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【最強】戦国無双 最強最弱談義スレ【最弱】

1 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:32 ID:???
本スレや攻略スレで話すと荒れる元なのでここで語り合え。
慶次が最強なのはもうわかった。
ウォォォムが強いのもわかった。

前スレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1076872539/

2 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:33 ID:???


3 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:34 ID:???
5かな

4 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:35 ID:???
最強は決定済みだから
最弱についてお市vs政宗の暑いご意見お待ちしております。
ただこの二人を使い込んでいる人がどれだけいることやら・・・

5 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:35 ID:???
すまん・・・・・part2入れんのすっかり忘れてた・・・・。
吊ってくる。

6 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:36 ID:???
>>5
まぁまた次で合わせればいいだけだから別にいいと思うよ。

7 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:37 ID:???
そんなに続くもんじゃないだろうしな。
気にすんな

8 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:37 ID:???
孫市が弱いランクってどういうことよ

納得がいくのは市しかいねぇぞ

9 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:37 ID:???
刑事の強さを感嘆混じりになじるのも又一興

10 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:38 ID:???
>>8
孫市は前スレ見る限り結構高評価だったと思うが・・・

11 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:38 ID:???
>>8
いつの話だが知らんが彼は中堅クラスって意見が大方だったと思うが。
少なくとも弱くは無い

12 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:39 ID:???
とりあえずテンプレみたいな感じでキャラランクきぼん

13 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:39 ID:???
>>8
孫市は強いでみんな暗黙の了解。

14 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:40 ID:???
前スレにあった表の中でこれが一番できてると思う

殿堂  慶次
強い  幸村 信長
イケル 半蔵 くのいち 蘭丸
普通  孫市 濃姫 信玄 光秀
キツイ 謙信 政宗
弱い  お市 阿国 


15 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:41 ID:???
S 慶次
A 信長 幸村 孫市
B 半蔵 くのいち 光秀 信玄 濃姫 
C 謙信 阿国 五右衛門
D 政宗 市

16 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:41 ID:???
>>4
政宗とお市の両方を使い込んでる人がどれだけいるか・・・
とりあえず信長、慶次、政宗を技能パラMAXにしたけど、政宗弱ぇっす
強キャラと比べるのがそもそもの間違いか

17 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:43 ID:???
>>14
五右衛門が・・・
>>15
蘭丸が・・・

18 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:43 ID:???

最強 慶次
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
S 幸村 信長 
A 半蔵(紅蓮) くのいち 信玄(氷) 孫市
B 乱丸 光秀 濃姫 
C 阿国 謙信 五右衛門
最弱候補 政宗 お市

大体こんなもん?

19 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:43 ID:???
>>15
おらんは?

で、燕返しってどうやんの?

20 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:44 ID:???
>>15
蘭丸抜けてるぞ。

S 慶次
A 信長 幸村 孫市
B 半蔵 くのいち 蘭丸 光秀 
C 信玄 濃姫 謙信
D 阿国 五右衛門
E 政宗 市

こんなもんだろ。

21 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:45 ID:???
孫市は半蔵より上のランクってこたないと思う

22 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:47 ID:???
信玄は氷無かったら謙信クラスだね確かに。

23 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:47 ID:???
>>21
そうだな。せめて同クラス。

24 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:47 ID:???
>>20
孫市と半蔵の位置が逆っぽい気がする。
後光秀、謙信1ランク↓、五右衛門1ランク↑だと思う

25 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:47 ID:???
前スレうまた

26 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:47 ID:???
>>18でいいんじゃね

27 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:51 ID:???
S 慶次
A 信長 幸村 半蔵
B 孫市 くのいち 蘭丸 
C 光秀 信玄 濃姫 五右衛門
D 謙信 阿国 
E 政宗 市

こうか?

28 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:52 ID:???
>>27
乱丸は地獄ではそこまで強いかなぁと思う。
Bは孫市とくのいちだけでいいかも。

29 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:53 ID:???
くのいちは半蔵と互角、もしくはそれ以上だと思うんだが・・・

30 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:53 ID:???
謙信けっこう使えますが

31 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:54 ID:???
ヨイショ、ヨイショ
売ってくる4950円で。中途半端な額だけんど。ぎゃば〜♪

32 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:54 ID:???
半蔵は本当に信長&幸村と孫市&くのいちレベルの中間くらいの存在。

33 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:55 ID:???
>>29
乱戦能力で半蔵に譲ってる。
半蔵は紅蓮付けると別の存在になるし。
ただ二人とも大差ないレベルだとは思う。

34 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:55 ID:???
>>29
くのいちは半蔵と比べてD攻撃とJ攻撃が終わってる。
後C攻撃で使えるのC4だけで、無双もそこまで攻撃力高くないから半蔵より上ってこた無いと思う
強いとは思うけどね

35 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:56 ID:???
>>30
阿国だってそれなりに使えますよ。
ただ今回は平均値が高いんです。
慶次と政宗と市が飛びぬけてるけど。

36 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:57 ID:???
細かい操作はあるにしても>>27でとりあえずFAっぽいな。

37 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:58 ID:???
S 慶次
A 信長 幸村
B 半蔵 孫市 くのいち 
C 蘭丸 光秀 信玄 濃姫 五右衛門
D 謙信 阿国 
E 政宗 市


こんなもんでいかが?

38 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 13:58 ID:???
新武将はどうする?
武器別かな。

39 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:00 ID:???
>>38
同じ尺度で比べにくいんだよな、香具師らは

40 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:00 ID:???
全キャラの属性攻撃をどこに付ければおすすめか教えてくれ

41 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:02 ID:???
>>40
キャラデフォ夜叉以外はデフォ通り。
デフォ夜叉は紅蓮だっけか。

42 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:04 ID:???
>>41
全員C4につけたほうが良いかな?

43 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:04 ID:???
>>41
紅蓮は2%程度のダメージだから得意属性夜叉なら夜叉つけたほうがマシかも。
得意属性だと意外と回復してくれるし(当てにはできんけど)
それよりほとんどのキャラが氷で安定だと思うが。

44 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:05 ID:???
>>41
デフォ夜叉で
紅蓮でFAなのは半蔵だけだと思われ

45 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:06 ID:???
よしおまえら!今から阿国正宗市以外使用禁止だ!

46 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:07 ID:???
>>45
そんなんみんな阿国マスターになっちまう

47 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:07 ID:???
>>45
そんな・・・・お代官様勘弁して下さい

48 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:09 ID:???
よしおまえら!阿国の上田城地下二階、武器のある高いところからパラシュートでどこまで飛べるかオフやりませんか?

49 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:09 ID:???
お市はまだ使いようがあったが政宗だけはどうしようもないと思った・・・
五武器取るとそんなに変わるのか?
つーか乱戦の時どの攻撃主体で戦えばいいんだ?
教えて伊達じゃない人!

50 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:10 ID:???
>>48
安土の螺旋階段から飛んで真ん中の塔のてっぺんに不時着したいです

51 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:11 ID:???
>>49
とりあえず俺は通常攻撃連発で隙をみてC3をやってる。
そんで無双が溜まったらオリコンで雑魚ならC3を武将ならC2って感じかな

52 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:11 ID:???
そういや螺旋階段の途中の落ちれるとこで信長の無双やって飛び出すとどうなんだ?
平行移動?
直下型?

53 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:12 ID:???
>>48
ワラタ。俺もやった。

54 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:12 ID:???
政宗は次回作ではモーションの改良必須だな。このままではあまりにも不遇だ
2と言わず妄想伝でさっさと変えて欲しい

55 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:13 ID:???
>>51
あの通常攻撃でも乱戦をしのげるものなのか・・・
さすが伊達な人。l

56 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:14 ID:???
政宗スピードタイプって書いてあるが妙に攻撃スピード遅い気がするんだよな。
多分リーチのせいだと思うが。
信長とか幸村の方が早いように錯覚してしまう

57 :51:04/02/22 14:14 ID:???
>>55
いやほとんど潰される。けどそれしかないから仕方ない
ビームもほとんどダメージ無いし・・・・

58 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:14 ID:???
肥の重役会議で、重役オヤジどもが「独眼流ビーィィィッムッ・・・ビビビビビビドドドドカーン」
とかやってるのを想像してしまった・・・。

59 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:15 ID:???
>>56
通常攻撃3発目までは早い。他が遅い、隙だらけ・・・

60 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:16 ID:???
敵として出てくると見つけるの大変ダーヨ>馬鹿目画

信長や幸村はCに高速連続攻撃あるしなぁ
あと信長の騎乗攻撃の振りのスピードはちょっと異常。
そのせいもあって速く感じるんだろう

61 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:17 ID:???
正宗キュンに馬鹿め!馬鹿め!!と蔑まれたい。
市萌えとか阿国萌えとかうざい。

62 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:19 ID:???
お市もあんま早いって感じではない。
剣玉で遊んでる時間が長すぎだ・・・
蘭丸も振り遅い。
速いと言えばやっぱくのいちか半蔵。
本当のスピードタイプはこの二人だけ。
残りの三人はスピードタイプじゃなくてただの軟弱タイプ
蘭丸はむしろ非力なパワータイプ。

63 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:20 ID:???
政宗はリーチの短さもあるがやっぱり一番の問題はC攻撃や通常攻撃時の隙の多さだろう。
同じリーチが短いくのいちや半蔵とかと比べても雲泥の差

64 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:22 ID:???
蘭丸は範囲がかなり広いからまあなんとか戦えるな。
俺はどちらかというと、正宗より阿国の使い方がわからん。
弱くは無いと思うんだが・・・。

65 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:22 ID:???
>>62
蘭丸は一応バランスタイプなんだが・・・・

66 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:24 ID:???
>>65
確かにバランスタイプなんだろうが、
他キャラがカテゴライズしにくい分、相対的な判断しかできないんだろう。

67 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:24 ID:???
>>65
説明書p51

森蘭丸

{ スピードタイプ }

得意属性 凍牙

68 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:26 ID:???
説明書に寄ると

パワータイプ・・・慶次・五右衛門・謙信・信玄・阿国
バランスタイプ・・・信長・幸村・光秀・濃姫・孫市
スピードタイプ・・・半蔵・蘭丸・お市・政宗・くのいち

なのです

説明書のうそつき

69 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:27 ID:???
蘭丸と濃姫のタイプ打ち間違えたとしか思えねぇ

70 :65:04/02/22 14:27 ID:???
>>67
あっマジだ。ずっと勘違いしてた・・・・スマソ
っていうか蘭丸あの攻撃スピードの遅さと中途半端な移動スピードでスピードタイプかよ・・・

71 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:29 ID:???
>>70
実のところ俺もついさっき気が付いた。
絶対バランスタイプだと思ってたよ・・・

72 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:32 ID:???
>>70
通常攻撃だけじゃなくて、C攻撃も死ぬほど遅い。
どう考えてもスピードタイプとは違うと思うんだがなぁ

73 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:35 ID:???
多分攻撃力順で決めてるんだろうが・・・
説明書には「高い攻撃力と広い攻撃範囲で〜」とか書いてあるな
蘭丸は攻撃力低いぞゴルァ!

74 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:36 ID:???
仕合だと最強は半蔵だろう

75 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:40 ID:???
慶次はもういいとして、信長と幸村だったらどう評価しますか?

76 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:44 ID:???
俺は信長を推す

77 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:45 ID:???
>>75
先に千人切りできるのは幸村。
武将を短時間で抹殺できるのは信長。
安定性の幸村。
爆発力の信長。
でも幸村も武将戦は苦にしないし信長の安定性も高い。
五武器・得意属性の性能は幸村の方が上。
技の性能が多彩でやれる事が多いのは信長。

ま、好みの問題。

78 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:48 ID:???
なーんか謙信の評価低くないか?
荒御霊装備で化けるし、意外と騎乗も強いぞ。

79 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:54 ID:iywsUlg2
よくこんなクソゲーをいつまでもできるな。ゲームってのは楽しいものだよな?
何が楽しいんだ?これやってて。武器集め?馬鹿じゃねえの。

80 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:54 ID:???
オマエガナ(・∀・)

81 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 14:55 ID:???
幸村の方が使いやすく初心者向けで
信長のほうがテクニカルなキャラだと思う。

つっても信長も上級者用ってわけじゃない使いやすさはあるけど。

82 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:11 ID:???
>>78
同意。
凍らせてもC2が出たり、C4チョン押しなどでまず固め、溜めて氷が解ける直後にガード不能
C4とかウマー。周りが常に樹氷だらけに。複数の地獄武将+雑魚も楽ちん。あまり動かない
から爆忍飛忍が苦手だが・・・。
少なくとも信玄よりは強いと思うな。Cとリーチの分。蘭丸と比べてもガードの崩しやすさが
勝ってるし(めくり、C4)。

83 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:12 ID:???
上級者用は、正宗とか市のこと?

84 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:14 ID:???
>>83
濃姫とか

85 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:14 ID:uhLhpN2R
>>79
武器集め楽しかったが、5武器より4武器のほうが強くなる
糞仕様。肥は何やっても駄目

86 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:17 ID:???
市は別に上級者向けじゃない希ガス。
範囲があれば氷+荒御魂でCニ発止めで十分戦えるし。オリコンでCを生かせる。

政宗こそ上級者むけじゃないか?未だににうまく使えないよ('A`)

87 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:21 ID:???
武将占いで正宗タイプと診断された俺としては彼のヨワーっぷりは悲しい限りでつ。

88 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:29 ID:p865/4Wa
政宗の無双奥義は何とかならんのか

89 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:40 ID:???
お前らもう少し阿国の評価あげてください。
傘でフワフワ空飛べるんだぞ?


90 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:42 ID:???
じゃあ阿国はSSにしとこう

91 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:45 ID:xIgpOsDK
戦国より三国無双2のほうが面白い部分もあり、糞の部分もある。
やっぱり戦国から三国2やると馬とか良くなってる部分も多々あるんだよね。
でも戦国は奥義の使い所が武将1人相手の場合は使うべきじゃないなど糞になってる
部分もあるわけで。

92 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:48 ID:???
>>82
謙信はモーションが遅いから限界ある
まぁ評価として普通って所だと思うぞ
俺は信玄のが使いやすいし

それより政宗はどうにかならんのかw

93 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:51 ID:???
これで雑魚がまんま無双3猛将伝ぐらいの水準なら良かったのに。
雑魚4忍と勲功で敵があほ固くなるせいで、プレイヤーキャラの動き自体は良くなって
るものの、相対的にストレスフル。
同じ土俵なら慶次と呂布、慶次のほうが圧倒的に強いんだが、敵の強さを考慮すると
呂布の方が強く感じる。

・・・ていうかこういうのはダメ出しでやろうぜ。

94 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:52 ID:???
>>92
それもあるけど謙信の場合タイマンが強いようで弱い。
チャージも奥義も信玄より性能悪だしな。

政宗は・・・・ムリポ

95 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:53 ID:???
それにしても光秀と五右衛門は語られないな・・・。

96 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:54 ID:???
正宗は2の陸損とかぶってる
チャージ打つ前に潰されてリーチも無くどん詰まり
しかも救いの種の斬属性も無い正宗はチンカス以下
せめてビームの威力を慶事のチャージ3並の威力の
ビーム帝王になれば変わったのに

97 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:56 ID:???
というかこのゲームで爆忍飛忍に弱いという時点で致命的>謙信

光秀は評価しずらくないか?
強いと言えば強いし弱いといえば弱い…腕次第ということで

98 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:58 ID:???
政宗は陸遜を弱くした感じかな

99 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:58 ID:???
阿国川中島での謙信の扱いはちょっと酷い

100 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:58 ID:???
俺の信玄はカワイイ

101 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:59 ID:???
ここまで叩かれてる政宗は次回作で化けるかもな

102 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 15:59 ID:???
>>100
いや、俺の信玄の方がかわいい。

103 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:00 ID:???
信玄は家康の師匠だからカワイイ

104 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:05 ID:???
>>95
光秀はN8安定、五右衛門はC4とオリコンC4だけで安定するし。
五右衛門は他のCも結構使えるけどね。
ついでに邪推だがあまり人気もないんじゃない?無双ではデブキャラが嫌われる傾向が。

>>94
信玄より性能悪いってことはないと思うんだが・・・C1はお互い趣味の領域だし、C2は
巻き込む範囲の分謙信、C3はどっちもうんこだけど範囲+が適応される分C2-2は謙信、
名乗りの分信玄ってことで互角、C4は同じ。N4~8はめくりやすさとリーチから謙信。
奥義はどっちもオリコン(信玄は○でも)だから大差なし。それに氷得意のアドバンテージが
あるから謙信に軍配が上がると思う。爆忍飛忍に関して言えば信玄が絶対的に有利でも
ないし。

105 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:05 ID:???
つか信玄の評価高いのは何ゆえ?
まだ政宗の方が使いやすいんだが。

106 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:10 ID:???
信玄はパラメーターが凄いからなぁ
防御力、間接攻撃力、騎乗防御力が武将中TOPだし他も優秀。

まぁパラが全てでは無いが

107 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:18 ID:???
>>106
いや今回パラメーターは意外と重要だと思うぞ。
信玄は防御系が最強の数値だから死ににくいってのはあるな。

108 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:20 ID:???
信長の奥義ってどう使うんだ?
それのせいで信長使う気になれないんだが…


109 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:21 ID:???
>>108
オリコン

110 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:24 ID:???
きっと未だ、○ボタン押しっぱなしじゃないと奥義ができないとか思ってるに1貫

111 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:25 ID:xBjB82ms
>>107
重要だよな。なんせ初期化が。

112 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:26 ID:???
市が弱いのは納得出来るけど
政宗あんなに弱くていいのかってくらい弱い。弱すぎ。
奴はストーリーもとって付けたようだし…オマケ?それならまぁ納得

113 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:30 ID:???
弱いといわれていても使ってる奴が多いところに政宗の凄さがある

114 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:30 ID:???
ちなみに謙信は攻撃194、騎乗攻撃200。
他は170前後と微妙な数字だけど。

115 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:31 ID:???
政宗日本刀二刀流ででかくなったらいいんだけど小さいんじゃ・・・使いたくない

116 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:33 ID:Z1GFwFFn
>>113
いねえよ、馬鹿

117 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:33 ID:???
>>113
政宗は光栄実施の人気投票でも幸村越えて一位だったからな…
梵天仕様にしたのが×

118 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:34 ID:???
政宗の良い所って足の速さしか思い浮かばん

119 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:35 ID:???
>>116
そうなのか?
どのサイト見てても使用率高そうだが

120 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:36 ID:???
政宗はあれで奥義のビームが回りをくるくる回るとかだったらまだ使いでがあるのだが。

121 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:36 ID:???
政宗はチンコ小さいから弱い

122 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:37 ID:Z1GFwFFn
>>119
いろいろ調べるのに使ってるだけだ、馬鹿

123 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:37 ID:???
>>119
無視しろ

124 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:38 ID:???
>>119
性能悪といっても政宗好きな人なら使うだろうし
あの仕様だから腐女子も使うから使用率激高となる
某サイトの使用キャラアンケートでもダントツ一位だった

125 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:38 ID:???
Mr馬鹿め、ガ陸遜の劣化とかよりタチが悪いよ。
あの性能は、スタッフが変に特徴付けようとして失敗したって感じだもんなぁ

126 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:38 ID:???
慶次は政宗を普通に跨げるんじゃねーの
幾らなんでも140は酷い

127 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:39 ID:???
>>124
何でそんなにムキになるんだ・・・
お前が政宗好きなのはよく分かったよ

128 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:40 ID:???
>>124
そういや今週の電プレのハガキ、戦無発売前なのに政宗多かったな・・・

129 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:41 ID:???
>>127
ムキ?
漏れはハードゲイ好きですが?

130 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:43 ID:???
>>129
謙信ヲタキター

131 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:51 ID:???
信玄のパラの限界値ってどんなもん?

132 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:53 ID:???
攻撃力
→188
防御力
→200
間接攻撃力
→200
間接防御力
→200
騎乗攻撃力
→182
騎乗防御力
→200
移動力
→145
跳躍力
→140
回避力
→145

133 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:55 ID:???
>>132
まさに戦国最強武将にふさわしいな藁
スピード系は低いが

134 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:55 ID:???
敵将いわしたしま

135 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:57 ID:???
>>132
間接攻撃力は142ですよ

136 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:57 ID:???
間接攻撃は140くらいじゃなかったか?
どうせ使わないから関係無いが。

137 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 16:59 ID:???
間接攻撃は142だな
どちらにしても他が凄いが

138 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 17:11 ID:???
阿国は攻撃力は十分だけどやれることが少ないなー
□□□…とC2,C4くらい ホバーは実戦で役に立ったことがない(城内では役に立ちまくりだが)
変化球がないね。
無双増加思いきしつけて無双発動しまくるのが一番強そう
まぁ攻撃力が188あって良かったよ、とりあえず。

139 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 17:14 ID:???
C3は時々敵将のガードを崩すのに便利
地獄だと結局三連しか使わんのだけど




140 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 17:25 ID:???
次作では謙信と政宗を強化して欲しいな

141 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 17:31 ID:???
いや信玄だよ。
騎馬に乗ったら最強ぐらいの勢いで。護衛兵も信玄限定騎馬隊とかそのぐらい。

142 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 17:31 ID:???
>>141
同意!

信 玄 は 馬 乗 っ た ら 最 強 に し て 欲 し い な !

143 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 17:35 ID:???
光栄オリジナル最強w

144 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 17:42 ID:???
つか騎馬の使い方がピンと来ないのだけど…
ぐりんぐりん!って走り回るのとシフト移動とぴゅっぴゅっって右側を斬るのと
あれだけで武将とまともに戦えるの?

145 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 17:49 ID:???
>>144
余裕。シフト移動を使って攻撃しつつカクッと曲がれば簡単にめくれるし。
ただし、三国と違って威力とかないから降りて戦ったほうが早い。

146 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:02 ID:???
それぞれの攻撃部分の最強って

通常攻撃 信長
チャージ1 幸村
チャージ2 信長
チャージ3 半蔵
チャージ4 慶次

こんな所か?

147 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:03 ID:???
集団戦に弱いキャラは馬チャージで人数減らしてから下馬→対武将モード
無双ゲージ貯めにも馬チャージ

148 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:03 ID:???
普通以下でやると雑魚も武将も馬で轢き殺しまくり

149 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:14 ID:???
>>146
C1は幸村より慶事か半蔵のが良くないか?
武将ハメ殺せるし

150 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:15 ID:???
C1は慶次かなぁ。
とにかく威力が半端じゃないし、そこから繋がるし。最後の跳ね上げが気持ち良い。

151 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:16 ID:???
属性の話も一通り出たことだし、それぞれの武将の「オススメ属性」を

ま  と  め  な  い  か  ?

152 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:19 ID:???
>>151
得意属性が夜叉以外のやつはその属性で
半蔵は紅蓮
信長と濃姫は凍牙
って感じで結論出てなかったっけ?

153 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:26 ID:???
>>152
それじゃ味気なくない?(;´Д`)

154 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:29 ID:???
>>153
各武将の「オススメ属性」と、それをつける価値があるチャージ攻撃まであげろ、と?

155 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:31 ID:iywsUlg2
>>151
全員紅蓮でいいよ。うざいから

156 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:39 ID:???
878 :名無しさん@非公式ガイド sage :04/02/22 03:19 ID:???
紅蓮のダメージ値調べてみた・・・
使用キャラは幸村、装備は五武器と松風、河童、武尊、卑弥呼、霊狐。
階級は14。武器攻撃のステータスはMAX。
ツバメは無し。属性技能はC攻撃全部に3。錬気も3。
地獄でステージは下ルート安土攻めのところ。
同じ能力でたくさんいる、奪い返されれば何度でも出てくるという理由で詰所頭と
強いという理由で前田と謙信。

詰所頭(体力満タンの奴)にC2(4回ほど属性が発動するから)。
無双ゲージ非満タン時(無属性攻撃)・・・40〜45%ほど減る(結構ランダム幅がある)
無双ゲージMAX時(属性発動時)・・・40%〜45%ほど減る(同上)
・・・ほとんど変わってねぇ
というか目視で確認できるような変わり方じゃない。
詰所頭以下では目に見える効果を確認するのは無理。
ただ、相手のダメージに気をつけて何度もやってると
紅蓮が付いてる方がややダメージ高い時が多いかな、と思う程度。

前田&上杉
無双ゲージ非満タン時・・・6%程度(大体)削る
無双ゲージMAX時・・・13%程度削る。
こちらはなんとか効果を確認できたが・・・4回発動してこの効果か・・・_| ̄|○
んなわけで紅蓮が得意な幸村のレベル3紅蓮でも
発動一回ごとに大体地獄の強敵のHP1〜2%分くらいの効果・・・かな
荒魂取ってないから付けてやったら随分変わるかも知れんけど。
属性出せる時点でMAXになってるんだから
皆伝秘奥義でオリコンしてた方が効率いい気もしないでもないが

157 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:40 ID:???
789 :名無しさん@非公式ガイド sage :04/02/21 12:26 ID:???
紅蓮:
吹き飛ばない攻撃でも吹き飛びダウンにする
ダメージうp
技能Lvや得意属性に関わらず常に100%発動
技能Lvはダメージうp量

凍牙:
敵を氷に閉じ込める効果が発動する
トドメをさされた敵は凍らない
トドメをさされた敵の吹っ飛びに巻き込まれて吹っ飛び、凍らない敵もでる
打ち上げ攻撃に付けると打ち上げられなくなる場合がある

閃光:
崩れ落ちない攻撃でも崩れ落ちダウンにする
効果発動時は攻撃範囲が広がる
打ち上げ攻撃に付けると打ち上げられなくなる場合がある

夜叉:
HP吸収効果
どの攻撃に付けても攻撃の性質は変えない

全般:
得意属性攻撃はダメージうp
不得意な紅蓮を選ぶより増加する場合も?
得意属性Lv4は100%発動
(紅蓮は元々100%)

158 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:46 ID:???
919 :892 sage :04/02/22 05:46 ID:???
追加報告と俺が調べたやつのまとめです

状況
新武将おめこ刀 属性レベル3 荒御霊なし 錬気なし
□△△△のC2・8ヒット(そのうち属性発動は3回)
で地獄・幸村章1stステージの突忍を斬る
 
・ケース1 階級12 攻撃力61+武器41   (←既に報告済み)
1セットごとに属性なし16.6%(合計6セット)、属性あり22.2%(合計4.5セット)
その差は5.5%で一回の発動あたり1.8%減らしてる
 
・ケース2 階級12 攻撃力61+武器41+アイテム48  (←追加調査)
1セットごとに属性なし28.6%(合計3.5セット)、属性あり33.3%(合計3セット)
その差は4.8%で一回の発動あたり1.6%減らしてる
 
・ケース3 階級13 攻撃力67 (←追加調査)
1セットごとに属性なし8%(合計12.5セット)、属性あり12.5%(合計8セット)
その差は4.5%で一回の発動あたり1.5%減らしてる
 
数字のもろもろは置いといて、
紅蓮は攻撃力の低いキャラが使うと効果が大きく見える、というのがとりあえずの結論。
>>898の計算式を有難く使わせてもらいました

159 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:46 ID:???
それでもやっぱり俺の信玄はカワイイ

160 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:48 ID:???
898 :名無しさん@非公式ガイド sage :04/02/22 04:18 ID:???
つーことは1セットごとに上は16.6%、下は22.2%突忍の体力を削っていることになるな。
差は5.5%程度。これがその新武将での炎三回分の効果。
一回の炎で突忍の1.8%の体力を削っていることになる。
ちなみに属性3?

161 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 18:51 ID:???
膿姫・・・ルールー
くのいち・・・セルフィ

162 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 19:20 ID:???
セルフィくりそつだな、あれ。

163 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 19:21 ID:???
次回作には柳生一派か風魔小太郎か里見あたりは出るだろう。


164 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 19:34 ID:???
>>161
どっちも人格的に後者より壊れてるけどな>濃姫、くのいち
くのいちは快楽殺人者だし、濃姫は痴女だし

165 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 19:35 ID:???
お市
http://www.tcn.ne.jp/~zero/z_icon-kao/kao0/oiti.jpg

166 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 20:15 ID:???
里見は出ないだろ

167 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 20:19 ID:???
柴田勝家、北条氏康、毛利、松永ははずせない

168 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 20:32 ID:???
俺が信玄使うと ものすごい雑魚キャラ化するんだけど、どういう使い方すればいいの?
安土城で4回ぐらい死んだんですけど。

169 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 20:36 ID:???
物凄い、初歩的な質問だけど
阿国さんの滑空ジャンプはどうやってやるん?
C2だと、終わりで閉じちゃうから上手くいかないんだけど

170 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 20:36 ID:???
>>168
FAQの掲示板に信玄スレ有り。

信玄は他のキャラみたく□連打するだけじゃつらいからな。
いろいろ状況に応じて戦い方変えた方がいい。気分出るし。

171 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 20:40 ID:???
>>169
とりあえずおまえはいろいろやってみるって事を知らないのか?
試行錯誤って知ってる?チンパンジーでもできるんだよ?
空中で×押せ。

172 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 20:41 ID:???
>>170
サンクス。FAQ見てからもっかい安土城行って来る。

173 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 20:51 ID:???
>>171
空中で×ね
言い訳程度に、傘を使うから攻撃関係なのかと思ってた
そうか×か・・・ありがとう

174 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 20:53 ID:???
>>173
あ、いや、そんな素直にお礼言われるなんて…
そんな。。。僕…その、、、ありがとう

175 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 20:59 ID:???
>>173-174
これをきっかけに結婚

176 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:00 ID:???
孫市が強いと言われる所以は
対一で、
・通常で楽にガード崩しが可能
・∞コンボが楽にできる
集団戦で、
・c-2ラストが全方位
・オリ秘奥義が強い
反面
集団戦は通常3までしか攻撃できない為、力不足
これで、中間ぐらいの順位まで落ちちゃってるんだよな
それでも、孫市カッコいいから使うけど

177 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:07 ID:???
荒御魂装備時の紅蓮に一言
紅蓮は自分を燃やさないで相手をド派手に燃やしてよ

178 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:08 ID:???
>>176
オレは最初の狙撃の後の
「次は…仕留める」の言い方と身振りが好きだ。あれを見た瞬間特別な気持ちがした暖かい気持ちゲームに明け暮れていたオレにまだこんな気持ちがあry

179 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:09 ID:???
孫市の属性は紅蓮で安定?
あと、5武器より強い4武器ってありえるかな?

180 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:12 ID:???
>>179
孫市なら5武器で十分

181 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:14 ID:???
攻撃+50
攻撃範囲+44
体力+48
無双増加量+39
とかだったら4武器でもそっち使うだろ

182 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:14 ID:???
孫一の通常3は相当高性能だと思う
信長や幸村のそれよりも全然強い
幸村はC2が広範囲+ガード崩しC4が高ダメージとして
信長は何が強いんだ?基本的なパラメータ?


183 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:15 ID:???
まあ、攻撃・間接攻撃・範囲があるくらいだから
後欲しいのは、無双増加だべ?
そこまで贅沢言わなければ、五武器で十分だろ

184 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:17 ID:???
>>182
C2の威力
通常3連の性能
あたりだろう

185 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:18 ID:???
>>181
間接攻撃も結構重要
C1・C2・秘奥義で結構威力上るし

186 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:18 ID:???
紅蓮で思い出したが、阿国たんのC4ってどこに属性付くんだ?

>>181
それでも悩むな。
シナリオによっちゃ間接防御必須だし、間接攻撃だって無駄にはならない。

187 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:23 ID:???
地獄でやる場合。

殿堂  慶次
強い  半蔵 孫一 幸村 
イケル くのいち
普通  信長 濃姫 光秀
キツイ 謙信 政宗 蘭丸 五右衛門 信玄 
弱い  お市 阿国 

188 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:23 ID:???
>>185
C4もかと。

>>181
俺はそれでも5武器使うかも…。
間攻が意外と重要だしなぁ。あと属性。

189 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:26 ID:???
孫一くらいじゃないか、満足できる5武器って。
謙信の5武器とか、謙信好きに対する嫌がらせにしか思えない。

190 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:27 ID:???
>>189
政宗のも結構強いぞ。それ以外の奴らはみんないまいちだと思う

191 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:27 ID:???
慶次は?

192 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:27 ID:???
>>187
信長はもっと↑だと思うんだが・・・

193 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:30 ID:???
>>191
あっ忘れてた。確かに慶次のとかも結構強いな。

194 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:33 ID:???
>>187
地獄でこそ信玄は活きてくる。
500人斬れるか?ったらキツイけどクリアできるか?ったら
割と余裕のレベル。ま、体感レベルですが。あばたもえくぼってな。

195 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:41 ID:???
とりあえず、上位陣の強さの順位は
1位慶次 2位幸村 3位信長 4位半蔵 5位孫市orくのいちで確定なんかな?

196 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 21:51 ID:???
正宗も慶次も微妙だろ。
使えることは使えるが余分な補正が一個混じってるし。
俺は2人とも5武器よりよさげな4武器が即効見つかったから乗り換えたよ。
けど5武器が使えないキャラの高性能4武器は未だでない_| ̄|○

197 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 22:19 ID:???
信長は騎乗攻撃がすばやくて強い。あとオリ奥義。
C1も浮くから邪魔されず雑魚を蹴散らすことができる。

198 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 22:35 ID:???
>>197
他はともかくC1はあんまり使えなくね?
潰されないように遠くからやっても弓とか飛忍にやられるし
仮に当たったとしてもたいしたダメージにならんし

199 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 22:38 ID:???
オリコンの締めに使ってる。>信長C1

200 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 22:43 ID:???
>>198
ばか。C1使うとき「ビッグバンアタック!!」って叫んでみろって。
もうC1無しではいられなくなるから。

201 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 22:46 ID:???
三国の時は通常乱舞から真乱舞になると弱くなっちゃう奴がたくさんいたけど
今回は皆伝付けたらマズイキャラとかいるかな?

202 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 22:49 ID:???
>>201
弱くはならんけど、ウザイよ?外せないし。

203 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 22:50 ID:???
別にうざかねーだろ Ca足りてねえんじゃねえの

204 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 22:51 ID:???
>>203
そうかい?

205 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 22:54 ID:???
オリコンで信長C4やるのが最高なんだよ。実用性とかどうでもいい。かっこいい

206 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 22:57 ID:???
>>202
ウザイ?演出が?俺は別に気にならないなぁ。
まあ弱くならないんなら安心して付けるよ

207 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 22:59 ID:???
>>205
謙信、信玄、信長(全員「信」が…)のどれか2人の組み合わせで背中合わせでやると
かっこ良さ倍増。
タイミングさえ合えば孫+信長のC2ツープラトンもイカス。

208 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 23:19 ID:???
誰か謙信、信玄の武器背景で変わるC1について教えてくれ。
属性によって背景決まってる?
一つ一つの技の性能も教えてー。
それと属性で技が変わるキャラは半蔵しかいないよな?

209 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 23:19 ID:???
地獄で孫市使う場合って紅蓮が一番いいよな?

210 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 23:39 ID:???
>>208
背景はランダム。それぞれ4つずつ。
信玄のはFAQの掲示板見れ。
謙信は知らん。鳥さんとオオカミさんとペラペラ人形と毘沙門天だ。
鳥は真っ直ぐ飛んでく。オオカミは謙信の周りを何回転かする。人形はしばらくしてから爆発。
毘沙門は飛んでってフニフニ曲がってグルグル回る。
 あとくのいちも属性でC3の最後が変化する。

>>209
まぁ得意属性だしな。ぶっちゃけ何でもいいかと。

211 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 23:40 ID:???
>>209
どの難易度でも紅蓮で安定だと思われ

212 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 23:52 ID:???
>>205
信長のC4は溜めてる間バリアが出来て多段ヒットする仕様だったら
最高だったのにな

213 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 23:52 ID:???
>>210
ども

214 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/22 23:57 ID:???
信玄:タメてる間仮面に守られて触れた敵は渋くてカッコイイ声になる
謙信:タメてる間盃に守られて触れた敵は全員宿敵…とか言い出す

215 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 00:13 ID:???
皆様かっこよくて個性的なC1をお持ちですが、雑魚兵士の使う見た目
ヘポイガード崩しC1の方が、遙かに強い希ガス。

216 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 00:16 ID:???
>>215
何?聞こえない。

217 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 00:33 ID:???
くのいちのC3ラストは属性によって半蔵の乱舞と同じ効果に変化するね。

218 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 00:35 ID:???
>>217
7レス前も見えないか?

219 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 00:43 ID:???
正直のぶながの強さがわからん
半蔵のが全然強いと思うんだが

220 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 00:46 ID:???
>>218
「どのように」変化するかは書いてないでしょ。
検証してみたんだよ。ただ、C3なんざ使わんから氷でいいな。

221 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 00:47 ID:???
>>219
半蔵は集団戦が強いだけ
信長は集団戦も武将戦も強い。

222 :  :04/02/23 01:02 ID:G99OXPqy
Hな美少女のおまんこ丸見えのサイトを発見したでつ。(*´д`*)ハァハァ
http://www32.ocn.ne.jp/~satchel/best_omanko/sweet/

223 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 01:15 ID:???
>>219
通常八連→地獄の集団戦でも安定する。
C3→同上。属性発動多い集団攻撃
オリコン三連止め→20討以上も楽。

あと信長は皆伝つけると一気に化ける。
オリコン中のC2の攻撃力がおぞましいことになる。
空中で連続攻撃入れられる奴は最後に持ってくることで実質的なオリコン時間伸ばせるし
一発当たりの威力も馬鹿みたいに高くなってる。
皆伝だと空中の攻撃判定が地上になるのかな?(ここらへんは分からん)
信長のC2は攻撃回数がやたら多い空中攻撃なのでその利点を最大限に活かせる。
おまけに着地と同時に秘奥義の最後の部分がしっかり直撃する。
普通の敵将はオリコンで一回C2-3やるだけで半分近く削る。
オリコンでC3-2、C2-3、C2-3やると地獄後半面の強化武将や総大将でも一気に8割以上削る。

224 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 01:22 ID:???
>>199
あとスモールバンアタックを武将のガード崩しに・・・

225 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 01:29 ID:???
>>223
>オリコンでC3-2、C2-3、C2-3
ここの後半の繋ぎが分からんのですけれども、
C2-3って叩き付けの事で良いんですよね?そこからまたC2入ると。

226 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 01:43 ID:???
>>225
イエーーース!


227 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 01:46 ID:???
てかさぁLV20にして地獄やったら
範囲広い奴強い
それ以外皆弱いで終わりじゃねーか?

今回最弱も糞も無い。

228 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 01:47 ID:???
>>226
クストン☆

…それ微妙にキャラ違うW<yes

229 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 01:56 ID:???
階級20地獄ってそんなにつらいか?
三国の最強や達人より大分楽だと思うが。

230 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 01:57 ID:???
技能が充実してるから辛くは無いけど敵が糞固くてつまんない

231 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 01:58 ID:???
>>229
たしかにあれのがよほど地獄だよな

232 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:01 ID:???
まあ刑事や真田でやってりゃ全然楽だが
謙信女キャラ辺りではやってられんわ。

233 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:04 ID:???
修羅100面到達>最強>達人>2難しい>階級20地獄>3難しい

234 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:09 ID:???
城内戦の地獄は弱キャラだとマジキツイよ。
刑事とかでしかやったことない奴、一回政宗でやってみ?
ありえないから。

235 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:15 ID:???
>>233
明らかにLV20地獄はバランス変じゃない?
三國の最強や達人だって最弱路線のキャラで単騎突破できる
調整であったけど戦国の地獄は飛忍2・3人いるだけで
弱キャラは打つ手無しみたいな感じだし。

236 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:20 ID:???
>>235
弱キャラは乱戦だとどうしようもないね
雑魚のふっとばし攻撃+武将の回復で

237 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:24 ID:???
>>235
確かに飛忍や爆忍に効率的に対処できる奴でないとつらいかもな・・・・

238 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:26 ID:???
いや、足の遅いキャラで最強の部隊相手にするのはマジ死ねる。

239 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:27 ID:???
刑事と政宗で同じ難易度で同じステージやると、全く別のゲームになるな。

240 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:28 ID:???
>>235
ガシガシ押せる回転技、もしくはそれに近い振りの技を
持ってない奴はどう動いても潰されるね。

爆、旋、突、飛どれ食らっても大きな吹っ飛び方するのがいらつく。
そもそもどんな忍者だ・・

241 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:33 ID:???
テンイで最強の弓兵20人を相手にするのと政宗で地獄の○忍軍団一セット相手にするのは・・・
うーん、微妙だな。

242 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:34 ID:???
上田も飽きたから武器探しがてら最終ステージ回るが
弱い奴じゃマジ辛いわ。
強さ的に中位以下の奴は忍者に囲まれるとマジで切り抜ける術が無い。

243 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:34 ID:???
無双3は防御力MAXだと雑魚の攻撃でひるまないから楽だったきが・・・
戦国はそういう要素あったけ?
あと武将戦では決め手がないキャラでも斬CDで安定だし


244 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:41 ID:???
>>243
1Pに階級低い奴2Pに高い奴を選ぶと1Pの敵がそうなる

245 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:45 ID:aQfWlqw7
>>1にあるウォォォムって何?

246 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:46 ID:???
>>245
慶次奥義の擬音

247 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:46 ID:???
>>245
慶次の射精音

248 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:47 ID:???
>>246
ありがと。あとageてしまってスマソ

249 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:50 ID:???
光秀って何を主力にして戦えばいいかな?C攻撃糞だし、無双微妙だし
やっぱり通常攻撃で押していくしかないんかな

250 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:52 ID:???
>>249
その通りだ若者よ
つーかあいつは通常攻撃がまともな分マシです

251 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:54 ID:???
光秀は隙が無くて結構強いと思うぜ。
オリコンも適当に振り回してりゃ結構減るしな。

252 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 02:57 ID:???
でも通常攻撃しか使えんからおもしろみに欠けるな>光秀

253 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 03:10 ID:???
ふっふっはっふっは今こそふっふはっふっは今こそ

254 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 05:55 ID:???
呂布のCRに周泰の無双……
割り込めるもんなら割り込んでみろやボケナスどもの360°全範囲攻撃
の呂布のCRに、繋がりまくりの周泰無双か……

…話聞いてると上杉謙信は普通の強さらしいけど……
せめて無双2の甘寧みたいな強さのキャラになるといいね次回策では……

255 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 10:02 ID:???
地獄政宗本能寺の強化武将七人+親衛隊+各種忍者イパーイを

問題にしない奴>強い
何とか勝てる奴>普通
歯が立たない奴>弱い

これどーよ?

256 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 10:22 ID:???
>>255
それは腕の問題じゃね?
漏れはどのキャラでも問題ないぞ。

257 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 10:28 ID:???
>>255 そうだぞ、それは腕の問題だ



オレはどのキャラでも無理だしな    orz

258 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 10:33 ID:???
>>255
忍者軍団はどのキャラでやっても程度の差はあれウザいから
問題にしないって奴はさすがにいないんじゃないか?
というか、あそこの連中は一見ヤバそうに見えるが
周りの雑魚がイパーイアイテム落とすから意外と楽だったりする。


259 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 10:39 ID:???
>>258
問題にしないの意味の取り方の違いだな。
ウザイかどうかはともかく危なげなく安定して勝てるって意味だろ。

俺は難しいが限界な訳だがorz
でもそれくらいがギリギリで楽しいんだよ。
それがいい。

260 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 10:43 ID:???
>>257
装備品の付加値があんま良くないからじゃないか?
いい装備品揃えちゃうと一気に難易度変わるし、このゲーム。

261 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 10:49 ID:???
>>260
正宗の5武器取るときに
正宗の4武器凍牙、攻撃力、範囲、無双増加、弓防御、それぞれ40近辺の
5武器よりよさげな装備してつっこんだモノの1回死んだから腕次第ぽ。

でもイイワケさせて貰うと階級15もあったにもかかわらず
攻撃防御弓防御は全然上がってなくて(ry

262 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 10:56 ID:???
>>261
そんな4武器って出るのかよ・・・
いまだに増加と範囲が一緒にくっついてる四武器なんぞ見たこと無いぞ

263 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 11:40 ID:???
>>261
正宗の5武器は武将にピンポイントC2あてのくり返しでなんとかなったよ
空中に浮いてるとあまり雑魚の攻撃をくらわないしな、でもスゲーつまらなかった・・・
やっぱり無双は雑魚を相手してなんぼだな

264 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 11:43 ID:???
雑魚戦が苦手ゆえにサイジャク候補

265 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 11:53 ID:???
>>264
このゲーム雑魚が雑魚じゃない。
武将よりも旋忍のがカタイ気がする。

266 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 12:02 ID:???
蘭丸今初めて使ったけどコイツ振りめちゃくちゃ遅くないか?
三国3の大剣と同レベルじゃ…

267 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 12:06 ID:???
>265
禿同。
刑事の小田原で階段守ってる守備隊長の硬さといったら・・・
その後出てくる半蔵があまりにモロくてw

268 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 12:07 ID:???
>>266
コーエーはスピードタイプだと言い張ってます

269 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 12:12 ID:???
>>267
4忍同時に相手にするか真田とくのいちのコンビ相手にするかったら
オレは後者を選ぶ。

270 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 12:14 ID:???
>>269
さすがに俺は前者だなw
慶次一人と四忍どちらと戦うかって言われたら後者だが。
ぶっちゃけ慶次の無双奥義で喰らうダメージよりつっぱり連打や連爆のダメージの方がでかいからな

271 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 12:18 ID:???
>>270
連爆キツすぎwしかも連爆の後に腹たって攻撃したら何故か空中判定で
爆忍浮くからダメージ低すぎだし。飛忍も空中判定になること多いし。
それに無双奥義はガードできるけど忍どものはめくられてガード不能になることあるし。。。・゚・(ノД`)・゚・。 ω師ねよーー

272 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 12:21 ID:???
四忍もそれぞれ一体ずつで4体なら全然脅威ではないけど
乱戦の中に紛れられると敵に強化武将が一匹加わるよりよっぽど厄介。

273 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 12:23 ID:???
>>272
出現頻度さえ低ければまだ許せるがな。
5,6人の爆、飛忍出てくることザラだし。一気に瀕死になるぽ。

274 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 12:42 ID:???
ダメージより飛忍が突っ込んで倒されたり
旋忍に吹っ飛ばされたりするのがイライライライライライライライライライラ

戦国無双は色んな箇所でプレイヤームカつかせるのが得意ですね

275 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 12:52 ID:???
20阿国が火縄レーザーで即死した時は驚いた
こんな所まで花の慶次

276 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 13:09 ID:???
無限城って何階まであるの?

277 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 13:10 ID:???
地下30階。

上は無限

278 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 13:10 ID:???
>>276
マルチ

279 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 14:05 ID:???
地獄がきついのではなくてLV20地獄が異常な訳で。
マジで弱キャラはどうしろと?
乱舞で攻撃の後はゲージ溜まるか団子でるか死ぬかの3択しかねぇ

280 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 14:37 ID:???
>>279
上手くなればいいんじゃないか?
俺は強キャラでも地獄が無理なのにあんたはどうにかなるのと同じで。
結局腕の問題なんだよ。文句言う前に腕磨け、みっともないにもほどがある。

コーエーは神なんだからシステムは 完 璧 なんだよ。

281 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 14:41 ID:???
仕合での最強は誰だろう?
1VS1がないから盛り上がらない話だけど

282 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 14:52 ID:???
>>281
孫市。終了。

283 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 14:55 ID:???
仕合は一回も手を出してないからワカンネ

284 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 14:57 ID:???
>>283
オレもやってない。何で本編完成してないのにいつまでも糞モード入れ続けるかね。


285 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 15:01 ID:???
>>284三国無双2の対戦は凄く楽しいよ。ぜひ友達とやってみてほしい。戦国の対戦は本編同様糞だが

286 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 15:06 ID:???
>>285
ちょっとだけやったけど、格ゲーじゃ無いしなぁ。。。
あんなの無双ゲージ取っておいて後出しした方が有利だし。。本編やった方が絶対楽しい。
タイマン以外にもいろいろあったけど、何かなぁ…。

287 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 15:11 ID:???
単体対戦なら無限ヒットやガード不能技調べるのに便利だったのに・・・。

288 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 15:33 ID:???
鉄砲は撃った瞬間にR離して再度構えて撃った方が速いってのは既出かい?

289 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 15:35 ID:???
無双3の頃から既出でごわす。

290 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 15:40 ID:???
>>287あ〜確かに。

291 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 15:42 ID:???
>>280
ワロタ

292 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 17:58 ID:???
エディット刀と幸村どっちが強い?

293 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 18:04 ID:???
属性とチャージの組み合わせの件で
ちょっと聞きたいんだけど、
ピヨってる敵に氷噛ましても地上で凍る事なく浮くよね?

294 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 18:26 ID:???
>>292
幸村かと思われ

295 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 18:44 ID:???
服部君の属性攻撃を3にして荒御魂つけて夜叉にすると
吸い取ってますって感じがする(・∀・)イイ!!

296 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 18:46 ID:???
信長、蘭丸の効率の良い育て方をおせーてプリーズ

297 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 18:58 ID:???
>>295
実際は吸ってないがな

298 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 19:48 ID:???
前スレでちょっと話題になっ、得意属性夜叉と得意じゃない紅蓮でのダメージ量について簡単に調べてみた。

条件
・信長 階級20 ツバメなし C2に属性Lv3を3つ
・武器には攻撃付加はなし アイテムは同じ物を使用
・謙信川中島(S1)左上の詰所長にC2を使う
・属性Lvを1つ上げるアイテムは装備してないので夜叉Lv4と紅蓮Lv3で計った事になる

結果
属性発動なし→C2を5発+C2最後の打ち下ろしの直前で倒れる
紅蓮→C2を4発+C2の打ち上げ後の2発目くらいで倒れる
夜叉→C2を5発+C2の最後の打ち下ろし直前で倒れる
若干(ホントに微々たる量だけ)属性なしよりダメージが多かった気もする

結果から明らかに得意属性が夜叉でも紅蓮の方がダメージを多く与えられる事が分かった。
属性発動なしは紅蓮と夜叉装備してる時それぞれ測ったが両方とも同じ結果だった。



299 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 19:53 ID:???
夜叉使えねー

300 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 19:54 ID:???
閃光レベル5は派手でいい

301 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 20:12 ID:???
政宗キュンと阿国サンには
どこに属性付ければイイ?

二人ともC4使いにくいなぁ

302 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 20:15 ID:???
>>301
まさぼうは知らないが阿国はC2。速攻でHPなくなってくれるぞ。
氷なんぞいらん

303 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 21:51 ID:???
阿国が人気なのはキャラが天然だからだよな?
そして滑空

304 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 21:51 ID:???
>>302
じゃあ武器の属性は火やね。

ところで「無双奥義の攻撃力UP」て技能は
オリコンにも効果アリ?

305 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 21:53 ID:???
政宗は打ち上げ以外はどれにでもつけた方がいい。

□連打:一番使いやすい。
敵に囲まれてる時は逃げた方がいいけど。

C2:空中にあがった方が他の攻撃より邪魔されにくい。
結構削れるし、キメのビームで他も巻き込める。

C3:邪魔されやすいが、チャージに入れれば強い。
結構削れる。
敵が凍ればそのままキメれる。

C4:やっぱり邪魔されやすいが、
周囲をグルっと回るビームで敵が凍ると面白い。


敵に囲まれている時はさっさと無双を使うべき。
群れてる敵相手なら無双秘奥義で16HITぐらいする。
武将はビームで遠くに吹っ飛んでくれる。
それを追いかけるなり、削れた雑魚を仕留めるなり、
体勢を立て直すなりして頑張ろう。

306 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 21:54 ID:???
無双発動中はオリコンも含まれるよ

307 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 22:01 ID:???
皆さん親切にどうもサンクス!

最後に聞きますが
政宗キュンに虎乱は要るかな。

308 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 22:03 ID:???
>>307
攻撃補助系はかなり欲しい。

攻撃力MAX152でブービー賞だったはず。

309 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 22:46 ID:???
ところでもまえら、そろそろ新武将も議論しませんか?
漏れ的には刀>薙刀>槍だと思ってたんだが、閃光良質4武器ゲッツして薙刀も
捨てがたい気がしてきた・・・。C2が何気に凄まじい巻き込みっぷりだ。

310 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 22:51 ID:???
新武将の話されるとウテュ

311 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 22:55 ID:???
俺もエディットやってないからワカラン。すまぬ。

312 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 23:13 ID:???
EDIT武将、成長しねー。
難しいでBSSSの総合S取ったのに間接攻防が15しか上がらん。
修行せず休憩しかしなかったのがまずかったんだろうか・・・

313 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 23:19 ID:???
ん、そんなもんじゃないの?

314 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/23 23:30 ID:???
そうそう、そんなもん。

10回やれば十分MAXに近づいてる筈じゃん。

315 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 00:00 ID:???
>>309
薙刀って決め手がない感じがする。
お勧めのコンボとかある?
>>312
階級が低い時は成長率悪いよ。
逆に階級が高ければ同じ評価でも能力は上がりやすい。

316 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 00:03 ID:???
新武将の能力値の上限って決まってるの?
剣豪特級とりまくれば攻撃の上限が200になったりするのかな

317 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 00:17 ID:???
攻略スレのほうで聞いたんですが、あそこは向こう攻略の流れじゃないのでこちらで
質問させてください。


孫市の勝ち鬨はそれぞれのステいくらで修得できる状態になるか
どなたか確認してくれませんか?今確認したいけど無理な状態なんです・・・


318 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 00:18 ID:???
× あそこは向こう攻略の流れじゃないので
○ 向こうは攻略の流れじゃないので

319 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 00:22 ID:???
>>317
自分でも確認できるぞ
 
いっぺん適当にシナリオクリアして勝ち鬨の場所を覚える
初期化して適当にシナリオクリアして勝ち鬨の場所の数値を覚える
リセット
 
おまいがへましなければ大丈夫だ

320 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 00:23 ID:???
>>319
覚えた後だと確認できないんでしたっけ?


321 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 00:26 ID:???
>>320
習得済みって出るだろ

322 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 00:26 ID:???
985 名前:名無しさん@非公式ガイド[sage] 投稿日:04/02/24 00:23 ID:???
笑ったらいけないとは思う
思うが

ttp://pikkee7.hp.infoseek.co.jp/KONETA.htm

武将を何回も初期化していると、そのキャラの能力最大値がどんどん底上げされていきます
ためしてみてください

もう馬鹿かと阿呆かと

323 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 00:27 ID:???

こんな話出てます。
つまり何度も初期化するとどんどんキャラの能力最大値が強化される模様

324 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 00:28 ID:???
無駄手間をかけさせたいやつのデマ。

325 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 01:25 ID:???
まぁ仮に限界が底上げされたとしても政宗は弱い。
市は強くなるかもしれんがな

326 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 01:42 ID:???
政宗は数字じゃ補えない部分が弱点だもんな。

スキとリーチ。結局短いから範囲+があっても、マシになるくらい。

327 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 01:47 ID:???
あ、でも無双関係のスキル強化すると上にあるように
ばかみたいに敵を薙ぎ倒せるのは面白いかな。

離脱用にしか使えないけど

328 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:09 ID:???
おまいらこんなスレなんだからちょっとは>>322を検証してみようとか思わないの?

>>324
デマではないと思うが…
ちなみにそのサイトはウソか本当か分からないネタに関しては疑惑情報ってとこに
置くみたいだが、それはすでに小ネタ集入りしている。
つまり確認が取れたか、そうでなくてもそれ相応の信憑性があるという事になる。

だからといって絶対マジネタとは言わんが、試してみる価値は…ないかな?

329 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:11 ID:???
スピード系でスキが大きいって終わってる

330 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:12 ID:???
同じスピード系でも半蔵とくのいちは上位陣に入ってるのに政宗と市は・・・・・・

331 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:13 ID:???
これだけ弱い弱いと言われれば、2では強くなるよ>股胸
多分・・・

332 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:17 ID:???
半蔵>くのいち>>>>>>>>>>>蘭丸>>>>(超えられない壁)>>>>>>政宗=市

333 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:20 ID:1xHSKb+a
お市は攻撃力さえ高ければかなり強いと思うんだけどな・・・・
リーチ長いし、無双まぁまぁだし、C攻撃はちょっと隙多いが

334 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:21 ID:???
>>328
初期化をしてる人は多い。まずは当該キャラで武器を集めるなり、シナリオをこなしてから、
それから本腰入れて育てはじめるんだからな。
つまりそれまでにおのおの程度の違いがあるわけだが
MAXパラがFAQにあるものと違うという報告はついぞ聞いたことがない。
 
>だからといって絶対マジネタとは言わんが、試してみる価値は…ないかな?
お前が試す価値があると思うならお前がやればいい。簡単な話じゃないか。

335 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:23 ID:???
当てても当てても敵のライフが減らないお市

336 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:24 ID:???
お市の非力さと比べたら大凶、小凶の非力さなんか目じゃないな

337 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:25 ID:???
>>333
なんか明らかに無双とか通常攻撃のダメージが低すぎるよな
攻撃力上限のくのいちと比べても全然ダメージ量が違う・・・・

338 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:26 ID:???
やはり剣玉が・・・

339 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:28 ID:???
まぁ政宗にしろ、お市にしろ
木刀や剣玉で戦をしようって所が大分間違ってるんだよな

340 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:30 ID:???
まぁ政宗は市に比べて多少攻撃力が上だったのが唯一の救いか・・・・
確かにリーチは短いがなんとか戦えるレベルだしな

341 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:34 ID:???
>>334
>初期化をしてる人は多い。まずは当該キャラで武器を集めるなり、シナリオをこなしてから、
>それから本腰入れて育てはじめるんだからな。

つまりこの場合、初期化するのは一回だ。
大体の人が一、二回しか初期化してない。ネットで攻略情報など見ていれば、
一回育てて武器、アイテム揃えて、初期化して本腰入れて育てなおすのが主流。
それで完璧なキャラが出来れば、もう一回初期化しようなどまず思わないよな?
2chの攻略情報など見ていれば、なおさら。
だってもう完璧に育成ルートが決まってるんだから。
それと、わざわざ自分のTV画面に映ってるMAXパラと
PCのディスプレイに映ってる上限値のパラを見比べる奴などそういないだろう。
TV画面で数字が黄色になった時点で、MAXだと思い込むだろうから。

>お前が試す価値があると思うならお前がやればいい。簡単な話じゃないか。

偉そうに言っておいてなんだがそんな時間が取れない・・・

342 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:37 ID:???
そういや騎乗攻撃が強い奴らって誰かな?
俺がやった限りだと
慶次、信長、濃姫、政宗辺りは結構強かった。
逆に半蔵、くのいちとかは使いもんにならんかった・・・

343 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 02:38 ID:???
信玄謙信

344 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 03:05 ID:???
孫市の騎乗「どきな」はなかなかイイが
「そこか」が激しく当たらねー
銃弾じゃねんだからそんな範囲狭くせんでも…

345 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 03:27 ID:???
結局信長強いていってるのは信者だけだな
信長は弱くは無いが普通の強さだ

346 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 03:42 ID:???
信長の激しい強さがわからん奴は□ボタンの連打しかできん奴だな。

347 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 04:01 ID:???
>>346
信長のチャージはだいぶ弱い気がするが・・・

348 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 06:43 ID:???
信長は
□×8・・・まぁ高性能。割り込まれにくく移動もするので邪魔が入りにくい。まためくりやすい。
三連止め・・・まぁ高性能。雑魚戦のオリコン時はこれで20討以上も頻繁に出せる 
C1 まぁ武将戦では使えない事もない、くらい。無理に使う必要はなし。雑魚戦ではオリコンの最後に持ってくる。
C2 10連続攻撃。C2-3は着地と同時に拾う事で2〜3セット続けて入れられる。信長の最大の強み。
   武将戦のオリコンはこれ。皆伝付けてオリコンしC2-3を二回やるだけで地獄最終面の総大将でも7割ほど削る。
   加えて最後に持ってくれば事実上の無双時間をかなり伸ばせる。
C3 サイコクラッシャーは敵が圧倒的に多い状況での時間稼ぎ用。普段はその前で止めとく。
   サイコクラッシャーの方向転換はしないが吉
C4 趣味技。氷でもつければ使えない事もないが基本的には必要ない。
奥義 移動用に使うくらい。威力は皆無なのでオリコン前提。

こんな感じ。
皆伝付けるまでは並より少し強いキャラ。
皆伝付けた後は明らかに強キャラ。
C2-3のせいで他の奴らに比べて皆伝でパワーアップする度合いがでかい。

349 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 07:30 ID:???
属性とチャージの一部組み合わせについて再考してみた。
・凍牙
 C2…C2-2以降が空中追撃のキャラは厳禁。
 C3…付けない方が良いと以前あったが、ピヨりから氷とは繋がらない為
 C3に属性付けずにC3-2以降に属性付けた場合など、若干勿体無い気が。
 氷出ればウマー出なければピヨり なので、付けて問題ない気がする。
・閃光
 C2…凍牙同様、C2-2以降が空中追撃のキャラは厳禁。
 またC2-2以降が地上での攻撃のキャラでも
 一部やや繋がり難くなったりする。付ける際は要検証。
 C3…同上、要検証。確実な連続HITを考えた場合(C3-2も)、
 基本的に付けない方が良いように感じる。

C4・通常連・各攻撃のラスト、それぞれ付ける場合、
また上記以外の属性の場合は特に問題なし。
…閃光が特に微妙かも。武器探しと育成の参考にでもなれば。。

350 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 07:51 ID:???
正宗□×3が無限に繋がるね。ガイシュツ?
相手が立ち状態でもハメれるのはいい感じ。

351 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 07:53 ID:???
そこで逆切れ乱舞発動ですよ

352 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 07:54 ID:???
今回は地上無限ヒットなんかやるより氷C3でもやった方がよほど強いぞ政宗。
まぁこいつの最大の問題は集団戦なんだが_| ̄|○

353 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 08:08 ID:???
作り直した宮本武蔵(上書きで名前もグラフィックも変更無し)
が、刀攻撃力初期で60だった。新武将少し上がるのかも


354 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 08:49 ID:???
>>345
必死だな

355 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 09:02 ID:???
>>322
腕試し
腕試しの奥義をやってみたところ、どうやら3000討で打ち止めのようです。
明らかにそれ以上斬っていましたし、3000ちょうどということは考えにくいです。

超えたけど。うそは言っちゃいかんね。

356 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 09:25 ID:???
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/831.jpg
さっきろふをくのいちで倒せた俺でも手に負えない最強武将がいた!

357 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 09:55 ID:???
S 慶次 幸村 信長
A 半蔵 孫市 くのいち
B 濃姫 光秀 蘭○
C 信玄 謙信 阿国
D 五右衛門 政宗 お市

これはどう?光秀から謙信が微妙だけど

358 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 10:06 ID:???
神五武器を取ったあとなら、おそらくED武将刀が慶次に次ぐ
なんと言ってもC4の異常な強さ&隙の無さ
全方位という意味では慶次C4に劣るものの、ダメージ量と範囲は相対的に上
幸村や信長など歴史的人物への思い入れを除外して、
単純にゲーム中の強さを比較すると面白くない結果になる

ま、声とセリフが糞だから二度と使わないけど

359 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 10:06 ID:???
幸村めっさ強いけどオプションのせいでプレイする気にならねぇ。。。(´д`;)

360 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 10:23 ID:???
五右衛門糞弱くない?
振り遅いし、チャージつながらんし、防御力最低、移動も最低。
政宗、お市と並んで、この3人がダントツ最弱候補だと思うんだが。

361 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 10:24 ID:???
ブッチギリ!

362 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 10:28 ID:???
>>357
慶次は明らかに一人だけレベルが違うからもう一ランク上でいいっしょ。

363 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 10:31 ID:???
慶次信者必死弾!!

364 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 10:33 ID:???
いや別に信者じゃないが・・・

365 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 10:35 ID:???
エディット槍って男と女で奥義のモーションが違うのね
女だとやたら弱い

366 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 10:43 ID:???
>>360
五右衛門は攻撃力が高いからなぁ
政宗やお市と比べて50近く違う
 
モーション糞なのはまぁ、珍しくないし…

367 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 10:59 ID:???
敵にすると結構手強い>五右衛門


368 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 11:02 ID:???
逆に慶次は敵だと弱いよね

369 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 11:23 ID:???
>>357
孫市以下に有意な差は無い気がする。政宗とお市だけはカ別格だが。

370 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 11:27 ID:???
確かに。
刑事が図抜けて強くて政宗お市が極端に弱い。
あとは基本的に横一線で3〜4人が少し強めかな、くらい。
どのキャラもそれぞれに結構強みがあるし。

371 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 11:41 ID:???
>>370
ハゲド その3人だけやや別格扱いで
他はあんま差無さそうに思える。

正宗キュン、あの背伸び小僧面白いんだけどねー、
ビーム「消し飛べッ!」 馬鹿馬鹿うるさいのには参ったが、、

372 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 11:50 ID:???
ビームの軌道とスキの改善だけで大分よくなりそう>政宗。


お市は攻撃力とスキだな。

うたれ弱くてでスキが大きいというのは無双では結構キツイよな。

373 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 12:25 ID:???
とりあえず自動受身はみんな無いほうがいいんだよな?
C2は、氷、雷を使う場合、自分も飛び上がって追撃する人は無いほうがいいけど、
地上で迎え撃つ人はあったほうがいいんだよね?信玄とか。

374 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 12:29 ID:???
>>373
自動受け身はいらない。脱兎とか出せなくなるし。
突忍の張り手(ワラ 食らった時とかも下手に起きない方が良いでしょ。

>地上で迎え撃つ人はあったほうがいいんだよね?信玄とか。
いや、寧ろ信玄の場合はそれが真骨頂だから。
…って言ってもアレの場合は、まずC3で凍らせた方が良いけど。

375 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:05 ID:???
くのいちが強いと思えん…

376 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:08 ID:???
くのいちの真無双は強いかもな。炎固定追加ダメ+広範囲多段ヒット。武将は浮くがそれでも20近くヒットすると思われる。

377 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:09 ID:???
いや、正直弱いぞ?>くのいち真無双
正直オリコン向けのタイプだと思う。

378 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:11 ID:???
くのいちの秘奥義が強いんならお市の秘奥義だって強いはずだ

379 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:14 ID:???
十字キー回してその場で回転するとおにぎり量産するんだがなぁ

380 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:15 ID:???
>>348のノリで

孫市
□×8・・・全段出しきりは隙ありまくりで使い所がない。ただ集団戦では3段止め、
      武将戦ではガード崩しに4段止めが激しく使える。
3段止め・・・集団戦の主力。範囲やスキなどは優秀だが、若干パワー不足感もある。
C1 いろんな方向に乱射。あまり使い所がないが、5人くらいに囲まれた時はこれで散らすとカコイイw
C2 打ち上げ→連射。基本的には単体用だが、最終弾が全方位攻撃。
   武将相手に激しく削れるので武将戦のトドメに持ってくるが吉。
   また意外と浮かせる範囲が広いので、それほど厚くない集団を前方に捉えた時は
   使っていって良い。凍牙との相性は最悪。
C3 回転攻撃→サマーソルト。武将戦の主力。受け身をとられない限り永久に当て続けていける。
   ただたまに変な追尾機能が働いてしまう事があるので過信は禁物。 
   また移動距離が長いので、雑魚の集団の真ん中をこれで往復するのもあり。
   スキは大きいが殲滅能力は□×3より高い、ハイリスクハイリターンな攻撃。
C4 最初はまさにダメ技。しかし強弾を付けると化ける。前方に集団を捉えた場合は
   どんどん使っていって問題ない。ただスキは大きいので注意して使うべし。
   また敵に密着して出した場合、弾が複数ヒットする為かなり大きいダメージを与える事が出来る。
奥義 前方に力を込めた銃弾を数弾撃ち込む。ただオリコンの□×3繰り返しの性能がかなり良い為
    通常の奥義の使い所は少ない。

間違い、もっと分かりやすい説明、補足があったら訂正よろ

381 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:27 ID:???
くのいちオリコンって□×3連打?
C4はバーンがすげーロスになってまうし。

382 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:35 ID:???
みんな通常三連でいい気がする

383 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:36 ID:???
348は攻略的な説明だったが380はオタ臭い説明であった。

384 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:37 ID:???
新武将刀はC4使いたいんだけど、やっぱ通常3連のほうがいいのか?

385 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:37 ID:???
C2についてまとめ。氷、雷で戦う場合、打ち上げに属性を

つけるな
幸村、謙信、半蔵、くのいち、信長、阿国、孫市、正宗、ED刀

つけろ
光秀、お市、信玄、蘭丸、濃姫、慶次、五右衛門、ED薙刀、ED槍

阿国のC4はつけても問題ないよね?修正あったらよろ。

386 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:42 ID:???
レアアイテムって難易度いくつ以上で出るんですか?

387 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:43 ID:???
>>381
□3の後に、C4入れてる
今の無双ゲージだとC4のバーンって所でちょうど無双が切れて良い


388 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:44 ID:???
孫市の銃って間接攻撃力に入るん?

389 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 13:53 ID:???
濃姫はどうだろ?
説明書にはテクニカルキャラって書かれてるけど
結構強い気がするんだよね

390 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 14:00 ID:???
キャラ的に使いにくいが性能的には意外に使いやすいよな、お膿。

391 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 14:03 ID:???
癖強いからね濃姫・・・自分は無理ぽ

392 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 14:07 ID:???
お市の後にやったからすごい使いやすかった・・・

393 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 14:07 ID:???
>>385
光秀と蘭丸C2−2の出が遅くて閃光だとつながらなかったような

394 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 14:22 ID:???
>>348>>380みたいのどんどんキボンヌ

395 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 14:31 ID:???
お濃はやっぱり氷かなぁ
C2-1で凍らせても大丈夫だし、C3-2でごっそり群れを凍らせられるし、
なによりC3-3がガード不能+氷で武将相手に激しく(゚Д゚)ウマー

396 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 14:32 ID:???
ちょっと質問なんだけど
幸村の基本って、
乱戦ではC4
対武将ではC4-3と無双
オリコンは□3→C4
属性は炎をC4に
…みたいな感じでいいのかな?

397 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 14:36 ID:???
>>396
C3もかなり良く使う。威力は高いしC3−2はガードを弾く、名乗りは無双が溜まる。武将相手にはこれだ。

398 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 14:37 ID:???
>>396
対武将はC2だろ。無双は要らん。

399 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 14:44 ID:???
>>396
幸村はC3からの派生が強いと思う
少し隙あるから出すとこ見極める必要あるけどな
名乗りに属性つけて周囲の敵燃やしながら気絶させるのも楽しい
C4と使い分けると強いよ

400 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 14:52 ID:???
幸村とかED刀とかチャージがやたら強い人は気が付くとあまり奥義使って無いなぁ・・・
属性つけてC出してるだけで困らない。
慶次もC4だけでご飯3杯はいけるけどなぜかウォォォムウォォォムは良く使うなぁ。

401 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 14:59 ID:???
孫市の銃って間接攻撃力に入るん?

402 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 15:02 ID:???
>>401
入らん。R1だけ。

403 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 15:05 ID:???
>>401
そうだよ。



政宗の無双モード辛かった…
ユッキーとくそいちにボコられまくった…
政宗範囲なさすぎ(;´Д`)

404 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 15:07 ID:???
政宗の章は強キャラでやるととても楽しい。
小田原乱入も城ステージのなかでは一番楽しい、つかマシ。

405 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 15:25 ID:???
半蔵の修羅無双ってタイマンだと鬼強いな。どんな武将でも半分以上もしくは一撃

406 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 15:41 ID:???
>>402-403

407 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 15:47 ID:???
>>385
つかこういう形だけの分類意味あるのか?
C2の打ち上げは出が早いから属性が発動させられればそれに越したことはない
くのいちの追撃なんて糞弱いしな

408 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 15:53 ID:???
もう少し詳細に書くと
 
・キャラの技や得意属性を見て全体的に見て氷を使うべきかどうか
・氷を使うのなら、C2-1で凍らせるのを取るか、C2-1につけずにそれ以後の追加ダメージを取るか
 
ということだと思うが。くのいちの場合は凍らせた方がいいだろ

409 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 16:33 ID:???
>>402
確か孫市のC1、C4の威力は間接攻撃依存だったはず。

410 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 16:52 ID:???
>>409
改造話で悪いんだが、間接攻撃+200を付けて難しいで真田の1ステージ目をやったら
R1の間接攻撃では武将は1撃で半分。
でもC1、C4、通常攻撃4以降とかは1割減る程度。

間接攻撃が何も付いてない装備だとR1の間接は1割程度。
C1などなどはさっきと変化無し。

って感じだった。多分直接扱いかと。
もしくは大幅な補正がかかる仕様か。

411 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 17:02 ID:???
うおおおおおおおぉぉぉぉぉぉ!!!!!

最!強!政!宗!

412 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 17:16 ID:???
>>411
ムリすんなw

413 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 17:22 ID:???
>>410
ごっばっく!ごっばっく!

414 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 17:24 ID:???
>>413
うっせーやぃ

415 :396:04/02/24 18:15 ID:???
質問に答えてくれた皆さんありがとうございます。
名乗り強いんですね。
隙に殴られて以来使ってませんでした。
以後場所を考えてモリモリ使います。

個人的には幸村が一番楽しい…。

416 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 18:31 ID:???
孫市強すぎないか?
地獄京洛で余裕で1500人切り。
慶次よりやりやすかったし。
これ最強だろ。
特にオリコン。

417 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 18:41 ID:???
>>416
たしかに分かってる人の使う孫市は極悪だよ
慶次とか誰とかそういうの超えてありえない強さだから>オリコン

まぁ信長の野望でも光栄での個人の強さ評価は最強だったからなぁ
強くても仕方ない

418 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 18:43 ID:???
>>416
慶次より強いはさすがに言いすぎかと。
でも確かに孫市は難易度が上がるほど真価を発揮するよな。

419 :416:04/02/24 18:46 ID:???
>>418
言い過ぎかもしれないが性能的には慶次と互角かそれより少し劣るぐらいでも良いと思う。
てか発売前は評判悪かったのに「雑賀孫市」でググッたら一番上に「戦国無双雑賀孫市同盟」
とか出てきてワラタ
しかも結構人数いるしw

420 :moger:04/02/24 18:56 ID:???
「我慢しなよ」って・・・

なんか(*´Д`)ハァハァ

421 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 18:56 ID:???
>>420
我慢がギャバンに聞こえてこないか?

422 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 18:58 ID:???
なんか信長は修羅の発動率が高い気がするぜ。

423 :moger:04/02/24 18:59 ID:???
>>421-2

気の所為だNE

424 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:00 ID:???
孫市最強説ってスレ始まってからもたびたび浮上してるよね
実質BEST3は慶次、孫市、幸村なんだろうね

425 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:02 ID:???
孫市って最初は雑魚で満場一致だったのに随分株が上がったもんだな。

426 :moger:04/02/24 19:02 ID:???
孫市なんて使ったことがないyp・・。
幸村って声がオカマ・・?
ってか歴史なんも知らん俺は最初
「まだ・さちむら」って読んでたぞ

ps,叶 恭子kimo!

427 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:11 ID:???
孫市はもともとチャージ系が激強だから一対一は最強って言われてた。
さらにオリコンの使い勝手が極悪だと分かって乱戦まで激強だと判明した。

よ っ て 孫 市 最 強 !

っていう移り変わりだと思う。

428 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:12 ID:???
>>408
いや、そこまで詳しく調べる気は正直無い・・・
ただ、たまにないか?効率とかじゃなく、打ち上げでポコポコやりたくなるときが。
C2一発止めが鬼強いならともかく、つけないほうが無難なんじゃって思ってね。


429 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:13 ID:???
>>425
今までの無双にはいなかったタイプのキャラだし、初期状態なら普通以下だからね。
最初は雑魚という評価が多かったのも納得出来る。

実際発売前から孫市に期待してた俺も最初使った時はガッカリしたしw
「範囲ないしリーチ短いし、コイツだめぽ(;´Д`)」と思った。
でも武器が強くなって、いろんな技能覚え出て、戦い方分かってくると
「お…いけるかも(;゚∀゚)」と思い出して、地獄でいろんなキャラ使ってみたら
「こいつ強ェ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!」になったw

430 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:14 ID:???
孫市は
「この一発で…逝きな」で全て語れる。

431 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:15 ID:???
人知れず明智も弱い

432 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:15 ID:???
BEST3は慶次、孫市、幸村で良いじゃねーか

次スレからはそれより下位(4位以下)の連中評価に移るか?

433 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:16 ID:???
>>431
真田、明智、くのいちは2人プレイでC1連発すると楽しいぞ。

434 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:16 ID:???
>いろんな技能覚え出て ×
いろんな技能覚えて ○

>地獄でいろんなキャラ使ってみたら ×
地獄でいろんなキャラ使って孫市と比べてみたら ○

国語もうちょっと勉強しろ>>429

435 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:18 ID:???
俺は くのいち>孫市 と信じて疑わぬ。

436 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:19 ID:???
信長で舞踏469いった。

437 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:21 ID:???
>>429
何言ってるんだ!!
黄忠がいただろ!!
曹操=信長のように黄忠=孫市なのだ

438 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:26 ID:???
まごはファーストインプレッションが激悪なので評判良くても使う気しねー

439 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:26 ID:???
黄忠といえばおっとっと
おっとっとといえば五右衛門

440 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:28 ID:???
>>438
ハゲドー
弱キャラの汚名返上のため無理矢理活用法見つけて現状になった感じ
他のキャラも探せばいろいろあるだろうに

441 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:30 ID:???
>>439
孫市=黄忠=五右衛門=突忍
すごいや!孫市と突忍がつながってたなんて!

442 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:30 ID:???
>>440
いや孫市まじで強いよ
無理やりじゃない俺みたいなド下手でも最強クラスに感じるんだから。
謙信と伊達を強くして欲しい汗

443 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:32 ID:???
お前らちょっと孫市の強いのが分かって浮かれすぎてませんか
別に孫市弱いと言ってるんじゃないが持ち上げすぎだと思うぞ

444 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:34 ID:???
何か孫市が強いと困る人がいるようですねw
必死すぎて藁
これだけ言われてるんだからマジで強いんだろうよ

445 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:36 ID:???
>>444
馬鹿。そういう事書くとマジでうざがる連中が増えるだろうが、もうちょっと考えて書き込め

446 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:37 ID:???
孫市は強いそれは分かってる
それより伊達を何とかしてくれ

447 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:38 ID:???
慶次、幸村が強いことだけは確か

孫市は知らん

448 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:38 ID:???
>>446
陸遜みたいな使い方すればならなんとか        …ならんか

449 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:39 ID:???
>>445
スマソ
あまりの必死さに思わず笑っちまったもんでw
例の孫市同盟の連中が見てたらヤバイもんなw

450 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:39 ID:???
斬がないのは致命的だからな。

451 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:40 ID:???
ファーストインプレッションだかなんだか知らないが孫市使ってみれ
使い方さえ間違わなければ強キャラにはなる。

452 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:41 ID:???
BEST3は慶次、孫市、幸村ってなったんだからもう良いじゃね〜か

それより皆も伊達を考えよう!・・・・・・って考えても無理か・・・

453 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:41 ID:???
今更孫市に切り替える気にはならんな
好きなキャラの上手い使い方追及するほうがオモロイ

454 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:43 ID:???
BEST5まで挙げるなら俺の場合慶次、幸村、孫市、半蔵、くのいちって感じだな

455 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:43 ID:???
じゃぁ次は最弱BEST3考えるってのは?

456 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:45 ID:???
>>455
阿国政宗信玄 いや明智か?

457 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:45 ID:???
>>455
とりあえず、政宗・お市は確定だな。
後は阿国辺りか?

458 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:46 ID:???
お市、政宗、謙信が妥当じゃないか?

459 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:46 ID:???
お市強いよ。
5武器でC2連続で武将瞬殺

460 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:46 ID:???
>>456
信玄て・・・馬鹿?
もっと弱い奴が居るだろ。お市とか

461 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:47 ID:???
五右衛門はどうよ

462 :名無しさん@非公式ガイド :04/02/24 19:47 ID:???
実写で撮るなら配役は誰が良い?
上杉の渡辺謙と武田の津川はみたいな
真田は長瀬、くのいちは浜崎で

463 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:48 ID:???
信玄はリーチ短いが弱くは無いだろう。
パラメーター高いしC攻撃と無双強い

464 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:48 ID:???
とりあえず他人を罵倒してる人間はスルー

お市はC4が確実に相手のガード崩すから強いと思ってるけど。

465 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:49 ID:???
>>464
雑魚戦でガード弾きなんてどうでもいいんだが

466 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:51 ID:???
>>464
ガード崩せるやつでお市より優秀な奴は結構いるしなぁ〜

467 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:52 ID:???
毎回この論議にたどり着くから早めに。
弱いってのは対武将で? 対雑魚で? 総合で?

468 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:53 ID:???
総合 弱い
政宗 お市 阿国

でいいじゃん

469 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:54 ID:???
お市は対武将でも対雑魚でも
あの圧倒的な攻撃力の低さのせいでかなりつらい

470 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:56 ID:???
確かに戦国はモーションうんぬん以前に能力のMAX値の差がでかすぎる

471 :moger:04/02/24 19:56 ID:???
信玄弱過ぎ&遅すぎで存在感ナッスィング

声もキモッ

472 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:57 ID:???
【真田幸村】
強い。集団にはC4の巻き込みで推して参る。
武将相手ならC3-1→3-2→C2を二段め止め×α→C4とキレイに入る。
αの部分は無限コンボだがあまりやると美しくないので、適度に。C3-3名乗りは地獄では潰される。
属性は紅蓮か凍牙で。凍牙はC4連発だけで強いが、地獄なら紅蓮も武将相手に使いやすい。
無双はオリコン□3発や、C4、延長にC2コンボでフィニッシュ。
C1は使えないが、アレで矢を弾き返すのが美しい。

473 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:57 ID:???
かっこいいよ〜 は かっこいいけどな。

474 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:57 ID:???
モーション最重要だろ。
市のパラメーターでも慶次のモーションなら強い。

475 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:58 ID:???
孫市の強さも>>348とか>>472みたいにまとめてくれ

476 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 19:58 ID:???
>>474
だな。くのいちは市と同じようなパラメーターだけどかなり強いしな

477 :moger:04/02/24 19:59 ID:???
( ´゚Д゚)真田って名前だけで売れてないか・・・?

478 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:00 ID:???
でも慶次の攻撃力で市の無双ってかなり強いと思うんだが

479 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:00 ID:???
せっかくだから俺は独眼流を選ぶぜ!

480 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:01 ID:???
>>475
>>380を見れ

481 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:02 ID:???
>>478
あれは素の攻撃力云々じゃなくて、技としての補正がウンコーなんだよ。
三国無双のときも同じ攻撃力の呂布と諸葛亮じゃ威力違っただろ。
たとえ市の攻撃力が200だろうが塵みたいな威力しか出ない。

482 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:03 ID:???
孫市、強弾つける前に99999行っちゃった
しかし育てなおすのもなんだかメンドイ

483 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:03 ID:???
>>481
無双2町費のC6衝撃波みたいなもんだな。

484 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:04 ID:???
>>481
あーそうか
市補正がマシだったら最強BEST3争ってたんだろうな…

485 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:05 ID:???
くのいちの無双もすげーいいんだけど、威力がほんとにないのね
攻撃補正めいっぱいしてこれだから…
オリコンするなら何がよろしいか?くのー

486 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:06 ID:???
>>484
そこまでは行かないんじゃないか?
C攻撃とかかなり隙多いし・・・・まぁ確実に強キャラになっていただろうがな

487 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:06 ID:???
>>485
基本はN3、終わりにバーンを入れる。
ただこいつの場合ゲージ常に満タンで凍らせまくりの方が楽な気もするけど。

488 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:08 ID:???
>>486
C4が無双溜まりやすいから
C4>キャンセル無双 C4>キャンセル無双
だけでやっていけそう

489 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:10 ID:???
>>488
それじゃあ五右衛門と変わらん。

490 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:11 ID:???
>>489
ワラタ

491 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:11 ID:???
>>489
五右衛門よりは潰されにくい気がする

492 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:13 ID:???
すいません

政宗キュンでようやく
活身・居合・怒髪・虎乱・練気・心覚を習得したんだけど

他にコレは絶対要るだろ!ってヤツあります?

493 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:13 ID:???
五右衛門は一度閃光or氷C4が出れば無敵なんだが、N3が結構潰されやすい。
無双の頃からだが、重量級キャラに空中判定つけんなつーの。どうしようもなくなる。

494 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:14 ID:???
>>492
起き上がり系
勝ち鬨
鼓舞
蜻蛉返り
乗り崩し
〜弾系
鍔迫り合い系
以外の技能を適当につけとけ

495 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:15 ID:???
地獄だと鍔迫り合い技能に結構助けられる。

496 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:16 ID:???
>>492
意地は取っておくといい敵のカウンター無双がガードできる事があるから。

497 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:16 ID:???
>>495
ダメージうpの方はいらないけどな

498 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:17 ID:???
とりあえず無刀取りは無限城ではかなり役にたった

499 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:20 ID:???
>>487
使ってみたけど
回数が限られるから普通の無双と変わらない、っていうか、普通の無双の方が強い
敵少ないときは通常3連のほうがいいかもしれないけど…氷の選択肢もあるしなぁ
やっぱくのいちはこの辺が気張りどころか

500 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:21 ID:???
無双ゲージ満タン
さー凍らせるぞー!!

って思ったらボコられてキレて無双使った
ヘタレな漏れ_| ̄|○

501 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:24 ID:???
ところで最強の誉れ高い慶次だが得意属性閃光なんだよな
閃光は無視?それとも活かす?閃光って言ってる人あんまり見ないが…

502 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:24 ID:???
くのいちはかなり強いと思うんだが、地獄でだとあのリーチの短さのせいもあってかなり潰されやすいな。
頼りのC4も最後のバーンのせいでボコられるし・・・・後J攻撃とD攻撃の性能が悪すぎる

503 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:24 ID:???
てか体力って
階級上がるときにしか上がらないの?

政宗キュンの体力MAXにならない…ヘルプミーヽ(`Д´)ノ

504 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:26 ID:???
>>503
MAXはキャラによって上限決まってるから
階級20+活身3でもMAXにならないやつはいる

505 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:26 ID:???
>>503
体力は活身つけた分+階級20の分でいっぱい
あとくだらねぇ質問は攻略スレで聞いてもらえ

506 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:27 ID:???
>>502
バーンは十字キー一回転で全方位攻撃にすれば大丈夫
J攻撃 俺は必ず一時停止して通常攻撃にしてるよ

507 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:28 ID:???
>>502
最後のばーんはゲージ溜めるために遣いなハレ

508 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:28 ID:???
>>502
確かにあのJ攻撃はいただけないな・・・
武将が馬に乗ってたら無双とか使わん限り落とせん

509 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:30 ID:???
>>506
D攻撃の間違えか?
アレは濃姫が通常攻撃で返り討ちにしようとしてきた時限定で役にたちます。

510 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:39 ID:???
ダメなところ思い出した。
エディットのランダムで出てくる女武将の名前センスなさ過ぎ。
一通り見てから結局自分で考えたよ。

511 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:42 ID:???
>>510
お前が一番ダメ

512 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:43 ID:SNEwB6Zk
くのいちはメッサ強いのに、正宗は... 俺的に弱いBEST3は 1 五右衛門 2 正宗 3 光秀(弱いというか全体的に何もない)

513 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:45 ID:???
>>437
亀レスだが黄忠とは少し違うかと。孫市のほうが、だいぶ遠距離特化型。
(まあそれで近距離でも黄忠より戦えるから笑えるんだが)

514 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:45 ID:???
光秀はC攻撃が弱くて使えないせいか、使ってて楽しくないからな・・・・

515 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:48 ID:???
>>502
くのいちは乱戦が弱いからなぁ・・・・そこら辺が半蔵と比べて弱いと言われてる所以か

516 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:48 ID:???
光秀は楽しくないが、弱くはないと思うぞ。標準レベル。

517 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:54 ID:???
>>512
五右衛門結構強くない?確かに攻撃の振りが遅いせいで潰される事はよくあるが・・・・
チャージ攻撃がどれも範囲が広いし

518 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:58 ID:???
どうも今までの書き込み見ていると
強きゃらBEST3は慶次、孫市、幸村は確定

弱きゃらBEST3はまだだが
五右衛門、政宗が有力っぽいな

519 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 20:59 ID:???
>>518
弱キャラなら政宗 お市が確定だろうが

520 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:01 ID:???
くのいちの無双って伸ばさない方がよくね?
伸ばすメリットがあんまりないよ 無双弱いから

521 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:02 ID:???
>>520
無双最大+無双攻撃力UP+常に奥義
だと下手なオリコンより強い ここまですればだけど。

522 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:02 ID:???
>>518
強キャラで完璧に確定してるのは慶次だけじゃない?
残りの2人は幸村はともかく、孫市はいきおいで決められたっぽいし
他にも信長や半蔵などの候補者もいるしもうちょっと議論の余地があるかと

523 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:03 ID:???
>>520
伸ばさないメリットもないだろ
怒髪とアイテムですぐに溜まるし

524 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:04 ID:???
幸村よりは孫市のが強いだろ
使い方さえ間違えなければ

525 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:06 ID:???
>>524
幸村オリコンも強いのあるしガード弾きもあるし攻撃力も孫市より上だろ

526 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:07 ID:???
扱い易いのは強い

527 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:08 ID:???
>>513
俺は強弾ついたら黄忠のほうが強いと思うなぁ
特にCRの弓連射
と言うわけでBESTは慶次、幸村、黄忠だろ

528 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:08 ID:???
濃姫完璧に趣味キャラかと思って使ってみたら意外と強かった。
C4がありえないくらい広範囲。

529 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:08 ID:???
また出たぞ「孫市が強いと困る厨」がw

530 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:08 ID:???
>>523
すぐ溜まるのは攻撃範囲広いやつだけ。
くのいちは攻撃範囲広いのがC4くらいしかなくて全然たまんね。それも敵いないとだめだし。
怒髪、武器レイコビで無双増加強化してるけどマジ溜まらないから。
あとねー、無双発動で敵将ダウン+無双があらぬ方向へ行ってスカスカスカスカみたいなパターンも結構ある
雑魚掃除には、使わざるを得ないんだがな、無双。

531 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:08 ID:???
>>528
ガイシュツ

532 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:09 ID:???
濃姫はC3C3C3

533 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:09 ID:???
>>527
お前は色々勘違いしているっ!9(゚∀゚)

534 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:10 ID:???
>>529
孫市強いと言ってる方が馬鹿に見えるからやめてくれ

535 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:10 ID:???
とりあえず強キャラ1位は慶次確定で残りの2位、3位を
幸村、信長、半蔵、孫市で争ってる感じか?

536 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:10 ID:???
強キャラBEST3は慶次、孫市、幸村は確定したんだからもう書くな
525見たいなヤシが出てきてきりが無いだろ

537 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:11 ID:???
別に争っては無いと思うが
何をしても頂点は慶次で変わらない

538 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:11 ID:???
ていうか孫市弱いと困る厨も居ないか?

539 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:12 ID:???
特定の武将に思い込みがあるやつは来ない方がいいねココ。

540 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:12 ID:???
>>538
そんな事言うと孫市弱いと困る厨がうるさいから静かにしとけ

541 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:14 ID:???
黄忠つえええええええええええええ

542 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:15 ID:???
強キャラは慶次、孫市、幸村、信長、半蔵です。

こ れ で 良 い じ ゃ な い か !
どうせこの五人は使う人によって順位入れ替わるんだし。
さぁ次は弱キャラだ!

543 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:16 ID:???
>>542
同意w
確かにこれならゴチャゴチャいう奴はいないだろ

544 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:16 ID:???
まぁとりあえず孫市は信長よりは強いと思う。武将戦にしろ、雑魚戦にしろ
後幸村、半蔵より強いとは思わないが弱いとも思わないな。互角って所か

545 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:18 ID:???
>>542
政宗がいないよ!

546 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:18 ID:???
>>542
>>544
やっとまともな事言うヤシが出てきたな

547 :544:04/02/24 21:18 ID:???
>>542の意見に同意
っていうか書くタイミング悪すぎた・・・・俺の意見は無視して下さい。

548 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:19 ID:???
孫市持ち上げ厨うざいなぁ
巣に帰れよ

549 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:20 ID:???
刑事には誰も文句つけない所がすげえ

550 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:20 ID:???
>>548
まぁそれだけ孫市が人気あるってことでw

とりあえず弱キャラいきましょか

551 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:21 ID:???
 
 !IDも出ない板で人気を語る孫市厨に注意してください!

552 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:21 ID:???
け、慶次は弱いぞ…!
弱い!

553 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:22 ID:???
いやっていうか「孫市が強い!BEST3は慶次、孫市、幸村!孫市強いと困る厨がいる」
ってずっと言い続けてるの全部同一人物っぽいんだけど。
一人で延々自演してるような…。

>416=>417=>419=>424=>427=>432=>442=>444=
>449=>452=>518=>524=>529=>536=>540

ひとつふたつは間違いあるだろうけど、少なくとも↑の8割はソイツだと思うぞ。

孫市強いは同意だけど、そこまで必死になるなよ。

554 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:23 ID:???
意見に自信があるならID晒せ

555 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:25 ID:???
孫市は確かに強いと思うぞ。でも持ち上げ過ぎじゃね?
見てて気分悪くなってくる

556 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:26 ID:???
>>553
第3者から言わせてもらえば貴方も十分必死なのだが

せっかく>>542がまともな事言って次に行けそうな雰囲気だったのに…

557 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:27 ID:???
孫一はヨワツヨイ

558 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:28 ID:???
なにが第三者、だw 笑わせる。

559 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:28 ID:???
まともって言うか・・・普通の意見じゃん
そんなかで優劣を無理矢理つける過程が楽しいんじゃないのか
妥協妥協ならそこらの掲示板で仲良くやってるよ

560 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:28 ID:9mhGkHM+
信長はほもだからよ

561 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:29 ID:pQvI3DtT
ほもじゃないよ

562 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:30 ID:???
孫市が強い強いと言ったから
今日は孫市厨記念日

563 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:30 ID:???
まぁとりあえずこれ以上強キャラ議論しても荒れる一方だから
先に弱キャラを決めてその後にゆっくり議論するってのはどうだ?

564 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:31 ID:???
最弱キャラは¥だろ

565 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:32 ID:???
>>564
お前は色々勘違いしているっ!9(゚∀゚)

566 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:32 ID:???
孫市好きはこちらにどうぞ↓

ttp://xxx.iuu.jp/saika/

567 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:32 ID:???
議論=荒れ
荒れてない=議論になってない

568 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:33 ID:???
弱キャラっていったらとりあえず何度も言われてるが
政宗、市だな。後一人を決めるのがなかなか難しい。阿国、謙信辺りが有力か?

569 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:34 ID:???
俺の中ではぶっちぎりで阿国
いい使い方が何かあるなら教えてくれ…

570 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:35 ID:???
せっかくキャラ強弱議論スレにしてはマターリした空気の良スレだと思ってたのに…
やっぱりこうなりましたか…

571 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:36 ID:???
>>569
阿国は□□□で雑魚掃除 ゲージ溜まったらオリコンで□□□
C2で敵将集中攻撃
 
基本戦術が確立しているので問題ない 攻撃力も186と十分

572 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:37 ID:???
357 名前:名無しさん@非公式ガイド[sage] 投稿日:04/02/24 19:21 ID:???
最強談義スレで
強さBEST3は慶次、孫市、幸村で固まった模様。

472 名前:名無しさん@非公式ガイド[sage] 投稿日:04/02/24 20:39 ID:???
孫市って相当強いらしいね。
鍛えれば鍛えるほど味が出るようだね。

攻略スレにも出張
明らかに全部同一人物

573 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:37 ID:???
まず最下位を決めよう(・∀・)9m
漏れの見解。最弱 政宗 二番手 市
市はCが広いので属性つければ時間はかかるが楽に雑魚を捌ける。隙も途中で止めたり
氷で適度に凍らせていけば軽減できる。政宗は_。+タイマンで圧倒的に政宗が有利とは
思わないので。奥義はどっちもオリコンのほうが良いし、その場合市に軍配。

574 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:38 ID:???
>>570
そういう事は思っててもあまり書かない方がいいよ。気分を害する人とかいるだろうし

575 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:38 ID:???
議論に戻ったと思えばまた粘着かよ

576 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:39 ID:???
>>574
他の掲示板行った方がいいよ

577 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:40 ID:???
阿国は謙信川中島がマジ得意。3分で終わる。
攻撃力低かったらこうはいかないぞ

578 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:40 ID:???
>>572
ヲマイが消えろ、孫市厨

579 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:42 ID:???
正宗は通常8連でオリコンすると
フィニッシュ部分が広範囲&地上ヒットでなかなかの威力だった
タイマンもJ攻撃連発で一方的にいけた

580 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:44 ID:???
市は地獄でやると武将どころか、雑魚すら倒すのに苦戦する

581 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:47 ID:???
ぶっちゃけ市と政宗がぶっちぎりすぎてコイツ等と片を並べるほどの弱キャラっていなくね?

582 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:49 ID:???
政宗は□3無限コンボもよろぷく。

583 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:49 ID:???
市も政宗もまだちゃんと育ててないけど、現時点では(無双演武一回クリア、階級12)
市>>>>>>>>>政宗
市は範囲とリーチが優れているので攻撃の威力低くてもそこまでツライと思わなかったが、
政宗はキツスギ。攻撃のリーチ、スピード、範囲、威力全て微妙。
育てきると分からないけど、現時点では俺の中では市のほうが遥かに強い。

584 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:50 ID:???
市を弁護したいが炉とか言われちゃかなわんしな

585 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:53 ID:???
>>584
おまえ、長政だな(・∀・)9m
まぁここではそーゆー嗜好は抜きに性能で話すところだから気にせず弁護しる。

586 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:53 ID:???
市も凛とした感じで鉄球を振り回す程度なら良かったのに

587 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:55 ID:???
むーん ここまでけちょんけちょんに言われてると政と市使いたくなってきた…
けど今はくのいち修行中なのでな…くのいちでも結構辛い…

588 :moger:04/02/24 21:56 ID:???
濃姫最強

おやすも

589 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 21:58 ID:???
確かに市は雑魚戦では政宗より優れてると思うが、あまりにも武将戦では弱すぎる
ステータスMAXで無双当てようが、C4当てようが全然減らん。
政宗それに比べて攻撃力はまだマシだし、C攻撃がタイマン特化してるからまだマシかと

590 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:04 ID:???
このスレの結論って慶次と孫市と幸村が最強best3なん?
どう考えても慶次、信長、幸村だと思うのだが・・・

591 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:04 ID:???
こりゃ平行線だな。>最弱
その人がどこを重視するかによって違うみたいですな。
とりあえず
範囲、リーチを重視する人は市派
攻撃力、攻撃スピード重視する人は政宗派
みたいですね。

592 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:06 ID:???
まあぶっちゃけ刑事と新武将刀のツートップは揺るがないわけだが。
うそごめんなんでもないわすれて

593 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:06 ID:???
>>590
孫市は簡単に相手のガード崩せるから
集団戦も3連で何とかなるし
攻撃力がちょっと心細いのが辛いが

594 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:06 ID:???
政宗は武将だけパパっと殺せる分お市より強いと思う。
つか、雑魚なんて相手にしたって時間の無駄だし。

595 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:07 ID:???
まあBEST3を決めたら市の政宗も確実に入るんだがな

596 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:07 ID:???
>>590
いえその意見は一人の人物が勝手におしすすめていったもので、
このスレの総意ではありません。

このスレの全体の意見は

最強は慶次
あとの2枠は幸村、孫市、半蔵、信長で争っている

最弱は市か政宗

ですね。

597 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:09 ID:???
>>593
確かに銃でガード崩せるけど
ガードなんて武将の後ろ回ったりジャンプでめくればいいから
ガードが崩せる、なんてのは糞も必要ないんだが

598 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:09 ID:???
慶次 幸村 信長 孫市 半蔵
の五強って事でいいじゃん。荒れるの(・A・)イクナイ!!

599 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:10 ID:???
新武将刀はパラがあれだから育ててないけどかなりつえー。
基本はC4でゲージためて無双→ゲージ溜めて…の繰り返しだな
武将はC2でモーマンタイ やべぇ

600 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:10 ID:???
穢れを恐れては何も変えられぬ。
15人しかいないのに5強は無いだろ・・

601 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:11 ID:???
声優が緑川なのが新武将の難点

602 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:11 ID:???
最強−慶次 これ以外は無用

603 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:11 ID:???
>>601
女使え!

604 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:12 ID:???
格付けしなきゃスレの存在意義が

605 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:13 ID:???
>>601
新武将女よりは百倍マシだから良いじゃんか。
女のほうは孫尚香も真っ青なキーキー声。使おうにも二の足を踏んでしまう・・・(´・ω・`)

606 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:13 ID:???
1:慶次
2:幸村
までは決定なんだろ?

607 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:14 ID:???
>>597
>ガードなんて武将の後ろ回ったりジャンプでめくればいいから
>ガードが崩せる、なんてのは糞も必要ないんだが

難易度が普通とかだとそれでも良いんだが、地獄だと↑の行為を省けるというのは
かなり大きいんだよ。

608 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:14 ID:???
孫市が信長より強いとかいってる奴は池沼としか思えん。

609 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:14 ID:???
男武将って緑川なの?
女の声がマジでわからん…
濃姫じゃないし阿国でもない

610 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:15 ID:???
お前ら
○○は△△より強いって言うなら
ちゃんと理由言っていけ

611 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:16 ID:???
とりあえず、慶次最強ってのは反論が出てないような気がする。
あとの強キャラは、思い入れや使い込み度に左右される感じ。

612 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:16 ID:???
つーか、最初のほうでランク決まってたじゃん

613 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:18 ID:???
慶次って城内戦とかで雑魚2敵将1とか出てきたらどうやって戦ってる?

614 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:20 ID:???
>>613
その雑魚が〜忍シリーズじゃなかったら
武将メインで戦って雑魚が巻き込まれて死ぬのを待つか
武将を吹っ飛ばした隙に相手してる

615 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:22 ID:???
>613
通常攻撃出し切るだけで結構背後に回り込んで攻撃当てられる。
武器が氷属性だと(゚д゚)ウマー。
雑魚はいつの間にか死んでる。

616 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:22 ID:???
二位・真田までは良いとして、三位が難しい。
信長は通常攻撃優秀、C2マンセー、C3初段範囲広いし2段でなんでも拾える、オリコン強過ぎ。
半蔵は炎付けてC4→無双で慶次のようなごり押しもできるし、武将もC3で簡単に崩せる。

何も考えずに使えるという点でヘタレな漏れとしては半蔵かなぁと思うのだがどうか。
ていうか性能引き出してないヘタレは(・∀・)カエレ!!という感じですが・・・・

617 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:24 ID:???
半蔵は手数多すぎてよくわかんねーから放置
ただ半蔵パラの新武将は雑魚。これは間違いない

618 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:26 ID:???
>>617
半蔵パラでも刀モーションなら無問題な強さ

619 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:27 ID:???
半蔵 C3でガード崩し C4の広範囲 強い無双 攻撃速い
俺これぐらいしか分かってないんだがもっと能力を引き出せるのか?

620 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:27 ID:???
>>616
うーん個人的には半蔵は5強の中だとちょっと劣ると思ってるんだが。
もちろん強いんだけど、5強の中では5番目っぽい。

俺的には
1位 慶次
2位 幸村
3位 信長
4位 孫市
5位 半蔵
かな。

621 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:28 ID:???
信長派と孫市派の論争キボン

622 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:29 ID:???
だから理由を書けっつーの。だから孫市厨とか言われるんだよ

623 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:31 ID:???
5武器の性能も無視できない。
4武器のいい物探せばいいんだけど、ちょっと攻撃範囲が狭くなるんだよなー。

624 :620:04/02/24 22:33 ID:???
>>622
俺か?別に孫市厨じゃないんだけど…

625 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:34 ID:???
一位が慶次なのは花の慶次大好きだった漏れとしてはうれしい限り。
っていうかあの漫画無かったら前田慶次なんて知ってる香具師どれだけいることやら…



626 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:35 ID:h27/8+7O
いままで孫市を愛用してたのに
孫市厨のせいでだんだん使うのが嫌になってきた

梵天丸と謙信使おう・・

627 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:36 ID:???
孫市のアピールが弱いように思えるのは漏れだけ?
イケてる所がいくつかありますよ〜ってだけじゃ納得できない。


628 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:36 ID:???
>>623
まぁね。範囲が付く確率は5%ぐらいらしいし、漏れも遭遇率そのぐらいだなぁ。
ただ本能寺乱入で一気に6個とってやり直し可能とかできるから、攻撃45〜範囲45〜+
属性ぐらいならなんとかなりそう。少なくとも三国の時よりはずっと効率良い。

629 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:39 ID:???
孫市のような中途半端な性能なら
前田慶次のように極端に強いか
政宗、市のように極端に弱いかのほうがすがすがしいな

630 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:42 ID:???
基本性能は信長、オリコンも信長、戦術の幅も信長。

631 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:43 ID:???
孫市を使いこなせないくせに
批評めいたことするな
5武器とってちゃんとやりこめ

前田慶次にすら勝る武将撃破力の持ち主

632 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:43 ID:???
信長 良い所 3連止めが高性能 C2の威力 C3の使い勝手の良さ C4 自分中心とする属性攻撃
         オリコンの威力の高さ C2での奥義延長
    悪い所 ガード崩しがしょぼい 五武器使えない 得意属性糞

あんまり悪い所が思い浮かばない。まあ強キャラだから当たり前と言えば当たり前だが
孫市も悪い所思い浮かばないしなぁ

633 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:44 ID:???
>>630
半蔵との比較?

634 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:44 ID:???
なんていうか孫市厨って
韓国最強!と言い張る韓国人みたいだ

635 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:46 ID:???
>>633
いや孫市。

手軽に永コン出来ないのはマイナスだな>半蔵

636 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:46 ID:???
>>631
だからその武将撃破力は信長のが勝ってるって言ってるんだよ。
根拠はオリコンC2ね。 
藻前こそ信長使ってみなさい。

637 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:49 ID:???
>>631
その武将撃破能力を詳しく書かなから孫市厨とか言われるんだよ

638 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:50 ID:???
お前ら蘭丸も構ってあげてください

639 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:51 ID:???
>>632
N4でガード崩すとして以降の通常攻撃要らない(つかN4以降範囲狭すぎ)
C2打ち上げ後3段目までに妨害を受けやすい。
C4も射角制限があるので360度(幸村はやや狭いが)なぎ払う慶次半蔵信長以下。

全体的に粗は少ないけど慶次、幸村、信長、半蔵には届かないだろうな。ついでにED刀にも。

640 :620:04/02/24 22:52 ID:???
孫市 良い所 3連止め、4連止めが高性能 武将のガード崩し能力 C3の無限コンボ
         オリコンの威力の高さと範囲の広さ C2の威力 一対一ならほぼ最強(武将殺傷力の高さ)
    悪い所 雑魚が多くなると3連止めだけではパワー不足 □×5〜8の使いづらさ C1の使いづらさ

孫市派の意見だけど他の強キャラに比べてアピール弱いかな?

641 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:54 ID:???
>>638
通常攻撃→奥義だけで安定しちゃうからなぁ・・・。タイマンでは振りの遅さが辛い。
一度凍らせればほぼ勝ちだから気合でめくれば良いんだが・・・。
あと何気に氷C2がよく減る。まぁ、樹氷相手じゃないとC2なんて当たらんけど(´・ω・`)

642 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:54 ID:???
武将撃破力1番はどう考えても修羅付き半蔵だろ
意外かもしれんが修羅付き政宗もかなり速いぞ
打ち上げで4回修羅が出るしね
ちなみに僕ちんはあまりいない半蔵厨なり

643 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:55 ID:???
>>642
まあ修羅だとアイテムつけられないからな

644 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:57 ID:???
そういや信長の修羅C2ってどうなん?

645 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:58 ID:???
孫一は初心者に優しいかな。
通常3連、オリコン3連、武将には□×4で安定だから。
信長はボタン操作忙しい・・・弱点になんねーか。

646 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:58 ID:???
>>644
三回発動。信長とか幸村は簡単に拾いなおせるから×nで(゚Д゚)ウマー
でもまぁ、アイテム欄を潰すほどではない。

647 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 22:59 ID:???
>>644
威力結構上がる(C2−1にも技能つけたら三回発動
ただアイテム全部捨ててまでいるかって言ったら微妙

648 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:00 ID:???
>>644
最高3回でるよん
でも斬りまくってる時間が長いんであまり速くは殺せない
難しいならかなり速い部類だけど地獄だと修羅でたくさんダメージ与える奴がいいっぽい


649 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:01 ID:???
>>645
逆じゃないか?信長のほうが初心者にやさしい気がするけど

650 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:02 ID:???
>>649
ってか両方優しいんじゃあ

651 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:03 ID:???
刑事が一番優しい

652 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:04 ID:???
|-`)。o(孫市厨さっさと居なくならないかなぁ・・・)

653 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:06 ID:???
>>652
もうとっくに消えたじゃねーか
いちいちほじくり返すから荒れるんだよ。

654 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:08 ID:???
初心者に優しい
慶次>蘭丸>幸村>孫市>信長>お能>>>>>>>>正宗

蘭丸は別につよかないけど

655 :649:04/02/24 23:09 ID:???
>>650
まあそうですね(w

656 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:10 ID:???
政宗と信玄のリーチの短さは鬼
真空書が欲しい・・・

657 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:11 ID:???
お市は初心者向けといえば初心者向けだよな。
難易度が低いうちは結構強いし。
難易度が高くなった瞬間一気に弱さが際立つけど

658 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:12 ID:???
>>656
居合いが真空書の代わり

659 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:13 ID:???
信玄は仮に槍やら矛やら持たせても、素手で殴ったり蹴っ飛ばしたり頭突きしたり
風を起こしたりだからあんまり変わらない悪寒

660 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:16 ID:???
信玄腰にさした刀は飾りか?

661 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:17 ID:???
>>660
偉い人(ry

662 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:19 ID:???
>>660
鎖が巻いてある→不殺の誓い→軍配と拳で殺しまくり→(゚A゚)マズー

663 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:21 ID:???
信玄ってなんか名刀だか名槍だか名馬だか持ってなかったっけ?

664 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:23 ID:???
三国2のガトリング弓兵を上回る理不尽さ。

665 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:27 ID:???
お市は弱いけどまあ納得できる。
これが慶次並のパワーで、キツネだか何だか変な着ぐるみ着て
信長やら孫一やら敵将をいわしまくったりしたら血の涙流す奴が続出するだろうし。

666 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/24 23:50 ID:???
>>664
近作にはガトリング張り手が

667 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 00:03 ID:???
単発で出したい連続チャージ多すぎ。
CRも4発振り切らないとフィニッシュ出ないから、
威力のある3発止めで安定狙ったほうがよくなってしまう。
技の総数は増えたのに攻め方が減った気がする。

668 :sage:04/02/25 00:15 ID:5P9Zk0N8
攻撃力がぜんぜん上がりません。
何でだか教えて下さい。

669 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 00:18 ID:???
>>668
え〜っとまずsageは名前欄じゃなくてメール欄に書こうな。
後ここは最強最弱議論スレでこれから質問とかは攻略スレで聞いてくれ。
ちなみに攻撃力の上げ方は戦後の無双評価を上げれば上がる

670 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 00:21 ID:???
>>669
うるせーバカ

671 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 00:27 ID:???
>>668=>>670

672 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 00:49 ID:???
乱戦能力
幸村>半蔵>信長>孫市
タイマン能力
孫市>信長>幸村>半蔵

673 :sage:04/02/25 00:49 ID:???
>>669
すいません。ありがとうございます!
無双をたくさん出してみます

674 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 00:49 ID:???
半蔵の奥義乱舞氷と炎どっちが強い?

675 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 00:50 ID:???
やっとエディット無事クリアした。
なんかもう突忍が夢にまで出てきそうだ(;´Д`)

676 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 00:51 ID:???
>>674
個人的には紅蓮の方が強いと思う。
C攻撃全体が強くなるし、無双秘奥義は武将、雑魚ともに吹っ飛ばない上に威力高いからかなり強い

677 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 00:52 ID:???
>>674
安定して当たる炎を勧める。

678 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 00:53 ID:???
>>672
半蔵はタイマン能力はもうちょっと上だと思うんだが・・・・
C3であっというまに崩せるし、無双でかなりのダメージ狙えるし

679 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 00:59 ID:???
伊達政宗をメインで使ってるけどやっぱ評価低いのかw
せめて攻撃の途中で浮き判定ポイントさえなければなぁ

680 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:09 ID:???
五右衛門の対武将ってどうすりゃいい?
ってかもしかして五右衛門って人気さいt(略


681 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:10 ID:???
人気最低はいいセンいってるかもしれない。

682 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:11 ID:???
とりあえず使ってる人の数は最低でFAだろう

683 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:11 ID:???
俺は五右衛門結構気に入ってるぞ。何か見てて飽きない

684 :680:04/02/25 01:15 ID:???
やっぱり・・・
いやコイツだって結構楽しいんだよ。C4で雑魚吹き飛ばすの気持ちいいし攻撃力高いし
足遅いし通常攻撃範囲狭くてスキだらけだしC攻撃だって繋がらないわ潰されやすいわだし・・・

あれ?

685 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:17 ID:???
強さはともかくとして ブッチギリ がなんとなくむかつく

686 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:18 ID:???
出現条件厳しすぎだしな。
同じ使いにくいキャラでもおそらくみんな阿国に流れる

687 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:23 ID:???
>>686
五右衛門使いたいばかりに嫌々阿国クリアしたくせに
光秀が使う気起きないので欄○も信長も出ちゃいない・・・
どうやら俺の趣向は限りなく少数派みたいだなぁ

そういや三国無双でも¥を愛用してたし

688 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:31 ID:???
それは確かにかなりの少数派

689 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:34 ID:???
最強最弱キャラ決めるのもいけど、5武器最強最弱も話し合うか。

690 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:34 ID:???
最強最弱を決めたいなら三国3のときのように
どっかの面でクリアタイム競うのがいいと思う。

691 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:35 ID:???
>>689
劉備

692 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:37 ID:???
最強はもう決まってるからどうでもいい
最弱は二択だがまぁ状況しだいだろう

693 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 01:56 ID:???
正宗そこまで弱くないと思ってたんですよ。
でもね、さっき5武器を取ろうと難しい本能寺やってみたら・・・
絶対無理。乱戦で弱すぎ。こんな弱かったとは。
べジータみたいで好きなんだけどなあ。

694 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 02:03 ID:???
弱いってか弱キャラの事全然考えてない調整だな

695 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 02:04 ID:???
馬鹿め!
べジータになんぞ似たくもないわぁ!!

696 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 02:20 ID:???
こうして糞スレ化していくのさ

697 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 02:24 ID:???
政宗、タイマン強いって言ってもタイマンに持ち込むのが大変なんだよね。

698 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 02:29 ID:???
>>672
こんな感じだろ?

乱戦能力
幸村>半蔵>孫市>信長
タイマン能力
孫市>半蔵>信長>幸村


699 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 02:33 ID:???
>>698
これは刑事を抜いてるんだよな?
なら乱戦は奥義の半蔵とオリコンが強い孫市のが幸村より上だと思うがどう?

700 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 02:44 ID:???
ていうかランキング見る限り
上位で改造っぽいの抜けば撃破数ダントツで孫市使いの人なんだが

コメント「孫市は慣れれば非常に強いキャラになります」

やっぱ孫市強いじゃないか!
誰だよ必死に弱いとか言ってた人は!

701 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 03:05 ID:???
>>700
お前が一番必死だと思う

702 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 03:23 ID:???
孫市厨ってなかなか消えねーな
政宗厨になって348,380みたいなの作ってくれよ

703 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 07:15 ID:???
俺が使ってみた感じ
使いやすい:慶次、蘭丸、真田
普通:信長、光秀、半蔵、孫市、
普通より下:くのいち、武田、上杉
ちょっとダメ:濃姫、御国、五右衛門
まじダメ:伊達、お市

704 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 07:26 ID:???
乱○使いやすいよな。
でも、難易度が地獄になると一気に使えなくなるから困ったモンだ。

705 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 07:59 ID:M+KhsloF
独断最強BEST3 1 慶次 2 孫市 3 くのいち

706 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:17 ID:???
このスレって何故くのいちの評価が悪いのか?
自分の場合、セリフが嫌いなので、いまいち使い込みたくは無いが、
かなり性能は良い方だと思う。
C4がダッシュ斬りだから、行動後潰されにくいし、無双奥義も使いやすい。
敵の周りでぐるぐる回れば20撃くらい楽に出るし。

707 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:26 ID:???
奈落はくのいち以外だとめんどくさくてやってられん。
個人的に。

708 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:27 ID:???
恐らくだが台詞とキャラが使う気を削いでいるのだと思う
俺もただでさえくのいち上田で強制的にアレな台詞聞かされてるのに、この上使うなんて考えられない
2Pコスは最高なんだがな

709 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:31 ID:???
仕掛け扉をあっけってっとぉ〜♪

710 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:33 ID:???
BGM最大にして、声の音量を最小にするとかできないっけ?
俺はあんま気にならんがな。性能重視する。

711 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:39 ID:???
くのいちは発言ムカツクなぁ
謙信を「戦バカきたー」
五右衛門を「ウザイ」
伊達を「頭もわいてる」「かわいぃー」
とかぬかすし
にゃはーとか♪とかもまじで死んで。

712 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:45 ID:???
>>710
漏れ、それで音声ミニマムにしてるw

713 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:47 ID:???
真田のEDを見た後に、くのいち実機EDを見るとスゲー萎える。
台無しって感じで

714 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:48 ID:M+KhsloF
くのいちのキャラは使っているうちに慣れた。別に気にしなけりゃいい。あとは度量の広さ次第。

715 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:54 ID:???
くのいちは冷静で命令に忠実な女版半蔵みたいな娘だったら萌えた。
まあ、 ぶっちゃけ ア ヤ ○ ミ

716 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:55 ID:???
別に気に入らないキャラを無理して使う必要は無いけどな
好きなキャラだけ使ってりゃ充分

717 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:56 ID:???
半蔵がしゃべらなさ杉だから
その反対ってことでああいうキャラになったのかもな

718 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 08:58 ID:???
>>717
そう思う。明るくても電波にする必要はなかったとは思うが。

719 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 09:00 ID:???
正直、あの性格じゃなかったら(・∀・)イイ!!

720 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 09:09 ID:???
>>713
こういう事言うヤツってあのくのいちの言葉を額面どおり受け取ってそういう感想持ってるのか?

721 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 09:25 ID:???
>>720
もしそうなら>>713は小学校からお勉強やり直すべきだな

722 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 09:28 ID:???
>>715
くのいち「私が死んでも変わりはいるもの」

・・・結構合ってるかもな。

723 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 09:30 ID:???
>>722
まさに草の者だな。

「幸村様は死なないわ。だって私が守るもの」とかかw

724 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 09:32 ID:???
最初膿姫のC4つえーって思ったけど、くのいちの奥義知っちゃったらなぁ・・・
膿のお株奪うような事すんなヨ。

725 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 09:34 ID:???
あれだ 続編だと新たな「くのいち」が出るんだよ
名前を敢えて普通名詞にしてるのは、この演出の為に違いない!

726 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 09:36 ID:???
音声のON/OFF機能があれば、くのいちは無問題だった。・・・と思う。

727 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 09:41 ID:???
>>726
>>710の様に音声最小まで絞ったら声は聞こえない。

728 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 09:42 ID:???
しかし画面にセリフが表示されるのは如何ともしがたい。
我慢しよう→いや別に我慢する必要は無いな→使わなきゃいいじゃん!(・∀・)

729 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 09:51 ID:???
>>727
くのいち以外はわりと好きな場合はどうすれば?

730 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 09:52 ID:???
>>724
同じ回転攻撃ではあるけど性質は結構違うと思うぞ

731 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 10:12 ID:???
>>729
くのいちつかうな

732 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 11:18 ID:???
>>729
くのいちを好きになってみる

733 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 11:18 ID:???
キャラクター限界値比較

【武器攻撃力】
慶次200>五右衛門196>謙信194>信玄188>阿国186>
信長176>光秀174>幸村172>孫一170>濃姫166>
半蔵160>蘭丸158>政宗152>くのいち148>お市146

【武器防御力】
信玄200>幸村194>光秀192>孫一190=信長190>
濃姫188>お市186>蘭丸180=政宗180>慶次176>
くのいち174=謙信174>阿国172=半蔵172>五右衛門170

【間接攻撃力】
五右衛門200=孫一200>半蔵194>くのいち190=蘭丸190>
お市186=政宗186>慶次182>濃姫178>信長174>
幸村170>光秀166=謙信166>阿国146>信玄142

【間接防御力】
孫一200=お市200=信玄200>濃姫198>光秀194>
幸村190>くのいち188=蘭丸188>信長186>半蔵180>
慶次178>政宗176>阿国170>謙信166>五右衛門162



734 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 11:22 ID:???
【騎乗攻撃力】
慶次200=謙信200>阿国190>五右衛門186>信玄182>
信長178>光秀174>幸村170=濃姫170=孫一170>
政宗158>半蔵154>くのいち150=蘭丸150>お市142

【騎乗防御力】
政宗200>信玄200>信長198=濃姫198>光秀194>
幸村190=孫一190>蘭丸188=くのいち188>半蔵180=
お市180>慶次178>阿国170>謙信166>五右衛門162

【移動力】
くのいち200>政宗195=半蔵195=お市>蘭丸190>
幸村180=濃姫180=信長180=慶次180>光秀175
孫一170>阿国155>謙信150>信玄145>五右衛門140

【跳躍力】
くのいち200=慶次200>半蔵195=お市195>政宗190>
蘭丸185>信長175=幸村175>濃姫170>光秀170>
孫一165=五右衛門165>阿国155=謙信155>信玄140

【回避力】
くのいち200>半蔵195=半蔵195>慶次190=お市190>
幸村180=光秀180>信長170=濃姫170=孫一170
謙信150=お市150=五右衛門150>信玄145=阿国145



735 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 11:39 ID:???
騎乗防御の政宗と信玄の不等号が変。

736 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 11:45 ID:???
>>695
やべえ、脳内であの声が聞こえてワラッチマッタ

737 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 11:45 ID:???
回避力に半蔵が2人居る気がするのはご愛嬌ですか?

738 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 11:49 ID:???
分身したんだよ

739 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 11:50 ID:???
パワータイプ  攻撃系A 防御系C 移動系C
バランスタイプ 攻撃系B 防御系A 移動系B
スピードタイプ 攻撃系C 防御系B 移動系A

パラ的にはこんな感じか。
例外的に信玄の防御系、慶次の移動系、
お市の間接防御、政宗の騎乗防御は高い。

何だ、二弱にも一応長所はあったんだなw

740 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 11:51 ID:???
しかも半蔵=半蔵って当たり前だし

741 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 11:52 ID:???
お市の間接防御はともかく、政宗の騎乗防御200は見ていて悲しくなってくるね。

742 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 11:55 ID:???
騎乗防御ってまた騎乗攻撃からの防御なの?

743 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 12:04 ID:???
阿国、昨日初めて使ってみてやたら使いやすいと思ってたら
こんなに攻撃力が高かったとは。

あと、個人的に雑魚戦のみなら光秀は相当なものだと思った
□連打だけで余裕もいい所

744 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 12:11 ID:???
>>729
ガンガンくのいち

745 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 12:19 ID:???
俺的には慶次と孫市が使いやすい

理由

慶次はチャージ4と奥義が大人数戦に使える
孫市はチャージ2と3が対武将、オリコンが大人数戦で使える

746 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 12:23 ID:???
>>743
だよな。取り説のタイマン最強は真反対もいい所だ。
雑魚戦○タイマン△だもん。

747 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 13:14 ID:???
くのいちも全然アリだと思う俺は少数派なんだろうか…

別にあれはれでアリだと思うんだがなぁ…

748 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 13:37 ID:???
無しだ

749 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 13:41 ID:???
>>747
たかがゲームのキャラクターにむかつくむかつかないとか言ってる奴はゲーム脳なだけだよ(・∀・)

750 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 13:43 ID:???
くのいち強いと思うけど、乱戦がなぁ・・・・後ダッシュ攻撃&ジャンプ攻撃が使いにくいし、ちょっと攻撃力不足。
なんか変な所で弱い気がする

751 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 13:52 ID:???
>>750
使いこなせば強いんだよw
ヘタレは黙ってな〜

752 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 14:26 ID:???
昨日は孫市で今日はくのいちか
明日はお市だな

753 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 14:31 ID:???
>>752
まぁ孫市は昨日以前から強いと言われていたがな
くのいちは今日からだなw

754 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 14:31 ID:???
明後日は政(ry

755 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 14:50 ID:???

雑 賀 孫 市 っ て 鈴 木 重 秀の 事 だ ろ ?

756 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 14:52 ID:???
くのいちは普段は無双使わずにC4で凍らせて戦えば良い。
ピンチになったら無双でミニおにぎり作れて便利。

だけど、C4と無双以外使い物にならないのが痛い。


757 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 15:15 ID:???
くのいちは台詞でも「敵将やっちゃえばいいだけじゃん」とか
吐いてる通り、対敵将用には持ってこいなキャラだとは思うが
いかんせん攻撃力が弱くて乱戦が長引いてしまうのがちょっとな。

758 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 15:40 ID:???
>>755 チョウガイシュツ

759 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 15:51 ID:???
強さにも色々あるな。
集団処理能力(攻撃範囲・隙のなさ・無双ゲージを溜める早さ)
乱戦の中で武将を抹殺する能力(奥義・オリコン・属性による大ダメージなど)
タイマン能力(ガード崩し・無限ヒット他のハメ技など)

上に行くほど重要度が高い。
本当のタイマンなんて状況はほとんど無いし
地獄では奥義・オリコン・属性をいずれかを使用しないと
武将に決定的なダメージを与えるのは厳しい。
慶次は上二つが飛び抜けてるから最強候補だし
逆に政宗はタイマンは文句なしに高レベルだが上二つが絶望的なため最弱候補。

760 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 16:00 ID:???
お市は集団に攻撃する事だけ優れているが非力。

761 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 16:00 ID:???
信長かっこいい上に強い
最近お気に入り

762 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 16:01 ID:???
>>760
攻撃はできるがその後の隙にワショーイされるから集団処理能力は高くないな。

763 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 16:10 ID:???
政宗で難しいやるのと慶次で地獄やるのはどっちが難しいかな

764 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 16:18 ID:???
孫市って意外と強くないか?
最弱候補にしてる奴いるけど、伊達のほうがよっぽど弱いような気がする

765 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 16:19 ID:???
>>764
禿堂っつーか氏ね

766 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 16:20 ID:???
>>763
政宗で難しい。

767 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 16:24 ID:???
じゃあ幸村・信長で地獄やるのと政宗・お市で難しいやるのはどちらが辛いか

768 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 16:30 ID:???
ぶっちゃけ、難しい なんて何かの障害になるのか?


大して変わらないだろ、普通と

769 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 16:54 ID:???
くのいちのモデル2の顔はかなり好き

770 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 16:58 ID:???
難易度
易しい>>普通>難しい>>>>>地獄

771 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 16:59 ID:???
>>770
もっと分類細かくしないと意味ないだろ。
地獄でも序盤ステージの方いくとウンコだし

772 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:12 ID:???
アレよ。パラメータと技能全部取らない時がすまない人とかは実感し難いかもしれないけれど

全キャラ初期状態(武器も)アイテムだけ装備でいきなり地獄に突っ込む俺からすれば
最初の面で4武器出ちゃう地獄の方が優しいよりよっぽど簡単よw

773 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:17 ID:???
やさしいだと敵も味方も武将が弱くなるから
敗走が早くなって一部のイベントクリアが難しくなったりもする

774 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:17 ID:???
>>759
地獄本当にやった事あるか?

>集団処理能力(攻撃範囲・隙のなさ・無双ゲージを溜める早さ)
>乱戦の中で武将を抹殺する能力(奥義・オリコン・属性による大ダメージなど)
>タイマン能力(ガード崩し・無限ヒット他のハメ技など)

上に行くほど重要?
地獄では

1、乱戦の中で武将を抹殺する能力(奥義・オリコン・属性による大ダメージなど)
2、集団処理能力(攻撃範囲・隙のなさ・無双ゲージを溜める早さ)
3、タイマン能力(ガード崩し・無限ヒット他のハメ技など)

こうでしょ。
難度普通とかならアナタの言ってる順位で問題ないと思うけど。

あと無双でいう「タイマン」は、「武将と本当の意味で一対一」という意味では
あまり使われれないよ。

775 :774:04/02/25 17:20 ID:???
ミス。
地獄では

1、乱戦の中で武将を抹殺する能力(奥義・オリコン・属性による大ダメージなど)
2、タイマン能力(ガード崩し・無限ヒット他のハメ技など)
3、集団処理能力(攻撃範囲・隙のなさ・無双ゲージを溜める早さ)

こうでしょ。

に訂正

776 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:23 ID:???
>>774 そんなにムキになることかなぁ………阿国でも一周してマターリしてこいよ

777 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:24 ID:???
んなもんステージと展開の仕方によるだろうが

778 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:24 ID:???
>>775
集団処理能力よりタイマンのが重要ってこたないだろ。
ゲージがたまらにゃ始まらない

779 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:25 ID:???
>>764
過去ログ嫁!
孫市は最弱どころか最強候補にも上がるほどの強キャラだぞ。

○チョン押しで奥義発動後□□□、□□□、□□□…
これ使え!

780 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:25 ID:???
>>779
弱いとは言われないし強い候補には挙がるがさすがに最強候補は無理。

781 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:27 ID:???
慶次>>>>>超えられない壁>>>>>幸村≧半蔵>信長≧孫市

位だと思う。

782 :774:04/02/25 17:30 ID:???
>>776
いってくる( ´∀`)

>>778
地獄ではタイマン能力結構重要だと思うぞえ

783 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:31 ID:???
くのいち川中島SEEDでほぼMAX(あと間接パラ埋め)まで育てたけどきつかった…
 
感想としては
無双…攻撃力低い。はっきり言って見掛け倒し。虎乱皆伝をつけてやっと無双らしくなる
通常3連…何気にこれして緊急回避が一番潰されない気がする(雑魚多いとき)
C4…潰されやすいので敵が減ってきたときや敵と距離を取って使う。ゲージ溜めるのにはかなり向いてる
C3…結構優秀だと思うけどあんまり使わんかった 凍らせるだけでは時間かかるので
C2…敵が減ってきたら(ゲージフル状態にして)これで一気に仕留める C2-1-通常3連-通常8連でハメる
通常8連…何気に最後のクルクル回転が当たり判定広い。けど敵将用と思う ガードされてもほぼ回りこめる優秀な技
       ただしゲージ溜まってないときは崩れ落ちダウン&拾えない ので急ぎたいときには使うな
 
川中島の基本戦術としては
 くるくる無双→3連なりC4なりでゲージ溜めつつ詰所頭殺す(敵が沸くから)
 →くるくる無双→般若湯や太刀を取ってひたすら雑魚を減らす
 →最後に敵将をC2で凍らせて〆
って感じかな。氷をうまく使えばもっと楽かもしれんけど俺はこれが限界ですた
詰所頭倒すと自軍の詰所頭が出てくるけどあれが結構頼もしかった…
 
武器とアイテムで攻撃力+90くらいしてたけど本当に敵が堅かった。
正直、もうやりたくね

784 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:34 ID:ESFyUKPU
724。膿姫やめんか。山科の4コマか?

785 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:34 ID:???
敵湧いた方が無双評価上げるの楽じゃないか?

786 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:35 ID:???
地獄で武将相手に無限ヒットやっても属性がなきゃ全然減らん・・・


787 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:35 ID:???
信長虎乱なしで分身半蔵をいちげきとはやるな

788 :政宗:04/02/25 17:38 ID:???
集団戦闘能力よりタイマンが重要ならワシにも天下を見る目があるのう!

789 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:38 ID:???
>>788
このうつけがっ!

790 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:40 ID:???
くのいちは何か知らんけど
思いっきり連打してても技が途中で止まることあるな
まぁ、それが普通といえば普通なのかもしれないが

791 :お市:04/02/25 17:42 ID:???
私は全部ダメだよぅ〜

792 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:43 ID:???
SEEDでもMAXにできるのか。いいこと聞いたぞ。

793 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:44 ID:???
動作が速いだけでなくキー入力判定も厳しいよね。>くのいち
孫市C2も止まりやすい希ガス。

794 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:45 ID:???
>>790
それ分かる。無双中にC4狙ったのに□□□→C1とかね。
これは□から△を押すのは早くする事で解消できたけど、
C2は何故かいくら早く押そうと最後まで出る事が少ない。
まぁ、C4以外のチャージはあまり使えないからどうでもいいか。

795 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:49 ID:???
お前らの反応速度が鈍いだけだ!

796 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:49 ID:M+KhsloF
ここにいる人たちは2P法という育成方も知らんのか?全能力・技能も簡単にできるのに...

797 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:50 ID:???
コントローラー一個しかないからめんどい

798 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:55 ID:???
俺も俺も

799 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:58 ID:HDKCB92y
2個あるがめんどいので技能25000ぐらいで妥協してる
パラはMAXだがな

800 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 17:59 ID:???
800

801 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:03 ID:???
連射機能付きでやってみたが、激しく楽だな・・・。

802 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:10 ID:???
光秀のC4も受け付ける時間が短すぎて出ない時がある
使えないから別にいいけど

803 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:10 ID:???
押早さじゃなくて攻撃がカスってるだけじゃない?

804 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:12 ID:???
強キャラ
慶次、幸村、信長、半蔵、孫市
普通キャラ
くのいち、蘭丸、光秀、濃姫、信玄
弱キャラ
政宗、お市、阿国、謙信、五右衛門

こんな感じかな?

805 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:13 ID:???
前スレ見れないんで、ガイシュツ質問で悪いけど
信玄の氷が強いって話だけどどの攻撃に属性付ければいいのん?

806 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:34 ID:???
>>805
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11768/1076846956/
ホレ

807 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:39 ID:???
>>806
サンクス!
C2かC3の初段に付ければいいって事ですね

808 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:43 ID:???
>>804
5で分けるとそうなるな
俺の場合信玄と謙信が逆だが

809 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:43 ID:???
>>807
デメリットがない為、ぶっちゃけ全部(藁 と言いたいが、
C2の初段はカウンターHITでないとガードされる事があるので、
ピンポイントで付けるとしたら C3とC2のラスト(C2-3) かな。
C3(氷発動)→C2-3(氷発動)→C2-3〜
くらいまで都合よく氷出ると地獄の武将でも瀕死〜ほぼ冥土。

810 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:43 ID:???
>>802
そうか?ちゃんと出せると便利だぞ

811 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:45 ID:???
信玄は(凸忍を除けば)このゲーム1のパワーキャラだからな。
チャージは優秀だが通常攻撃が終わってるのでそこをどうカバーするあだな

812 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:48 ID:???
初期は信玄が弱い言われてて、逆に謙信が強いって言われてたのにな。
まあ、それでも謙信は普通に戦えるキャラだけどね

813 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:50 ID:???
くのいちの良い感じのオリコン教えて?

814 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:52 ID:???
>>813
□□△〜or□□□△〜

815 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:53 ID:???
俺は政宗の良いオリコンが分からない

816 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:53 ID:???
>>814
ありがとう

817 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:54 ID:???
>>811
逆だろ。チャージは威力はあっても範囲がウンコ(C4以外)、
逆に通常攻撃はどこがどう終わってるんだ?

818 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:56 ID:???
リーチとか?

819 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:57 ID:???
   政宗オリコン
 
      △
     /●\
       □
      / \


820 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 18:58 ID:???
政宗使ってると1や3の陸遜思い出す。性能も似たようなものだし。下手すりゃ陸遜のが強い。

821 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 19:00 ID:???
下手しなくても陸遜の方が強い。
2のは斬持ちだし、3のは雷仙丹C5C6ウマーだし。

822 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 19:00 ID:???
下手しなくても陸遜のほうが強いんじゃ…

823 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 19:13 ID:???
そそ。比較に出すのは陸遜キュンに失礼でつ

824 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 19:17 ID:???
くのいちは無双がよええからオリコンにしよーと思うけどやっぱ無双の方が強いんだよな
情けないぜ

825 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 19:41 ID:???
謙信のオリコンはどうしてる?
自分は、通常攻撃の三発目が範囲狭すぎだから、2発止めでやってるけど・・・

何かいい繋ぎ方あったら教えてくださいな。

というか、氷属性MAXC4の氷っぷりが気持ちよすぎて、無双使う気にならん(´д`*)'`ァ'`ァ

826 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 19:49 ID:???
>>825
謙信だったらC3でかなり広範囲攻撃できる。
これなら20討以上可能。

827 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 19:50 ID:???
>>825
氷C4良いよね(*´ω`) ガードもはじくから距離をとれば複数の武将も凍らせまくり。
オリコンはよっぽど敵が密集してない限り使わなくてもいいと思うけど、使うんだったら
C2とか二回広範囲が入るし、普段空中判定の技なので奥義中は良いかも知れない。
同様にC3(ニ発止め)とか。
やっぱり漏れは信玄よりは強いと思うなぁ・・・

828 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 20:03 ID:???
謙信はもの凄い勢いで凍らせるから使っててオモロイな。
凍結→オリコンC3の威力も凄まじいし。

829 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 20:19 ID:???
むう、謙信っていつも○押しっぱなししてたんだけど
オリコンの方がよかったのかぁ

830 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 20:27 ID:???
○押しっぱなしのほうが良いのって慶次、半蔵、蘭丸、信玄ぐらいかな?
明智とかくのいちはどっちが良いんだろうか。

831 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 20:56 ID:???
くのいち
どうしても目の前のこいつを倒したい→オリコン
雑魚がウザイからとりあえずダメージ与えたい→○押し
 
頻度は1:9くらいと思われます

832 :825:04/02/25 21:46 ID:???
なるほど、C攻撃を使った方が効率いいんですね。
早速試してみます、ありがとうございました。

謙信のC4凍結は最高なんだけど、地獄だとことごとく潰されるのが泣けるなぁ
もうすこしモーションが速ければ使いやすいんだけど(´・ω・`)

833 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 22:03 ID:???
謙信強いか?
さっき地獄の上田救出で半蔵と遊んでたらヌッコロされた…
阿国でなら分身全部倒してアイテム取った上で本体も倒せたんだが。











愛の力ですか、そうですか(;´Д`)

834 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 22:27 ID:???
>>833
謙信はC3-1,2の技能をMAX、荒御魂、さらに属性に氷で強さが跳ね上がる
乱戦時でもC4より□□△△△を使ったほうがいいと思う

835 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 22:31 ID:???
謙信は動きがとろ過ぎて使う気しね〜w

ところでおまいら政宗ってオリコンの方が良いか?


836 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 22:37 ID:???
属性付けるなら八連もなー>謙信
ガードされても相手の右側に回り込めば最後の一発でめくれるし。

837 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 22:40 ID:???
>>835
梵天はオリコンが良いと思うがどうせだから独眼流ビームを楽しめ!

謙信は動きが遅いのもあるがストーリーに城内戦が多すぎてトラウマでつ
信玄はまだキャラがナイスなのでたまに使うんだが・・・

それよりオマイラさっきNHK歴史が動いたで政宗の事やってたぞ!

838 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 22:42 ID:???
>>836
信玄強くする方法も頼む

839 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 22:48 ID:???
よく誰かが書いてくれるランキングだがなぜ謙信が信玄より下のランクが多いんだ?
リーチもチャージも謙信の方が強い気がするんだが。
どこをどう比べて謙信より強いか誰か書いてくれ。

840 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 22:53 ID:???
>>839
たぶん信玄は防御系のパラメーターが一番高いみたいだから
難易度が上がるほど他のキャラに比べて「死ににくい」
その辺も関係あるんじゃないか

まぁ個人的にどちらも動きが遅いし五十歩百歩だと思うが


841 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:04 ID:???
>>840
信玄の防御力
防御力200+アイテムで50+五武器で45=合計295

そら地獄でもそうそう死なんわ藁

842 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:05 ID:???
固いから溜め系のチャージが使いやすい。
群れ相手にC4-2(or山)→必死に走り回る→D攻撃→C4-2(or山)→必死に(ry

とかやってて笑えるから好きだ。

843 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:07 ID:???
>>839
カッコイイから

844 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:10 ID:???
硬い、笑える、かっこいい・・・
ってそんな理由でランク上だったのかよ!
今強い部分探そうと必死で蹴りとか頭突きのうまい使い方探しちまったじゃねーか!

845 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:11 ID:???
>>842
サンクス!
漏れ信玄好きだから助かるよ

さっきイベントで
信玄「幸村にはおぬしの助けが必要じゃろう?」
くのいち「なんか含みのある言葉…」
信玄「おじさんだからのう!ガハハハハ!」

ワロタ

846 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:11 ID:???
信玄→大人の余裕
謙信→必死だな(´,_ゝ`)プッ

まぁ俺はそんな越後の龍が大好きですが。

847 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:16 ID:???
>>846
漏れなんか信玄好きなのに名前が謙信…

親のせいで・・・

848 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:22 ID:???
>>844
てか他の2つはともかく、硬いってのは充分強さの理由になると思うんだが

>>847
イキロ

849 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:23 ID:???
謙信好きだけど鉄砲に弱いなー。
移動してる時に喰らうと大抵カウンター扱いだから一気に体力が減る・・・

850 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:24 ID:???
信玄はC2やC3を凍らせて当てると糞強いって理由じゃないの?
俺は信玄育ててないから分からないけどさ。

851 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:27 ID:???
通常防御は大して変わらんが間接防御はでかいな。反動なくしても鉄砲は痛いし。
ただ3猛将みたいな殲滅タイムアタックなんかをしたら謙信のほうが強いと思う。
防御面に関していえば謙信は広範囲を凍らせることでそもそも被攻撃の機会を減らせるし。

852 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:29 ID:???
久しぶりに来てみたら何で信玄謙信の話なんかしてんの?
もしかして上位キャラの話はすでに固まったのか?

853 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:30 ID:???
>>852
固まってない。慶次ぶっちぎりで次点幸村信長半蔵が争ってる(幸村有力。
でそれに孫市厨が孫市を突っ込もうと必死。

854 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:32 ID:???
今回は緊急回避や各種技能のおかげで鉄砲は大して怖くない。
通常防御が鬼硬いって事の方が大きい

855 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:32 ID:???
政宗が今んとこ有力だろ?

856 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:32 ID:???
>>853
そうなの?
でも俺が前常駐してたときは孫市が上位って話だったが?
あれから二転三転したのか?

857 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:33 ID:???
>>852
最強は慶次で
強キャラ四天王が信長、幸村、半蔵、孫市
でとりあえずは固まった模様。

弱キャラのほうはは政宗、お市で固まった。


だから今は中くらいのレベルの奴の話。

858 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:33 ID:???
>>854
信玄てそんなに防御硬いのか?
放置してたけど試してみようかな

859 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:35 ID:???
>>857
ああそうそうそんな感じ
俺が常駐してたときと大して変わらない結論だな〜
あの時は皆政宗を何とかしようと必死だったがw

860 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:36 ID:???
>>858

>>841を読め

861 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:37 ID:???
>>853
ひでーよその言い方
俺は孫市使いこなせないから三強に入れようとは思わないけど
孫市派も一応強い理由は挙げていたはず
俺一応納得してたのに

862 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:37 ID:???
あっそ

863 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:38 ID:???
>>854
確かに受けた総ダメージの内訳を表示できるとしたら鉄砲より突忍とか飛忍、爆忍が
上位に来そうだもんなぁ・・・

864 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:38 ID:???
俺は信長主体でやってるけどまぁ万人向けって意味では次点は幸村かな。
三人の中でも使いこなすのに技術要らんし適当やってるだけで充分強いし。
技能が揃ってない段階でもお手軽に高性能だし
五武器も信長や半蔵より良いから武器探す必要も少ない。


865 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:39 ID:???
━━宣伝━━
信玄の話はFAQの情報掲示板でどうぞ!

866 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:39 ID:???
>>853
明らかに必死なのがいたがなw
そしてお前は孫市がランクインするとこまる厨

867 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:40 ID:???
>>865
何気に一番伸びてるキャラスレだな。
あの掲示板では信玄が一番人気なのか

868 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:41 ID:???
>>863
信玄謙信は突忍飛忍爆忍に弱いから致命的だな…
こいつらかなりダメージ持っていくし
まぁ信玄は防御が固いのが救いだが

869 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:43 ID:???
>>868
信玄もね?ホントは信長みたいにビッグバンアタックとかサイコクラッシャーできるんだよ?
でも鎖で封印した刀が示しているように人を殺めないって堅い意思があるからね?
微妙な技ばっかりなんだよ?
信玄が本気出したら銀河系ふっ飛びますよ?

870 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:43 ID:???
>>868
謙信は伝家の宝刀氷LV5C4が飛んでる飛忍、C4の範囲外に居がちな爆忍に効かない
からなぁ・・・
かといって信玄も多少打たれ強いというだけで有効な対処法がない。どっちもどっちだろ、
これに関しては。

871 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:44 ID:???
でも人を殺めないとか言って…あのしょうはいは金属製ですよ

872 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:44 ID:???
>>868
攻撃時の移動が少ない奴もよく喰らう。
まぁぶっちゃけお市や阿国や五右衛門だけど_| ̄|○
慶次くらい広範囲攻撃なら爆忍にさえ気をつけてれば邪魔されることも少ないが。
攻撃中に移動する距離が長い奴やジャンプして空中で攻撃したりするのが多い奴は邪魔されにくいね
半蔵とか信長とか幸村はおかげで比較的ストレスが少ない。

873 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:45 ID:???
信玄は主人公の主的存在だからこれからも優遇されるだろうな
俺もこのゲームの信玄かなり好きだし

874 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:47 ID:???
>>871
違う。ガードした時とかにそんな音してるケド、あれは
強者の余裕、信玄が口でイッて じゃない 言ってる音。


875 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:48 ID:???
ゲームに慣れてくると突忍は大分脅威じゃなくなるな。目立つし、凍牙や閃光で突進を
止められるし。
その点飛忍は何時まで経ってもウザイ。攻撃中に画面外から飛び込んできたり、
2連続でJC、捉えたと思ったら昇竜拳とかかましやがる。おまけに殴っても
空中判定だったりでやたら氏ににくい。

876 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:49 ID:???
まてまて信玄の軍配自体が金属かどうかなんて問題じゃない

問題は軍配の周りを覆ってるオーラだろw

877 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:49 ID:???
孫市に関しては、一人あまりにも必死なのがいて、なんか孫市厨って言葉が
勝手に出来てしまったが、性能自体は結構良いモノ持ってるんで
5強に入れるのはまったく問題ないと思うぞ。3強に入れるのはどうかと思うが。

878 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:50 ID:???
>>876
あのオーラが何か?
アレは信玄のやさしさが具現したものですよ?

879 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:51 ID:???
>>875
それに突は攻撃と攻撃の間を取りやすい。
一度かわせばしばらくは突っ込んでこないからね。
その点飛の人は攻撃がトリッキーでムカつく・・・
見つけて殴りに行くと生意気にバックステップでかわしたりしやがるし。

880 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:51 ID:???
>>878
そうでつか…スマソ

881 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:52 ID:???
>>878
信玄の軍配の半分は優しさでできてるんですか?

882 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:53 ID:???
でも謙信の武器は人を殺す気があるのかと(ry

883 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:54 ID:???
たしかに史実でも信玄は仲間に裏切られたことが無いらしい

謙信とは逆だな藁

884 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:55 ID:???
今更ながら、明智が氷、独眼竜が閃光得意の方がキャラ的にしっくりくるなぁ。
コーエー公式にも明智=冷徹な指揮官とか書いてるし。
まぁ、それだと独眼竜がさらにどうしようもなくなるけど・・・

885 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:57 ID:???
政宗シナリオの政宗の進軍の仕方はかなり無茶苦茶

886 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:57 ID:???
>>883
謙信は趣味で戦を起こす香具師だし、野心とか薄いからなぁ・・・

887 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:57 ID:???
>>881
あの軍配は針金を軸にガムテープでグルグル巻いて形を作り
和紙を張り付けたものです。
やさしさはもっぱら信玄にあります。軍配からはそれがにじみ出てるだけ。
おしゃべりでくわせもので そして渋くてカッコイイです。

888 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/25 23:59 ID:???
>>884
オレも説明書見た瞬間から今までずっと違和感ある。
んで呂布は未だに炎な気がしてならない。

889 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:01 ID:???
信玄は普段余裕たっぷりな分、川中島宿命戦の「何度でも叩き潰す」の豹変ぷりが
格好良いなぁ。声優云々言い出すとオタオタうるせぇけど、やっぱりベテランがやると
違うねぇ。

890 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:03 ID:???
オレ信玄のエンディングは魏延のオマージュが入って欲しかった。。。
仮面の下は…ってヤツ。

891 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:03 ID:???
てか五武器取った信玄て謙信よりリーチあるなw
気が付かなかった・・・

892 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:06 ID:???
>>891
信玄はそもそも武器を使わない攻撃が多い罠・・・・('A`)

893 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:07 ID:???
>>889
違うかもしれないがあの声ってロビンマスクの人だよなぁ?

おいおい信玄て人気あるんだな
俺はあのデザインで発売前から遠慮してるタイプなんだが
一応戦国最強といわれた軍団の総帥だから人気あって当然か

894 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:08 ID:???
>>893
http://www.aoni.co.jp/talent/0029912.html

895 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:09 ID:???
>>891
おまけに謙信と比べると手が短いためリーチなしの長い刀を持つ謙信とほぼ同等
さらに短い手足で殴り、蹴り、頭突きにリーチが付いたところでほとんど意味ねんだべこれが

896 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:10 ID:???
>>894
サンクス!
やっぱそうか、ロビンとか江田島の人だったんだな
あんな声どこから出るんだかw

897 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:10 ID:???
>>893
戦国最強の軍団の総帥とかは多分関係ない。
あの愛嬌のあるキャラで人気なだけだと思う。
そうじゃなきゃ戦国最強の軍神のスレがないこととか
阿国のスレがやたら伸びてることの説明が(ry

898 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:12 ID:???
奴のリーチ伸ばしても意味無いぞw
やっぱ溜め技を使いこなしてナンボだよ、信玄は。

899 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:12 ID:???
>>893
無双信玄ファンは大体そのキャラと演技に惹かれてるんじゃないの?
バックグラウンドで好きな香具師はデザインにかなり引いちゃうと思うな。

900 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:12 ID:???
ここ見て信玄育て中
結構強いじゃないか!
上位には縁が無いだろうが・・・
ストーリーも楽しくて良いな

901 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:13 ID:???
噂の信玄氷C3とかってどのくらい減るんだ?
地獄の最終面の総大将とか相手で。

902 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:17 ID:???
>>901
結構減ると思うぞ

903 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:17 ID:???
武田騎馬軍団しょぼい。そもそも騎兵がいない。
無双3に出てきた公孫惨の白馬騎兵隊みたいにして欲しかった。


904 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:18 ID:???
>>903
同意
戦国最強って言われてるぐらいなんだからもう少し派手にしてもよいと思う

905 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:19 ID:???
明智「これが世に名高き武田騎馬軍団!」
救援に駆けつける→馬一頭だけ→もうね、あほk(ry
織田の火縄は三段構えじゃないけど頭数が居るしなによりリロード早すぎ。

906 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:20 ID:???
ムービーでは馬超騎馬軍団>武田騎馬軍団

907 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:22 ID:???
そういや今回馬超みたいな馬に乗ったほうが強いキャラっていないな

908 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:22 ID:???
>>906
西涼と甲斐じゃ馬の質も兵の数も違いすぎ。

909 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:25 ID:???
地獄長篠で織田軍に突撃したら蜂の巣になりますか?

910 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:26 ID:???
>>909
武田軍はなるが自分は緊急回避で避けまくればとりあえず大丈夫。

911 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:26 ID:???
10頭に満たない騎馬兵と100人はいるマシンガン鉄砲隊じゃ勝負は見えてるわな

912 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:27 ID:???
>>909
技能がしっかりしてればそうでもないよ。敵武将放置で鉄砲を丁寧に潰せば余裕。
ただ攻撃範囲が狭い香具師だとめんどくさい。政宗とか政宗とか

913 :名無しさん@非公式ガイド :04/02/26 00:35 ID:???
げ、市の評価低いな
私的にくのいちのが問題有りだな・・・
政宗は同意wこいつだけ慣れない すげー潰される

914 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:36 ID:???
>>913
くのいちは氷得意+めくりやすいで武将瞬殺だからなぁ・・・
市は威力なさ杉で雑魚つぶしに時間がかかるし(氷C使っても)、タイマンが苦手。

915 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:38 ID:???
次があるなら関ヶ原は凄い事になりそうだな。
史実だと足軽の約3割(数にして五万)が鉄砲兵だったんだっけ?

916 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:38 ID:???
結局信玄と謙信どっちが強いんだ?
スレ見てるとどうも信玄の人気がランクを上げてるようにしか見えん

917 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:39 ID:???
>>916
人気抜きなら互角
人気も実力というなら信玄

918 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:41 ID:???
>>916
実力ならどう考えても謙信なんだが・・・


919 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:41 ID:???
>>916
C4が主力ってことで大して変わらんと思うけど、氷得意、リーチ+範囲でかい、
ってことで、漏れも謙信に軍配があがると思う。
防御力も敵もそれに応じて強くなる仕様では↑を覆すほどの差はつかないし。

920 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:42 ID:???
>>916
おれは難易度が普通以上なら信玄
難易度が普通以下なら謙信だと思う

921 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:44 ID:???
>>919
いや地獄とかやってるとあの防御の違いはでかいよ
地獄ステージで例えるなら
信玄→回復するたび余裕が持てる
謙信→回復してもすぐ減るから余裕が無い

922 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:44 ID:???
難易度問わず野戦なら謙信かな。
地獄大阪の陣とかなら話は別だが。

923 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:44 ID:???
>>920
難度が上がると信玄が高威力を生かしにくくなり、逆に戦いが長引くと氷が生きるから
高難度では謙信の方が強いと俺は思うわけだが、おまいがそう考える根拠は何?

924 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:45 ID:???
まぁ見てる限りどちらが上にしろたいした差は無いわけだな

925 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:47 ID:???
>>923
お前本当に両方五武器でパラMAXで地獄やってるか?
やってる者の意見とは思えん

926 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:48 ID:???
多分みんなC4をメインにしてるんだと思うが
謙信はC3-2が主力だと思うぞ
これなら隙なく攻撃でき、広範囲の敵を凍らせることができる
つか地獄でC4なんかやったらデコボコにされちまう

927 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:49 ID:???
>>919
まて、軍配をあげるなら信玄の得意技だ!
ってことで信玄の勝ち。。。orz

928 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:50 ID:???
>>926
それがある程度耐えられるのが信玄だ。

929 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:53 ID:???
誰か地獄終盤でパラMAX謙信、信玄でそれぞれどのくらい喰らうか測ってくれない?
素のパラ以外は同じ条件で。何を喰らうかは適当に決めて。たとえば突忍張り手とか。
あまりにも信玄のダメージが少なければ信玄に軍配、ダメージ大して変わんなきゃ謙信に
軍配だ。みんな根拠もなしに話してるだけでは平行線。

言いだしっぺの俺がやりたいところだが貸し出し中なのです(´・ω・`)

930 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:53 ID:???
信玄は五武器にも防御UPが付いてるのがデカイ
これが無ければ謙信だろうがな

931 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:54 ID:???
>>929
よし俺もやってみる条件はそろってるし

932 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:56 ID:???
奥義の使い勝手はオリコンじゃなければ信玄だと思う
謙信は途中で敵が吹っ飛ぶから全部入らん

933 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 00:57 ID:???
宿敵なんだから互角って事でいいじゃん

934 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:00 ID:???
信玄=渋カワイイ
謙信=渋カコイイ

935 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:00 ID:???
男塾塾長だからな。

936 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:02 ID:???
謙信の防御MAX値っていくつ?PARで200にしちゃったから戻して>>929やってみよう
と思うんだが。

937 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:05 ID:???
防御は174だ。間接防御は166。

938 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:06 ID:???
>>937
了解。

939 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:07 ID:???
>>936
信玄は防御が200で間接防御も200
さらに五武器にも防御補正が汗

940 :名無しさん@非公式ガイド :04/02/26 01:08 ID:???
>>914
確かに市は力無さ杉だわな
乱舞が好きなだけになんとも

941 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:09 ID:???
攻撃面ではそれほど差は感じないな。似たようなものだと思う。
問題は防御力かな、やっぱり。
飛忍や雑魚の乱舞とか回避不能な攻撃だけでもかなりの差がつく。

942 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:15 ID:???
蘭丸て振り遅いけど凍牙必須?
攻撃・体力・移動とついてたけど閃光だった

943 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:17 ID:???
こんなもんだね。
信玄が防御が高いといっても百%敵を凍らせることができる謙信なら余裕で補えるんじゃないかと思う。
地獄で敵が行動不能になるのはめちゃくちゃでかいと思うぞ。信玄と謙信の技を比べてみた
□X8 信玄はあまり移動しない。無理やりやればめくり可能。しかし全部横振りなので
   攻撃範囲は広い。拳に攻撃範囲増加は付かず。
   謙信は三発目に突きが入るため少し使いづらい。しかし思いっきり歩くので簡単に背後を取ることが可能
   これは信玄がいいと思う
C1 どちらも武器の背景によって変わるので似たり寄ったり
  とりあえずどちらもタメて使う必要はないっぽい
C2 信玄は浮かせた後蹴り蹴り蹴り。謙信は浮かせた後たたきつけ、全方位一回転攻撃
  蹴りを乱戦時に使っても一人の武将にやっても威力は謙信より低いので謙信が強いっぽい
C3 信玄は高威力の頭突きを連発。移動距離は長いが攻撃範囲狭い。氷発動でウルトラ威力。
  謙信は左右に剣を振る。攻撃範囲広い三発止めならハメが可能。
  百%氷が出ることを考えると謙信かな
C4 どちらもタメて全方位攻撃。
  しかし信玄のほうが出が遅いのでこちらも謙信だと思う。
奥義 どちらもオリコン狙いがいいと思う。
   ただ信玄は奥義でもオリコンでもあまり減らない。
   謙信はC3でかなり減らすことができる。
   これは謙信が勝る。

こんなもんだね。
信玄が防御が高いといっても100%敵を凍らせることができる謙信なら余裕で補えるんじゃないかと思う。
地獄で敵が100%行動不能になるのはめちゃくちゃでかいと思うぞ。

944 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:17 ID:???
>>942
氷じゃないとタイマンきつい悪寒。まぁ君が閃光で大丈夫ならなんら問題なし。

945 :943:04/02/26 01:18 ID:???
何だ上の三行は・・・
俺はアホか

946 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:19 ID:???
とりあえずクリアは時間が掛かるので軽くやってみた
両方五武器&アイテムで防御+40
ステージは鉄砲も見るため地獄長篠

攻撃は>>941の言うとおりたいした差は無い
問題の防御だが
武将に斬られてみようと思ったが雑魚が割り込んでくるので
ハッキリした差は検証できないが

信玄が3分の1減るぐらいの攻撃の時、謙信が半分ぐらい減ってる感じの差。

あと鉄砲が信玄と謙信ではかなり減り方が違う気がするんだが
何で?
これってまた違う防御値なの?

947 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:25 ID:???
まあダッシュ攻撃強い信玄のが楽
100%凍結ったって地獄の乱戦でのんびり
凍った奴を殴れるとでも?

謙信一度凍ればC4最大溜めで周辺の敵に対して
ハメに近いことも出来るが敵多すぎるともうだめ

948 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:28 ID:???
>>946を見てる限りやはり差がでるな
無理も無いか…あれだけ防御の値が違うんだからな

謙信ファソの俺には無念だがたしかに地獄の後半とか謙信キツイ

949 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:30 ID:???
>>947
何言っちょる、C4なんか使わんぞ。
地獄ではC3一択。これやってればほぼ死なないぞ。

950 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:34 ID:???
謙信はC3がフツーに使えるってだけでかなりのアドバンテージ。
モーションも含めた攻撃面では謙信、防御面では信玄って感じじゃないかな。

まぁ実際、どっちが強いかは腕やプレイスタイルによるんだろうけど。

951 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:35 ID:???
中堅クラスの争いか・・・・
いつも同ランクにされる光秀の入る隙はあるのか

952 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:36 ID:???
この二人に限らず中堅組はかなり揉めそうだな。
他にも五右衛門、阿国、光秀、濃、蘭丸と相当微妙なのが揃ってるし。

953 :931:04/02/26 01:36 ID:???
ども931です。
試してみました。

946の人と同じ感じになりますが結果報告。
同じ装備で
ステージは川中島宿命戦

俺が試した方法は真田幸村に斬られる方法です。

946の人より差が出ちゃうんですが
大体一撃食らうごとに倍ぐらい(詳しく言うと場より少し少ない)の差が出ますね。
攻撃に大差無いのでこれは謙信厳しいかも
あとC3ですが
個人的に信玄のが使えるんですが…意外に減らせるし
謙信は最後の一撃の前に隙が出来てボコボコ汗

954 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:37 ID:???
じゃあ地獄政宗本能寺で7明将を同時に相手にするバトルで
信玄・謙信両方で戦ってどっちが楽かってのはどうだろう

955 :931:04/02/26 01:38 ID:???
>>954
結果がわからんぐらいどっちもキツイだろw

てかだいたい勝敗は決したな

956 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:39 ID:???
謙信喰らいすぎ

957 :人形:04/02/26 01:40 ID:???
まだだぁ!毘沙門天の旗、まだ朽ちてはおらぁぁぁぁぬ!

958 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:41 ID:???
と言うよりなぜ5武器で比べたの?
防御に50近く差がつけば謙信がくらうの当たり前だろ
謙信が防御つきの4武器装備したら信玄の立場がなくなるから?

959 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:41 ID:???
おい、今俺の孫一が一般兵に永久コンボ食らって死んだんだが…

960 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:42 ID:???
>>956
だろ?
俺も実験とはいえ少し焦ったよ
謙信クリアは出来るがストレスたまりまくりでつw

961 :936:04/02/26 01:42 ID:???
両方パラMAX、アイテム及び武器補正で+100
信長ラスト山崎の突忍張り手で試行。
信玄1,2cm 謙信1.8cm
思ったより差が出るね。どういうダメージ計算してるのか知らんが。
敵のパラメータ上昇の係数が、「こっちの攻撃→向こうの防御」の場合よりかなり小さいのかな?

962 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:43 ID:???
>>949
だからどう使ったらほぼ死なんのか具体的に書きなさい。
感覚としては乱戦に飛忍2人ぐらいいるだけでC3なんて使ってられん感じだが。

963 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:46 ID:???
3者の結果、微妙に差は有るが
やはり差が出るようだな
結果は分かっていたとはいえ
謙信使いの俺は止めを刺された感じだ泣

964 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:46 ID:???
>>957
(・∀・)ソレダ!!

そう考えると謙信の五武器はつくづく糞だな
付加値クソ、C1クソ、ついでに見た目もクソ

965 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:47 ID:???
>>943
信玄のC3無限コンボが加味されていないではないか!
C2の氷当ても無いではないか!あと最後はパンチだ!

966 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:48 ID:???
ここにまた新たなトリビアが生まれました。

信玄>謙信

皆さんご苦労様です。
俺は検証できなくてごめんなさい。



967 :961:04/02/26 01:48 ID:???
あ、ちなみにまだそれぞれ一回しかしてないから乱数は考慮してないよ。
まぁもうちと試してみる。
補正が両方100なのは五武器の強い信玄に不利かも知れんが、謙信も
+50付き高性能4武器がgetできるわけだし同じ条件にしてみた。

>>963
うまく使えば被ダメを減らせるわけで、そうすれば攻撃面で優秀な謙信が強くなるだろう。
謙信のほうが奥が深いと思って愛でがんがれ。ていうかあくまで人の意見なんだから。

968 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:50 ID:???
>>962
それを言っちゃ主力攻撃のない信玄はどうなっちまうんだよ。
対処法がないじゃん
後C3は広範囲+前進するっつーことを覚えておいてくれ
今回三国シリーズと違って凍結時間が異常に長くなってるから近くの敵を凍らせて
飛忍殺しに行くなんて簡単だぞ。
そういやみんな乱戦時に信玄なに使って攻撃してるの?

969 :961:04/02/26 01:51 ID:???
ああああああああしまった難しいでやってた・・・OTL
地獄でやり直してくる。もっと差が出そうな悪寒。

970 :953:04/02/26 01:51 ID:???
>>965
953の者ですが
私が言った信玄C2の使い勝手が良いというのはそれを加味しております。
信玄C2の無限コンボは地獄でもかなり使えます。
逆に謙信のC2は最後の隙が泣き所です。

971 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:53 ID:???
>>970
ほほう。
ってことは
謙信のC2全段>信玄氷C2全段ってこと?

意外だった。


972 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:54 ID:???
C2の隙ってなんだ?

973 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:56 ID:???
謙信のC2でマズイのはC2-2の前に割り込まれやすい事だと思われ
C2-3は出さずにC3等に繋げればかなり強力だしね

974 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:56 ID:???
>>972
ためらわないことさ

975 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:57 ID:???
次スレなし?

976 :953:04/02/26 01:58 ID:???
>>972
あっすいません
隙はC3の事でした。

謙信C3は最後の隙がでかくて使えなかったと言いたかったのです。

977 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:58 ID:???
謙信は2の許チョみたいなもんだ。
武器性能で何とかしなさいと

978 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 01:59 ID:???
>>975
活性化も兼ねてあっちに移るのはどうか?
人来ないからダメぽ?

979 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:00 ID:???
次スレたてるなら
慶次最強と信玄>謙信を>>1に追加だな

980 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:00 ID:???
きっと953の人は多分C3を最後の突進まで出し切ってるんだと思う。
あんなの出さないほうがいいよ。C3は△3回でとめるのが基本だよ。
あと荒御魂装備と技能をMAXにしてないっぽいね。
それからもう一回C3やってみて。
謙信がとたんに強くなるから。

981 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:00 ID:???
>>976
あれは三発目で止めるのが基本だから気にしない方向で。

982 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:01 ID:???
>>979
違う

謙信×信玄  だ。

謙信が攻めうわなにをするやめry


983 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:02 ID:???
次スレやってみる!

984 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:03 ID:???
>>980
というより敵武将が2人以上入り組んだ乱戦だとチャージ系が安定した武器になりにくいですよw
俺が下手なのかもしれません偉そうですいません汗

985 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:04 ID:???
孫市最強スレから謙信X信玄スレになるわけか。

986 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:05 ID:???
>>984
そこで差が出るのが凍結効果よ!

987 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:06 ID:???
【慶次最強】戦国無双 最強最弱談義スレ【謙信×信玄】

孫市厨は(・∀・)カエレ!

988 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:07 ID:???
あぁなんか久々に談義っぽいなコレ

989 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:08 ID:???
>>986
おっしゃりたいことは分かりますが
乱戦で敵を凍らすってのを主武器にするには
そこそこの防御力がいると感じました。
でも謙信にはそれが無い。
つまり信玄の防御力で謙信の氷属性があれば強いと思いますが


990 :931:04/02/26 02:10 ID:???
ていうか突忍って意外と居ないもんだなぁ・・・
面倒なので地獄慶次京洛の舞で傾奇者に張り倒される。5回やって平均を取った。
信玄1,0cm 謙信1.2cm
これをでかいと取るか小さいと取るか。
オートガードで弾いちゃうので背後から食らってカウンター補正分1,2で割ってある。

991 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:11 ID:???
>>989
アレか?実力の拮抗した者同士が(このさい体格は除外)できるという
フュージョン!
信信の誕生だ!


992 :990:04/02/26 02:11 ID:???
まちがえた、>>931じゃない、>>961

993 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:11 ID:???
固いが攻め手にかける信玄、あっても活かしきれない謙信。
双方中堅キャラに相応しい煮え切らなさだな。

994 :931:04/02/26 02:11 ID:???
>>990
あの・・・俺が931なんですが
結果はすでに書き込みました。

995 :983:04/02/26 02:12 ID:???
【最強】戦国無双 最強最弱談義スレC3【最弱】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1077729013/

996 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:15 ID:Ovd2cOFl
>>989
ってことは防御つきの4武器を見つければ謙信の方が強いってことになっちゃうよ?

997 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:17 ID:???
997

998 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:18 ID:???
999くらい?

999 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:18 ID:???
↓1000おめ

1000 :名無しさん@非公式ガイド:04/02/26 02:18 ID:???
>>996
仮に両方アイテム+武器で+100補正でも元の防御力の分差が出る。
実際に食らうダメージで見ると大体1,2倍ほどの差。
謙信の氷得意、モーションがこれを補えるほどなのかどうかというところだね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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