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バテンカイトス 終わらない翼と失われた海 23章

1 :光なき地に光を、救いなき者に救いを・・・。:04/01/07 21:27 ID:WNzz6bfM
本格派ファンタジックRPG (君とはじめて出会うRPG)
\6,800 / GC / ディスク2枚組 メモリーカード使用ブロック数8〜
予約特典:FC版『ドルアーガの塔』のGC用ディスク

開発:モノリスソフト&トライクレッシェンド / 発売:ナムコ / 販売:任天堂
シナリオ:加藤正人 音楽:桜庭統 キャラクターデザイン:日暮央

公式サイト http://www.namco-ch.net/batenkaitos/index.html
戦闘シーン動画 http://www.namco-ch.net/batenkaitos/movie/index.html
CM http://www.namco-ch.net/batenkaitos/cm/index.html
テンプレまとめサイト http://www5.ocn.ne.jp/~believe/2ch-baten/
任天堂HP紹介ページ http://www.nintendo.co.jp/ngc/software/gkbj/index.html

前スレ・バテンカイトス 終わらない翼と失われた海 22章
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071986044/
バテン・カイトス 攻略スレ 8章
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1072620666/

ネタバレスレ
バテン・カイトス 18章
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070727438/
キャラ萌えスレ
その辺にあるからてきとーに探して来い

※叩き・煽りには反応せず、徹 底 放 置
 例えバテンユーザーでもこれが守れない香具師は(・∀・)カエレ!!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:29 ID:ADWsbL+D
2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:31 ID:e+1yF/p0
乙カレーさま

4 :ベガ ◆0ZBjkDe4H2 :04/01/07 21:33 ID:m/xqJ8Kd
>>1



さあ荒らすか・・

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:34 ID:hxaJCVjg
オツカレ

6 :ベガ ◆0ZBjkDe4H2 :04/01/07 21:34 ID:m/xqJ8Kd
なぁこのゲーム面白いのか?
答えよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:36 ID:nUA8JW7U
本格派ファンタジックRPG (君とはじめて出会うRPG)



            !?





8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:40 ID:ADWsbL+D
久々にゲームに夢中になれました。
正月休みで一気にクリアしましたがエンディング見て
あ〜、もうこのゲームも終わりか〜と寂しくなりました。
全員集合でさよーならーはちょっと笑ったけど。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 21:42 ID:e+1yF/p0
バテンカイトス。
110時間でまだエンディング見てません。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 22:24 ID:lS/eSbyL
>>9
すごいね。なんかワラタ。先にエンディング見てもいいと思うけど。
ガンガって極めれ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 22:42 ID:aYaZglkc
クズマーン一家探して78時間w
ラスボスまで82時間かかりましたよ。年寄りにゃ辛いッス。
おかげでラスボスは2ターン…。
隠しダンジョンとかあれば良かったなぁ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:10 ID:mRxjZ23P
オールコンプリートした人いるの?


13 :ベガ ◆0ZBjkDe4H2 :04/01/07 23:17 ID:HrmlpyC1
>>12
したぞ



















ゴメン野菜

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 23:43 ID:Vonrw4JC
>>1
乙華光救

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:14 ID:rlXUNQmw
>>1
オツカレイ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 00:51 ID:78IDb97O
>>12
その内最悪板に貴様のスレが立つ予感!!











と、煽ってみる

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 04:22 ID:rlXUNQmw
廃れてるなぁ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 06:38 ID:vqdpf5zA
現在ラスト手前なんですが、
引継ぎがないとココ来て知りました。

2周目やる気満々で、引継ぎ楽しみにしてたのに
本気でショック・・・・・・・・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 07:28 ID:iaN4Qi/h
生`
自分は二周目は低レベルプレイをやってみようと思う。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 09:03 ID:F+tUKrsu
俺漏れも。
前スレで初期レベルクリアやってた猛者に倣ってみる。
その場合もちろんクラスアップもナシなんか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 11:04 ID:K7G8SCzK
速攻ヌッコロされますタ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 15:34 ID:n1tSPLek
今日買いました。説明書見てないから戦闘がよくわからん。2時間プレーして
やっとバナナが回復アイテムじゃない事がわかった。
攻略本って出てる?

23 :ゼロス ◆Hxv6Ljv24E :04/01/08 15:38 ID:QKYctmh2
バナナは時間変化するはず。
黄色いバナナは回復マグナスになる。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 15:41 ID:Qi8Pf151
ファントムアンドブレイズと迷ってるんですけど
これって安くなりそうですかね?
近所で見たらバリバリ定価で売ってててがにーーー

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 16:04 ID:D8QtN9Jh
>ベガ ◆0ZBjkDe4H2
買ってもいいんじゃないか?とりあえず自分の望む値段になったら買っとけ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:18 ID:r3Lmduqt
クロノクロス信者であり、ゲームキューブも所有している私は
すみやかにこのゲームを買っとくべきですか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:56 ID:QFkCxYjG
クロノクロス信者
GC所有

いわずもがな。
いますぐ刈っと毛

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:57 ID:QFkCxYjG
・・・つうか、この2つの属性を持っていながら
何故今まで買おうと思わなかったか聞いてみたい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:57 ID:mvEmSD0p
俺が求めていた空はバテンにはなかった。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:58 ID:/8ElvpbH
バテンには妹属性がない

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 19:58 ID:mvEmSD0p
ミズチさまがいるじゃん

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:01 ID:/8ElvpbH
>>31
おまえは妹にさまをつけるのか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:04 ID:mvEmSD0p
ミズチさまは固有名詞


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 20:39 ID:/1JgFQwS
>30
あれがいるじゃんよ!

ミ ロ ー デ ィ ア さ ま が

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:12 ID:MRmluBQI
おとといいちおークリア。
しかしひさびさのロープレだったからか妙にサビスィクなった。けっこー気合い入れてたしナ... 最後のバイバイでナミダがでたよ。
(せめて後もうちょいデバガメを)


そんな漏れはダメダメでつか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 21:48 ID:/MtV+bb9
正常ですね
あんだけ必要だ必要だ言われて協力してたのに
もうイラネって…ハァ?って
まぁ用無しだからって殺されたりするよりマシだ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:08 ID:5iZVKIv9
ここはひねくれた捉え方しかできないインターネットですね

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 22:56 ID:uciYZv1/
つか、バテンで萌えようと思うな。
つか、ゲームに萌えを求めるな。
それはエロゲーでやれ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/08 23:30 ID:UI0gk/Qz
>>37
ハゲド

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 02:56 ID:ex7Gyl4L
あのエンディングは
カラスが精霊のことを思ってとの捉え方もできると思う

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 05:29 ID:emBAcBy9
終わった!たった今終わったよ。
「ひとり夜の底を・・・」って台詞、かなり好きでつ。
ここでクリア後の世界を旅できるくらいのサービスがあれば
言うこと無しだったんだが、まあそこまでは求めるまい。

とりあえず、たっぷり楽しませてくれたスタッフに感謝。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 05:35 ID:gBsjUWe9
今日クリアして、ようやく安心してこのスレに住み着くことができる。

ありがとう、バテンカイトス。
何だか現実で生きる勇気が湧いてきたよ。
きっとカラスやシェラ、皆が応援していてくれるから。
俺の探し物が見つかる日を祈っていてくれるから。
皆と共に過ごした日々を忘れない。



ここまでユーザーに一体感を与えるゲームも無いと思う。
このゲームはヒッキーキラーだな・・・
ちなみに、BGMモードで空いた何曲かを埋めることはできますか?
エンディングの曲が激しく良かったからいつでも聞きたいんだが・・・
無理ならサントラ買うかな〜

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 05:39 ID:ex7Gyl4L
ミュージックは「潤いさらさらヘア」がないと埋めれない
去年の12月のジャンプフェスタで配布されてた
一応ゲーム中でもゲットできるけど、336時間放置しないと手に入らないという諸刃の剣

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 11:33 ID:Tq1ajfyf
諸刃の意味がなんか違わないか

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 13:51 ID:NoXfWXEF
>>42
漏れはサントラ買ったよ。
EDの曲改めて聞くと本当にいいよー。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 14:04 ID:g2eezFy3
今バテンのサントラ聴いてる

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 17:36 ID:u/uzXFnk
安売りスレからきました
シンフォニア楽しめた俺には合うかな?
教えてエロイ人

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 17:55 ID:XP4Opw4d
シンフォニアは見た目で買う気もおこらなかったのでなんともいえん
雰囲気が全然違うんじゃねーかな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:44 ID:DH+Uu5yK
このゲームの二次創作物サイトってぜんぜんないね
イラでも小説でもなんでもいいからみてみたい

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:46 ID:1oigL3Xu
ロードとかどうなん?
会話のテンポがものすごい悪いってのは聞くんだけど
その他のロードの部分がどうなのかと思ってさ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:49 ID:YHMPaegJ
>>49
探せば見つかるよ。



5ヶ所ぐらいしかしらないけど・・・_| ̄|○

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 21:50 ID:h26J/P7t
今日、ギバリそっくりのオバハン見ました
服装も同じ様なの着てました。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:38 ID:IZoOEXZV
>>50
読み込みは早い方だとは思うけど、
何かもたついている感があるんだよなー。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 22:39 ID:DH+Uu5yK
>>51
こっそり教えて

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/09 23:32 ID:2DMEXlBH
>>54
51ではないんだが
お気に入りのサイトを2ちゃんで教えられない。
サーチなんかで探せばすぐ見つかるから、
自力でがんばってくれ。

自分の知ってる限りでは、10以上あるから。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:27 ID:4uYfWOic
>>47
人にもよるだろうけど、俺はTOSもバテンも楽しめたよ。
というか俺はテイルズ信者なわけだが。

プレイヤーが精霊として主人公に憑くという設定で、自分も登場人物の一員になれるから、
ストーリーは一本筋でもすごく新鮮だった。
ロードは気にするほどじゃない。TOSよりは遅いけど。
ただ移動がもっさりしてるから歩き回るのはダルいかもしれんが。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:30 ID:QFVKRmZe
マグナスに どこでもドア が あればなぁ・・・。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 00:39 ID:LBUticvm
モスフィギュアのマグナスは引いた。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 06:28 ID:66l+g5Gs
このゲーム、タイトル長いよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 06:52 ID:0dHgNu8o
まだ最初の森でレベル上げしてるんだけど、これって序盤にレベル上げまくっ
ても大丈夫?FF6みたいにストーリー後半にレベルアップごとにステータス値
もアップするアイテム登場のように後半にそういうアイテムが出てきたりしな
い?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 07:41 ID:ULg9iOqK
今日って何曜日だっけ?

62 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/10 09:36 ID:vnJzn59s
>>61
激しく笑いすぎてプロテイン噴出してしまったアルヨ!!!!

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 09:45 ID:YTlYlfMv
>>60
あまり強くなりすぎると後半の戦闘が作業になっちゃって苦痛だよ
入手経験値が結構多めに設定されてるから、特にレベル上げを意識しなくてもサクサク進むし



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 10:37 ID:3PCXszN8
>29
オレも”空な感じ”に関しては不満。
他はおもろいけど。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 13:04 ID:97+ieEGy
>>59
そう言えば、ここまで長いタイトルのゲームをやったこと無いな。
64の時のスマブラが最長だと思っていた。
「ニンテンドーオールスター 大乱闘スマッシュブラザーズ」

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 13:05 ID:97+ieEGy
あれ?
スマブラの方が長いかぁ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 13:22 ID:+YTjRIk4
なんか年が明けてから停滞した感じがするな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 13:23 ID:n20A+jJU
このゲーム隠しダンジョンが無いと聞きましたが、やり込み度低いんですか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 13:51 ID:7Cbkq4nX
やっと潤いさらさらヘア手に入った
ずーっと放置しといたからプレイ時間400時間近くなっちまったよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 14:21 ID:+YTjRIk4


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 14:21 ID:97+ieEGy
>>68
ダンジョン以外でのやり込み度はかなり高いかと。
あと、最終ダンジョン前にある数箇所のダンジョンは、ストーリーに関係ないし、
実質的な意味で、隠しダンジョンとも言えるかもしんない。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 14:25 ID:+YTjRIk4
>>68
マグナス集め、低レベル・低クラスクリア、初期デッキクリアetc

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 15:10 ID:mB3Fuwtg
やばい
隠しダンジョンって言葉がやたら厨房臭く感じる
何だこの感じ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 16:20 ID:BiAWoK/v
ゲルどぶ霊夢の、お部屋に爆笑。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 16:22 ID:NyXHZten
神ゲー

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 16:27 ID:dz48nvFI
>隠しダンジョン
これからは「裏面」って呼ぶようにしようぜ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 17:14 ID:Wx/sIcrn
わっふ〜

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 17:26 ID:f0iaIY9F
カラス シェラ リュード ギバリ サヴィナ ミズチ
ジャコモ エイメ フォロン スキード ヴァレイ
アルマード ゲルドブレイム ミローディア カルブレン
コレルリ レイドカーン 炉ドルフォ ゲオルグ ラリ駆使
ティそっこ ドラね トリル クズマーン
コトラン コーダー グラミス
バー南無 メイフィー


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 17:41 ID:KVuLEOtf
クズマーン
よくよく考えてみるとクズ男?
(マーン→男)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 17:43 ID:PWHomF7/
ゲーム中でクズ爺って呼ばれてるなw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 17:46 ID:pDCONtOv
最後のゲルドブレイムの茶風林の演技ヨカタ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 18:34 ID:LBUticvm
茶風林って何の役でもワンパじゃん。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 18:43 ID:gk0yeyvd
ワンパな声優は別に悪くない。
特徴的な声質ならずっと一定のニーズあるからな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 18:49 ID:cu0RCQvg
神谷のことかぁぁっ!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 20:26 ID:wxAWO+tv
会話画面のコトランの顔が、ゼノギアスのマルーに似てるのはガイシュツでつか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 20:47 ID:Dgni95Rv
僕女マルー懐かしい!確かに似ているな・・・


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 21:25 ID:OC1/tQAm
あぁ似てる…

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 22:13 ID:KDSq3+AI
>>85
それずっと思ってた

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:28 ID:OC1/tQAm
そうか…コトランも幼い頃のトラウマで第2次成長を妨げてるんだ
ババァモードは仮の姿

90 :クラトス=アウリオン ◆Hxv6Ljv24E :04/01/10 22:34 ID:2oxQthbu
ワズンの雰囲気はバイストンウェルを思い起こさせる。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:37 ID:B5sghGqq
パケのきもいイラストはゲーム中にみなくてもすむんですか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:49 ID:3Rh218P6
>>85
俺はコトランの顔見た瞬間になんだバテンカイトスに田中久仁彦関わってんじゃんって思った

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 22:54 ID:kXOh7VQa
闇の大天使さんが倒せないぞ!
麻痺→HP吸収
ひでえよ!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 23:00 ID:97+ieEGy
コトランがあの着ぐるみを脱いだら、
ラブコメに良く出てきそうな中学生だな。
多分。















萌え。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 00:09 ID:s5IHHmFS
バテンもゼノ並に細かい設定資料でますか?
出ませんね

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 08:17 ID:VDjQ8XmU
スキードたん萌え

97 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/11 08:36 ID:wH1Ou43X
茶風林って風林火山と似てるよねsage

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 08:42 ID:VDjQ8XmU
それにしても本当に廃墟状態だな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 09:12 ID:v/ngUC6m
最後のゲルドブレイムは何の冗談かと本気で思ったよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:02 ID:ubLISbni
ギバリが渋いのがいい。年長者として確実に行動している。
最近のゲームはオッさん系が不憫でさ・・・。
リュードはいらね。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:04 ID:v/ngUC6m
>>101
タダで済むわけないでしょう!

リュードは要るって。むしろサヴィナいらね

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:06 ID:v/ngUC6m
アンカーミス・・・自分に言ってどうするか。
>>100

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:11 ID:ubLISbni
確かにサヴィナも要らないな。
軟弱な「萌え」とやらの要素が少ないゲームなんだから
もっとオッさんやおばちゃんに活躍して欲しかった。

ところで、ミローディア=フィー
リュードを育てたおばさん(名前失念)=リュードの母親
と予想していたのは俺だけ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:20 ID:VDjQ8XmU
>>103
あるまーど

確かにミローディアとフィーは似てる。
カラスがミローディアにフィーの面影を感じて、という考え方もできそう

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 11:31 ID:2RwDZejc
要らないとか言うなよ(´・ω・`)
自分はメインキャラ全員好きだぞ
ここまでメインキャラに好感が持てたゲームは初めて。
信者な意見でスマン。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 12:06 ID:s5IHHmFS
ゲルドブレイムイラネ

107 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/11 13:04 ID:j5km2lBZ
ゲルドブレイムみたいな化粧をしている人は昔は結構いたけど、
最近の若者にはあの化粧は流行らないんですね・・・・
町中あの顔だったら楽しいと思うんですがどうでしょう

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:22 ID:g5tUGihL
>>105
そうだな。
漏れもメインキャラ全員好きだ。
ここまで全員好きだと思ったゲームは始めてだ。
それまでは必ずパーティにどうでもいいやつが居たもんだ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 13:39 ID:sl6tqHtm
メインキャラ全員好きだけどミズチ様とリュードが妙に目立ってて
サヴィナの影が薄かった気がする(´・ω・`)

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:13 ID:clnpJ7LF
>>54
なんかバテン同盟っての?二種類あるんスけど
どちらが本家???栄えてる方か?

http://homepage3.nifty.com/nazuna/batendoumei/doumeiframe.htm

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8402/batentop.htm

どっちも微妙。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:15 ID:EUY5w+mt
(´・∀・`) 直リン…

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 14:49 ID:2RwDZejc
繁栄しているのだったら前者、
見栄えのよさは後者だね。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:21 ID:2apPGrS+
同盟とかに参加してるサイトは殆どが厨だからなあ…
加えて同盟登録厨
行ってみたら中身スカスカだしな

114 :110:04/01/11 15:25 ID:i8xFa80I
>>111
あぁ、ゴメン。アンタ良い奴だな。

>>113
禿同。
何処もかしこも厨房のかぐわしい香りプンプンなんだよな。
まぁ、そのなかのダイヤを探そうじゃないか。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:44 ID:qVH0SYCK
ファンサイトがあるだけマシだとも思うな。
バテンはただでさえマイナーだし。
確かに厨臭いのは多いけど。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 15:53 ID:RVaON26d
そろそろMIDI製作者が現れるかな?
でも、こんなマイナーなゲームだしなあ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:09 ID:Z5VDEZGK
あれだけ力入ったCM流してたのにマイナーなのか。ちょっと不憫(汗

で、GC持ってないんだが、このゲームのためにGC買って損はないと思う?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 16:11 ID:EUY5w+mt


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:00 ID:GFQXOZhS
>>118
さみしいやつだな。藻前。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:27 ID:dZkGMRwU
今、噂のジャコモ軍団のところ。
確かにこれはウザイね。長すぎ。
これ以外の雑魚戦もここまでくるとウザく感じる。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:31 ID:NBjD2Iy2
ウザイウザイって言う奴鬱陶しい

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 17:36 ID:D9S2rtW6
ジャコモタンとのバトルを楽しめるようになったらバテン通だ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 18:54 ID:CeIthYgI
ジャコモタソとの戦いはフォロン、エイメを先に倒せば楽かと。
そんなに苦労しなかったですよ。
たまにジャコモが使う「傷薬」が回復力高くて困りますが。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 20:26 ID:ui95Uej7
バテンカイトスのmidi探しているけど見つからねぇよ〜

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:10 ID:tN8mbZ08
漏れは一昨日にクリアしますた。
最後は意外な展開ですた。
ラスボスからエンディングまで一時間以上かかりますた。
時間が無い時にラスボスと戦うのはやめた方が良いでつ。
最終的な感想…渋い良作。でも二回目をやる気にはならない。
ディスク2の序盤とリュード関係のイベントはだるかった…
製作者はリュードが嫌いなのか?と思ってしまうほどですた。

そして昨日売りますた。3200円で売れますた。
まあそれなりの値段か…

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:28 ID:2pgxXSc7
俺はクリアしたゲームはなかなか売れないなあ。
クリアしないで投げるような糞ゲームはすぐ売るけど。
一度クリアしたRPGは二度目が面白いんだよな(´・ω・`)


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 21:59 ID:iBWQx72w
1周して売るなんて勿体無いなぁ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:04 ID:UySL/5R9
攻略本出てから二週目に突入します。
いつ発売なんでしょうか?


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:10 ID:tAro++6h
1/30

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:13 ID:s5IHHmFS
そもそも俺はゲーム売らね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:16 ID:iBWQx72w
俺漏れも

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:38 ID:lXpCBp0S
というか3000円台でしか売れないのか?
うちの近所は新作なら1ヶ月ほどは5000円なんだが。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 22:59 ID:rs77ekUb
まったりSP集めながらやってるけど半年くらいかかりそう(;´Д`)

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 23:02 ID:dy53zjmz
>>132
ウホッ、いい穴場・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:40 ID:f9xDZhu8
シェラやミローディアのエロ同人誌でも性欲をもてあます

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 00:56 ID:CH5Qe7np
正直、そういうのイラネ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 01:15 ID:f9xDZhu8
>>136
シャイなピュアボーイgets!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 02:44 ID:GzJbCvV3
預金通帳のマグナスって何に使うの?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 02:57 ID:+dpHBLz0
売る。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 03:17 ID:bF072EWS
限定フィギュアのカードで萎えた。
なにあれ。キモイ。

141 :グリフィス:04/01/12 05:36 ID:ZBpL5l3i
>>140を捧げる

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 07:24 ID:57LTRDeQ
>>126-127
漏れは余程の事が無い限り二度目はヤラネ。
やっても序盤でやめる事が多い。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:27 ID:9sRd+dJp
バテンの世界に2chがあった羅

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 11:57 ID:g9YHl3yb
既出かもしれないけどCGWORLDでバテンのムービー部、ゲーム部のグラフィックの記事あったね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:37 ID:WOgSjq/q
バテンは神ゲー

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 12:41 ID:R9o+awsS
確かに面白いのはホントだ。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:10 ID:57LTRDeQ
面白いが地味。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:41 ID:9sRd+dJp
だがそこがいい。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 13:49 ID:G4W+s4i/
ヒマな方はどうぞ

スターオーシャン公式サイト
http://starocean.net


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:18 ID:n32LmJmE
opopo


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:40 ID:Zq801y4f
キターーーーー! に萎えた

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 14:42 ID:9sRd+dJp
ふーん

153 :名無しさん@お腹いっぱい:04/01/12 16:01 ID:JfQ4Q9oH

       ,.. -- 、
           r'´:::: --;::`i
             ト 、 ,r  `;,r:、
           !゙'ノ、''`  i _/  みんなも一緒に走ろうぜ!!!   
      _ril    l `__   ,l´!
      l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、
      | ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\
      !、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::/::|        \:::ヽ、_
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l       ヽ'◎ ヽ
       ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!        ヽ __ '、
       ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:02 ID:RMxuG1r/
こんなとこまでなんでタイラー来てんだよw
ここに福はないぞ?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 16:56 ID:U+9iH3I6
まさしくこのスレは負け犬の遠吠えだな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:10 ID:R9o+awsS
377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/10 23:31 ID:97+ieEGy
PS2で出すのは、PS2の方が売れるからだ。
GCで出すのは、GCのスペックが高くて、開発が簡単だからだ。

双方での利点を考えた時に、移植とかはメーカーの考え方次第。
それ以前に、バテンをやりたいならGCを買えばいいし、
別に移植をするまでも無い。

あと、PS2とGCを比べると言うことも意味があまり無い。
妊娠とか出川とかアフォ。



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 17:12 ID:R9o+awsS
>>155
負け犬の遠吠えだと思うならageるなよ。アフォ。

158 :しーにゃん:04/01/12 17:52 ID:7mChh9XR
>>157
もしもし、
晒しあげられてんですよ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 18:54 ID:1CJsiCwM
廃れているのは事実

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/12 23:37 ID:4Sk00otk
>>143

幻影都市ミラ幻影街バランソワール15歳・・・。
1 名前: ミローディア 投稿日: 2000/05/03(水) 12:18
ヒヒヒヒヒ


2 名前: ロドルフォ 投稿日: 2000/05/03(水) 16:45
フィクションであり、実在の人物・団体・事件等には一切関係ないTV


3 名前: フォロン 投稿日: 2000/05/03(水) 16:45
どうなんだろうねぇ。


4 名前: カルブレン 投稿日: 2000/05/03(水) 17:33
マルペルシュロ復活事件と関係があったら…驚くぞ。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:35 ID:csRGRkTg
このゲームは頭を使う以外に攻略の方法が無いので、
レスが少ないのです。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 00:56 ID:ugel+DCg
>>160

291 名前:   投稿日: 2000/05/04(水) 22:07
けど>>1にも同情すべき点があると思う。

292 名前:   投稿日: 2000/05/04(水) 22:49
>>291
ハゲドウ

293 名前: 名無しさんのマグナス 投稿日: 2000/05/04(水) 23:01
>>291=292
自演カラスハケーン

294 名前: ギバリ 投稿日: 2000/05/04(水) 22:07
ちょっとばかし 痛えな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 01:23 ID:FUFEzJGb
>>160>>162
コテハンが朧みたいだな

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 08:33 ID:71EFI3mU
294 名前: カラヌ 投稿日: 03/12/20 15:57 ID:3bZBqP6h
今日、白竜に乗ってたら、前にゴルドバらしき戦艦が一台やって来た。

なんか男女がデカイ声で「お前は〜〜〜!!誰からも愛されていない〜〜〜!!この〜〜〜!」
とリュードを責めました。
責められたリュードは「ぐええぇーー!僕は愛されたかっただけだ〜〜!!」と十字を切っていた。
割と効いているらしく、顔がドンドン真っ青になっていった。

別室でもう一人、仲間らしい奴が襲ってきてそのリュードに声をかけた。
「リュード!お前は口では止めたが!実際に行動には移さなかったな!」 「逃げるなら今の内ですよ!速やかにに****(聞き取れず。何か屠ってるっぽい言葉)あげましょう!
 必殺!」
「スフォルツァンド!出た!スフォルツァンド出た!必殺技!スフォルツァンド出た!スフォルツァンド!これ!スフォルツァンド出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 14:24 ID:juzkteKH
もう ほんとうに はいきょ ですね

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:22 ID:hATVg/BS
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040113/baten.htm

ナイスタイミングだ。2週目はこれ見てやろう。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:34 ID:SYqvtsxf
あれ、1月30日とかどっかで見た記憶があったけど21日だったか。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 16:51 ID:juzkteKH
シンフォニアの攻略本は散々な出来だった世名

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:06 ID:72tK8KVR
表紙(・∀・)イイ!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:37 ID:nRXJIuAl
>>166
もう出るのか
これ買ってから2週目やろう

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 19:54 ID:iu8+BrUZ
>>166
GJ!!
バテン発売日に買ったのに放置しっぱなしだったが、これを見てクリアしよっと。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:05 ID:wEEp7TnM
攻略本見てクリアしてなにが楽しいんだろう
2周目のやり込みならともかく

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:16 ID:PaGgHP9B
攻略本見たっていいんじゃまいか?
俺も見ながら初回プレイする時あるし
何もそんな全否定しなくても

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:25 ID:0d7fFj2Q
>>164
ワラタ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 20:58 ID:GW2nbH6V
test

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:56 ID:PhjxQ7KL
>>153
頭がボーボボ状態。
パカッ
しかしあれは糞漫画だ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:27 ID:YMXdzKrE
発売が早まるのは良いことなんだが・・・。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 23:56 ID:MvwJ7eFj
ようやくクリア
禿しく既出だろうがミーマイって椎名へきるだったんだな
まだ声優やってたのかよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:10 ID:Y9YpO/NF
>>178
オリコンにチャートインしてますがね

ところでシェラタンってブレスオブファイアのニーナと被るんだよなぁ
ttp://www.vgmuseum.com/scans/scans2/bof2.jpg

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 00:16 ID:DsAnXnU2
>>179
歌手のほう藻続けてたのね

いや3の方だろw
翼あるしな

181 : :04/01/14 11:56 ID:fRqFWli1
>>173
甘いな。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:40 ID:g4srfwyR
人いなさ過ぎ。。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:44 ID:9PjNxO6G
ナムコ原口・80
・テイルズの新作はちゃんと今年出す
・バテンはGCユーザーにはあわなかったかも
・PSPと同発で2〜3本予定
・熱チュー新作は今度は誰でも楽しめて対戦が熱い仕様にする

> バテンはGCユーザーにはあわなかったかも
おいおい・・・

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:59 ID:ibMXSm3h
GCのメインユーザーは子供だからそれは当然なんじゃないかい。
多分中学生くらいまでっしょ?
バイオなんかは中学生くらいからやるからまあいいけど
バテンはそれよりもうちょっと上がターゲットのような。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:04 ID:Tqkw9juq
いや、もうちょっと上が手を出すような感じでもないでしょ。

ターゲット層が不明。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:16 ID:RPAjpvHm
GC層(ガキども)にあわせるためにやったカードバトルが意味なしかよ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:18 ID:ibMXSm3h
本当に子供向けで出すのならあのキャラデザにするわけがない

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:19 ID:SaCPWAqi
>>186
ガキども……

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:23 ID:wnIqu0eu
ドルアーガ(パックマンもか?)で釣ったりしてるくせにターゲットはガキだったのかよ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:28 ID:Q14FyFbX
だよなー
バテンってGCの中の一部の、高い年齢層を対象に作ったゲームだと思ってるよ。
だからGCユーザーの大半のガキに受けなくて当然。売れなくて当然。
本当に期待していたのは、本体とセットで買うかもしれない大人だったのではないか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:34 ID:EceIJLVB
ここは子供への差別が激しいイントラネットですね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:41 ID:2cuo+WER
高い年齢層を対象に作った〜とかいってる奴は、
自分は大人なんだ、みたいな主張がしたいガキなんだろうな。

まぁそんな俺は、見た目も精神面も子供だがな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:49 ID:ibMXSm3h
>自分は大人なんだ、みたいな主張がしたいガキなんだろうな。
なんでそうなるのかワカラン

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:51 ID:rXXRVpL8
奥さんの絵はどう見ても子供向けには思えないが・・・・

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:53 ID:LWj5uOOf
GCはRPGに向かないから失敗は当然。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:53 ID:RPAjpvHm
>>192
>まぁそんな俺は、見た目も精神面も子供だがな。
こういわれると実年齢が知りたくなるな
おさ〜んなのに若作りしてんのか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 15:53 ID:Peljm0uw
> バテンはGCユーザーにはあわなかったかも
売れるソフトが作れなかった責任をユーザーに転嫁するとはいい度胸だ

大人向けに作ったと考えられる64当時の「ゴールデンアイ」が
年少者に支持された現実を完全に無視しているようだな
物が良ければ誰に向けて作ったなんて関係なく売れる

わざわざGC買って遊んだうえに続編まで期待している人間を無視した発言
いい度胸だ

嘗めるなナムコ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:02 ID:amlycqRL
「こども」と「餓鬼」を一緒にするなってことだろ

199 :192:04/01/14 16:19 ID:2cuo+WER
大人だと主張する大人はいないだろ?

だけど大人向けと言う奴はそうと位置付けて、それを理解できる、
つまり自分は大人だと主張したいガキなのでは?と思ったんだよ。

まぁ、お前等が大人向けと位置付けたゲームを理解できていないのなら話は別だが。

>>196
信じるかはのお前の勝手だが(こう書くと余計に疑わしいだろうな)、16歳高1。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:19 ID:u97Yceh8


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:26 ID:Peljm0uw
流れから外れるが
バテンを購入して「クラブニンテンド」に登録したのにいまだにパックマンが来ない
俺だけか?
発売日に買って登録してまだ受け取ってない人間はどれくらいいる?
ナムコばかりか任天堂まで俺を嘗めてるのか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:27 ID:Z/CCidRp
>>199
まぁなんだお家帰ってきてすぐ2chは感心せんな
若いうちからどつぼにはまってるぞ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:31 ID:RPAjpvHm
>>199
律儀にレス返してきてるからマジレスなんだろうな・・・・だが
m9( ゚Д゚)<信じるかはのお前の勝手だゴルァ
と16歳に指さされて言われたかと思うと凹むな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:34 ID:LRo1F0t3
>>・バテンはGCユーザーにはあわなかったかも
しかしPS2ユーザが受け入れたかどうかは?だぞ

バテンはどっちかっつうと懐古に受けそうな地味RPGだし、
PS2ユーザはFFタイプのRPGを求めているわけで。

・・・とすると、消去法で・・・・

  箱 か !!!!

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:36 ID:3RyWV9Uw
>>201
住所が間違ってるとか・・・
そうじゃなければ任天堂に問い合わせる。

うちは、発売日登録で年末に着たよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:37 ID:G805sFsZ
おいおまえら
ゲームはなれて3年目の俺でも楽しめそうですか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:42 ID:SE6SicBC
バテンが地味なのはキャラデザだけじゃねーか。


208 :GIKOunlimited ◆qIeQ672mTA :04/01/14 16:57 ID:FqqiUaoa
ナムコに任天堂ハードでソフトを出す資格が無いことがはっきりした。
許せんのは原口だな。いくらドリマガだからいい加減な発言をしてもいいと思ったかもしれんが
任天堂ハードユーザーを逆撫で&バテンを既に買った人たちに対して気分を害する発言をしたのは
ソフトメーカーの上の方の人間として極めて忌々しい発言だと思う。
まあ移植については「売れなかったことが悔しかったら非難覚悟で移植してみろやゴルァ!」という気分だ。
まあこんな堅苦しい長文は抜きにして

原口!発言撤回しろや!!!!!!!!!!!!!!
原口!出てこいや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ナムコ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
バテンがGCに合わんと思うなら初めからテイルズもGCで出さずに任天堂とコラボなんかするな!!!!!!!!!!!!!!



209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:07 ID:P4uFwc97
壮大、クール、萌え、地味等路線分けすると、やはりバテンは地味路線ではなかろうか。
一見綺麗なマップ絵も3D物に比べればやはり地味だし、
世界観・・・というか世界を取り巻く状況もキャラの性格、設定も地味だと思う。
予算の都合だろうけど、ゲームシステムや見せ方自体も地味だし。
ましかし地味という言葉も適切じゃなさそうだからあえて言い換えるならインディーズっぽいって感じかな。
バテンに何を望んでいるのか知らないけど、このままインディーズゲームでいいと思うけどなぁ。
派手クール萌えな物が作れるスタッフでもないだろうし、無理しない方がいいよ。

210 :GIKOunlimited ◆qIeQ672mTA :04/01/14 17:13 ID:FqqiUaoa
>>209
少なくともアホなナムコの連中はゼノサーガを超えるRPGだと豪語してました。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:20 ID:r0ZddPcN
まあ目標50万本で現在10万本じゃああいう発言したくなるのもわかるがね。
漏れはナムコがGCでバテンを出す意味は新しいGCユーザーを開拓する事だとばかり思ってたよ。
なんか萎えた…。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:37 ID:P4uFwc97
>>211
それこそナムコの懐の浅さからくる発言でしょ。
例えば■eのSO3やドラドラなんかは、かかる予算からすれば明らかに赤字か
赤に近いトントンの作品の筈。
それでもそういった売り上げとは関係なく、
そのタイトルが存在する事自体に意義がある物も多い訳だ。
映画なんかでもそうでしょ。
利益は大事だが、全てが利益優先で作っていたら業界自体がいずれ衰退してしまうよ。
そういった意味ではナムコと組んだモノリスは不幸なのかもな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:37 ID:0YIICwJ3
>>181
甘いですか
>>199
ナカーマ

小説ってどんな内容なんだろか

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 17:44 ID:us9B1cFM
>>205
さっそく電話で問い合わせてみた

「お調べしますので」といわれ、折り返し電話が来るのを待ってる状態

すでに問い合わせ時刻を過ぎてるのでこのまま明日まで放置の悪寒

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:06 ID:us9B1cFM
電話が返ってきた
どうやら住所入力をしくじっていたらしい

俺と同じミスをした人間は多いようで、その場合は1月20日以降に再配達だそうだ
俺と同じくまだ来てない香具師は、電話してみるのが良さそうだ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:23 ID:NnuLc/uR
>>212
■eは売れてるハードでしか出さない方針と
完全版、インターナショナル商法で利益優先企業なんだが・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 18:57 ID:92DGUUzk
>>210
確かにバテンの内容はゼノサーガを越えていると思う。
確かに越えていると思うが…良作どまりだと思う。
それなりに楽しめるが、粗が多く名作には届かずという所か。
それは置いといて、売れなかった原因は地味&GCだからだと思う。
GCでは地味ゲーは売れん。

218 :GIKOunlimited ◆qIeQ672mTA :04/01/14 19:34 ID:FqqiUaoa
>>217
ゼノサーガを超える‥までは良かったが
その後の超大作RPGとか販売目標50万本は余計だったな。
どっちにしろこんな状況でのんきに厨房めいた発言をした原口は腹を切っていただきたい。



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:14 ID:/YkQZX7w
原口って誰だ?

220 :GIKOunlimited ◆qIeQ672mTA :04/01/14 21:16 ID:FqqiUaoa
>>219
>>183の発言したやつ。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:06 ID:z6FxoINt
俺的にはバテンは一見高年齢層向けのRPGに見えるが
中身は結局FFやテイルズのノリと変わらないって印象だったんだが・・・


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:08 ID:AJ9zikpB
地味ゲーなんてPS2なら尚更売れん。

どちらにしても大勢のユーザーにアピール出来るようなソフトじゃないでしょこれ。
何かいろんな意味で凄いズレてるし、出来に関しても正直お世辞にも完成度が高いとは言えないよ。
今更大作の看板だけで作品の存在感を示せる訳無いじゃん。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 22:31 ID:P4uFwc97
>>217
バテンがゼノサガを超えているとしたらそれは戦闘システムだけじゃないかな。
後、一本でお話が完結しているからそれを喜ぶ人は多いと思う。
どちらもマニア向けの作品だけど、ゼノサガにはどんな層に売りたいのか
明確な方向性があったが、バテンはその辺りが今ひとつハッキリしないんだよね。
悪い作品じゃないけど、たとえPS2で売っていたとしても売り上げ自体は大差なかったと思う。
「GCに合わない作品」じゃなくて、「昨今の嗜好に合わない作品」なんだ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:04 ID:PhFCrK/m
俺はバテンに限っては続編よりリメイク希望。
イベントシーンに動きを付けてほしい。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:14 ID:NnuLc/uR
リメイクより続編が作られるかどうか心配だ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:27 ID:O6oXw4mq
キャラデザ変わってたらヌッコロス

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:30 ID:FMYdLfs9
煽りじゃないです。

キャラゲーですか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:34 ID:di60g4jw
バテンは面白いぞ。それだけ。
PS2じゃスペックが間に合わないんじゃないの?
売れたかどうかより、中身でな。

余談だが、開発者の「カードゲームじゃない」と言う言葉が印象的だ。
確かにカードゲームじゃない。

229 :GIKOunlimited ◆qIeQ672mTA :04/01/14 23:35 ID:FqqiUaoa
>>227
普通の大作主義RPGです。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:37 ID:di60g4jw
俺は、システムだけが受け継がれていれば、
続編はストーリーやデザインが変わっても買うよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:40 ID:di60g4jw
>>195
いまさらだが、
何を根拠に言ってるんだ?
ただ単に、GCにRPGが少ないだけだろ?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 23:44 ID:4NNtLqEx
面白かったけど、大作言われると疑問が残る内容でした。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:25 ID:CKN78Yr+
>>228
どうだろ、サーガエピ2のキャプ映像とか見ると
水キラキラユラユラ雪シンシンと、
エピ1に比べてかなーり技術的にアップしてるから、
今ならバテン移植出来るんじゃない?
まだ2作目だし、コンスタントに作品を重ねていけば、
自然といいスタッフも集まるだろうし、
これからもっと良くなっていくと期待。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 00:29 ID:KzMqFXHH
>>197
抗議メール送ったれ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 01:27 ID:R/o1HgQ5
>>233
スペック差はどうにもならんよ。
特にPS2はテクスチャ回りが弱いからな、
最初から移植を見越して作ってない場合は移植といっても作り直し。
しかも最低でもロードは長くなるから所謂劣化移植だな。

そこまでするほどのソフトじゃねえでしょ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 03:25 ID:TOtPjIeV
>そこまでするほどのソフトじゃねえでしょ。

極めつけの一言ですね。納得だけど。
ついでに自分はバテンのためにGC買っちゃったヤツなんで
移植されたらブルーです。ハイ。(;´Д`)

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 03:41 ID:CKN78Yr+
>>235
むぅ、そう言われると身も蓋もないけど、移植しないとナムコとしてはヤヴァイのでは。
制作費10億らしいから、10万本まで販売本数伸びたとしても、
ナムコに入ってくるお金って3〜4億くらいかな。
海外で売れるような類ではないから、
国内で損失分の6億回収するためには移植とないと。
仮にグラ使い回しでPS2の移植費用を2億として、計8億回収するには、
上代5800円、純利2600円として31万本で損益分岐点超えるのか・・・。
むむぅ・・・これは移植しない方が賢いのか・・・・_| ̄|○

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 06:59 ID:I9gNpvvA
>>227
地味ゲー

239 :ボイド ◆Hxv6Ljv24E :04/01/15 08:20 ID:lqB5DNpS
制作費10億らしいから

「らしいから」

「 ら し い か ら 」


自分の願望を伝えるためには妄想でもなんでもアリなんだな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 08:25 ID:1d0zKHHK
どちらかというと海外のほうが売れそうな気もする

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 08:46 ID:s2QK6Ied
明らかに海外向けでしょ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:57 ID:hoFEgRye
海外ならこんなキモキャラでも売れるからな
むしろメリケンとかはこういうの好み

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:01 ID:DTjsQcJH
キャラデザなあ

うまい、とは思うんだけど。……この物足りなさはなんなんだろう。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:30 ID:/lWRbNER
あのキャラデザ好きだけどなぁ……

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:15 ID:v2TZeIbs
最近やり始めたんだが、良作じゃないか
キャラも立ってるし、ストーリーも良い感じ
ただ、全体的に動きがノロイ感じなのが残念

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:34 ID:0GSjQbFf
バテンカイトスCMで見た時、初めから海外向けに作られたのかなーと思ったよ。

ちなみに5000円で中古で買ってクリアして、4000円で売れました。
50時間以上やって、楽しんで1000円

もうさいこーの一言



247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:38 ID:w029Zeyv
>>245
てかキャラが3DになってからRPGの移動速度ってノロイよな。
スーファミの時代はキャラが鬼のように素早かった。いまやるとドラクエですら歩くの速く感じるよ…
あ、あとPSではサガフロの移動速度がスゲーはやかったな。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:10 ID:4agh+XXT
やっと昨日クリアしたよ。
俺的には超名作。かなり面白かったよ。
ただ、言われてる様に地味な印象は否めない…。なんでだろう。
FFに劣らない超大作だとも思うんだけどなー。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:27 ID:0GSjQbFf
地味なのは、ムービーの挿入がなかったからだと思うな。
ムービーだと度派手なものが作れるからね。
ただ作成費高いらしいけど。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:31 ID:3G6VJISB
FF3の変な乗り物(8倍速?)とか鬼のように早かったね
歩きじゃないが

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:42 ID:d+ef68Ml
EDのあのシーンをムービーにしたらきっと盛り上がっただろうな。
OPにかなり最後の方のシーンまで挿入されている時点で諦めたけど。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:47 ID:gfXaStjB
>FFに劣らない超大作だとも思うんだけどなー。
同意!

でも、やっぱり地味だからなぁ・・・。画面とかとっても華やかなのに、、、、
キャラデザ(ってか顔)が、違ったら+5万本ぐらいは売れた気がする・・・。

それでも地味なのにかわりなさそうだが。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:52 ID:p9/RHCKX
そろそそ脱ムービーしないとヤバいと思うんだけどなあ。

リアルレンダはどんなに頑張ってもムービーよりは汚いし、
最大限追いついてもムービーと同程度。
映像によるインパクトが得られませんわ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 14:54 ID:aAaBHTZs
>>247
3Dで移動速度速いと酔いやすくなるからな。
RPGプレイヤーは3D酔い耐性ない人多いし。
↓移動速度はやい3Dはこんな感じ。
ttp://psxmovies.ign.com/media/previews/video/ff10.mpeg

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 15:24 ID:hE8KPzJO
>>237
移植についてはGCのRAMでも相当苦労して何とかなった、って話だから
PS2は無理でしょうね。あのマグナスバトルは大きなRAMが必要なんだって

たしかPS2とGCではGCの方がRAM大きいんだよね?
カプコンもバイオをGC独占にするときにそう発言してたと思ったけど

地味に感じるのはムービーなしというのもあるけど
一枚絵で質量感が不足しているせいじゃないかなという気もする
戦艦もなんか小さく感じるし、建物もみんな小さく見える

カメラ割をもう少し工夫して大きさを感じられる絵を作ってれば
こんなに地味には思わんかったかも

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:44 ID:CKN78Yr+
>FFに劣らない超大作だとも思うんだけどなー。
個人の感想としてFFと同じくらい楽しめたってのならわかるけど、
同じくらい超大作ってのは表現間違ってるよ。
移動やメニューを含めたユーザーインターフェイスが悪いのは事実だし、
モデルやモーションもこの規模の作品としては良く出来ている方だけど、
そこから突き抜けてはいないし。
プレイ時間60時間〜というのも、エンカウントと戦闘にやたらと時間を食われて、
それを除いた他の部分のボリュームは実はFFのように多くはないし。
それに根本となる世界観は万人受けではなく、やっぱりかなりピンポイントだもの。
フル3D、OPのようなムービーテンコ盛りにすれば大作感が出て、
もっと売れるさという見方も立つけど、それを言ったら何もバテンでなくても
どんな作品でも大作感は出る訳だし。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:48 ID:RfSqaCpf
大作かどうかと出来不出来は関係ないだろ。
それこそFFがどれも大作扱いなんだから。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 16:56 ID:wTPyyPTJ
ボリュームはすげーと思うんだがなあ。
ラスダン前の、一応隠しダンジョン4個とか、完全一本道ではないあたり
かなり頑張ってると思った。
FFはあくまで派手さと制作費が超大作なのであって
それを抜けば俺はバテンの方が上だ。
こういうと信者と言われそうだが実際信者だ。
信者キモイと思ったらスルーしてくれ。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:03 ID:w029Zeyv
>>258
同意。バテンのダンジョンは規模こそ小さいものの数はかなりあるほうだと思う。
おれは逆に広すぎるダンジョンだと途中でダレるから、バテンの短くてバリエーション豊かなダンジョンは丁度いい感じだった。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:05 ID:ohtd5NTh
バテンに問題が、とゆーよりnamcoに問題があるのでしょう。
CM見ただけじゃどんなgameかさっぱり判らないしね。
明らかにアピール不足。
gameやる人が全員雑誌見て内容をチェックする訳じゃないし。
実際の販売層と、購入ターゲットを見誤ったのが最大のミスかと。
確かにバテンは地味かも知れないけど、キャラ自体には
魅力もあるし楽しめるgameに仕上がってる。
ただドラマとしては盛り上がるが、どこかミスマッチなんだよね。
せっかくのマグナスバトルなのに、単調過ぎるとか。

納豆とご飯で回復とか…w

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:11 ID:KcOgjm6e
FFは「大作」ではあるが「名作」とは限らない。

やっぱりね、総合的に見て
ゲームとしては良く作られるとは思うよ。
というか、金かけてるなぁ、と。FFはね。

バテンは俺の中じゃ「名作」だが「大作」とはいえないし
人によっては「佳作」「凡作」はたまた「迷作」でもあるだろうな。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:15 ID:sEw4Mj8J
バテンのダンジョンの長さは絶妙だったと思うよ。
戦闘システムとの兼ね合いからの配慮だろうが、素晴らしいバランスだったと思う。
ダンジョン長くすりゃそれだけで簡単にボリュームはだせるわけだし、
でもそうしなかったスタッフの判断は支持したい。

あと、全体のプレイ時間に対する戦闘時間の割合って
バテンもFFもそんなに大差ないと思うけどな。

つーか1回の戦闘の時間がちょっと長いってだけで
回数自体は多くないだろ。ランダムエンカウントでもないし。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:25 ID:ih8qsJBr
バテンが大作感が薄いのは大作の代名詞であるFFと違うやり方をしたから。
技術が上がってるとはいえFFが捨てた手法を採用した時点で時代に乗り遅れてる感はある。


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:27 ID:Qh0ckel/
>>260
グミで回復するよりははるかにマシだがな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:32 ID:KcOgjm6e
問題なのは、FFが捨てた手法の最大の欠点である
「とにかく見づらい」が解消されてないところだと思うのだが

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:37 ID:CKN78Yr+
言っちゃえば、漏れはバテンは楽しめたよ。
ただ、不満も結構ある。
インターフェイス良くしてくれとか、効果音や音楽をもっと有効に使えなかったのかとか。
次はそういった痒い部分に手の届く作品を目指して欲しいわけですよ。
大作になんてしなくていいから。
大別すれば(いやしなくても)バテンはヴィーナス&ブレイブスなんかと同様、
紛う方なく玄人ゲーム。
だからFFと対抗したがる香具師がいるのがちょっと意外なんですわ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:46 ID:+Hh4w1gS
シビアなストーリーと、シュールでどこかヘンテコな世界観。
そういうミスマッチが好きだな>バテン。

何気ないテキストにニヤリとするようなRPGが好きだな。

たまに「2ちゃんねらですか?」って言いたくなるようなテキストがあったけどw
ここにも来てるのかな?

続編よろしく。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 17:51 ID:I9gNpvvA
バテンは「こじんまりとした」大作だろ。
FFに劣らないとか言ってる人が居るのが信じられない。
FFとバテンは規模が違いすぎる。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:02 ID:CKN78Yr+
>>268
規模もそうだけど方向性も違いすぎる。
超大作を目指して、せめてテイルズ並に売ろうと思ったら、
シュールでどこかヘンテコな世界観はやめなきゃならないし、
言い方は悪いけど、マイナー同人誌系のキャラデザインを変えなきゃならないし、
なにより最大の売りである(その存在によって他の全てのアラに目をつぶれた)
カードバトルを捨てなきゃならない。
それはもうバテンじゃないでしょ。

つーわけで今のノリのまま完成度を高めたバテン2をよろしく。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:25 ID:sEw4Mj8J
なんとなくバテンもミリオンとか売れてたら
今と内容同じでも超大作!なんて普通に言われてそうな気がする。
…大作感は売り上げにも左右されるんじゃないかという新説。

それと、俺にとっての大作RPGの基準は、グラフィックだけじゃなくて
テキスト量も関係するかなぁ。

バテンは必要のない部分のテキストもかなりこだわってあってかつ量もすげーあったし、
(「!」で調べられるとことか、シナリオが進む度に変化する村人街人の台詞とか)
そういう意味でも俺的にはバテン・カイトスは大作といって差し障りないと思ってる。

271 :リア厨スライム ◆ECWo0Nv95A :04/01/15 18:47 ID:5e8sUtAI
こんなに面白いと思ったRPGはFF7・マリオRPG以来か。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:23 ID:a8+wz3uw
俺は、この頃のFFより絶対に面白いと思ってる。
まあ、個人の意見だが、
■eなぜに]にこだわるのだ。

バテンはこの変な世界観と戦闘&マグナスシステムが好きだ。
まあ、もう少し(操作での)「親切さ」がほしい。
あとキャラの動きや表情などで、もう少し彼らを浮き出させて欲しかった。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:38 ID:ZpvoEA22
バテンはムービーは綺麗だと思うが。
ギバリが仲間に入った島のワールドマップとか、
オープニングムービーは凄く綺麗だと思う。
FF]にも負けず劣らずだと思うよ。
むしろこっちのほうが俺は好み。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:45 ID:Q6FomVbd
もしPS2で出てたらゼノくらいは売れたのだろうか

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:12 ID:I9gNpvvA
FF=東京ディズニーランド
バテン=あやめ池遊園地
規模が違いすぎる。比較は不可能。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:16 ID:a8+wz3uw
この頃のFFは、ムービーをいっぱい入れただけのゲームで、
名前だけで売れている。
俺としては、終わってる「シリーズ物」

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:22 ID:hGqFvMKi
>>276
そういうこと言うとただのアンチFFだと思われるぞ。
名前で売れてるのは確かだが名前「だけ」じゃないだろ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:29 ID:a8+wz3uw
見た目って事?
FF]−2なんて……酷いじゃないか…。
でも2003売り上げNO.1だっけ? やっぱ、酷いよ……。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:35 ID:AUXQqc5r
]−2が200万以上売れるって事は
やっぱり名前で売れてるような所も大分あるのかな?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:43 ID:XctCIqSY
なんだこのFFコンプレックスの塊ばかりのスレは

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:50 ID:Y9C/qu3t
いや、あくまでFFの名は大作RPGの代名詞として使ってるだけであって、
本質的な部分での比較なんて誰もしてないと思うが。

むしろ必死なのはFF信者の方じゃねーの?
なんだFFコンプレックスって。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 21:55 ID:a8+wz3uw
FFコンプレックスって言うよりは、
もっと面白いFFを期待したいよな。
]Uには期待できんのかね・・・?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:02 ID:6dbyQdLY
FF12を全ての面で上回ってると言われ(て失笑を買っ)たバテンよりも
下回ってたらどうなるんだろう。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:13 ID:jGfV/pxv
つーか、普通にネームバリュー以外全ての面でFF12上回ってるだろ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:18 ID:/iTSCEl4
次回作が出たら買う?
俺は買う。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:24 ID:fRzp2kzC
http://homepage2.nifty.com/save_me/ginoran/
こっちの方がきゃわいい

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:30 ID:uAoxZ2AA
SPコンボっつってもなんか物足りなかったな
その場でコンボ必殺技がでるとか
そういうのがあったほうがよかったと思うな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:30 ID:d+ef68Ml
シナリオが同じ奴だったら買わないな。
他は良かったのに。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:42 ID:hybriOmj
>>273
あの島は綺麗だよなぁ・・。
ボーっとながめていたくなる
いや、名前は忘れたけどさw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 22:57 ID:ekvwWNap
ディアデム

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:01 ID:gzsgwn+u
>>285
俺も買うだろうな
地味だけど、地味だからこそよかったのかも
ストーリーと世界観がよかった
久々に最後までやったゲームだったよ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:39 ID:a8+wz3uw
俺は
プリン+醤油=ウニ
きゅうり+はちみつ=メロン
ってだけで、バテンサイコーと思った。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:48 ID:XctCIqSY
なんて読むんですかコレ

旭光貴流
天海花御堂
衝の飛沫
邪見行の最期

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:53 ID:UAm1M3Vc
「きょっこうきりゅう」
「あまうみはな?おどう」
「しょうのひまつ」
「じゃけんこう?のさいご」


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 23:54 ID:UAm1M3Vc
間違ってるかも

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 00:52 ID:WulBF8k0
続編……この世界の続編をやりたいな。
地上世界を冒険してぇ・・・。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:12 ID:7Jc23I/b
主人公はカラスとシェラの子孫キボン。
FEみたいだけどそれでもいい。やりたい。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 01:40 ID:GsBlCXj9
海の話で続編を作ってほしい。
雲の次は海ってことで。
クジラを中心に置いて話を展開。
精霊、再召喚。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 02:12 ID:NoAOuidM
今日バテンクリアーしたが・・・巨人の星の最終回とダブって藁ってしまったよ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 02:14 ID:0AAjzWlw
>>275
あやめ池遊園地は言い過ぎだろう。
せめてサンリオピューロランドくらいにしてやれよ。
>>280じゃないけど、確かに妙な対抗心持ち多いな。
同一人物なのか必死な社員なのか知らないけど。
>>283
それはありえない。
Xが東京ディズニーランドなら、XIIはフロリダディズニーワールド規模だと思うぞ。
大体FFに匹敵する程真実面白ければ、たとえGCでも口コミで30万本以上売れてるだろ普通。
それが8万本ちょっとで終了って事は、所詮その程度の出来なんだよ。
見つめなきゃ現実をw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 03:32 ID:lGSykwkb
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 13:25 ID:9jvlxpL3
必殺技使用時の台詞がおもしろすぎる
特にリュード。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:14 ID:7FStunsS
ちょっと質問
このゲームノーチェックだったんだが
クロノクロスのスタッフが作ってるのかな?
クロノクロスの激ファンなんだが・・・


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:22 ID:YNYd2uFH
バテンはGCユーザーにはあわなかったかも

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:31 ID:uUt0xRH0
す み や か に ほ ふ っ て あ げ ま し ょ う !

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 15:43 ID:f8U2FjUI
YNYd2uFHは原口

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:14 ID:0YyhN93n
クロノクロスの世界観とかがすきならかなりの確立でおすすめだとおもうけどな
おれもそうだったし

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:35 ID:BerCK8Aj
クロスの倍速モードつけてほしい。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:38 ID:7FStunsS
>>307
本当ですか?
クロスは世界観もキャラもグラフィックもシステムもBGMも全部好きだったですよ!
今日バテンのゲーム画面見たら鮮やかな絵作りがクロノテイストを感じさせたので
もしや!と思いました。

早速買いに行こう!


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:45 ID:7FStunsS
バテンの作曲・・・・光田さんじゃない・・・ションボリ

バテンのBGMどうでした?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 16:46 ID:HHrqVfyb
桜庭マンセー

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:09 ID:0YyhN93n
おれもバテンやって桜庭いいじゃんっていまさらおもった

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:12 ID:9251mUe/
桜庭でゆるせるのはTOP、SO2、VPだけ
ほかはカス

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:28 ID:Hu3erPkh
発売翌日に買ったけど、まだ花の国な漏れです。
それにしても、サヴィナのスピードに追いつかないのは漏れだけでつか?

間を空けてやると、戦闘がかなり下手になっているのに気づく…

売上云々は、まあこんなもんでしょう…PS2ソフトの売上を見る限り。

しっかし、地味だねw
それが好きなんだけど。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:57 ID:C1TKnOde
ネタバレ見ないように頑張れよ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 17:58 ID:aIAbHE0A
AAA(PSのとき。SO3はやってないから知らん)と組んだ桜庭は低音が出すぎで耳に悪い。
キャメロットと組んだ方が良い音質で提供されていい。
今回のバテンが個人的に最高位に立ったな。音質的にも曲的にも。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:04 ID:7FStunsS
ああ桜庭さんってヴァルキリープロファイルの人か
安心安心

318 :リア厨スライム ◆ECWo0Nv95A :04/01/16 18:09 ID:ayL2B0AB
バテンがFFに負けているのは売上だけ。後はFFに負けず劣らず
と俺はおもっている

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:17 ID:hNjS0Mns
そりゃねえだろ。開発費も段違いだろうしな。
まあFFがあんだけゴジャースにできるのは、売れるからあり、
他のメーカーがおんなじだけ金かけておんなじだけゴジャースに作っても採算取れんわ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:22 ID:u1+qeQ4x
>>319
それだけブランドってのは大事なんだなと、シミジミ…

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 18:50 ID:9hkPrz+n
どうもFF信者が居ついてるなぁ…

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:19 ID:Qo+9qc7R
FFも好きで3〜10までプレイしたが
最近のFFは派手さとムービーを取ったら三流ゲームだと思う。
派手さ抜きならバテンの方があらゆる面で凄いと思った。
じっくりやりこめば分かるが本当に隅々まで頑張って作られている。
FFはやりこんでも新たな発見は殆ど無い。
しかし今の子供が派手さにひきつけられるというのは残念な事実。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:35 ID:C1TKnOde
バテンのMIDIめっけた

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:40 ID:YHFeBpE3
>>309
クロス並に無駄に錯綜したシナリオなのは事実だが
音楽が光田じゃないから雰囲気自体は大分違うと思うよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 19:59 ID:GsBlCXj9
FFは、ムービーと名前以外に何か凄いところ見当たるか?
>>300
何故にFFの方が勝っていると言うのだ?
ただ、「FFの方が凄い!」とか言ってもわからんのだ。
>>319
そのネームバリューのおかげで、特に考えもせずに作ったゲームでも売れるという事になる。
その前に、金をかけたから良いゲームが出来るなんて、アフォ。





326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:00 ID:GsBlCXj9
昔のFFは良かったのになぁ・・・

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:02 ID:GsBlCXj9
演出面の向上に伴い、反比例して内容が落ちていると思う。
]−2では、キャラクターが3人だし、曲が・・・・
もう駄目だろ・・・。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:12 ID:U/o+8QAb
FFに妙な対抗心を持っている連中にのっとられたスレ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:16 ID:gULBQkde
対決スレでもないのに、
比べる位しかする事が無い、中身のないゲーム>バテン

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:19 ID:GsBlCXj9
>>328
傍観者面するんじゃねーよアフォ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:31 ID:7FStunsS
>>324
そ、そうですか・・むむむ。
なんか光田節って琴線に響きます。
その楽しみはゼノサーガに取っておいて
バテンでは桜庭さんとのコラボがどうなるか楽しみでもあります。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:46 ID:BxO6zcB5
>>329

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:50 ID:ungNv6Em
バテンの良い所ってメインキャラだけじゃなく
各国に住む様々な登場人物や、特徴、世界そのものが
生き生きと描かれている所だと思う。
だからこそ、精霊と言う存在に馴染めた。
言わば外国から訪れた観光客の様な気分かw
私は実に楽しめた。

大作かそうでないか?
派手な演出や、お約束めいたアニメみたいなキャラはないが
だからと言ってこの作品は決して小さくはない。
話題の続編ばかりが素晴らしいと思い込むのは早計です。
どんな作品でもアラ探しは出来るものなんだから
自分自身が良さや楽しみを作り上げないとね。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 20:55 ID:9251mUe/
>>329が真意をついてしまったのでそろそろ終わりか

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:35 ID:0AAjzWlw
>>322
そこまで凄いゲームとは知りませんでしたよ。
同時期に出たドンキーコンガやマリオカート。
カートはネームバリューがあるから置いとくとしても、
コンガはバテン同様初週数万で、
数十万個もの大量の不良太鼓をどうするのかとまで囁かれましたが、
その後口コミで面白さが伝えられ、そろそろ40万本です。
擁護派の論理でいくと、バテンもそろそろ30万本は超えていないと
おかしいのですがw
それともバテンには、プレイすると「これは名作」と
思わず脳内補完してしまうサブリミナル映像でも含まれているのでしょうか?
あ、そうか!ムービーがオープニングだけなのは
それに容量を使ってしまったためですねw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:46 ID:9/M4iXEQ
フィルターがかかればGCで出るものは全て名作になるよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:50 ID:7e5tvBrf
だよなあ。
GCで出してくれたからバテンを誉めるというヤシは多い。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:01 ID:cxohRuPR
なんだかなぁ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:22 ID:7FStunsS
普通GC買う人(10代後半以降)はPS2も併せ持ってるんじゃないかな?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:23 ID:+qKvWV5l
バテンファンがバテンを誉めたいのは分かるが
それをあからさまに否定したい人がなぜわざわざここにくるのかワカンネ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:31 ID:P6iLeKDR
>>337
そんなのは一部の妊娠だけだろよ
ここでバテン誉めてるやつはきちんとクリアしてから誉めてるだろ
なにより50〜60時間もかかるゲームなんだ
面白くなけりゃ普通はクリアできないで投げるよ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:53 ID:8I/KaTZT
自分の考えを普通だと思うなよ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:02 ID:n5yjV6W9
バテン、俺はGCで出て良かったと思ってる。
ロード早いし、ストレスが少ない。
PS2とGC両方持ってるからどっちで出てもいいんだけど
もし、PS2で出てたら買わなかったかも。
GCで数少ないRPGだから気になって買ったんで。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:03 ID:2mxBGr/K
+ 週間少年ジャンプ違法アップロード中 +
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1074005847/

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 23:36 ID:zrBlISey
ニンドリの攻略記事を見るまでパルナスに店があることに気付かなかったのって漏れだけですか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:29 ID:+HpWOif4
マターリ
ところで続編が出るとしたらどんなパターンがいい?
・前作と同じ世界で1,2年くらいしか経っていない。前作キャラも多数登場。
・前作と同じ世界だが数百年単位の時間が経過。地名やら人名やら、少しだけ前作の名残が。
・前作と同じ世界だが千年ほど後の話。前作の面影ゼロ。文明進みまくり。
・前作と全く別の世界。ただシステムやら用語やらが同じなだけ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:33 ID:/f0YtnaK
>331
つーか・・・・・ゼノ、光田がやるとでも思ってんのか?
後ガッカリしても書き込むな。人を選ぶからその時はあきらめろ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:37 ID:Sv6B/Mvw
>>346

4かな。
いや、4ではない
大作RPGにストーリー的なつながりはいらんと思う

大事なのは、同じ空気を持ってること
全く違っても、スタッフが一緒で同じ空気をかもし出してれば良い

空気が一緒なら、システムや用語も統一に拘らない

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:45 ID:NZQt8EhC
カード継承は必須
後は「空」にもっとこだわって欲しい
何か旅をしてる感が薄いんだよね・・・

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:49 ID:Gbfvk+OM
>>346
1か2かな。
実はカラスやシェラなど、登場キャラが結構好きなので
外伝的にちょっとだけあの世界を楽しんでみたいです。
イベントやシナリオをプラスして、海を探検する彼等を
応援する様な感じでしょうか。

本格的にplayするなら、やはり数十年〜数百年後の世界で…
ですかね。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:03 ID:k8eAVvkt
>>350
FF10?2が売れた理由も同じなんだろうか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:16 ID:bx9dsPsW
・前作と同じ世界だが数百年単位の時間が経過。地名やら人名やら、少しだけ前作の名残が。
現実問題これでしょうね
売り上げが少ない1の続編を作るなら
1のユーザーにシリーズの臭いを感じさせつつ
2からの新規組みにすんなり入らせるには

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:26 ID:WCfC7Rla
>>335
GCを持っている年齢層を考えれば、ドンキーの方が売れるだろ。そりゃ。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:51 ID:+5Oqzesn
悪いけど、この2chでは・・・「GCで出たからバテンを叩くやつ」も同数以上いると思うよ・・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:52 ID:mnESvo2g
未来よりむしろ何百(何千)年かぐらい前にさかのぼってる方がいいな
海がまだ普通にあった時代とか。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 04:29 ID:rIutoFYG
クロスは面白かったが、バテンは糞つまらんかった。
なんでだろ〜

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 04:36 ID:d7S78srN




457 名前:17 ◆n5rN5OHDxw [sage] 投稿日:04/01/14 14:41 ID:ZVt/hYQ0
ナムコ原口・80
バテンはGCユーザーにはあわなかったかも



あーあーあー

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 06:31 ID:iB4m2qw0
>>309
「ゼノサーガ」シリーズ、「鬼武者」シリーズ、『クロノクロス』を手がけたスタッフによる制作。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 06:58 ID:+KVs90Ok
>>356
地味だから?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 07:02 ID:W8LzTw/3
リュードたん最高の自分を見せてください!!

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 09:48 ID:rbGgYZj+
主人公同士が結ばれるRPGって初めてだ・・・
ちょっと斬新?


ってかそういうゲーム今まであったか?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 10:06 ID:Cm07B2X8
>>361
主人公つーとカラスと精霊、言うなれば俺か・・・やめてくれよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 13:07 ID:qRK3eO+m
まぁ、あれだ
開発者だけ豪華だった、というだけのゲームだったな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 13:33 ID:bx9dsPsW
>>358
鬼武者スタッフ?チームがカプコンからモノリスに移籍したの?
何を担当してるの?
っていうか鬼武者3は誰が作ってるんだw?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 13:36 ID:+BQ53BcC
>>364
ムービー会社が鬼武者制作したところのはず

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 13:40 ID:+BQ53BcC
>>347
HPみたら・・
み、みつださんじゃなぃぃい・・・


    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 光田さんじゃなきゃヤダヨォ
       `ヽ_つ ⊂ノ
  ジタバタ

っていかゼノ終了・・・

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 13:46 ID:WCfC7Rla
地味でも面白いんだからいいじゃん。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 13:47 ID:WCfC7Rla
つか、昨日からいきなりアンチが多くなったな。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:07 ID:bTeL2PDx
>>366
漏れはアンチ光田じゃないけど(むしろ大好き)ゼノサーがの音楽は糞じゃないか?
曲が流れる場所が限られてるのもあるかもしれないけど、
ロンドン逝って収録した割にはやる気が感じられない。

そんな光田を見るよりは別の人にかわって良かった。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:08 ID:iB4m2qw0
光田てゼノシリーズ以外になんか担当したことあるのか?
このゲーム戦闘の音楽の初め辺りがどうもヴァルキリープロファイルとSO3を
思い出させると思ったらあれらと作曲者同じなのか。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 16:11 ID:jU/DFHyI
OPムービーって日米合作かよ!

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:07 ID:/N3+WPWK
桜庭節ってヤツですな。
曲もイイし、ミズチの素顔は萌えだし、話も裏かかれまくりで次の展開にドキドキさせられたし
ミズチの素顔は萌えだし、背景は一枚絵だけど変にポリゴン使われるよりため息でるほど美麗だったし
ギバリの喋り方とか大好きだし、プレイヤーの立場が精霊っつうのも斬新で良かったし
そのおかげで自分も話に参加してる気になれたし、ミズチの素顔は萌えだし、俺にとっては最高のゲームだったよ。

ま、もちろん不満点はあるがね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:12 ID:rqLvaQ7d
OPムービーは株式会社ロボット制作。
名立たるゲームのCGを制作している老舗。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:25 ID:+BQ53BcC
今新品買ってきたんだけどビニールかかってなかったんだけど
そんなもん?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:39 ID:r6sexSWX
そんなもん。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:45 ID:+BQ53BcC
>>369
ゼノサーガはいまいちのってなかったね〜
光田さんがオケ初めてだったらしく、使いこなしきれてなかったのかも・・・
でも、何曲かはすげー!って思う曲はあったんだけどね。
サントラのブックレット読むと苦悩具合が伝わってくるよw

>>370
あとはSCEのつぐないとか
トバルでも参加してたみたい。
彼のページがあるよ。
ttp://www.procyon-studio.com/

さて徹夜でやるかのぅ!

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:47 ID:+BQ53BcC
>>375
そうでつか。
安心しました・・・。
っていうか紛らわしいパッケージするなと言いたい、任天堂orナムコ。
さっき店に電話して確認してしまったよ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 17:55 ID:Lbf8TNyU
昨日やっとクリアー。60時間かかったけど
久々に投げ出さずにクリアしたよRPGを。

ボス戦に限って回復のマグナスが
1ターン目にでてきすぎ!

そこだけはむかついたけど、おもしろかったな。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:08 ID:OcJOhZr2
正直言って回復と防御マグナス(゚听)イラネ
全部攻撃マグナスにして三人とも1〜9まで繋げれば一ターンで終わる

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:14 ID:HqDtERy9
>>379
そんなの終盤でやりこんだ時だけなのに
自慢してどうすんだ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:17 ID:OcJOhZr2
序盤や中盤でも防御マグナスなしにして攻撃マグナスでプライズ繋いでった方が強くないか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:36 ID:XsDQ4lTA
序盤は精霊数が限られてて、つなげる事自体難しい。
〜cardsも元のダメージが少ない故に効果が低いので、微妙。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:40 ID:+KVs90Ok
漏れは中盤以降でプライズつないだ事は滅多に無い。
序盤の方がプライズは出しやすいと思う。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 18:57 ID:gRBWTbMx
俺、序盤では攻撃マグナスと防御マグナスを同数入れていたよ。
攻撃ターンで防御マグナスしか出ないこともしょっちゅうあった。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 20:17 ID:co1dnrD+
次回作では防御用デッキと攻撃用デッキを分ける・・・・のは繁雑すぎか。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:04 ID:/N3+WPWK
>>385
それやっちゃうとホラ、確実に防御できちゃうから、平気で2,3000くらい与えてくるボスとか出ちゃうよ。
対処できれば別にいいけどね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:15 ID:I3kTM2rp
攻撃・防御分ければ敵もほぼ確実にガードしてくるしな...

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:20 ID:FCcN+kvf
カラス 「ねんがんの うつくしい白いつばさをてにいれたぞ!」

    :そう わたしにはかんけいないわ

  → :むしってでも 元にもどす

   :おねがい! 目をさまして!!

カラス 「な なにをする シェラー!」

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:21 ID:yWvd29Iu
そこら辺の兼ね合いも面白いトコロだろう。

までも、終盤は60枚中10枚くらいしか防御入れて無くても
ちょっと長期戦になると手札が防御ばっかになったりするし、
攻撃放棄するなら複数枚手札から捨てられる…なんて救済措置は欲しいかなぁ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 22:50 ID:20ynGOpg
このゲームやって、
ゲームに芸術ってあるんだなって思った。

ほかにもこんな感じのゲームってあるかな?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:16 ID:AWxHkzDC
もうコルヒドラエの直前なんですけどどのくらいのレベルなら大丈夫ですかね?
今必死にレベルうpしてるんですが。。。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:21 ID:OcJOhZr2
レベルはいらない。武器が充実してれば大丈夫。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:24 ID:jU/DFHyI
>>373
OPムービーは、
プロデュースがロボットの倉澤氏。
キャラクターアニメーションはアメリカのワイルドブレイン。
モデリングは白組調布CGチーム。
で3社の製作だよ。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 23:58 ID:FrDe6XCr
モーションがぎこちないね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:01 ID:+DYGJYA6
CGムービーの

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 00:21 ID:2TodOu3N
>>381
ニンドリのインタビューで、
「序盤は属性重視、終盤は精霊数重視で戦った方が良いように、
ゲームバランスを調整した」
と載っていた気がした。

「やればやるほど、プレイヤーがうまくなって、戦闘が簡単になるはず」
とも言っていた。
その意味で、上記のゲームバランスにしたようだ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 01:48 ID:36JUcAso
>394
かなりね。あんまりそういう事を気にする人は少ないと思うけど。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:07 ID:0xtJ+EsC
インタフェースをもちっと改善すれば次回作はかなり期待できるハズ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:28 ID:YD+lweia
次回作作るなら移動速度を早くすることと敵の落としたアイテムは全て貰えるようにしろ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 02:38 ID:URNaErAB
全部貰えたらつまらないじゃない。
どれを取るか悩めよ。葛藤と決断だ。
デッキに組むマグナスを選ぶ、戦闘中使うマグナスを選ぶ、会話の選択肢を選ぶ、
「選ぶ」というのがこのゲームの要素の一つなんだから。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:36 ID:peNB0uWu
>>372
漏れは話的には裏をかかれたというか、そんなんアリかよ?と感じた部類かなぁ。
端的に言うと、登場人物のほとんどが自分の持っている情報を隠したまま話が進んで、
あるタイミングが来ると「実はこうでした」と言われて「えーっ!?(へぇ!ではなく)」って感じ。
だったらもっと早く言えよボケェ、と。
その辺り、次はもっと上手く伏線や謎を作って欲しいなぁ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 03:55 ID:IVKhPI7V
むしろ372がミズチの素顔萌えを二度繰り返してるのが気になるんだが

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 04:14 ID:peNB0uWu
おもわずリフレインしたくなるほど萌えたか、
短期記憶障害のどちらかと思われ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 04:41 ID:z+o1A5zv
俺は最後までプライズは使わなかった。最後は全員ドクロ装備だったし。
SPも3つしか埋まってない。それでもクリアできるとこにこのゲームの嬉しい甘さを感じた。
カードを使うとっつきにくいRPGだけにそういう自由は良かった。
不満点は、キャラの区別する物が殆ど属性だけってことか。魔法使いならオールマイティに行けるしな。
防具やアイテムの装備可不可も、もっとあって良かったのに。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 05:47 ID:0DyL/AUa
休日使ってクリアしました。
やってみてすぐにアイテム管理(1000個までとか,くだらない記述とか,煩雑さとか),
バトル関連がAAAっぽいなあと思ってたら,ここら辺はモノリスじゃなくて
トライクレッシェンドがやってるんですね。
音楽だけかと思ってたので意外です。

スクエア譲りの見た目の作り込みと
ゲームシステムの作り込みが
上手い具合に融合して,かなりの「大作」だと思いました。



406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 07:17 ID:peNB0uWu
>>405
モノリスの物足りない部分。
やり込み型ゲームのノウハウ。面白い戦闘システム。音楽関係。
トライグループ?の物足りない部分。
シナリオ関係。グラフィック全般(特にキャラ)。
思うにこの2つがフュージョンするといいゲームが出来るのかもしれない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 16:07 ID:1ZO/3ktd
買おうと思ってるのですが面白いですか?

漏れのいままでやったRPGの感想

おもしろい
・マザー2
・FF4567
・ドラクエ356
・サガフロ1


つまらん、または微妙
・ドラクエ7
・サガフロ2
・FF9、10
・スターオーシャン
・テイルズシリーズ

という感じですが。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 16:27 ID:x9tp2VPm
ラスボスって強い?ラスボス手前なんだけど・・

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 16:28 ID:eRM6U+xD
感想をおしえられてどうしろと?


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 16:35 ID:x9tp2VPm
>>407
やってみればいいじゃん。
最近面白いRPG出てないしさ。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 16:46 ID:x9tp2VPm
俺はもうすぐ、クリアだけどけっこう楽しめた。
SPもあんまり埋まってないけど、サブクエストも残ってる。
あのアザーの部屋に入れないところがいまだわかんない。
絵本?水?雲?魚?山りんご?泥ゴム?輝く雪?溶岩?ミルク?チーズ?
噂話?くどき文句?冒険小説?まったくどれだよ!!!ってかんじ


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 17:07 ID:T5d3yeJd
これだけは教えて欲しいのだが…

このゲーム、「空」と「海」のどちらが物語りの核心により近い?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 17:56 ID:k59rOlFl
>>411
ミンタカでリュードの知り合いの女の子の日記から、
ME『少女の心(気持ちかも)』が取れる。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:25 ID:LEWmqzQ1
キャラデザが好み分かれるね・・・今更だけど
ブレスオブファイア(主人公2人)とFF10(サブ)っぽいのがいかんともしがたく・・・
プレイヤー3原色すぎる・・・
スタンダードな落ち着きが欲しかったのはわかるけれど
彩度の高い3原色を用いるのが受けいられるのはドットゲームまでだと思うのですがね


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:31 ID:Wg+vJxIG
>>407
古典的で地味に面白い感じ。
キャラが地味だから萌えキャラは出ないと思う。
ストーリーは殺伐としていて大人向けな感じ。
途中で誰かが急に裏切ったりするので、展開がかなり唐突。

>>412
核心に近いのは海だと思うが、物語中は空の印象が強い。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 18:43 ID:Nln4RYdk
>>412
ファインディングニモ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:30 ID:rOewW/94
今までファインティングニモだと思ってた…

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:31 ID:rOewW/94
間違えた
ファンティングニモだと思ってた

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:36 ID:2TodOu3N
俺は、ファインディングニモみたいな話が一番嫌いなのだ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:43 ID:4Snhl8Ax
ファインディングニモは見てないので知らないが
モンスターズインクを正月バイト先で見たときはあまりにもベタベタな展開でうんざりした。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:53 ID:t27attlo
トイストーリー見ろよ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 20:53 ID:0Cy/Bk94
ファイティングニモ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:07 ID:p4T3XWX6
どうしても「レモ 第一の挑戦」を思い浮かべてしまうのだが。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:09 ID:/5FCRhVV
キモは目がニモイからやだ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:23 ID:aJo/mVXM
やっとクリアできたよ
キャラが地味ってよく言われてるけど、俺は良いと思ったけどなぁ
ストーリーが良いからこそキャラが立つから、キャラに妙な個性をつけるよりは余程良いと思った
結局は絵が萌えないってことなのか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:36 ID:/Px2adwl
>>425
いやだからミズッ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:27 ID:rOewW/94
だからミローディッ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 22:32 ID:yHdq0SxP
>>424
キモって言うのはどっちの話しだ?
ttp://www.so-net.ne.jp/feg/k-1/fighters/images/face/sk004.jpg
ttp://www.abg.jp/image/g/kimo.jpg

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:03 ID:2TodOu3N
コトラン萌えるじゃないか。
着ぐるみ脱がしたら、身長から考えて中学生くらいか?
サイコーじゃないか。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:17 ID:7ZXd6Vhr
あれはこころの翼が進化したものなので生身ですが何か?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:58 ID:EMJ7lK4x
やっとクリアしたYO
ジャンルが違うけど、同時期に出たフロントミッション4thより面白かった。
もう1本くらいGCで出さない?モノリスさんよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:16 ID:+C339t39
バテンって出来不出来は別として、
>>407の様な嗜好を持った香具師の評価が異常に高いゲームなんだよな。
悪いこっちゃないんだろうけど、売れない原因、萌えない原因、
実はその辺りにあるような。。。。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:18 ID:Jccd9gwh
>>430
いや、断じてそれは無い。
絶対違うぞ。
違う。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:41 ID:Ar3/+Txw
も え って言ったらミローディアが凄く好きだったけど

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:49 ID:+C339t39
>>434
喩えるなら、本当はナッチとか石川ちゃんとかが理想の彼女なんだけど、
それは叶わない望みだから、入った会社の経理のナッチ似の女でとりあえず手を打っておくか、
みたいな。
そんな萌えじゃないか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:55 ID:Jccd9gwh
現実の女は、萌えじゃなくて、

可愛い とか
美人  とか

と思ってる。
いや、別に2次元のほうが良いと言ってるわけじゃないぞ。
話せないし、抱けないし、膝枕できないし。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:57 ID:Jccd9gwh
萌えって……、
モー娘ってキモイだろ?

あの集団は何なのと、あいつ等大丈夫なのかと。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 01:07 ID:lh/yHR8+
レコ会社に踊らされてんだよ・・・それぐらい気付け

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 02:09 ID:507wgQ8S
なんか変な言い方なんだが、現実的にどうこうってんなら
そりゃあ現実の女の方がいいけど、萌えるんなら二次元がいい

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 02:54 ID:hreuA8qf
二次元最高!リアル女?そんなのイラネーヨ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 03:07 ID:Jccd9gwh
>>438
そういう意味じゃなくて、
あんなグループさっさと解散してしまえと。
あんなののファンはどうかしてるんじゃ無いのかと。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 03:10 ID:Jccd9gwh
現実はきびしいからね。
妄想2次元に逃げるのは誰だってありだよ。老若男女問わず。
好きな事やっていいんだよ。
ヲタとか言うのも酷いと思う。

でも現実ではしっかりやれよ。
双方を両立させろよ。

出来なければ駄目人間。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 03:18 ID:JUKLmbHK
このスレでそーいう話しないで………

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 03:31 ID:+dr/rFSM
↑ハゲドウ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 03:41 ID:bGCFYVFG
何だかココが愉快な事になっているw
バテンファソは比較的穏やかですなぁ。
ピンポイント狙いの萌えキャラがいない分、プレイヤーの
年齢層が高いと言うか、大人が多いのだろうか?
良い悪いじゃなく、そんな感じを受けますねぇ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 04:41 ID:eXuquMfS
カラス氏ね

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 05:12 ID:l0+d0h3X
>>446
「絶対許さないぞ、貴様ら!」

カラス

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 05:20 ID:M2PMIg/L
今プレイ5時間目だけど面白いねこれ。
雲と夕日がキレェーだのぉ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 10:49 ID:xQ6z4tOV
カラスは普通に主人公としてかっこよかった

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 10:49 ID:2Q9kQNuZ
リュードの戦闘は色々な意味でギャグとしか思えない。
速やかに屠ってあげましょう。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 11:23 ID:qnrgVrmv
ただで済むわけないでしょう。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 12:38 ID:WmHySRo9
>449
嬉しいな。同志〜

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 14:39 ID:ECObaA/r
FF10もバテンも友達がやってるのを見たことしかないんだが
FFは単純に、キャラの動きとかうまいね。走ってる姿とか人っぽい。
でも、戦闘中に入る召還ムービーとかうざい。

バテンは戦闘中のカメラワークとかもっと派手にしてほしい。
でも、カクカクしたグラフィックじゃないのがすごいね。(ハードの差?
音楽もラスダンがあんま合ってない気がしたけど良かった。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:30 ID:Kwknkhwg
カラスのへっぽこポーズ氷像ができねえ。カコイイポーズになってしまった。
こんなことならミズチ様の氷像を作ってもらえば良かったな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 18:23 ID:gBZPF0Qu
>>431
>>もう1本くらいGCで出さない?モノリスさんよ。

無いだろ、普通に考えて。
「合わなかったかも」発言のあの人、ナムココンシューマ部門のドンだし。

ゲーム自体は気に入ってる、惜しいって感じだからタイトル自体は生き残るかも知れないが。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 19:01 ID:2Q9kQNuZ
使用キャラで一番悲惨なのはリュード。
カラス、シェラ→カラスは生い立ちが少し不幸ではあるが、過去より未来、2人で幸せ。
ギバリ→村は大した被害なく事件前のまま、人望もアップ。ライバルとも仲直り。
ミズチ→将来は村長。しばらくは気ままに冒険。何よりガキだから色々これから。こいつが一番ハッピーかも。
サビナ→主要キャラの中で一番悪な過去である元暗殺部隊にもかかわらず、平穏な暮らしを手に入れる。
●リュード→唯一の理解者乳母は兄に殺されるという悲惨。さらには兄弟も処刑。
      祖国を裏切ったという気持ち。カラスが国の指導者になったらどうだとは言ったが、
      実現するとは限らない。キャラ別サブストーリーもこいつが一番暗かった。

あと、バテンカイトスってどういう意味?最後まで分からなかったんだが・・

457 :ボイド ◆Hxv6Ljv24E :04/01/19 19:13 ID:ou00erFX
そろそろ攻略本のフラゲ者が出てきても良い頃だが。

俺のいきつけの本屋はおそらく明日入る。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 19:21 ID:Re8ulllM
>>455
でも「バテンは歴代3本に入るほど面白かった」とも言ってたんだよな、その人

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 19:22 ID:KvvrBoX8
結局何万本はけたのだろうか

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 19:31 ID:+MeGikPO
ナムコお得意のXBOX発売はまだですか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:29 ID:db6rt8N6
攻略本…発売日には買えないなぁ
2周目やる時になったら買うかな…

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:36 ID:Xl7QDYrR
>456
公式に書いてあった。くじら座の星の名前。
ちなみにくじら座一等星はミラと言います。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 20:43 ID:eB+5MA2A
バテンは海外で売れそうな気がするな。
北米を始め、海外ではGC自体調子が上向きみたいだし、期待できるんじゃないかなぁ。

日本ではイマイチだったけど海外で好調だったから続編が出たルーンみたいな例もあるし。

464 :リア厨スライム ◆ECWo0Nv95A :04/01/19 20:49 ID:7TrOYwTr
攻略本楽しみだなー。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:08 ID:bwy212EY
リュードカッコイイ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:54 ID:KvvrBoX8
設定画集でないの?
特に綺麗な背景の設定画が見てみたいよ〜

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:54 ID:6GP1BoMG
海外では売れて欲しいな。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:04 ID:XHq9d54q
>>453
>戦闘中に入る召還ムービーとかうざい
FF10の召還でうざいっていってたら、ゲームやらんほうがええぞ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:15 ID:KvvrBoX8
>>468
453じゃないけど、ありゃウザイよ。
キャンセルできなかったら、ただのクソゲ要素でしかないよ。
スレチガイだが。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/19 22:21 ID:aR90amCy
>>462
456じゃないけどへぇ〜
納得

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:24 ID:Jccd9gwh
そういえば、ミズチの必殺技は、時間が長いものと短いもの差が激しいな。
あれには違和感を感じた。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:39 ID:lh/yHR8+
カラス「さあて、お宝でもいただくか」

入手マグナス無し

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 23:17 ID:Fd2WrMVk
GCの2枚組み用のソフトケース買おうと思ったけどよく考えれば入れても箱に入らないんだな・・・・。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:17 ID:hN3l39YW
>>463
日本以上に3Dゲームマンセーな国だから、背景2Dのバテンは苦戦しそうな悪寒。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:22 ID:ymu7HtU0
海外にも3D酔いはあるよね?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:11 ID:Oc0Njier
少なくともフルポリゴンじゃないから売れないってことは絶対に無いと思うぞ。
今の海外のゲーム市場は日本よりよっぽど健全だろう。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:17 ID:NVKLuqbI
バテンではキャラよりも
2Dの背景の方が美しくて好きだ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 01:17 ID:usRXY9ZE
ダメージ集計時の一時停止時の見られる事を
前提とした,敵の死にモーションが結構好き。
ストライダー飛竜(古)みたい。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:33 ID:hN3l39YW
仮に
北米→日本よりGC好調、健全市場→バテン北米版発売→やっぱりバテン死亡
だった場合、ここでマンセーしている連中は、
バテン自体に根本的な問題がある事を素直に認めるんだろうか。
なんかまたああだこうだとへ理屈をつけて、現実を直視しないような気がするんだよね。
信者も社員も。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:43 ID:x/s7amc3
>>479

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:46 ID:QjbP4iDT
バテンカイトス~ミズチ外伝~
仮面外して頑張って下さい

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 02:51 ID:H6nwmEnT
>>479
君はそういうことを提言する前に、
他者の発言を都合よく曲解する癖を何とかした方がいい。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 03:18 ID:xZxMpt6/
>>476
甘いよん
メリケンは474が書いてる通り
2D文化のよさを認めるより
前時代的とレッテルをはるんだよ
アホだなと思うが事実

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 04:05 ID:C3NGIbIN
ビューティフルジョーがあれだけ高く評価されてるんだから大丈夫でしょ
奴らはちゃんと中身を見てくれる
残念だけど日本より健全な市場だよ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 08:31 ID:WfbN9hvM
箱やGCがあそこまで伸びてる以上
少なくとも日本よりはいい市場だと信じたい

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 10:13 ID:YDBcYx1O
アメリカでRPGは売れないというのが定説。お国柄というか、人の性格の違いというか。
ジョーみたいなアクションほど期待はできんよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 10:49 ID:NXrhcP5a
>>484
ブランド信仰があったり、ジャンルが偏っているって点では日本と変わりません。
隣の芝が青く見えるだけです。

こいつが売れないのは根本的に「目立たない」「埋もれてる」からだろが。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 12:25 ID:C3NGIbIN
じゃあ北米でバテンがヒットしたら俺の勝ちね♪
向こうではどれ位売れたらヒットって言うのかな
20万本くらい?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 13:13 ID:ePPBMXhi
メリケンの方が日本より市場規模でかいからな
765は日本で50万売る予定だったから
メリケンで50万は最低でも売れないとヒットにはならんだろうな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 13:15 ID:Ekk8d+nI
アメリカでRPGが売れないっていつの時代の話だよ。
ポケモンはー?PS以降FFだって売れてるだろ。

491 :アドルクリスティン ◆Hxv6Ljv24E :04/01/20 14:15 ID:4y6bHDXN
売れてないのはドラ糞だけだがな(和良

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 14:20 ID:s+dA/Dpv
アメリカで子供に売るのに決定的に必要なのはTVメディアだそうですね
ベイブレードはローカルケーブル回線でしか放送できず失敗したらしい
と、NHKでやってたね


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 15:01 ID:jXUJgp34
>>479
プゲラッチョ♪売り上げ厨ってほんと馬鹿だなww
売り上げでしか内容の良し悪しを判断出来ない低能リア厨は
一生FFやってアへアへ言ってろよ(Ww

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 16:11 ID:vmBxLpU0
まぁ、いいよ。
私はバテンが好き。
楽しかった。
それで充分。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 17:01 ID:rn3/fMUW
http://www.rak1.jp/one/user/gm4j3381/
のURL(上のアドレス)にきてください(できれば)
まだ出来たてホヤホヤなんで・・・
よろしくお願いします


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:30 ID:NHll4GWH
攻略本ゲットした人いないの?

497 :アドルクリスティン ◆Hxv6Ljv24E :04/01/20 20:32 ID:4y6bHDXN
行きつけの本屋が入荷予定すら無いって言いやがったよ。
仕方ないからもうちっとデカイ本屋まで車走らせてくる。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:33 ID:NHll4GWH
ゲットしたら報告宜しく。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:59 ID:Vf9Nw3j7
>>492
火渡(;´Д`)ハァハァ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:25 ID:lGZ/yZmv
アメリカじゃなくて、日本でGCの一人称ガンアクションをやりたいなぁ。
パーフェクトダーク……。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 00:38 ID:5RVHAdx7
何故にこのスレは500で止まったのか……!

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:23 ID:5gSxygyN
↓なんで500で止まったの?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 02:57 ID:4ETgiL7l
│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ!!!
 ∩∧ ∧
 ヽ( ゚Д゚)
   \⊂\
    O-、 )〜
      ∪

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 03:52 ID:5gSxygyN
↑(´・∀・`)

このスレが500で止まったのは茶番が終わったからです

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 04:34 ID:3fU6JtUU
今クリアしました
70時間もかかったよ!

そういえば椎名へきるが出てたみたいだけど何のキャラか分かる人いる?


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 04:47 ID:5gSxygyN
>>505
メイフィー

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 04:53 ID:3fU6JtUU
>>506
メイフィーってオプにいる子供だよね?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 05:00 ID:5gSxygyN
うん。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 07:07 ID:VXsQTTb4
れんばー

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 08:25 ID:g2MSNrhr
ホフッてあげましょう。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 08:38 ID:0SMcJk76
魂を抜いてやろう

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 08:57 ID:C1Poqvnm
頼むから、笑ってくれ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 10:04 ID:4S+S3oAS
>>488>じゃあ北米でバテンがヒットしたら俺の勝ちね♪
勝ちってなんだ?勝ちって。勝負にする意味がわからん。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 10:40 ID:r+WiqZA+
椎名へきるもそんな端役を受けるまでに落ちたか

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:12 ID:5RVHAdx7
むしろ、スマデラのマルス役の緑川光の方が台詞少ないと思う。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 13:22 ID:dyklKOpx
まぁ、魔留守は隠しキャラだしな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:11 ID:DGhuOM9Z
攻略本情報まだー?

俺地方だからあと2〜3日は買えない悪寒

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:21 ID:d2RG6tOm
どこにも売ってねーよ!!!!
本当に今日発売か?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 14:48 ID:rIH9y01A
入荷予定にも入ってなかったし多分延期。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 15:21 ID:AaqtZDtC
26日発売って書いてあったよ。
http://www.qbist.co.jp/

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 15:59 ID:h/5NTrhu
公式でHPは未だに21日発売になってるし、TOSの攻略本も発売約3ヶ月で絶版状態だし
無理ならやめろよ>出版事業

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:11 ID:d2RG6tOm
全くだな。
素直にファミ通に任せておけばいいものを・・・。

523 :アドルクリスティン ◆Hxv6Ljv24E :04/01/21 18:14 ID:cp9bkL+p
シンフォニアの攻略本は京都にはまだまだある。
それにしてもバテンの攻略本どこにも無いと思ったら、26日か。
まぁ、ファミ通の中身薄いのやりはナムコブックスで出してくれた方が数万倍いい。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:22 ID:7NAjE/nU
ファミ通のもナムコファミ通とかいう形式で出してたよね

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:25 ID:dPK4Ul4O
だが今のとこ唯一のナムコブックスであるTOSの攻略本はファミ通の数万倍中身薄い罠

526 :アドルクリスティン ◆Hxv6Ljv24E :04/01/21 18:31 ID:cp9bkL+p
TOSの攻略本はこれ以上無い程内容が濃い。

現時点でナムコブックスを越える執筆力を持つのはスタジオベントスタッフ以外には無いであろう。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 18:45 ID:owbUuJz6
>>515
そもそも昔あったOVAのキャスティングにあわせてあるからだよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 19:08 ID:h61PvJqo
めっちゃキャラ萌えしてきました・・・
隔離スレ行ったらネタばれみてもうた・・

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 19:57 ID:9RqMyKer
攻撃魔法のレベルYを落とす敵一覧を教えてくれ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 20:52 ID:4S+S3oAS
>>529
嵐の城の、鉄球持った巨人みたいなやつを倒しまくれ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 20:54 ID:9RqMyKer
>>530
ありがとう

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:17 ID:6Tfu0CdN
        _,,..----――----、、..._ 
     ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`、
  ,イ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
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    i ,|::       ,( o _,o )、       | | 
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      〉、:::::: `  ー--―  '    {  
     /  \::::: 、::::::::::...........     ノi
    ↑
         ゲルドブレイム(ラスボス)

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:08 ID:1EBwjHLX
表紙(・∀・)イイ!!
あした買ってこようっと。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 22:51 ID:5DhlNHpx
まだ売ってないんじゃないのか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:39 ID:d2RG6tOm
26日らしいな。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:59 ID:moRR0dPl
今日本屋4件はしごしちまった・・・_| ̄|○26カヨ
なんとなくVジャンの買いました。高かった。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 00:05 ID:CP+cSg3l
アマゾンで買いなさい。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 02:54 ID:1g8rkACp
>>532
実際ゲルドブレイムって豚キムがモデルなんじゃないか
いやでも帝国と共和国じゃ繁栄に差がありすぎるな
違うな

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 04:02 ID:O4K18sgx
>>532
ワロタ まさにラストのゲルドブレイムじゃねえかw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 05:58 ID:NUNiWEEF
ラストのマルペル対決から、エンディングにかけて
何げにGガンテイストで好きだ。
ミローディアに向かって『もういいんだ』みたいな事を言うシーンとか
ラストの怒涛の抱擁とかねw
でもやっぱシェラたんは名右鹿のイメージあるなぁ。
人里離れた孤高の国で大きな力を持ち、世界の行く末を憂う。
女王なのに気さくで、積極的に行動するところや
『姫様』の呼び方、ラストの『海へお帰り』とか。
空に浮かぶ大陸も、宮崎アニメ独特の空の雰囲気を出したかったのかな?
ともかく、このgameの美しさはすごいと思う。
続編出て欲しいッす。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 08:22 ID:3edh5Pqt
ナムコのホームページに攻略本は本日(21日)発売って書いてあるな。

542 :アドルクリスティン ◆Hxv6Ljv24E :04/01/22 09:27 ID:Z8CoDTLf
売ってねぇんだよ。何処にも。

通販サイトには26日って書いてあるし。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 10:45 ID:VbXXK8tQ
>>542
ゲーム攻略本の発行部数は、タイトルにもよるけど、
ソフト販売本数の大体2割〜3割と言われているからね。
2万部弱じゃあ普通の本屋にはまず置いてないと思われ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 10:52 ID:VbXXK8tQ
そういう訳で漏れはアマゾンに注文した・・・・のだが、
発売日なのに4〜6週間って・・・・
マジで発行部数少なくて、他の書店から回して貰うというパターンに陥ったみたいだ_| ̄|○

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 11:06 ID:V88xaxMm
田舎者は辛そうだな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 11:17 ID:1WS7NdkV
>>544
漏れもアマゾン組。
売上22位だったから相当数の予約が入ってるものと思われるのだが・・・。
いきなり4〜6週間はナットクいかんよな・・・。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:14 ID:O8waKkrf
『領主』ロドルフォ
『国王』レイドカーン
『公爵』カルブレン
『皇帝』ゲルドブレイム

コレルリはなんだったっけ?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:37 ID:BcjwDafj
卑弥呼

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:39 ID:Bvoj2ush
天功

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 12:40 ID:alhDkoYg
攻略本、売ってました。今日あたりから出回るんじゃないかと。
ちなみに京都ね。
結局はナムコの発表通りなんかな。

551 :しーにゃん:04/01/22 13:02 ID:SlJS68QE
>>547
楠田。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:55 ID:3edh5Pqt
攻略本やっと買えたぞ〜〜〜〜〜。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 14:06 ID:fNpBG6IB
書店よりゲーム屋探してみれ

554 :◆Hxv6Ljv24E :04/01/22 14:07 ID:0oXcZ9Qb
>>550
マジカよ。

京大近辺か?


555 :◆Hxv6Ljv24E :04/01/22 14:31 ID:0oXcZ9Qb
売ってたーーーーーーー

買ってきた

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 16:41 ID:FDWCUbnf
>>547
マジレスすると妖精導師とかじゃなかったっけ?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 17:32 ID:w7F3RJ1F
兵庫県
攻略本ジュンク堂に売ってた

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:26 ID:28idGQwk
amazon

まもなく発送されます

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 20:01 ID:HKk+pR1+
このゲームに声優の椎名へきるが出演してるって本当か?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 20:33 ID:rhn3F9Jn
>>559
ミーマイ。人間の役ではありません。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 20:36 ID:rhn3F9Jn
メイフィー役でした。椎名へきる。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:32 ID:8RCeTR7N
自慰したい

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 21:39 ID:8RCeTR7N
こんぶ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:53 ID:zHK0eOwx
エイメがクレイジーラピッド以外の技持ってたのって攻略本読んで始めて知った・・・。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 22:54 ID:bLY7bYKh
>>564
攻略本の出来はどうですか?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:00 ID:zHK0eOwx
>>565
まだ軽く読んだだけだけどなかなかいいとおもう。取り逃すとコンプ不可になるマグナスとかも記載されているし。
ただ、シンフォニアの時のように誤植が大量に見つかるかもしれないのでそこはまだ分からない。

空中山脈なんかも最短のアイテム回収ルートなどを記載しているし、マップも見やすいです。
全体的に結構親切な印象がありました。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:01 ID:2FrXerUn
SPコンボは全て載ってるよね?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:07 ID:zHK0eOwx
>>567
各マグナスの紹介欄にNoいくつのSPコンボで入手可能かは書いてあるけど肝心のSPコンボの内容やリストが無いかな・・・?
目次にはそれらしいものが見当たらないし、いろんなリストが載ってる所を見てみたけど無いのかな?

もっと調べてみる。ゴメン

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:09 ID:zHK0eOwx
と、思ったら最初のページの袋とじの裏にあった。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:19 ID:tMwLgORe
ポスターどんな感じでつか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:22 ID:UdkDt8Hw
ポスターについておしえれ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:29 ID:Nf+b8xSe
ポスターについて頼む

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:47 ID:zHK0eOwx
カラスとシェラ(&ミーマイ)が一緒に立ってるがなんか頬が膨らんでるように見えるせいでカラス+アン○ンマンのように見えてしまう・・・・。というかただのデブみたい・・・・。
意識したらそのようにしか見えなくなってしまった_| ̄|○

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:49 ID:tMwLgORe
>>573
(´・ω・`) .。oO(とりあえずこの発言は脳内あぼーん、と)

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:50 ID:28idGQwk
編集はどこ?
同じナムコブックスってだけで、キュービストではない可能性もある

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 23:52 ID:zHK0eOwx
>>575
著者の項目でいいんだよね?だったら株式会社キュービストってなってる。
ついでに校正・検証・本文&カバーデザインも。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:02 ID:suGzYJjq
>>573
(´・ω・`) .。oO(とりあえずこの発言は脳内あぼーん、と)

表紙の絵じゃないの?


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:10 ID:tt+EJKME
>>577
表紙じゃないよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:22 ID:8+gl+70J
アソパソマソなシェラたん…鬱だ…

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:22 ID:5hxE9J2b
設定資料はのってるの?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:27 ID:tt+EJKME
>>579
シェラたんは普通だから気にしなくても大丈夫。というかちとデブって見えるカラスを突発的にそう思っただけだから何とも思わない人のほうが多いんじゃない?
>>580
特に無いかな。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:28 ID:suGzYJjq
>>578
カラスはカコイイ?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 00:30 ID:suGzYJjq
カラスがデブなのかよ…_| ̄|○


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 01:24 ID:5hxE9J2b
アンパンマンがシェラならある意味萌えだが・・

>>581
サンクス
きっと後日設定集が出るのだろう・・・

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 02:10 ID:1Ax2u7vQ
>>584
顔がふやけたり取り外し可能だけどいいの?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/23 02:16 ID:q3i4wQD5
>>564
水属性のやつだったっけ
凍って焦った

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 02:18 ID:uC6YhJxI
>>584
アンコが切れてるからってジジィにクリーム入れられて力出なくなったりするけどいいの?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 04:21 ID:Ts/evYAU
餡子のマグナスが取れそうだな。
どうする?

いる
いらない

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 04:32 ID:gQZWpXFm
アンパンマン
攻撃 112(空80) Combo1 全員使用可(精霊数1つ)
防御 90(空77) Combo2

アンパンマン+アクアバースト(ミネラルウォーター)=ふやけたアンパンマン

ふやけたアンパンマン
攻撃 40(闇35) ATK40ダウン 全員使用可(精霊数1つ)
 防御 ATK40ダウン

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 04:38 ID:oiccoq5a
ワラタ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 05:45 ID:voVBSU+B
いやーいまクリアしましすた

エンディングかなりヽ(゚д゚)ノ ええじゃないか



592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:35 ID:WREf+jPV
The true mirror が耳から離れないのは俺だけですか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 12:38 ID:gb/cBchQ
自分も耳から離れません

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:45 ID:7TLY4Uvv
このスレはほそぼそといつまで続くだろうか

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 15:35 ID:AprYJNs3
攻略本にコンボを強制中断させる防御は敵にしかできないってあるけど、
高レベルのオーラ系ならこっちもできるよね?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 16:38 ID:/suezUhi
遅ればせながら今日,バテンカイトスゲッツ!してきました
新品3980円なり
値崩れするだろうと思い,いままでずっと買わなかった
その店ではTOSも新品2980円まで値崩れして,それで買ったしね
(ゼルダ風タクは980円まで落ちた・・・当たり前?これは2割引で買ったけど)
バテン,2980円まで値崩れするだろうとは思いながら,あと1000円が待てなかった
まあ,1000円だしね

たぶん,2980円までは落ちる
でもいいや,面白そうだし
いい買い物だよね?
攻略本も買わなくちゃ・・・

ただ,今は逆転裁判3やってたりするw
これの次にバテンはじめよう
いきなり長文スマソ!

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:27 ID:PinQL/9k
今日週刊わたおに買いにいったらバテンのガイドブックあったので買ってきた

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 20:58 ID:uC6YhJxI
漏れも攻略本買ってきた。
ポスターみた。
確かに太い。てゆーかなんか下書きっぽい。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:34 ID:O3uW3kYM
口ん中にミーマイがいるんだろ、きっと

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 21:36 ID:tvsLepY3
レベルって一度に多く上げると補正つくんだな
完璧に上げれば50くらいプラスされるみたいだが、流石に面倒だな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:01 ID:9To1r3WG
マイナス補正?プラス補正?どっち?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:07 ID:rz7ku/z3
一気に上げた方がステータスが高くなる。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:07 ID:cTp0KkM7
>>601
プラス補正。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 22:27 ID:VshUDA5T
>>601
まとめてあげるというのは大変にも関わらず
マイナス補正という発想が出てきた君の思考には
驚嘆せざるを得ない。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:23 ID:9To1r3WG
いやぁ。まとめて上げるの別に大変じゃなかったから。
1ずつ上げる方が面倒だし。俺はね。
話見たさに上げるの忘れるんだよなぁ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 23:59 ID:YxSJgDoG
一気に上げられる最大は10だっけ?
毎回一気に10上げてったらかなり強くなるっと

このゲームSTうpするのそんなに手に入らないからどのみちMAXは無理ぽだけど
そもそもそんなにSTいらないけど

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 00:48 ID:qsMmA3cX
ポスターキモ-
表紙の絵をそのままポスターにしてくれた方がよかったYO

裏表紙のネエサンの右手がどうなってるのか理解し難い

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 03:31 ID:0o0RADio
このゲームの戦闘曲は最高だよ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 04:21 ID:bTJoAkDn
表紙は好評だったのにポスターはダメポみたいだね(´・ω・`)

610 :604:04/01/24 05:19 ID:5t1mwPWW
>>605
なるほど。理解した。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 17:56 ID:0o0RADio
俺、夢の中でポスターを見たら、全員のヌードグラビアだったよ。
いいじゃないか。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 18:24 ID:68/PzXEz
シェラたんとサヴィナ様とリュードきゅんとミズチさまはいいとして
カラスとギバリは嫌だ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 19:40 ID:EA2NL0Ko
ミローディアは何でカラスを「兄さん」って呼んだの?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:14 ID:4FiDKJTe
この枠まだCMやってんのになぁ・・

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:15 ID:4CB08tY2
カラスの妹萌え属性を利用するため。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:17 ID:n7Py8abx
二人ともエンドマグナスで世界の運命を左右する存在になったからとか?
ああ、でも知ったのは最後の方だしな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:20 ID:4CB08tY2
マジレスすれば、ミローディアは昔から皇帝のお気に入りで、
カラスは子供のころは帝国に居たわけで、子供の頃会った事があるとかでは?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:23 ID:68/PzXEz
今気づいたがシェラたんの服、肩が露出してるんだな(;´Д`)ハァハァ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:25 ID:n7Py8abx
それにしてもエンディングでミローディアが皇帝の部屋にいたり、初潮がきたりする描写があるけど
一応全年齢対象なのによくできたな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 20:32 ID:oHvAWNau
>>618
微妙にふとももも露出してるんだよな(;´Д`)ハァハァ

621 :613:04/01/24 20:57 ID:RfOK8Ibz
>>616
フィーが関係してると思ったのはオレだけですか?なんとなくだけど。
フィーが生命のマグナスをカラスに与えた時、ミローディアにも入ったとか、、、

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:00 ID:n7Py8abx
多分>>617が正解だと思う

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:04 ID:Ww1wWEAq
二人共、その命はマルペルシュロの力によって与えられたものだから…
ってわけではないか。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:11 ID:ah20mF4a
カラスがミローディアのことを姉さんとも呼んでなかったっけ?
曖昧な記憶だけど。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 21:42 ID:Gml0wKrX
さっき閉店間際の本屋で雑誌のバテン情報見てたら
「カ〜ラァ〜ス〜なぜなくの〜」てBGMかかってワラタ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:04 ID:36JU44xS
わらたww

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:17 ID:kgJ4mXtw
カラスが帝国にいた頃って言ったら、ミローディアはまだ赤ちゃんだよね…。
マルペルシュロの落とし子と言う意味での
『兄さん』
だと思うんだけど。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:20 ID:999MWr8N
サブタイトルの終わらない翼と失われた海って、終わらない海と失われた翼の方が
最終的にはしっくりくると思うのですが、そう思いませんか?いやー戯言ですから気にしないで下さい。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:23 ID:Iy35wjar
>>627
ま、その辺の真相は続編に期待するとして、よーござんすか。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:26 ID:Ml/SaAvI
>>628
それじゃおかしいだろ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 23:58 ID:xQGymybX
ところで、カラスが2刀流だった意味って・・・?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:26 ID:yEUSdN9n
演出

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 00:33 ID:keYwUVRy
二刀流っていうのかあれ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 01:50 ID:smEphWtL
        _   ___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /日=「' '日\_\ <http://jbbs.shitaraba.com/game/10795
       {' | \\ ┃|   |  \_________________
      __\∧∧|_/__/,-、__
0ニニニ'∠=〔 (゚ー゚*) (( ))_二〉 ̄,ー'
     \|乙/∪∪ /__/__二二,
        <_,<、二ニ_/ ̄ ̄
          l/   l/^ー'


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 03:08 ID:6MX7HGKC
マグナスコンプリートした神はおらんの?
何か起きた?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 03:33 ID:72IHOVoo
攻略本も出たんだし、そう難しい事じゃないだろう。
集めてもえばれることじゃない。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 05:06 ID:LeCaSjMr
確かいたよ
何も起きなかったらしい

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 09:06 ID:mCNLG5qc
新しいマグナス貰えたりは無さそうだけど、メニューに新しい項目追加くらいはないのかな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 15:59 ID:B2sBOkfk
アロン → フォロン
メイア → エイメ
ジャック → ジャコモ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 16:29 ID:D9o3BAOs
このゲーム音楽がメチャクチャ(・∀・)イイ!
同じ人なのにシンフォニアとの差は一体何なんだろう…。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:51 ID:0EMj4Gw+
シンフォニアしらないけど
音楽は良くなかったの?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:54 ID:w659cP3q
>641
カスだった…

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 18:17 ID:/XYx10wR
音源と音楽の違いを理解できてない人が2人ほど

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 18:21 ID:IHwUrYIW
ファミコンの音楽はカスばっかですね

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 18:43 ID:72IHOVoo
シンフォニアの音楽好きだぞ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 19:18 ID:mPj2pZql
俺もシンフォニアの音楽好きだな。要は人それぞれってことだろ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 19:35 ID:jrVJbrMo
まあまあ、ストリーミングと内蔵音源の違いを理解できずに
「SOはいつも気合入ってるのに、テイルズはいつも手抜きだよな」とか
言ってる人がいっぱいいる世の中ですから

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 20:01 ID:cKpQUsfj
>>647
それ俺。良かったら違いをご教授キボンヌ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 20:10 ID:VngzcDeM
ファミコン時代の作曲担当は手抜きですね

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 20:16 ID:aIwIOevZ
よく知らんが、容量食うからチープにしたんでないの?>FC音楽

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 20:21 ID:B2sBOkfk
TOSはGCに搭載されたPCでいうMIDIみたいなん使ってるからしょぼい。
バテンは音楽ファイルそのものを再生してる。

俺流解釈。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 20:21 ID:V9I0yPDW
ファミコンの音楽がどうのこうのと、
シンフォニアとバテンの音楽ががどうのこうのとは、
話が違うと思う…。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 20:25 ID:/XYx10wR
内蔵音源使った曲は手抜きなんでしょうか

安物のエレクトーンで弾いた曲は手抜きで
高価なピアノで弾いた曲は気合入りまくりってことでしょうか

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 20:38 ID:aIwIOevZ
FC音楽やTOSとか言うゲームは内蔵音源を使った音楽で、
バテンは音楽ファイルをストリーミングしてるってことなのか。なるほど。

>>652
スマソ。644あたりを見てつい。
>>653
一概にそうとは言えんと思うけどな…
FC音楽でも、ゲームの雰囲気に合ってて凄いなと思わせる曲もあるし。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 20:55 ID:siHz17sT
要は頭に残るような曲ならいい曲だし、そうじゃなきゃ大したもんじゃないんだよ

ファミコンで言うところのスーパーマリオとかDQ、コンボイの謎なんかは印象深いだろ?
ゲーム音楽で言う名曲って言うのはこういうものを言うんだと思う

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:29 ID:ZM7fxuTm
それは流れる頻度。
物凄くいい曲でも一度しか流れなかったら覚えてないことのほうが多い。
それはともかく、バテンって内臓音源じゃないの?知らんかった。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:08 ID:AJvE0d3q
音源の違いはTOSと聞き比べてみりゃわかるよ。スマブラも確か別音源。
音源が良くなってかわることは表現の幅。
音源がよけりゃいい曲かって言うとそうじゃない。ある程度聞き心地はよくなるが。
いい曲かどうかは作曲者の腕次第。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:23 ID:AO2MSSm+
TOSもバテンも同じぐらいいい曲だと思う俺は勝ち組み

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:52 ID:+JNRSjCW
すごい昔のSFソフトだけど、ソウルブレイダーの音楽は良かったなぁ。



バテンと同じ人が音楽担当してるのか。
シンフォニアもイイならやってみようかなー。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:05 ID:72IHOVoo
スマブラのステージ曲にはストリーミングと内蔵があったよな?
東京フィルを使っていたり、黒人のラッパーを使っていたり・・・

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 23:45 ID:p+/DhIEv
マグナス表の信号の写真に変な影が入ってるのは俺だけでつか?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 00:03 ID:BtwqFp5R
>>659
け、結婚しましょう…!
ソウルブレイダー知ってる香具師が居るとは…!
漏れも好きだ。同じ地味ゲーとして推奨したい。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 00:31 ID:9m6YcE4L
>>662
↓どうぞ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1035381770/l50



664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 00:34 ID:sHUVv0b8
この程度で結婚できるなら
俺はまだ  じゃない!

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 01:07 ID:V6D20BU9
「ゼロウィング」ってPCエンジンゲーム知ってる?
アレの音楽好きだったなぁ。
あと、「エルディス」ってのも。
「大空戦」(カスタム)もなだ。
どれもシューティング。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 01:52 ID:WwuaXD5t
SO3は生オケとMIDIオケが混じってたらしい。
桜庭曰く聞けばすぐ分かるらしいけど分からなかったな。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 11:18 ID:Im4QWezr
昨日遂にクリアしました!

結構面白かった。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:05 ID:JJiNAC0z
>>667
えーと、君はマグナスコンプする為2週目をやりつつ、バテン信者を3人増やす任務をこなしてくれ。
よろしく頼むぞ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:15 ID:HwHCfhZN
バテンも生音とそうじゃないのが混ざってるんじゃないの?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:18 ID:gCbzkFHC
今これ買おうか迷ってます。
GCのゲームなんで、対象年齢が低めに設定されてたりしますか??
箱に全年齢って書いてあるけど、いまいち信じられなくて。

ちなみにFFクリスタルクロニクルは、対象年齢が低めだと感じました。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:20 ID:+bBu/6RV
そんな主観の問題を尋ねられても。
どんなポイントについて訪ねてるんだい?
例えばマグナスコンプリートは小学生にゃ厳しいかもしれんが
クリアするだけなら小学生だって出来るだろう。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:26 ID:Yg1HIKt9
>670
GCのゲーム=低年齢向け と思っているなら買わなくて良いと思うが。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:32 ID:nj2UbKvC
まだ低年齢とかって言葉使ってる奴いるのか。
アホだなぁ、自分は大人のつもりでいるのか。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:43 ID:3Ylmprws
おれワズンの辺りで飽きちゃった・・・ どうしよう・・・?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:53 ID:pLzRLCic
>>674
ワズンまでを何度もやればいいのだ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:58 ID:YZUtVYH6
私は30歳ですが楽しめましたよw
大体、大人向けのgameってどんな基準なんざんしょ?
ピクミンだろうが、スマブラだろうが、バイオだろうが、逆転裁判だろうが
gameを楽しむのに年齢はあまり関係無いかと思いますがねぇ。
大人か子供かより、趣味や好みの問題ですね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:05 ID:R9oquvYF
攻略本みつけたんで買っちゃったよ。その店も2冊しかなかった・・。
攻略本って、ゲーム買うごとに毎回買っていくと、
えらく出費かさむんだよねえ・・・。大抵オールカラーだからだろうけど。
まぁそれを考えればむしろ厚さに対しては安いんだけどな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:12 ID:nnR1iiO6
子供ができなくて何がゲームだ!

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:14 ID:vTHhwIuI
オリのとこは一冊しかなかったので迷わず買いました。
こんなに見入ってしまう攻略本も珍しいよ。新たなる発見ばかりですわ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:21 ID:H4cJodLy
大人向けソフトなんて、
現実を見始めて人間の負の部分にショックを受けてる子供が、
厭世的な欲求を満たすために設定した、いってみればむしろ子供向けなソフトだよ。

恋より愛、友情より裏切り、夢より現実、喜劇より悲劇。そんなもんでしょ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:47 ID:Deel+Il6
つーかFFクリスタルクロニクルを対象年齢低めとか言ってる時点でなあ・・・。
少なくとも今まで出てるFFシリーズの中で一番対象年齢高めだよ。FF11はやってないから知らんけど。
というかちょうど今までの中高生層が対象から外れてるのかな?


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:52 ID:vTHhwIuI
FFCC内容は重いよね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 21:57 ID:hN90eE7W
>>670
15歳以上向け。
全年齢対象というのは嘘。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:07 ID:d9Rtfm/N
カニッパ系って爆笑問題の太田光みたいな動きだと思わない?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:16 ID:+bBu/6RV
写真撮影を防御すると、凄い顔した瞬間で止まるよな。>カニッパ
ちなみにカニ+カッパでカニッパらしいぞ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:19 ID:d9Rtfm/N
へ〜早速やってみよ。以外にカニッパ好きなんで、てへ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:35 ID:bKvxgBya
FFCC買おうかどうか迷っているのですが。。
バテンこの前クリアして友達に貸してしまったので。

以前マルチプレイでやってみて物凄く面白かったんで買おうかな〜と思ってるのですが
ひとりでやるとなると、どうなのかなと思いまして。

出来ればご教授願いたいのですが。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 22:56 ID:RA70riLC
シングルプレイがイイという奴も多いから、それは好みによるもの。
モグの可愛さにまいったら、マルチの2人プレイより進めやすいと感じるかも。
ダンジョンのレベルがあまり上がらないうちに何回も同じダンジョンに入って
レベルを上げないとシングルではちと苦しいかも。その辺を苦にしなかったらOK牧場。
世界観はいいと思う。ラストもいい感じでした。泣けるかも。
究極の武器を手に入れる為にメインキャラとサブキャラとか、何人も作らないといけない。
そのあたり作業的だと思う人はダメかも。それなりの武器でいい人はOK牧場。
モーグリたまらんと感じるなら買い。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:00 ID:RUqetnep
>>687
一人でやるというのなら、「俺は」オススメしない。
最初は曲イイ!雰囲気イイ!とか言いながらやってた俺だが
最後の方はもう一人旅が寂しくてクリア直前に売っちゃった。
でも曲と雰囲気は個人的に高評価。桜庭とは別の方向でね。
FFCCの曲はなんていうんだろうな、ケルト音楽?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:00 ID:RA70riLC
>>687
てか、友達にバテン貸さない。すぐ取り戻してきなさい。んで、自分で買ってと言いましょう。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:19 ID:s+7pR28+
>>681
FF2は、ものすごく対象年齢が高いと思うのですが…。
レベル上げといい、ストーリーといい。
とぉぉぉちゃぁぁぁん!ハイホー。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:21 ID:gP2D61i/
FFCCは一人でやるにはお勧めできないね。
大体、システムが多人数協力プレイ向けになってるから、
一人でやってると、敵ショボーン、回復使いホーダイ、一人で合体魔法・・・

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:26 ID:5axX9rhU
>>689
ケルト音楽がどんなものだか知りませんが、あれはFFCC独自の無国籍な古楽器系民族音楽では
ないでしょうか。
それにしてもクリア直前に売るのは勿体無いですね。思い出を1つ無くしてしまった事になりますから。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:30 ID:V6D20BU9
このゲームはエロくて、
とても全年齢対象ソフトとは言えません。

誕生日やクリスマスにはお控えする事をお奨め致します。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:35 ID:MtuBhcqF
お赤飯の事か!?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 23:48 ID:shTJW3R7
FFCCとバテンとドルアガとパックマンしか持ってないょぅ

シンフォニア欲しいょぅ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:29 ID:RH8yUm6v
GCはレースもいいぞ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:47 ID:55F5ImLS
>>669
全部ストリーミング。
桜庭がパミ痛の音楽記事のインタビューで「全部人の手で弾いてます」と言っていた。
桜庭史上初だそうだ>全曲人の手

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 00:48 ID:ExUSV2xG
>>684-686
すんごぃワロタw

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 01:23 ID:owZdYaf+
へきるがでてたぞ
メイフィーって女の子か?顔は

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 03:05 ID:RH8yUm6v
既出ね。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 12:19 ID:sP0/RDxd
ストリーミングは「録音した音声ファイル」だから
開発機材で機械演奏したやつを録音しても「ストリーミング」という

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 13:17 ID:CGUPcZMe
昨日クリアしたー。
ヘタレのリュードが好きだったんで、ラスボス戦にも使っていたがどうにも勝てず、
リュード抜いてギバリ入れたら勝てたーヽ(゚∀゚)ノ
ラストはアレだ、なんか一方的に切られるみたいで物寂しい。
このゲームのためにGC買ったけど、後悔はしてない。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 13:23 ID:RH8yUm6v
他のゲームも買えよぉ。
有名じゃないけど、面白いのいっぱいあるぞ。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 13:33 ID:WnpmumoB
GCは無名なのにおもろいのあるよな
ただ有名で値崩れしてるのはあまりおもろないよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 14:09 ID:0YNpczE6
昨日クリアー。「今日中にクリアしよう」と意気込んでいたら朝6時だったんでさすがに疲れた。
まぁ佳作っつーか、そこそこ面白かったんだけど・・・最後シェラ復活すんのかよ。
あのまま貝殻耳に当てて終わりの方がヨカタよー

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:33 ID:q+8JZMyY
アマゾンで発売日にドルアーガ付きで買って、ようやく2枚目。
このスレ中間ではFFシリーズとバテンを比べてるヤツ多いけど、
FF7で3DRPGを完全にやめた漏れを引き戻したバテンは、個人的に
名作だと思う。

FF7で「こういうRPGはやりたくないんだよ」って思ったヤツに
やらせてみるといいと思うな。2D RPGから3D RPGへの進化は
こっちが正解でFFは失敗だよな。フィールドマップの切り替え
や戦闘画面への遷移はこれくらいのロードじゃないとたえられん。


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:45 ID:o7x56umq
>>703
PSOお勧め♪
オフでも面白い

709 :703:04/01/27 16:49 ID:CGUPcZMe
>>704>>705
そのつもりヽ(´ー`)ノ
今までもGCは買おうかなーと思ってた。バテンはきっかけ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:50 ID:CGUPcZMe
>>708
おすすめアリガd。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:31 ID:6GwduQMJ
攻略本のシェラってデブだな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 17:37 ID:RysC6UHu
>>707
いや、単純にそれはハードやらの技術的な問題で
フィールドの見易さや移動速度に関しては、バテンは考慮不足のところ多いと思う。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 18:07 ID:+BM0dYPZ
ハードウェアの性能的な事を言うと、FF7はかなり頑張っていたと思うぞ、うん。

バテン、ダッシュがほしかったな。あと、船が街中に降りるのも面倒。
見易さについては漏れは特に何も感じなかったが。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:10 ID:ipyJ27n0
俺はダッシュはいらない派。バタバタキャラクターを動かしていると人形みたいで
味気ないから。なぜかルーンは速度にイライラしたけど、バテンはこれでOKなんだよね。
シェラの後ろ姿ダッシュでガンガン走られたら嫌だもん。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:13 ID:Mu0bseva
いい事を教えてやる。
プレイヤーキャラはアナログスティックを目一杯倒せば走る。




つーか、お前らずっと歩きでプレイしてたのか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:15 ID:+BM0dYPZ
いや、それは知ってるが、それでも遅いといってるのよん。
多少リアリティを損なってもいいから、せめて街中では高速移動したかったなぁ、と。
味気ないという人はそのダッシュを使わなければ良いだけの話で。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 20:58 ID:RH8yUm6v
つか、このスレに歩きでプレイしていた香具師などいるのか?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:04 ID:vCIfbHxM
>>716
>>715はネタだろ。マジレスしてやるなよ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:52 ID:cVSsJKS2
>>714
うんうん。分かる。
セカセカとダッシュしてるともう単なる作業になってしまうんだよね。
バテンは今回の速さで移動する方がその場にいる感じでヨカッタ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:40 ID:NAe+8YpF
ダンジョンとかはあの速さでも丁度いいくらいの長さだったけど、街ではもっと早くてもいかった

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 22:57 ID:6Wduh/Vc
ええと、ようやくディスク一枚目が終わったところなんですが、
このゲームはDCのエターナルアルカディアの続編ですよね?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:56 ID:VyoQVPeH
発売直後に買いクリアしてそんままだ。
攻略本が出たようなので、のんびりもういっぺんやってみよう。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 03:05 ID:mGMZ22l+
攻略本は、ポスター以外最高の出来だ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 07:01 ID:S6RCajTK
攻略本
よく出来てるん?

TOSのが糞だったらすぃが…

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 07:19 ID:nt4ZLBOC
シンフォニアのよりはいい出来だと思う

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 08:00 ID:LoW6bQbZ
・やりこみ要素は少ない
・ほとんど一本道
・マグナス(アイテム)が最重要

メーカー側所持のデータさえきっちり記載してればそれなりのものにはなる、
ってゲームだからかもしれんがなw


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 11:35 ID:1hbbQZWD
攻略スレの内容かわからないけど

3人組みとの2度目の対決で
レベルとか装備とかの問題なのか1時間半かかりました
んで、セーブして終わるか〜なんて思ってたら
また・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:15 ID:VS4UmzH1
クレイジーラビット ババババババッ フレイブリット チュドーン
魔皇殺 シュバーンシュバン それから何時間掛かったんだろ?たいへんだねぇ〜ご愁傷様


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:36 ID:uPjF9QuD
ラビット?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 18:51 ID:y7eD6tgJ
関根?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 19:55 ID:mXf2OdR3
>>728
クレイジ〜ラピッド!!!!

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 20:48 ID:3Mjl8zEV
氷の彫刻でミズチさまも作れるのね。
知らなかった…。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 22:56 ID:c2aizfOR
闇の抱擁(;´Д`)ハァハァ
バーンアロー(;´Д`)ハァハァ
クレッシェンド(;´Д`)ハァハァ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 12:23 ID:Y1nnoDbw
>>707
FF7で3DRPGをやめちゃったって、勿体なさすぎ。
バテンの2D画面はディレクターさんが絵描きという事もあって
その個性を出すという意味で正解だったと思うけど、
ゲーム世界に浸りきるという意味では3D、それもFFXI方式が
最良の選択肢である事は間違いないと思う。
初めてサンドリアの街を歩いたとき、砂丘の砂浜に立った時の感動は今でも忘れられない。
ただ制作コストが洒落にならないので普通のRPGでは再現不可能なのが辛いところ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 13:21 ID:oSmkMKM3
論点ずれてる

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 13:26 ID:mnP4+t0M
>>734
そもそも普通のRPGで、オンラインゲーと同じ尺の街作ったら
ただ移動がウザイだけになってしまう。
街ひとつでゲーム終わるんならともかくw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 15:18 ID:uxxpblYc
>>733は、
> 闇の抱擁(;´Д`)ハァハァ
これだけを言いたいがために、書き込みをした。
間ぁ違いないっ!


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:01 ID:gJnOuuRu
幻乱'`ァ'`ァ'`ァ'`ァ'`ァ(*´Д`*)'`ァ'`ァ'`ァ'`ァ'`ァ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:14 ID:vPw+WbzF
↑IDがGJ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 18:40 ID:njJnWxUQ
このスレのタイトル、
「バテン・カイトス」になったことは一度もないのか?

741 :シャア専用リア厨 ◆ECWo0Nv95A :04/01/29 21:41 ID:zzZEz0n7
ある。
シャア専用バテンカイトスになったことはないが。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 22:42 ID:ETzX1+17
バテンカイトスってTOEの設定にあったよね

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/29 23:45 ID:rwy0gd4I
鉄甲虫戦の曲に激萌え(;´Д`)ハァハァ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 03:14 ID:ah6K8Sdp
カラスの武器のサーベルに激萌え(;´Д`)ハァハァ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 04:14 ID:MVYxKHpN
>>743
それは「ミュージック」のNo.8、冥の断罪の事を言ってるのかな?
漏れもこの曲大好きだ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 04:15 ID:MVYxKHpN
ついでに
>>736
だったら、ネットゲーの世界観でオフラインでプレイできるゲームをつくりゃいいだろ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 04:56 ID:3m4l3+j3
>>746
バランス感覚次第なんじゃないかな。
自分もFFやってるけど、流石にオフゲーであの街まるまるあったら大変だけど、
それなら必要な建物だけコンパクトにまとめれば済む話。ダンジョンなんかもね。
なんだかんだ言って、主観視点で360度見渡せる魅力は素晴らしいよ。
アクションだとマリオ、ゼルダ、RPGだとKHがほぼこれに近いね。
FF12もこの仕様で作っているというし。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 10:46 ID://UD03NW
>>745
同志ハケーン。
あと九天の覇王も好きだ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 11:21 ID:d8dIzvQ/
てか戦闘の曲全部好きだ
一番好きなのはThe true mirror〜guiter ver〜

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 15:51 ID:cefQmbBX
氷の城の曲好きだな。悲しい音楽は面白い。


ところで21日から毎日本屋行ってるのに攻略本置かれてねえぞどうなってんだ宮脇

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:41 ID:+lx6WKNn
ディレクターの初芝も言ってたけどThe true mirrorは桜庭の曲では史上最高の出来だと思う。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 17:53 ID:Sc5o0OqM
>>751
ハゲドー
特に後半が史上最高

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:20 ID:ah6K8Sdp
どこの曲?

754 :◆Hxv6Ljv24E :04/01/30 18:22 ID:mVJ+biud
しかし、上品なゲームじゃないと曲に負けそうな気もするがな。
バテンだったからよいものの、SOにあの曲だと完全にお門違い。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 18:40 ID:GcdiM+bs
アリカが『ドルアーガ』の新作を発表!
ttp://www.famitsu.com/game/news/2004/01/30/103,1075435438,20717,0,0.html

『ドルアーガ』の新作は『不思議のダンジョン』シリーズ!?
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075439587/

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:12 ID:nFm2rOEy
>>753
通常の戦闘曲

漏れも、バテンの戦闘曲はどれもすばらしいと思う。
すごくノリが良い。

757 :756:04/01/30 22:14 ID:nFm2rOEy
あげちまった・・・・。
申し訳ない。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:25 ID:Ge/lo75e
上げてもあんまり荒らしは来ないからいいんじゃない。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 23:34 ID:BhIrPpai
もう沈静化したからね。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:10 ID:YXZ8dP6O
まあ、地味な良ゲーの平均的な流れだなぁ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:17 ID:Z2qf/C8F
でももうちょい売れてほしかったなぁ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:18 ID:CDM9m2aX
攻略本、SPコンボリストスゲー探したよ!最終的には書いてないと思った。
ポスターの裏なんかに載せやがって、うっかり破ってしまったではないか!ぷんぷん。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:24 ID:tVBUmwug
そろそろクリスマスのパーティゲームにも飽きてきたことだからガキンチョの特に
若いおかーさま方に買って欲しいなぁ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:29 ID:kZtZwAa9
>>762
剥げどー。あれはいただけないと思う。ポスター裏以外にも載ってないか探しちゃったよ・・

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 03:51 ID:YXZ8dP6O
俺は開く前にハサミで綺麗に切ったぞ。
ホントは、カッターで切ったほうが更にいいけど。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 04:30 ID:ypVIeUHY
俺漏れも

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:10 ID:pvXrlKtn
あーいうタイプはカッターで切り取りつつ
破れないよう気を配るドキドキ感が(ry

失敗すると悲惨

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:36 ID:wqnsBJ85
ゲームキューブを持ってないのでVジャンプ編集のほうの攻略本を買いました。
でもストーリーってわからないものですね。
とりあえずカラスのカッコイイポーズとカッコワルイポーズの彫刻を作るイ
ベントがあるのがわかりました。
それからミズチの素顔が気になります。
誰かAA作ってくれませんか?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 05:56 ID:6yCQ34ZW
カラスってかっこ悪いポーズだけじゃなかったっけ?

770 :しょうざえもん:04/01/31 07:58 ID:OFfziQ84
おお!!バテンスレではないか!

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 10:41 ID:kB2QY5tC
今にして思えば、このゲームの精霊システムはうまくできてるね。
RPGの定義にうるさい連中に対して、うまい具合にこじつけできるから。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 12:11 ID:MjJ6/Eib
発売翌日に買って今ミラ。

ちょっとネタバレっぽいの見ちゃったけど、脳内あぼーんw

とりあえず、売上厨はゾンビーズ「オデッセイ&オラクル」を聴くことをお勧めする。

773 :772:04/01/31 12:12 ID:MjJ6/Eib
ネタバレっぽいの見たって言うのはこのスレのことね。
んまあ、見るほうが悪いんだけど。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:01 ID:dbkSOBON
やっと二枚目に入ったんですがみちのりはまだ遠いですか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 14:28 ID:fn0ClOCk
2枚目っていうと帝国入ったあたり?

776 :774:04/01/31 15:03 ID:DcoygXQY
そうです。
今は戦艦ゴルドバです。
いろいろ買ったのにコレが終わらないと次のができない。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:02 ID:m7BYd+7U
中間よりちょっと手前か。いやもっと前か・・・。
俺は普通にやってクリアに70時間掛かった。
50時間でクリアできたやつも居る。
ガンガレ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 16:06 ID:fn0ClOCk
そんなに次のゲームしたいのなら、さっさと中断すればいいのにw

後半から新規で行く場所はそれほど多くはない。
でも自分は前半よりは時間はかかった。前半20時間・後半35時間ほど。
(ボスが手強くなったり、癖のあるダンジョンが出て来たり、回復マグナス作ったりで苦戦)
まあ、取り敢えず火炎洞窟までは行ってみろ。
一応そこがバテンの第一の山場と思われる。
そこでやっぱり別のゲームしてえと思ったら帝国要塞で中断しろ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 17:13 ID:Vn2gxu2b
>>763
漏れはクリスマスに買いたかったけど、
子供のためのゲーム買いすぎたのでガマンしてたんだよう。
バテン今日買いますた。
新品で500円しか安くなってないのに早期購入ポイント15点減だゴルア!!!

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 21:56 ID:s/FArlD7
>>779
…( ´Д⊂グスン うれしいよ、ありかとん。製作者でもないのにユーザーが増えると嬉しい今日この頃です。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 22:45 ID:V+Xb8DYD
>>779
今だったら4480円ぐらいで売ってるところもあるのに

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 00:02 ID:96efxev4
>780
ありがとう〜!! ヘタレだけどとにかくミズチ様のお面が外れるまでがんばるよ!

>781
地方だからね。中古の価格がそれくらいでした。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:16 ID:fTTdolGM
パックマン作ろうと思って
メロン作ったら
なんとミカンが冷凍ミカンしかなかったのでまってたら
林檎が禁断の果実になりやがって
会に言ってる間にイチゴが腐って
そんなバカやってるうちにメロンまで亡き姿になりますた。

もうパックマンなんてしらん

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 02:42 ID:ycctFAQP
ムズイSPコンボは計画性がないと失敗するよぉ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 03:12 ID:fY2l4ReM
やっとクリアした〜!
正直ストーリーは……あまり好きにはなれなかった。
唐突に驚かすような展開が多くて。
初代バイオハザードのガラス破ってくる犬みたいな驚きのような感じというか。
文脈を重ねた中での感動ってのは薄かった気がする。
それでも70時間もかけたけれど後悔はしていません。もちろん満足しています。
ここまで世界観をがっちり構築したRPGはプレイしたことがない。(あまりRPGをしないことにも関係するのですが(汗)
一番印象深いのは星座集めのオッサンかもしれない。
最後に星座がプラネタリウムに投影されたとき、それまでかけた時間が凝縮されて、思わず涙腺がゆるんだ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 08:11 ID:Ad86rQ0a
漏れも今クリアした。買って良かったよ。
久しぶりにRPG最後までやった。

SPコンボはあまり作らなかったし、プライズとかはあまりやらないで、
力押しだったけど、楽しかったよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 08:21 ID:Ad86rQ0a
そう言えば、結構効果的にサラウンド使われていたね。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 10:28 ID:ZObC572+
>>785

>文脈を重ねた中での感動ってのは薄かった気がする。

文法が狂ってる事で定評のある加藤氏がシナリオですから。
あくまで詩「っぽい」文しか書かない人な上、
インパクトのみを重視する傾向があり、かつ
絶対シナリオを錯綜させる(そういうのに向いてないと思うんだが)から
そういう部分に期待してはいけない。
クロノクロスと同じで雰囲気を楽しむのがコツ。



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:20 ID:E90Jj8Ev
加藤さんはセンチなSF好きらしいから、そこから影響受けてるんじゃないかな?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:54 ID:G1lmasNM
けど、セリフのセンスかなり好きだなあ。
「ひとり夜の底を行く我等を・・・」とか。かなり気に入りました。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 11:55 ID:seJgY6pj
俺はジャコモ・エイメ・フォロン戦が、雑魚なのに
ムダに長くてのろくてダリィのが嫌だったな。
ジャコモの攻撃は水属性マグナスでダメージ超減るから楽だし、
他の2匹も普通に弱かった。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 16:40 ID:2VD/P8JV
>>786
バテンの(売り上げ以外の)成功の要因は、RPGの中核とも言うべきプログラム、戦闘、やりこみ要素といった部分を
トライに丸投げしたのが大きいね。この部分っていってみればモノリスの最大の弱点だし。
モノリスはどう転んでもグラフィックとシナリオイベント系の会社な訳で、
この方式は以後のスタンダードになってくれると嬉しいな。
いっそのことゼノも戦闘なんかのゲームシステムはトライに丸投げすればいいのにと思う。

>>790
まぁ普通、会話でそんな台詞を言い出す奴はいない訳で、
それを真顔で言わせてしまうのがいわゆる加藤節というやつなんですよ。
好き嫌いが分かれるけど、それが無いと加藤シナリオは成り立たないのだ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:01 ID:UKlepjOo
>>790
漏れはそういうあざとい科白はちょっと鼻につくタイプです。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 19:47 ID:qDMRG9CC
終わったら売ろうと思ってたけど、何か手放すのに躊躇する。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:11 ID:lMm8X4/T
ふと気付くとデッキ内に「ペットフード」が。

何がマグナス変化したんだろう?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:25 ID:GKJulAMf
>>795
元ビーフジャーキーですね。
自分はいつのまにか卵が白鳥になっててビクーリしましたw


自分はバテンの『祈りの言葉』やエンドマグナス番人のセリフは好きッス。
『歌を捨て明日を葬る我等を、海よ赦し給え』とか
『ようこそ、マルペルシュロの奥つ城へ』とか『傷負いし子よ』とか
結構いいなーと思いました。
ただ、レイドカーンやコレルリの言葉は、王族?なのに何だか俗っぽくて
安易な言葉遣いだなぁと、少々違和感を感じましたが。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 20:41 ID:ycctFAQP
攻略本を見てるとウキウキしてくるタイプで、売ろうなんて到底思えないタイプ



です。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:11 ID:y23GeOig
コル・ヒドラエ突入したけど頭が悪いのでマップで苦労してます
昨日の夜から何時間やってるかわかんね

799 :795:04/02/01 21:13 ID:lMm8X4/T
>>796
え、そうなの?
普通はビーフジャーキーから腐った肉になりますよね
レアな確率でレアアイテムに変化する事があるってことでしょうか?

う〜んマグナス全コンプへの道のりはまだまだ遠い・・・

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:43 ID:fszgHsus
ビーフジャーキーは36時間後にペットフードになる。間違いない。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:57 ID:OGa4d+GD
地方のJなんだけど小山済みだったバテン売り切れしてた。結構売れてきてるじゃない?
ほとんど定価なのにさ。後売れホクホク。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:08 ID:NY2hug2Q
生きたものってマグナス化できないんだよね・・・?<白鳥

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:09 ID:NY2hug2Q
>>800 腐った肉を焼くとペットフードになる。間違いない。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:26 ID:cZ5H6vL0
>>802
生きたものをマグナス化することはできないが
マグナスに必要なデータを組み込んで新たな生物を作ることはできる。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:28 ID:n743DT9u
>>802
鶏だっているぞ〜

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:44 ID:UKlepjOo
>>802
漏れもそこ気になってた。>>804の説明はどういうこと?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 00:34 ID:YQNygSlw
マルペルシュロにラスボスとしての威厳も迫力もない

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 01:06 ID:OhnBEPrC
>>802
ゲオルグ爺ちゃんが人体実験する前にやってた動物実験のマグナス
とか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 02:53 ID:7Vy0koA9
あぁやっとクリアしました。
発売してすぐ買ったのに戦闘が面倒で挫折して半月以上放置。
売ろうかと思ったけど再挑戦してよかった。
2枚目入ってからは徹夜してまでやってたし、戦闘のだるさ以上にストーリー
や音楽で引き込まれた。

最初の嫌な感じのオープニングの謎が最後の最後に明かされるなど
「なるほど〜」と思わせるところが随所にあったし満足。
ただ、諦めて売ってたらたぶんクソゲー扱いしてたと思う。



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 04:08 ID:UETXWqHi
桃が桃太郎になり、そして今日、ワンダーモモになった_| ̄|○

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 06:22 ID:NkpZsMJP
嫌な感じ?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 09:03 ID:LpYfgWOr
ファミ通文庫より「バテン・カイトス 終わらない翼と失われた海(仮)」が3月に発売
☆著者は愛沢 匡氏。
http://www.enterbrain.co.jp/fb/yotei/index.html

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:04 ID:GdwR1ykw
桃太郎からワンダーモモって時間はどれくらい?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 10:42 ID:D9JGYifQ
このゲームの戦闘は音楽に助けられてる部分が結構大きいと思う。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:13 ID:2MDf2wmA
戦闘の音楽は気合入ってるよね
桜庭の音楽で長いボス戦もノリノリ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 12:30 ID:UedERfnw
桜庭氏の音楽は結構バテンの場面に合ってるとオモタ
特にNo.8「冥の断罪」とか雰囲気的にイイ!

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:06 ID:LAtihq2O
一言、言わせて下さい。
何で緑茶のマグナスがあるのに、
コ ー ヒ ー の マ グ ナ ス が な い ん だ !

それが最大の不満です。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:07 ID:mxiQABaw
>>813
72時間。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:09 ID:mxiQABaw
>>817
そんな事言ったら、紅茶やコーラも作らなければならないから、とか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:16 ID:Vtjd5jZk
コーラは商標登録されてるからムリだろうけどな。
「炭酸のアレ」とかならいけるかw

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 14:59 ID:zk+JYSPE
ノベライズの著者っておもしろい文章書ける人なのか?
さっぱり知らんのだが。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 16:09 ID:lmEtW3xT
>>812
2月じゃなくなったのか

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:07 ID:jSxHzp+2
>>812
シンフォニアくそだったから気合入れて書いて欲しいな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:15 ID:mxiQABaw
まあ、その辺りは作家の好みの問題で・・・

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 22:22 ID:7IFnk2O+
エンディングのその後とか書いて入れて欲しいな。したら即買っちゃう。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:20 ID:IRrIWMGs
俺はEDその後はいらないな・・
マイバテンと違うものが後日談になってたら切ないし

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:22 ID:NFI14QXg
小説はともかく挿絵が嫌いな奴だったら鬱だ。
日暮さんキボン。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 23:59 ID:LAtihq2O
ファミ通文庫、角川に買収されたってマジッスか?
バテン小説の発売、延期や中止にならなきゃいーな。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 07:24 ID:mZUa7ut9
ライトノベルズの作者にあまり辛くあたるな。
脱稿まであと一月とか二月といった状況で書かされる事がほとんどで、
シナリオをポンと渡されるだけ・・・ならまだいい方で、
酷いのはキャラ表と簡単なアラスジだけで書いてくれ、なんてケースもあるんだから。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 08:11 ID:eebE6KPe
 

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 15:06 ID:pQPfEwyO
モノリスのホームページに加藤氏のインタビューが載ってます。

ttp://www.monolithsoft.co.jp/left/special/baten_interview/baten3.html

キャラの顔の大きめの絵も載っていてイイですね。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 16:33 ID:ZcBNNdA/
加藤、インタビューに乗り気で無いの判りやす杉
もうちょっとサービス精神見せれ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 20:41 ID:zAqjTxZr
違うかもしれないけど、バロロ三世はナルト?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:13 ID:zR5+eQbb
>アルマードは母親という立場を隠して、なぜ、乳母という立場で
>リュードを育てなければならなかったのでしょうか。
>アルマードが育てたおかげで帝国の考え方に染まらないよう育ったように思えますが・・・。

>ああいった体制のもとでは、そういうカタチでしか関わることが許されなかった、ということです。
>そしてせめて、ごく普通の感覚をもった人間に育って欲しいと、彼女なりに希望を託した、と。
>ただそれは、リュードにとっては、ある意味残酷なことであったわけだけど。


ゲーム内では明言されてなかったよな?>アルマードが実の母親

ていうか「ああいった体制」ってなんなんだよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:18 ID:qPEQ37Qp
>>831
殺人smileキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:29 ID:BIwom2ZK
ん、明言はされてなかったけれどもそうだという演出になってたとは思うぞ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 21:31 ID:OVvRbLVp
ミズチさまの素顔、モロ出ししちゃってよいのか

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:11 ID:xk6peqqJ
The true mirrorのmp3をうpきぼん

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 22:41 ID:IiyIgGPL
や〜遅まきながらクリアしたよ
良ゲーだなコレ
神がラーゼフォンなのはちょっとワロタ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:04 ID:KcLKU1F6
>ていうか「ああいった体制」ってなんなんだよ

いちいち説明してもらわないと分からないのか・・・
馬鹿なガキ相手じゃスタッフも大変だな


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:15 ID:nPJ4K0kd
ギバリとサヴィナだけ質問が少なぃ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/03 23:26 ID:f2ttAH9R
>>834
まあ、ようわからんが、
選民主義的な体制の中で、選外の民がどう関わるか。っつー話かと。
おかんは確かアザーの民だったよな。

正直、乳母としてでも関与できたってのも、
そもそもリュードが実子として認知されてるってことも、
かなりのイレギュラーだと思うんだけどね。
リュードのオヤジは結構いいヤツだったってことかいね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:11 ID:H8Ph6f+Q
マルたんが『ラーゼフォン』に似てるとよく聞くのですが
ラーゼフォンとはいかなるモノなのでしょう。
ロボットアニメっぽい作品だとは思うんですが、意味が掴みきれませぬ。
あれですかね?
昔で言う『鋼の鬼』みたいなモノですかね?


例えが古くて誰もわかんないかも知れない…。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:18 ID:nuntkGzQ
ラーゼフォン
頭に羽があるシルエットとか攻撃に光の弓で矢を弾くとことか、
ラーゼフォン自体も宗教臭い因果関係があったような
細かいデザインはもちろん違うんだけど似てる

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 06:34 ID:1Ltp3iYl
いま2枚目の各国自由に移動できる時なんですが
これからクズマーン系譜集めってコンプできますかね?
やり忘れていたらコンプできないとかだったらあきらめようと思うので・・・

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 10:50 ID:mtQ6BIUi
クズマーンはコンプ出来るはず。
ギャザリングは取ってないと出来ないけど。


847 :843:04/02/04 13:35 ID:H8Ph6f+Q
>>844さん
ありがとうございます。
最近のアニメってサッパリわからないものですから。
何か難しい作品みたいで、ググってもいま一つ
雰囲気が掴めなかったんですよねぇ。
なるほど、割と宗教色の強い作品な訳ですね。
武器も似てるとは、ちょっと見てみたいかも。
ご説明感謝です。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:03 ID:qABSN2eg
いや、そうでもないよw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:30 ID:b/Q1/fc5
最近のアニメでおすすめなのは、ラストエグザイルかな。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:51 ID:X790UPhy
そうでもないよ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:54 ID:b/Q1/fc5
じゃあ、何よ?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:15 ID:52Y0kAgZ
マリみて

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:17 ID:b1hBZAYN
ヲタ文化は難しいねぇ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 15:34 ID:b/Q1/fc5
やっぱ、ラストエグザイル。
ゲームと同じで、観ないで文句つけんなよ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:24 ID:vXqAXpko
チェリーを買える場所、あるいは落とす敵は
どこでしょーか?知ってる人、本気で教えてくれぇぇぇぇぇ・・・

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:26 ID:AHaAm3I3
>>855
バテン・カイトス 攻略スレ 9章
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1074481262/


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:41 ID:Hgco8CA6
おまいら!
モノリスソフトの加藤インタビューの、
ミズチさまの素顔モロ出し画像が、「 修正 」されてまつよ!



858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:45 ID:52Y0kAgZ
854は最近のアニメ全て見てからラストエグザイルがいいと逝ってるのか
アル意味すごいな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:51 ID:X790UPhy
いわゆる信者ってやつだよな

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:01 ID:b/Q1/fc5
自分の評価を他人に押し付けるなよ。
ラストエグザイルが好きで何が悪い。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:11 ID:b1hBZAYN
他所でやれよデブ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 17:18 ID:b/Q1/fc5
うっせ、ハゲ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:51 ID:Q1PxR86K
醜い争いだな。ここがどこの板だかわかって言ってるのか?
ヲタの巣窟ゲーム板だ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:56 ID:Q1PxR86K
          ∧_∧
          (  ´Д`)   これは異な事を!!!!
      /´~⌒     ⌒ヽ、     さあさあさあさあさあさあさあさあさあ
      ( ,;ーY   |    イ  )
      i"  '、  人   /  /       ∩    
     ,i"  ノ|二二二二_,,ノ_、     / /  
    ,i´   / ̄ ̄ ̄ ̄\    ヽ   / /    
    〈  〈| ̄ ̄ヽ、_  \ー;,、  `i, / /       いいやあーーー
     \  |   ト  |   ト;ー|   |∧_∧     b いいいい。これきたーー
       \!、   |  リ   .r  |   | ;´Д)    /|はあはあはあはあ
         |  ノ        |  /  ⌒ヽ、_/ /
         |  /ヽ、_,;―――| (、_、____,ノ
        (__)        (__ヽ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 18:59 ID:b/Q1/fc5
>>855
ミズチの故郷で買えるよ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 19:15 ID:Q1PxR86K
ところでシェラの笑い顔がキモイと言っていたがどれだ?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 20:01 ID:H8Ph6f+Q
すいません。
私がラーゼフォンについて聞いたんで、妙な流れになっちゃいましたね。
申し訳ない。


>>866
別にキモくない!!!
と思いますが。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:11 ID:KE3ziXBf
うん。今確かめたけど
笑っている顔グラは2つあったけどどれもきもくなかったらしい。
というかかわいいようだって。他の顔グラの方が変だと呼ばれた。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 21:49 ID:Jp00IqWa
>>855
アルゴラブ村で購入そしてカペラの暗黒の剣士から頂くの。
友達には親切にと教えられたので、こそっと教えちゃう。攻略スレから戻ってきてね。

870 :774:04/02/04 22:32 ID:tmpXouJX
>>777
>>778
とりあえずシェラを操作するところまで来ました。
今のところ飽きてないのでこのまま続行します。

TOS、ファントムブレイブ、MOTHER1+2、逆転裁判・・・
いつになったら開封できるだろ・・・

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:44 ID:oTJWinlt
>>870
続行おめ。
てか、GBA系はお外でやるもんだと思ってた。それかTV見ながらとか。
俺はバテンしながら同時進行でGBAやってるよ、そんなのへのカニッパさ!

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 22:54 ID:KW3IqK/8
SPコンボってやりだしたらやめられなくなる。
気付くとごはんのマグナスを30枚も精製していた…。(米ひとつしかない状態で)

873 :870:04/02/04 22:59 ID:tmpXouJX
>>871
はずかすぃことにGBAは持ってません。
GBPでやりまつ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:10 ID:l/vRUQNU
ごはんが炊けるようになってバテンの楽しさが初めてわかったあのとき。
最初は結構だるかったからなぁ(;´Д`)

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 23:29 ID:zC/Sdgi4
米の炊き方がわからなかった漏れは馬鹿ですか。
メロンとか中トロとかウニぐらいしかできんかった

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 00:25 ID:1RaZKq3x
んあー秘伝の書4が取れねぇeeeeeee!!

…まぁ、そのお陰でポケモンがはかどっておりますが。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 01:26 ID:Eo74THoU
自慢だが、秘伝の書4をマグレで一回目で取れた
もうめちゃくちゃに左右に連打で簡単に

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 03:01 ID:zcyAQtHb
昨日朝3時にクリアしてしまった
「しまった」というのは星座もクズマーン一族もコンプしてないのに
ラスボスイベントに行ってしまったからだった…

さてこれからはこつこつSPコンボ作りしますか


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 04:23 ID:Mrxk4OS1
漏れは他のマグナス全て落としたのに、
秘伝の書4だけ取れた。奇跡。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 06:47 ID:cGVcPVs2
たまごボーロしか取れんかったよ…。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:35 ID:0V+1bIG1
なんかテイルズオブエータニア久しぶりにやったら、最後のシゼル戦入る前の台詞でこんな台詞が「バテンカイトスこそが、本来あるべき世界の姿なのだ」という台詞があって少しビックッタ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 15:50 ID:K8tCeMdN
バテンカイトスって「クジラ」って意味らしいな。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:33 ID:Skc72OIC
>>882
おしい!

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 16:35 ID:XXvDV8sZ
そういや公式サイトのプレゼントキャンペーンってもう発送したのかな。
マグカップ欲しかったな。売ってくれてもいいのに。買うぞ。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:44 ID:3qrrREy1
ちなみに、鯨料理は日本の伝統料理でもなんでもないぞ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 18:21 ID:2yhVaXlw
誰もそんな事言ってませんが

887 :882:04/02/05 20:48 ID:K8tCeMdN
あ、クジラの腹ね。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 20:48 ID:DVm3+w3+
知能の高い生き物は殺しちゃダメ!

つまりイラク人はクジラ未満の知能!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:21 ID:K8tCeMdN
グリンピースとかって、
アメリカの牛肉協会がスポンサーだから「クジラの捕鯨」に反対してるんでしょ?

つか、知能が高い低いで、食物選んぶのも馬鹿だよな。
人は喰わなきゃいけないんだから、昔から海産物を食べてる日本は鯨を食べるべきだ。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:23 ID:K8tCeMdN
いや、食わなくても生きていけるし、別にどっちでもいいけどね。


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 21:30 ID:x3PzF/VC
鯨ベーコン・・・のことか・・・

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:04 ID:cGVcPVs2
よく昔は、トドとかアザラシとか捕まえて食ってたけど
このゲームやってから、食べられなくなってしまったよ。
だってミーマイたん(;´д`)ハァハァ

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:10 ID:v4A+qCkX
なんかこのスレにサメが紛れ込んでるんですが。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:10 ID:delldnxy
どんな生活環境だよw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:16 ID:IkgtFV+4
サメがいる((;゚Д゚)ガクガクブルブル

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:33 ID:3qrrREy1
>>889
浅はか過ぎるな。
バテンのカイトスに呑まれてしまえ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 23:54 ID:K8tCeMdN
>>896
どの部分を言ってるの?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 01:54 ID:sJFGSCo/
つうか知能云々は二の次なんだけどな。
実際鯨肉にそこまでの需要はない。
元々戦後の食糧難で人間が食わなかったものを食うようになっただけだぞ。
で、ここは何のスレなんだ?


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:19 ID:1sAWNghy
>>898
需要が無いから取っちゃいけないってこと?
取る必要が無いということと、取っちゃいけないってことは違うよね。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:49 ID:/5D1P75T
クジラが好きな人も結構いるからな。
俺も好きだ。

知能がどうとか言ってるのは、根本的に間違ってる。
なんで、知能が高いと食っちゃだめなんだ。
それじゃ韓国で食われてる犬が可愛そうだw

901 :鯨スレですか?:04/02/06 02:53 ID:4G0fg4UQ
鯨と言うのは日本の文化に深く根付いているからねー。
バテンの様に神様として扱われてた事もあったそうだ。
海の知恵者としてね。
ヒゲは弦楽器や伝統工芸の材料に使われてるし
もちろん肉は食糧に、内臓は水を入れる袋、皮は服や靴になってた。
鯨を守るために捕鯨を禁止したけど、今じゃ鯨が増えすぎて
鯨の食糧となる大型の魚(鮪とか)が減ってきているらしい。
とは言え一度禁止したものを、簡単にOKする訳にはいかず
反捕鯨団体も弱ってるそーで…。
困ったモンだ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 06:45 ID:7QCobaa7
北朝鮮なんか知能の高い人間食ってるしな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 07:25 ID:KfkT4ce9
鯨肉は美味いぞ。鯨ベーコンもいいが、竜田揚げにしても美味い。刺身も好きだ。
食べたいぜ…。

しかし何のスレだホント

904 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 07:28 ID:HbW3qSEp
鯨食は明らかな悪文化。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 07:54 ID:kkexYy+x
そういえばNewsWeekにのってたが
米軍の軍事ソナーが鯨上陸大量死の原因と疑われているという話。
当局は劣化ウラン弾の例に漏れず科学的根拠にかけるで一蹴らしいが。

保護運動と米軍と人は違うが、人間にだけ都合の良い自然保護万歳は人種問わずだな。

906 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 07:57 ID:HbW3qSEp
犬食は許容できるが、鯨食は断じて許容できんな。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 09:09 ID:g/dC9AwK
普通に鯨食べてますが何か?
ってか毎年海の有る地域で調査捕鯨で採った鯨肉の直売とかが良く行われているし、
逆に鯨が増えすぎて、近海の魚が鯨に捕食されまくっているのも事実。


908 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 09:11 ID:HbW3qSEp
調査捕鯨もやめろ。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 09:15 ID:9MN91+bM
http://kaju.kir.jp/freegame/log/44.htm

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:25 ID:JUILEMuW
鯨増えて魚減ってるってのは、再開のための誇張が多いんだが・・。
正直たいしたデータ得られてないぞ?なんたら白書なんて小細工だらけだからな。
それにマッコウクジラはスルメイカなんて全然食いません。

食の需要は多様だから全面禁止はどうかと思うが、ちょっと昔の日本ほど必要じゃあない。
元々鯨「食う」民族なんてほとんどいないんだぞ?日本も最近食いはじめた浅い文化に過ぎん。
大抵の捕獲は飼料や鯨油だったが、鯨を材料にして作られていた製品も、ほとんど他の材料に変わって意味がない。
頭ごなしに反対するのもアホだと思うが、考えなしにとっちゃえとっちゃえ主義はもっとアホ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 11:37 ID:JUILEMuW
あ、スレチガイだったなすまん・・・_| ̄|○
別にクジラなんてそんなに好きじゃないんだけどなw
ま、自分たちが若い頃鯨に世話になったおっさんが皆逝ったら
食いたがるやつなんてもっと減ると思うけどな。
しょっちゅう食いたいもんでもないし。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:03 ID:R+HrOn21
はやくクジラとお話が出来るようになればいいですね。






スゲー嫌な奴等でどんどん獲っちゃえって事になるかもしれんし。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:07 ID:uzHjacKx
つーか、
「あいつら、俺らが捕りたいもの捕っちゃうんで、
まぁあいつらの方が先だったんだけど、邪魔なんで殺していーよね」
って考え方だろ?
すげーな。お前のものも俺のものってやつだな。すげーよ人間。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:17 ID:hpkhDnE8
>>910
マッコウクジラがスルメイカ食ってるなんて報告あったっけ?
ちっと調べてみたが見つからん。ソース希望。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:21 ID:1CkmzISe
漁師の中には、魚なんて無尽蔵にあるとしか
思ってないような人がいっぱいいるのはわかってるんで、

早くゲームの話題に戻ってください・・・・。
そんなに語ること、ないんか。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:27 ID:1CkmzISe
クジラは魚じゃないけど


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 12:36 ID:s5zIC1+C
ここROMってて、
鯨興味無くて全然知らんかったけど、知識として蓄えとこうかなって人、もし居たら、
ネット程度でいいから検索して、多少は自分で調べてな。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:37 ID:/5D1P75T
クジラを食べる食べないは結局どちらでもいいんよ。
問題なのは何故取る事が禁止されてるかってことなんよ。
生物を知能の高さで区切るのは、逆に人間の傲慢なとこなんよ。
犬が算数できたりすると「おお〜」とか驚くのがそれの現れね(いや、実際は出来ないんだけど)。

ちゃんと食うのだからいいんじゃないんか?
鶏なんかインフルエンザで捨てられてるし・・・

逆に言えば、人間が社会を作る時点で、
他の生物と人間の命を一緒に考えてはいけないんよ。
そうじゃなければ、農業も何も成り立たなくなってしまう。

919 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 13:46 ID:Vi4lhmdW
日本人はクジラ漁の正当性を必死で主張しながら、犬食文化は認めようとしない。
ここには明らかな矛盾と傲慢が見え隠れしている。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:50 ID:/5D1P75T
いや、犬とか猫とかも食べていいんじゃないの?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:52 ID:ZzdBHEI7
>>906

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:53 ID:/5D1P75T
そういや今回の逆転裁判、ゴドーには笑かしてもらったよ、

923 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 13:54 ID:Vi4lhmdW
クジラは繁殖力が低い。
一度に一匹しか繁殖できない。

犬は繁殖力が高い。
一度に何匹も繁殖できる。

よってクジラは殺してはならないが、犬はどんどん殺してもよい。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:56 ID:/5D1P75T
そんなん理由にならへんよ。
実質的な絶滅の危惧に瀕している種類以外を取ればなんら問題ないやん。
人間だって天敵居ないから、こんなに増えたんよ

925 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 13:58 ID:Vi4lhmdW
十分理由になる。
クジラは事実、絶滅の危機に瀕した経緯がある。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:58 ID:/5D1P75T
繁殖能力が低い生物は決まって、生存確立が高いからね。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 13:59 ID:/5D1P75T
>>925
一部の種類よ。現在進行形は。

928 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 14:01 ID:Vi4lhmdW
捕鯨を取り締まった結果、クジラは絶滅の危機から脱したというデータがある以上、
捕鯨を解禁することはやはりならないことなのである。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:03 ID:/5D1P75T
>>928
だから、一部の種類よ。
それに、取りすぎなければいいだけやん

930 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 14:04 ID:Vi4lhmdW
その一部の種類を守らなければならないのである。

市場を作る以上、そこには商売が成立するわけで
商売がある以上、乱獲も避けられなくなる。


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:06 ID:/5D1P75T
現在の状況を考えれば、乱獲しても売ればいやん。
一部の人が食う嗜好品になるんじゃないの?
メジャーな食べ物にはならないから安心。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:07 ID:/5D1P75T
×売ればい
○売れない

933 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 14:09 ID:Vi4lhmdW
売ればいやんて何?

また、鯨食がブームになるとも知れない以上下手なことはすべきではない。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:12 ID:FU7eJV3t
朧の相手すんな

935 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 14:17 ID:Vi4lhmdW
史実として、過去に日本や北欧において鯨食市場は肥大した。
結果捕鯨は加速を増し、種の絶滅の危機にまで事態は発展した。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:20 ID:/5D1P75T
>>935
昔と違って、今は様々な肉が出回ってる。昔とは違うよ。
今の世の中にブームになる要素があるとも思えない。

つか、意見が10転くらいしてるね。


937 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 14:23 ID:Vi4lhmdW
昔とは違わない。
牛肉だって豚肉だって、江戸時代には日本に出回っていた。
文明開化以後は一般家庭にまであらゆる肉は出回っていたのだ。
その中で鯨肉市場は肥大していった。
これ以上非論理的レスは控えたまえ。

938 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 14:25 ID:Vi4lhmdW
再び絶滅の危機を招くような可能性のあることをする意味は何処にも無いわけで。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:25 ID:/5D1P75T
昔と需給率までは一緒にならないよ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:26 ID:/5D1P75T
食べたい人がいるから取るね。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:27 ID:/5D1P75T
食べたくない奴は食べなきゃいいよ。アンタも。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:29 ID:lGTfsvDd
>>938
もっと日本語勉強してこい
低脳orチョンだとみえみえ

943 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 14:30 ID:Vi4lhmdW
まとめると、

鯨食市場は史実として過去に肥大した。
結果、捕鯨はどんどん加速し種の絶滅の危機にまで事態は発展した。
だから捕鯨を取り締まった。
結果、危機を脱することが出来た。

この史実がある以上、捕鯨を解禁するとまた同じ事態を招く可能性は非常に高い。
よって捕鯨を解禁する意味はどこにも無い。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:32 ID:/5D1P75T
>>943
意見を無視してまとめるな。
昔と一緒にするような頭が固い奴に検事はできないよ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:34 ID:/5D1P75T
言いたいのは、「昔と今では主要な食物が違うって事」。

946 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 14:36 ID:Vi4lhmdW
昔と一緒かいなかが重要ではなく、
昔と同じ事態を招く可能性は否定できないということが重要。

ハズレクジが存在する以上、あえてクジを引く意味は何処にも無い。
クジを引かないという選択肢もあるわけだから。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:40 ID:lrQD9h6c
朧の相手しなさんなって。
オウムに議論ふっかけてどうするよ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:41 ID:/5D1P75T
クジを引かない事で起こるデメリットも考えろ。

それ以前に、昔と違うという時点で、可能性はほとんど否定されるじゃないか。

可能性があるとしても、それを防ぐ法案が出ない事もあるまい。

949 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 14:43 ID:Vi4lhmdW
ハズレクジを引くことによって起こるデメリットはあまりに大きく、

それよりも大きなデメリットが、クジを引かないことによって生じるということは有り得ない。








950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:44 ID:+yGYYhK5
朧、あいかわらずヒマそうだな。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:45 ID:/5D1P75T
>>949
根拠が書かれていないよ・・・
考えて書いてないでしょ?
つか、結局クジラ捕鯨に反対したいだけなんでしょ?
疲れてきたよ・・・

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:48 ID:k5HlAthC
>>951
ゴドーの中の人は朧。
ただ自分の主張をオウムのように繰り返すだけ。
相手にするだけ時間の無駄なのよ

953 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 14:50 ID:Vi4lhmdW
もうちょっと論理的なレスをしていただきたい。

捕鯨解禁→種の絶滅の危機を招く可能性有り

捕鯨取締り→大したデメリット無し。
         敢えて挙げるなら鯨肉を喰った経験があって鯨肉が好物な極僅かの人間が騒ぎ立てる



954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:51 ID:/5D1P75T
もう少し本とかネットで調べてから、また来てください。
もう俺は疲れたので意見はしません。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 14:53 ID:/5D1P75T
今度は星座の話でもする?

956 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 14:54 ID:1T3KrhD0
反論されたらすぐそれだ。



957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:02 ID:R+HrOn21
種を絶滅させちゃいけないって考え自体感傷でしかない。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:03 ID:/5D1P75T
>>956
アンタの意見である>>953の中の矛盾を見つけて、
その上で抜けてる部分を補え。
それが出来なけりゃもう・・・

959 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 15:04 ID:1T3KrhD0
種は新たな種を生む。
派生的なのだよ。
鯨の油から不知の病の薬を生産できるようになるかもしれない。


960 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 15:05 ID:1T3KrhD0
論破されるならされるで、捨て台詞吐かなけりゃカッコつくのに。
ジタバタするから無様なんだよ。君は。


961 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 15:08 ID:1T3KrhD0
「極僅かな」が気になっているんだろうけど、
捕鯨を解禁すると極僅かじゃなくなるんだよ。それが問題。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:09 ID:/5D1P75T
じゃあ言う。
・極僅かな人間の所為で、絶滅の危険は無いだろ。矛盾。
・取り締まる事で、逆にアンタが重要視する生物のバランスも崩れる。

963 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 15:14 ID:1T3KrhD0
今鯨肉を食いたがっているのは、過去に鯨肉を食った経験のある人間の一部。
鯨を食っていない人間の方が圧倒的に多い現状から、捕鯨を解禁すると鯨肉好きの数は当然膨れ上がる。
膨れ上がると市場が拡大する。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:27 ID:jaBpSmCr
今日はあぼ〜んが多い日ですね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 15:50 ID:ZzdBHEI7
でも鯨の肉ってすげえまずいじゃん・・・
戦後のときならみんなくったかもしれないが

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:16 ID:Fzfcmnfe
…大丈夫か…藻まえ等?
素直にレス返してるのは厨か?

よっぽどバテンが愛されていないのかと
錯覚するほどの延びに正直驚いたよ。
とりあえず言っとくが、放置の方向でも良いんだぞ。
相手にするな。

漏れはバテンなスレが見たいんだよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 16:25 ID:w/Z0I4qd
【捕鯨】バテンカイトス 24章【反対?】

968 :GIKOunlimited ◆qIeQ672mTA :04/02/06 16:28 ID:4O/dgjcx
おいおいおまえらバカにされてるぞゲハ板から

●●●●●●お約束●●●●●●
荒らしコテハン(無視リスト)

→朧 ◆.nyapLNu.w(公開トリップ#hageta)←
→曙 太郎 ◆Hxv6Ljv24E←
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~
かさ ◆oSWxd3.CUo
ゆう ◆I949x9oSh6
豚(´・∀・`)足 ◆lDRxxXXXXw
  |ω・|  ◆SYOBONN7/6
щ(゚ω| ◆SYOBONN1VW

に対してのレスは 絶 対 に しないで下さい。荒れる元です。
これらのコテハンは全て荒らしです。徹底放置を心がけて下さい。
各コテハンをNGワードに登録しておく事をオススメします。

969 :885:04/02/06 17:26 ID:oRQH6gWa
うわぁ・・・多分俺のせいだな・・・。

悪かったから流れ戻してくれ・・・。
ちなみにクジラ喰批判の第1は、知能が高いからとかじゃないと思うぞ。
そんな半感情論的な批判は笑われるだけだろ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:35 ID:edLSyd3W
>>969
悪かったと言いながら話振るなよなあ。もう。

んで、クジラ喰批判の第1って何?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:42 ID:8LkFUa4K
モノリスの公式にあがってたみずちさまの素顔
うpしてください

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:42 ID:vYqwTgRj
ワラタ。
俺は、単純に絶滅危惧までに数減らした生物は
保護するのが道理だと思うけどな。責任として。

ところで攻略本ってどれくらい売れたんだろう・・?
ゲーム売り上げの何分の一くらいが平均なんだっけ?

973 :ゴドー ◆Hxv6Ljv24E :04/02/06 17:59 ID:isv/qytx
かつて、豚肉、牛肉、鳥肉と並んでメジャーだった鯨肉。
鯨食市場はかつて確固たる地位を気付いていた史実がある。
鯨肉需要は大きかったのであり、それゆえに捕鯨はどんどん加速し、
結果として種の絶滅の危機にまで達してしまったのである。
捕鯨が禁止された結果、鯨の絶滅は免れたのだ。
我々は常に歴史を学び取り、同じ過ちを起さないように注意せねばならない。
捕鯨を解禁するなどもってのほかだ。





974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 17:59 ID:edLSyd3W
日本:保護して数も増えたから、そろそろ管理しながら捕ってもいいよね
IWC:だめぽ
日本:Σ (゚Д゚;)

って感じ。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:06 ID:vYqwTgRj
流れを変えようとしたのによぉ〜・・・
そんなんだから海が失われるんだッ!

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:17 ID:Ot33vOXM
攻略本まだ勝って無いや
2周目やるときに買う予定だけどぉ

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:38 ID:a7EfnQo9
とりあえずID:/5D1P75Tは氏ね

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:38 ID:4MAq5IqZ
近所の大型家電店では値崩れしてたな
買い時かと思ったんで買ってきた

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:54 ID:uRuu8ZUi
馬鹿だな、鯨の数が増えすぎて一部の魚などが絶滅の危機に
追い込まれてるのをしってるのかこいつは?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:55 ID:vYqwTgRj
もうやめれ・・。


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 18:58 ID:EJxvnevP
減った鯨がまたちょっと増えて絶滅するなら、今まではなんで絶滅しなかったんだよw
あ、あのテの哺乳類が数年で急激に増えることは、ありえないから。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:00 ID:gJghCvz1
偉そうに何語ろうがスレ違いな時点で
お前らに説得力なんて皆無なんだよ

まあ荒らしてるだけなんだろうけど

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 19:05 ID:Ot33vOXM
次スレたってるっけ?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:14 ID:0ODzUhks
次スレ
バテンカイトス 終わらない翼と失われた海 24章
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1076066026/l50


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:54 ID:nGFKSsX8
さて、埋めるか

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:54 ID:iJIsS3lS
ところでココ何のスレだったっけ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 20:56 ID:o8z21jwm
終わらない朧と失われた鯨


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:11 ID:4G0fg4UQ
このゲームって、すんごいレベル上がるの早いよね。
RPGで初めて最高レベル99まで上がっちゃったよ…。
それだけ戦闘が飽きないって事かも知れないけどね。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 21:55 ID:ooOFMSXV
腹減った

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:43 ID:sLqMoiVG
すげえスレが伸びてる!(・∀・)
と思って見にきたら・・・基地外が来てただけかよ・・・_| ̄|○

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:43 ID:/5D1P75T
まだやってたのね。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 22:45 ID:/5D1P75T
産め

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 23:44 ID:FWeNiFxM



994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:12 ID:FNFZeXch
なんかレスが飛んでるんだが、これは奴が来たからか?
まったく。ぜんぜんゲームと関係ない話で盛りあがっとるし。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:20 ID:U7Wv/hoK
悪いコテハンが現れ、このスレはごくりとひと呑みにされてしまった
のです。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:32 ID:+cY85cNG
悪いコテはそのうちdatの海に溺れて死んじゃうんだよね?

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 00:56 ID:aYaZglkc
覚えておおき…。
悪いコテハンの名前は朧。
自分が飲み干した2ちゃんのdatに溺れて、氏んでしまったとさ。
はい、どっとおはらい…。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 01:18 ID:e+1yF/p0
産める

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 01:21 ID:MhRQaf9E
999

1000 :マララー( ・∀・) ◆uAUwMARaRA :04/02/07 01:21 ID:ICEzSTxh
私は・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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