル50まではちまちまザコを狩るだけだった。
カノンはほとんどベンチ守ってたよ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:28 ID:uRY3KfoE
アルターのサントラいつ出る?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:30 ID:sRWyI/f/
2…もう覚えてない

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:32 ID:8j/hT+cJ
>>843
21日だったと記憶してる

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:34 ID:JOL7Ym6w
>825
何を言う、シリーズ最高のヒロインはベアタンだい

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:34 ID:dneajZkg
ヒロイン?そんなものはどうでもいい!
漏れはカノンタンマンセーじゃああああ!!!
ブラッド×カノン?そんなもの認めん!
カノンは漏れのものだあああ!!!

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:37 ID:MUBghSXE
ベアタンはサブヒロイン…と言うか敵

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:40 ID:+9lehQvo
>ブラッド×カノン

え?そんなカプリングなんてあるの?
話の中でほとんど接点がなかった気がするけど。

まあ、俺もトニー×マリアベルは認めません。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:45 ID:CAaPkpfr
>>385っす。皆でサブヒロイン同盟作りたくなってきたよ
なんか昨日から結構同意してくれてる人が多いみたいだし
ヒロインファンの方、決してアンチではないんであしからず

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:47 ID:7v6lbrJZ
レッドよりブルーの法則

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:05 ID:92qPQidy
だからヒロインしか愛せない体なのよ俺は

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:32 ID:Ix/Z1/Ts
いまさら2をやっている者ですが
ブラッドのヘヴィアームの扱いに困ってます(主にリニアレールキャノン
お勧めの改造パターンとかありますか?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:35 ID:FGExIQO4
全て攻撃力に集中させて
ブーストアタック専用にする

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:42 ID:OiilloVv
ブラッドのアームはロックオンプラスorブーストアタック併用前提なので
命中率は無視。ATPに注ぎ込め。
クラッカーレイブやパルスクラスターあたりはザコ戦用と割り切って
弾数だけを上げる。

個人的にはアシュレーのほうが扱いに困った。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:45 ID:00fvQXI7
つーかリルカはティムにクレストソーサレスを教えてやれば、戦わなくても良かったんじゃないか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:46 ID:kCRznmnQ
リルカはアシュレーだけじゃなくて、ティムにも興味持ってたような気がしたのは漏れだけ?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 21:55 ID:w7R4Iily
アシュレーはアクセスに至る前に敵が死に至るからな。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:04 ID:uMSxu5fE
計算式だけ見るとヘヴィアームってABMプレデターが最強?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:06 ID:N4/8k4He
test

861 :853:04/01/14 22:07 ID:Ix/Z1/Ts
>854
>855
リニアは素で命中50%、弾1発なので困ってましたが
ブーストアタックも命中100%になるんですか
それなら安心して改造できます

私のバイアネットは無改造です
武器としてはすごく好きなんですが・・・・

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:12 ID:QQOf1B96
俺はリニアは弾数3発にしてた。
まぁ気持ちの問題っつーことで。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:14 ID:9sCB6/ns
>>856
細かいことだが、
それを言うならクレストソーサリーになるんじゃなかろか。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:16 ID:jmDf7Zpj
FのロディのARMのオススメ改造ってない?
今はとりあえず何も考えず攻撃力ばっか上げてるけど。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:16 ID:yqU3oYV1
>>856
にわか仕込みで習得できるものでは無いんじゃないか?魔力の有無関係なしに。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:17 ID:wIl7BjY2
ソーサレスは女魔術師という意味
男ならソーサラーだったはず

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:17 ID:yqU3oYV1
>>864
ゲームが味気なくなっても楽をしたけりゃ弾数オンリーで

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:19 ID:vwTUPMSW
男はソーサラーですな。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:22 ID:qao+l7/M
教えてやるのは
クレストソーサーか

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:22 ID:YNGOEbN+
ピンチだ。
ダブルアームでリニアレールキャノン発射だ!

…やるんじゃなかった_| ̄|○ ○| ̄|_

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:22 ID:6JHvi5j0
アシュレーも段数だけあげてりゃいいんじゃないの?フルフラット用で。
グループ系は雑魚掃討に適当に段数と攻撃と命中上げるとか。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:24 ID:1mAk+9kr
結局序盤以外はアシュレーのARMって使わなかったな。
雑魚戦は通常攻撃&弱点魔法乱射で十分だし、ボス戦だと
変身しちゃうし。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:25 ID:H3llLgbN
>>859
たしかに計算式だとそうなるな・・・
この計算式、レベル修正>>>>>>>アーム攻撃力だから
見てると攻撃力重視改造に対して疑問がわいてくる。

あれだけ金払ってリニア攻撃力最高にしても
ダメージが素で900増えるだけ・・・_| ̄|○

874 :871:04/01/14 22:28 ID:6JHvi5j0
段数→弾数ね(;´Д`)

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:30 ID:roT14e03
アシュレーのショットウェポンはもちろん弾数オンリーだよね?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:31 ID:8IodxET7
>>873
でも命中上げてもしょうがないしなあ<リニア
弾数増やしたって、いちいちロックオンやブーストするんだからそんなに連発する暇はない訳だし。
いっそのこと無改造のまんまで突き進んだ方が経済的にはいいのかも。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:39 ID:7v6lbrJZ
初回プレイではフルフラットの存在なんて分かりようがない上に
ARM改造のリセットも出来ないからな・・・
2周目で威力にビビった

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:40 ID:00fvQXI7
クレストソーサーだったな、スマソ。

>865
でも落ちこぼれ中学生が上級魔法を使えるぐらいだから簡単なんじゃないか?
ティムにだって覚えられるさ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:43 ID:8IodxET7
そうは言うが、ティムなんてまともな教育すら受けてなさそうなんだが。
タウンメリア(だったっけ)に学校がないのは、ストーリー上大した必要がないって理由かもしれないけど。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:45 ID:H3llLgbN
まあ落ちこぼれに教わってほいほい使えるようになる位のものなら
魔術学校は要りませんよね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:54 ID:YNGOEbN+
2でよく使ったキャラはリルカたん、カノソたん、マリアベル様です。
改造費もいらなくて(*´Д`)ハァハァ も出来て素晴らしいと思うのですが、皆様いかがでせう?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:56 ID:+dcsDtoP
そういえば2のラッキーカードはデフォで全体だったな。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:56 ID:930k035K
>>878
適正みたいなもんがあったりするんじゃない?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:59 ID:6JHvi5j0
魔術学校で優秀ってどういう事なんだろ。
クレストが多く使えるって面ならED後リルカはエリートになってそうだし。
ED後のリルカでまだ落ちこぼれなら、他の生徒鬼のように強いな。

SORが高い事なんかな?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:59 ID:roT14e03
最強はクレッセントファング

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:03 ID:v/B5Kr46
リルカは攻略本のインタビューで、ある意味素行不良の問題児とも書かれている
無断で学校を飛び出したり規律を守らないことも多いと

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:22 ID:SE6SicBC
授業中急に発狂したりするのかな

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:23 ID:l/jclUng
早弁

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:24 ID:INKCb9eU
教室に漂うやきそば臭

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:28 ID:67Ej7UCk
1での話です。ストライクボールで真ん中がとれませんTT
なにか攻略法とかあります?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:35 ID:9F1oEO5q
運です。投げまくってください。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:48 ID:00fvQXI7
ぶっちゃけクレストソーサーで世界握れんじゃないの?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:51 ID:uMSxu5fE
>>890
間違いなくその場から投げても失敗する
キャラ一つくらいずらしてまっすぐ投げたら、
100回投げれば1つは取れると思う
1つ取ったら増やs(ry

894 :890:04/01/15 00:09 ID:XTShRYbk
だみだ・・とれない・・
真ん中やーーおもってらバレットチャージ・・勘弁してくれ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:14 ID:15db+Jf6
ボール投げは完全に運(キャラのLuckではなく)なので
ひたすら投げるか諦めれ

どのアイテムも、中盤以降ゲットできる

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:24 ID:fmNaQsFz
WAFのセシは健気さが増して、今から人気が出たっていうけど
何サークルか持ってるWA1同人誌に出てくるセシと、
印象が全くと言って良いほど変わらないんだが・・・

そんなに前は印象悪かったのか?>セシ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:27 ID:J5/1eeW6
悪くは無かったと思うよ。
ただ作者が攻略本のインタビューでボロクソ言ってただけで。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:33 ID:fmNaQsFz
WA1サークルの大部分が女性プレイヤーだから、同じ女の子キャラのセリフの
言葉の足りない部分や、行間を補ったりするのは得意なのかも。
実際に彼女がいっているであろうセリフが補完された印象しかうけなかったし。
ただ野郎からは結構うざがられてたような気がするんだよね・・・>WA1セシ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:55 ID:JTGgVhRc
> WA1サークルの大部分が女性プレイヤーだから、

そうそう。なぜかRPGの同人サークルは女ばかりですよね。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:56 ID:0Na3ZXcO
>>896
『メディア・ビジョンのオリジナルスタッフが手がけた公式贋作』
F自体が、製作者が作った同人誌だからじゃ?

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:07 ID:fmNaQsFz
今健気だ、献身的だ、ヒロインの鏡だと持ち上げられてるけど違う気がするんだよね
WA1同人誌のセシだって、もっと欠点だらけで癖のある普通の子なんだけど、
・・・・表現上の問題なだけで元々WA1セシもひどい子ではないと思ってたんで、
フェイクってそこんとこなのかナと思ってね

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:14 ID:fmNaQsFz
>>900
それって言いえて妙だな
だからFロディの公式絵も・・・・

まさかWA1製作時のスタッフの作品イメージと、ファンのイメージにかなりギャップが
あったトカなかったトカ??

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:20 ID:o11xXIGa
>>902
1の公式ロディ絵だけを見ると、いかにもやんちゃで元気な主人公、って感じがしない?
実際は無口だった故か、受け取る側はおとなしい奴、と感じたと思う。
しかしFのロディボイスを聞くと、やはり「おとなしい奴」とは言いがたいし・・・・
送り手と受け手に、イメージのギャップは、絶対あったと思うな。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:21 ID:2pIL1TmN
LV66でラギュ倒せたぜー
ブラッドのおかげさね

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:27 ID:wxjYn1iF
昔からWA1の同人誌によくえがかれる、何かと自己犠牲的なのロディと
Fのロディのイメージが同じっぽいのには驚いた。



906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:31 ID:fmNaQsFz
>>903
Fロディって15歳を意識してかやたらと小さいし、体格やわらかくしすぎ
かわいいとか子犬みたいとか言われるし、WA1の頃の大人っぽさとか男っぽさが見当たらない。
なもんで、正直OPとEDのアニメのキャラデザが新岡浩美氏のものだったんで安心しちゃったよ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:36 ID:MtPrkYKT
>>906
WA1の頃と言われても説明書とOPぐらいしか…あとは恐ろしいポリゴンw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 04:57 ID:ON6nlD5l
WAFロディはカネコ氏のイメージが反映されていると思う
イメージ違うって言うのはカネコ氏と違うので仕方ないけど、
そのイメージを他人に押し付けるのはどうかと思われ
あのかわいいどうのってやつな、オレ無理
オレは昔から熱血系のイメージだったので



それにWAの主人公が熱血じゃない訳がないw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 06:11 ID:lGdCZ5A/
3は熱欠だろう

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 06:35 ID:JlNcscGa
Fのセシリアも十分ウザ(ry

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 07:07 ID:SYoS8rXP
無印では、クラン修道院のおばちゃんがロディに
「あんた、ついてるんだろ?」
って言ってたな。
あと女性徒に「あんたくらいかわいいと、ゆるしてあげるけどね」
とか。少なくとも修道院の人たちから見れば、ロディのイメージは、
Fも無印も変わらんのかもな。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:46 ID:swW8H4vu
リリティアの棺でエマを仲間にしといたほうがいい?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 10:10 ID:I548iTH3
>>912
たいして意味ないんでお好きなようにドゾー

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:00 ID:CTWqfTLM
エマがいる事で手に入るアイテムを、
早めに手にいれられる事に1000ギャラ分の価値を見い出せるかどうかやね
当時の1000ギャラって結構大金だったと思うし(でも使い道もその頃はあまり…)
ていうかあそこ、良いアイテムあったっけ?
スキル、それもクリティカルやブロッカーみたいなの以上でもないとあまり価値があるとは感じられないし

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:16 ID:PdL8XuuE
>912
裏技使うなら必須。
そうでなければ

仲間にすれば序盤からいろいろアイテムをゲットできる…が、これは後で取っても構わない
仲間にしなければ報酬が減らない…が、あのぐらいの金額ならすぐに稼げる

まあ結局はお好みで。
ちなみに仲間になってるか否かではリリティア発見時のデモが異なる。


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:34 ID:ebDQbhxo
火星=ファルガイア

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:34 ID:19acU6bw
3をこつこつ進めてるんだが、ARMの改造に金がかかるなあ。
4人全員がARM使いだから、4人分改造しないといかんし。

「ヴァージニアとギャロウズは魔法オンリーにして、武器は無改造でいいか」と最初は思ってたんだが、
3だと魔法で攻撃してもFPが上昇しないんだな。(´д`)

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 11:39 ID:ahZQP0ef
>>917
ヴァーはともかくギャロは全く以って改造の必要無し。
アルカナバンバン使わすかマテリアルで一掃すればいい。
ジェムも貯まって(゚д゚)ウマー(一つ100ギャラ)

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:14 ID:3x6YrWGT
アルターで地図踏破率99%で停滞中。
あと一マスぐらいなんだがみつからないよ(´д⊂) ママン

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:25 ID:ahZQP0ef
>>919
○押しっ放しで数時間放置しとけ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:29 ID:j+Eq42V3
今までの意見を統合すると
気にせずほっといてゲームを進めると
いつの間にか埋まってる場合が多い

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:31 ID:XBn8sd6D
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074144462.bmp

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:42 ID:P5bwVL7G
>>910
セシリアたんを悪くいうヤツは許さないぞ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:28 ID:/nR/Z1j6
少し遅れて買って、やっとクリアーした。
素直に面白いと思ったが、WA1に比べて全体的にヌルくなってる様な・・・
でも、昔からお気に入りのジェーンが使えるのは嬉しいな。
もう、お宝いただき☆やりまくり。
アーデルハイド周辺のザコからMPリペアとレベルアップルでウマーな感じだ。

ところで、コンビネーションアーツってどういう条件で出るん?
先日プレイしてたらゼットにジェーンが支援して技が出たんだけど。
スキルあたりが条件かな?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:39 ID:0Na3ZXcO
>>924
いきなり「止まったら死ぬッ!」が出たのかw
後衛にサポートアタック付けておくと、時々出るよ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:48 ID:L0s/cBDq
>>924
>アーデルハイド周辺のザコからMPリペアとレベルアップル
こんな事やれば、そりゃあヌルくもなるよ・・・
まあ、それ差し引いてもヌルいけどね・・・

因みに攻略本情報ではコンビネーションアーツは
後衛のキャラにサポートアタックのスキルが付いている場合に
前衛が通常攻撃してクリティカルを出して、更に後衛のサポートアタックが発動した場合に
128+サポートアタックの回数÷512
の確率でサポートアタックがコンビネーションアーツに変化するらしい・・・

サポートアタックのクリティカルだと思えば解りやすいかな?

927 :926:04/01/15 15:54 ID:n0by/3Ub
御免、計算式
(128+サポートアタック回数)÷512
でした。

括弧忘れたよ・・・
因みにID変わったのは単に常時接続じゃないから
書く間、回線切っただけ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:11 ID:0M2DdJUU
バグでマリエル使ったら、最高にヌルゲーになるな
ラギュ…

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:12 ID:0M2DdJUU
すまん上げちゃった

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:14 ID:HZfCxyLS
発売から購入してようやくEXキー未使用で二週目開始。
シェリフ×6でザック熟練度allmaxのために。
今回はシェリフ簡単に集まりそうだな。
アビスはショートカットできるし、クリアしなくても引継ぎできるし。

ところで3でシェリフ2個以上所持している香具師っている?
漏れは2回シェリフを一つ持った状態でアビスの最下層に行ったのだが、
真ラギュと戦うと必ずバグる・・・・。他の状況じゃ見たことも無いバグ。
二回とも全く同じ症状で戦闘がおかしくなった。
結局泣く泣くリセットしてもう二度とアビスの最下層には潜らないと誓ったよ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:32 ID:EOuLZHAT
>>930
バグって動かせなくなるほどじゃなかったけど、
うちもなんかおかしかったよ。
いつ止まるかとヒヤヒヤしながら戦っていた。
アビス100階踏破分でだいぶ連続稼動していたから
PS2本体が悲鳴をあげていたのかも。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:23 ID:JlNcscGa
可能な限りENCして進んでくとヌルいどころかかなりムズイんですが…
ボス戦で糞セシとか毎回一撃で死ぬし。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:25 ID:BG/LOX0/
>>932
オレのセシィに何て事言いやがる

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:11 ID:RWD2B5w4
>>932
お前ザックだろ・・・

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:13 ID:rvLS9oWK
ザックの潜伏必死だな(藁

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:29 ID:rrMdWOru
セシリアたんをHPしか取り得のないザックと一緒にするな!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:48 ID:/nR/Z1j6
>>926
いや、ギャラ集めは大変なので、MPリペアを売っているけど、
レベルアップルはまだ未使用で、集めているだけ。
経験値稼ぎはデュプリケイター集めも兼ねて、
全員にラッキーカード使って這い寄る混沌を狩っている。

まぁ、それも這い寄る混沌が弱体化されたおかげなんだけどな。
最初のだと、同じレベルだとほぼ確定で死んでたからなぁ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:57 ID:7nvTpnPU
初めて這い寄る混沌と戦ったときはあの状態異常の数にウケた

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:17 ID:bRU4BxEe
フルフラットから続くガトリングマンセー仕様はどうにかならんもんかねえ。
あんまりキャラ育ってなくてもラスボス1ターンで沈むしさ。
いや、嫌なら使わなきゃいいんだろうけど、楽な道あればそっち進んじゃうしな(;´Д`)

ガトリング入手が隠しダンジョンとかでも良い希ガス

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 19:20 ID:JlNcscGa
>933-936
数に物言わせてんじゃねー!
だから王族ってのは信用ならねぇんだ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:57 ID:j+Eq42V3
>>939
それじゃ同じ事でしょ

正直言って、ケタ外れの大ダメージ攻撃という概念そのものがナンセンス
今日びのスパロボだってやってないよ、そんなバランス

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:05 ID:uK27WQno
>919
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ!!

自分は○ボタン押しっぱなしで放置中です

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:06 ID:ON6nlD5l
>>941
縮退砲でつか?w

今回、超グロ林檎なし、ガトリングなしだと、
ロディは超ザコだし、ジェーンのファイネストも聞かないだろうから、
相当いいバランスになったと思うんだけどなー
ますますゼットマンセになりそうだが

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:11 ID:hKpuyLJ3
>>941
煽りの引き合いに出すつもりなら
ダイターン3の魂サンアタックくらいやって来てくれ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:43 ID:eMQ4Xw0+
日輪の力を借りて!今、必殺の!レイザーああぁぁぁ・シルエットおおぉぉぉぉぉッ!!


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:46 ID:wxjYn1iF
今日気がついたんだが、EDでセシリアの手紙を読み終えた後の
セシリア登場のシーンのあたりの曲が、ボス戦のアレンジでワロタ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:08 ID:nybhT3pX
>>941
SOは桁を多くしすぎてどうにもならなくなった感があるね
もうバランスなんて考えてないくらいに


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:17 ID:DELXroYy
WAも気が付くとそこらのRPGみたく 物理ダメージ>>魔法ダメージ になってしまったね。
3もFも普通にクリアするぐらいまではそこそこのバランスなのに
隠し要素に手を出したとき物理攻撃ばかり強化され杉

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:29 ID:kDJYJfLT
>>948
俺は1の頃から物理ダメージ>>魔法ダメージだと思ってたけど。
1はダメージが9999でカンストだからそう気にはならないだろうけど、魔法でカンストは弱点つかない限りほとんど無理だった。
大ダメージ叩き出せるマテリアルは2連発が限界だし、魔法で強いのがランダマイザーに集中してて狙って出すのも難しい。
まあ、2以降(特に3のファイネストから)顕著になったとは思うけどね。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:44 ID:C80aEAH1
1の時って完ストが9999だから気にならないってより
9999だってそうそうたどり着ける数字じゃなかったような気もする。

ザックにハイパー掛けてのマグナムファングか瀕死時のエースインザフォール、
ロディのブースト使ってのABM全弾集中、ワイルドバンチ、バニシングレイ

・・・ごめん、沢山あった・・・

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:00 ID:qv6vjlow
>>950
ネクロつけたセシィたんがランダマイザーで強烈魔法を決めたときも

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:07 ID:DELXroYy
>>949
いやまあ勿論1についてはカンストも考慮した上での発言だったんだが・・・
まあそれ以前に、
俺は>>951の書いてるパターンでしょっちゅう魔法カンスト達成してたからというのもあるけど。
ラックベストならかなりの確率で上位魔法でるよな。
SOR×24でもカンストするし。
2は弱点のダメージ係数が大きくなったため魔法もけっこういけたと思うけどなあ。
物理キャラの特殊技は魔法によるATP補正が効かないものばっかだったし。
3でいきなり魔法と物理の最大ダメージが一桁違うような事態になってしまったような。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:14 ID:eMQ4Xw0+
2レベル目のクレストソーサーがなくなったのが痛いと思う。
2ではこれのおかげでSORの低いリルカたんが大活躍できたわけだし


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:19 ID:MW7EskDh
やっぱ4桁位が妥当なのかな
じゃなきゃ、敵のHPを増やすしかないよね
まぁ、カンスト攻撃は普通に考えたら外法だろうが…

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:57 ID:ZIqMAhJO
バランスの取り方は色々あるから、
本来は桁の問題じゃないと思う。

ただまぁ、極端でありすぎた。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:01 ID:f6Da2DmO
わーい、やっとゼット&ジェーンの組合せ以外でコンビネーションアーツ出た。
やっとコンビネーションの組合せ方分かったけど、ダメージ一緒なのね。
しかし、ウチだとジェーンに絡ませないと出ないみたい。
クリティカル率はロディとゼットに寄せてるのに、こいつら全然絡んでくれん。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:41 ID:Tm6FIwli
Fをやったあとでも、このスレのセシリア萌えを見てると思う。

こいつらが萌えてるのは誇大妄想美化した俺セシリアだと。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:45 ID:JL1M4Ip9
まぁなんだ
お前が嫌ってるのは誇大妄想醜化した俺セシリアなわけで

どうでもいいじゃんそんなこと

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 02:03 ID:Tm6FIwli
いや、別に俺はセシリアは全然嫌いじゃないし、セシリア萌えを批判してるわけでもないし
セシリアを貶すような書き込みもした憶えはないが……何か気に障ったのならスマン
ただ、セシリアってそこまでよく出来た人間じゃないだろって思うことはあるけどさ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 02:13 ID:3mnCpX8g
良く出来た人間じゃないから良いんじゃないか。
そんなセシリアだからラフティーナ覚醒イベントが盛り上がるのですよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 02:20 ID:kTZAmDFR
うむ、等身大の人間の成長が一つのテーマだからな

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 02:41 ID:Tm6FIwli
セシリアって並みの人間と比れば良く出来てるとは思うけど、良く出来てるように見えるのは表面だけで、
1もFも内面は脆く(後半までは)内向的、さらに良くも悪くも自己中に描かれてると思うのよ。
まあ誰がどんなセシリアに萌えようと勝手だけど、こういう人間臭い面も含めて好きって人は少数派なのかね。
セシリア好きでこういう面もあげる人ってあまり見ないから。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 02:46 ID:kTZAmDFR
そういう事はさんざんアンチから指摘されてきた事だが、そんなところも含めて好きだな。
ただ、セシリアで(特にテキストが加筆されたFからは)好きなところは他にも挙げれるのがあるから、あげるとしたらそっちだわ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 03:04 ID:3LdYFg+n
>>962
同意。そういうところも含めて好きなんよ。
自己中だけのオンナはウザイだけだし、
男にとって都合がいいオンナってのも、だんだん味気なくなるしな。
萌えと人間臭さ。良くできたキャラだよ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 03:05 ID:PPw2enBW
別に?オレはセシリアの嫌いな部分なんて無いですよ
と言うかセシリアを自分勝手とか自己中なんて、一度も思ったこと
ありませんが

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 03:36 ID:Tm6FIwli
俺もセシリアは好きな方なんだけどね。
そりゃ誰だって生まれに関係なく自由に生きたいと思うし。
でもFのEDで責任放棄の尻拭いをさせられてる
ヨハンの一コマは、見れば見るほど泣けてくるw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 03:52 ID:HL1+vlWT
意志が強いってのも、悪く言えば自分勝手、頑固になる
主体性があるってのも、悪く言えば自己中だ
こういうのは裏表なんだな
俺なんかセシリアファンだから、素直で献身的で…と言うけど
アンチからすればそれ自体が短所として叩く材料になるのかもね

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 03:53 ID:sEZgCiVb
せっちゃんで盛り上がってるところすまないが、
1のなんとかメタリカてダンジョンの、本棚と宝箱の謎解きが分からん。
宝箱を開ける順番なんだろうけど、教えれください

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 03:59 ID:HL1+vlWT
>>968
攻略スレで聞けよ。FAQにも答え載ってるよ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 04:05 ID:sEZgCiVb
>>969
誘導THX


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 04:49 ID:X63Q91DA
今回セシリアの評判が好評なのは良いことだ
ある意味ヒロインって、嫌われやすいポジションでもあるからね
>>385みたいな人って結構多いみたいだし

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 05:48 ID:32DXWScb
で、セシリアもいいんだが次スレも大切だと思うんだよ。
950は…さすがに寝てるかな?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 06:41 ID:h1cDyXXx
セシリアは旅の途中でムラムラっときたザックに無理矢理抱かれたから処女じゃないよ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 07:33 ID:BpDe9+wv
リタリエイションで貞操守ったからまだ処女だよ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 07:34 ID:HGacMVQ7
わかった、わかった。セシリアはくれてやるよ。

俺にはリルカがいるから。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 08:22 ID:qtBLbXjv
ではヴァータンは頂きます……って何度も言ったからもういいや

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 09:34 ID:dF8gwiwQ
そういえば、ヴァージニアって名前の一般的な愛称はジーナだったかな??

978 :立てば嬉や ◆iUAqgHSU.2 :04/01/16 09:36 ID:p6eOTO/4
暇だったんで、立てました。

ミスがあっても許して下さい。

≡WILD ARMS(ワイルドアームズ)統合スレ≡ 35th
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1074213242/


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 09:45 ID:JL1M4Ip9
>959
ありゃ、てっきり煽りだと思って 釣られてみるか みたいな気分で書き込んでた
こっちこそ早とちりすまなかった

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 10:24 ID:4dVYFP84
>>975
リルカたんは俺んのだよウワァァン

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 11:53 ID:r6zl4U9l
>>977
サガフロ2のヴァージニアはジニーだった

982 :優等生テリィ:04/01/16 15:36 ID:3GErOCNa
>980
違うよ、僕のだよ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:01 ID:qhfTgZSQ
>>982
IDがOCNだからって調子に乗るなよ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:05 ID:C88NJ+p4
おしん

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:26 ID:xev8kJT6
>>983
漏れはリアルでそうだが同意。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:27 ID:JsAvLAiv
>>984
おしんは名子役だよね。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:28 ID:qhfTgZSQ
>>985
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:56 ID:kYXTKmEk
ファミリー劇場見てたけど久々にギャバンダイナミック見たよ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:02 ID:Tm6FIwli
ブーメラン・クラッシュとかブーメラン・ブルーフラッシュはないんだろうか

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:08 ID:kYXTKmEk
ダーティペアはフラッシュでリメイクされたね昔…

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:20 ID:Tm6FIwli
WAの場合はイナズマン→イナズマンF(フラッシュ)がそれっぽいかな。
怪力招来もこれが元ネタ。変身の掛け声が「剛力招来!」「超力招来!」

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:41 ID:i9iPhd2a
もうスレ消化しそうだから既出な愚痴を
1のセシリアが好きでお正月からリメイクをコツコツやっているか
このエンカウントはキャンセルできてもイライラする
まだケイジングタワーの序盤で簡単とは言え
アクションとかパズルとか落ちついて操作できん



993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:07 ID:aalpglfQ
(´-`).。oO(フォースは今年出んのかなあ・・・)

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:10 ID:iSlyhVXH
(´-`).。oO(遠い将来の話ではないらしいけどなあ・・・)

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:11 ID:CK/1GUyU
(゚д゚).。oO(早くて来年だろ・・・)

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:17 ID:+a2AOWCZ
(´-`).。oO(順当に考えるなら夏〜年末に情報出て、来年発売ってとこかな……)

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:31 ID:Vf71PjP9
(´-`).。oO(開発遅れてたりして・・・)

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:31 ID:Gs7eDB5E
マターリ1000

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:35 ID:Bwf+Gmom
リルカたんは俺のもの

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:36 ID:9yqEeYMc
1000だったら…ザックが

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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