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最高に面白いRTSは? part2

1 :名無しさんの野望:04/02/11 20:37 ID:MxjStOwi
>1 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 03/07/28 22:13 ID:lv28+tFk
>RONも発売されたことだし
>ここらで1つ多数決で決めてみよう。

前スレは↓
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1059398014/

何が一番とか言い出すと荒れだしますので
オススメRTSを語る方向でよろしく

2 :テンプレ1:04/02/11 20:39 ID:MxjStOwi
Gamespyが選ぶオールタイムRTSベストテン!
Top Ten Real-Time Strategy Games of All Time

1. Total Annihilation,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Cavedog Entertainment, 1997
2. StarCraft (with the Brood War Expansion),,,,,,,,,,,,,,,,,,,Blizzard Entertainment, 1998
3. Command & Conquer: Red Alert,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Westwood Studios, 1997
4. Warcraft III: Reign of Chaos,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Blizzard Entertainment, 2002
5. Age of Empires,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Ensemble Studios, 1997
6. Homeworld,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Relic, 1999
7. Close Combat II: A Bridge Too Far,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Atomic Games, 1997
8. Rise of Nations,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Big Huge Games, 2003
9. Medieval: Total War,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Creative Assembly, 2002
10. Empire Earth,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Stainless Steel Studios, 2001

元祖RTSとして名誉賞 Dune II,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Westwood Studios, 1993

http://www.gamespy.com/top10/february04/rts/


3 :テンプレ2:04/02/11 20:40 ID:MxjStOwi
gamespy 2003 GAME OF THE YEAR

PC Strategy Gamers' Choice Awards

Warcraft III: The Frozen Throne 27%
Rise of Nations 11%
Homeworld 9%
C&C Generals 8%
Galactic Civilizations 8%
C&C Generals Zero Hour 7%
Age Of Mythology: the Titans 5%
Civ III: Conquests 4%
Medieval Total War: Viking Invasion 3%
Sim City 3%

http://www.gamespy.com/goty2003/fanvote/results/index8.shtml


4 :名無しさんの野望:04/02/11 21:22 ID:DgdE7tY9
>>1
乙です
マターリと行きましょう


5 :名無しさんの野望:04/02/11 21:39 ID:Qof46m/Y
なんかね、自分の国(日本)がいないとやる気が出ない(弱くても可)プレイヤーなんだけど
日本が出てくるRTSってAoEとRoNだけ?

6 :名無しさんの野望:04/02/11 21:48 ID:6vkZfgbQ
>>5
Shogun: Total War
http://www.japan.ea.com/shogun/feature.html

7 :名無しさんの野望:04/02/11 22:39 ID:sl6VnN0A
 |  |ノハヽ
 |  |。‘从 <新スレおめでとうございまーす♪
 |_と )
 |桃| ノ
 | ̄|

8 :名無しさんの野望:04/02/11 23:28 ID:Unqa8xIr
>>6
めっちゃ面白そうだけど、全然名前聞かないな・・・面白いの?

9 :名無しさんの野望:04/02/11 23:41 ID:sl6VnN0A
>>5
StarCraftで地球が出てくるから良いじゃん

10 :名無しさんの野望:04/02/11 23:53 ID:xdbS3eJm
とりあえずこのスレに来たからにはその国とか文明とかいう呪縛から離れませう。

11 :名無しさんの野望:04/02/11 23:58 ID:sl6VnN0A
>>10
わざわざ「朝鮮」だとかで民族を指定されると嫌でも
政治的なものを連想してしまうのではないかと

12 :名無しさんの野望:04/02/11 23:59 ID:3Hig/KQY
>>8
まずてめえがやって報告しろ。
ギブアンドミーがPCゲーム板のルールだ。

13 :名無しさんの野望:04/02/12 00:00 ID:OqRMv2D8
>>9の言うとおりテランで遊べばみな人類。

ぐーっでいこまんだー?

14 :名無しさんの野望:04/02/12 00:05 ID:OqRMv2D8
>>6の言うとおりShogunで遊べばみな日本人。

ちなみにShogunは>>2でやってるTotal Warの第一弾だね。
プリレンダ部分だけどうみても他の会社が作ってて鬱笑だが、
3Dが3Dとして生きているRTSとしてはHomeworldとこれ(Myth系)ぐらいではないか。

突っ込みようはいくらでもあるが
Way of Samurai(Sid MayerのPirates!日本版みたいなの。Microprose)
以来の真面目な日本歴史ゲーの部類だと思うのだが。
大抵はプリレンダ部分がネタになってしまう罠。

15 :名無しさんの野望:04/02/12 00:08 ID:mrKOm7v1
サドンストライク2に日本軍陣営がある
あと今度出る追加パックでかなり充実すると思った

16 :名無しさんの野望:04/02/12 01:08 ID:LB5YnzAT
>>12はゲームばっかやってるから中学生英語もできないんだぞ?
さぁ、もうゲームやめなきゃ、世に出ても負け犬になっちゃうぞ?クスクス

17 :名無しさんの野望:04/02/12 01:35 ID:usxeDAYu
>16
デジャブだ

18 :名無しさんの野望:04/02/12 01:38 ID:YC4vRgcp
>>6
その値段なら買いかなぁ、漏れは2年前に6000円ぐらいで買った。
でもMedieval Total War Battle Collection(Viking Invasionとセット)が、
5000円弱で買えるから、それを買ってMod入れる手もある。

Medievalのスレが落ちてるので、リンクをここに貼っとく。

メディイーバル・トータルウォー (dat落ち)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029082111/

公式サイト
http://www.totalwar.com/
パッチ、その他はここから
http://www.totalwar.com/community/download.htm

SHOGUN用のパッチは、上のページにある
SHOGUN: TOTAL WAR WE/MI UPGRADE PATCH V1.02 Beta の
Japan Gold Edition (5,398KB)をクリックしてダウンロード

The Unofficial Total War Site (Medievalの非公式サイト)
http://www.totalwar.org/
Modsはここから
http://www.totalwar.org/Downloads/MTW/Stats.shtml

上のModsのなかに、侍や鉄砲隊をMedievalで使えるものがあるらしい。
今年中には第3作、ROME: TOTAL WARが発売予定。情報はこちらから
http://www.totalwar.com/community/rome.htm

19 :名無しさんの野望:04/02/12 01:42 ID:8kKMgQ+/
>>8
Shogun: Total War、検索してみたら↓にレビューがあった
EA BEST廉価版で2980円みたいだしバチグンのオススメ!

http://www.spumoni.org/shogun/review/
http://www.4gamer.net/review/live/shogun.html

20 :連続カキコすまん:04/02/12 01:44 ID:8kKMgQ+/
>>18
メディイーバル・トータルウォーの過去ログうpして欲しいっす・・・

21 :名無しさんの野望:04/02/12 07:30 ID:yR2fzi+L
>>19
ところでこれってエンパイア・アースが出来るくらいのPCでもできる?

22 :名無しさんの野望:04/02/12 12:09 ID:Ap1sHHY0
リンク先の動作環境すら見れないんじゃ無理なんじゃない?

23 :名無しさんの野望:04/02/12 15:22 ID:c84J7zJc
>>20
ギブアンドミー話はそれからだ

24 :名無しさんの野望:04/02/12 16:42 ID:yR2fzi+L
http://www.totalwar.com/community/rome.htm
↑のスクリーンショット見たが、すごいなアレだけのユニットを3Dで・・・
コサックスが霞んで見えるよ

25 :名無しさんの野望:04/02/12 16:45 ID:+R1h7yJJ
スペック要求すごそうね

26 :名無しさんの野望:04/02/12 19:59 ID:2fYza9OA
>>21
ここ↓に英語版のデモがあるから試してみたら?
廉価版で売ってるのは日本語版だけどね

http://www.3dgamers.com/games/shogun/

なんかいろいろRTSやっても最終的にダンジョンキーパーに戻ってしまうな〜

27 :名無しさんの野望:04/02/12 20:16 ID:8nF1jyn1
>>24
ttp://www.totalwar.com/community/rp6.htm
これを快適にプレイするには
CPU 5GHz
メモリ 1G
ビデオ 1G
は必要だな。まあ、こんな軍隊いても操作するのがマンドクセ


28 :18:04/02/12 20:22 ID:gSugIhQ9
>>21
「ショーグン・ゴールド」と「エンパイア・アース(英語版・拡張版なし)」
両方持ってるけど、重さは同じぐらいかなぁ。ShogunはMedievalに比べて軽い。
P3-1G、512M、GF2UltraのPCで、どっちも問題なく楽しめた。

Shogunで、戦闘だけを楽しむ「かすたむ合戦」を選択して、
2vs2(100人×16部隊)、合計6400人で戦わせたけど、
ストレスもなく、画面も音楽も大迫力で動いた。

最大設定の4vs4(120人×16部隊)、合計15360人で戦ったら、
さすがに画面がコマ送りになってゲームにならなかった。

同じ環境でMedievalのデモやったら、ユニット総数は半分以下なのに、
重くてコマ送り状態になってしまった。
結局この重さに耐えられず、Medievalの購入は見送り。

次のROMEはもっとスペックを食いそうだし、
最低でもP4-3G、メモリ1G、GF5700ぐらいのPCじゃないと動かないのかなぁ。

29 :18:04/02/12 20:34 ID:gSugIhQ9
>>20
本当はTotal Warシリーズのスレがあっていいと思うんだけど、
前スレは、Medievalの日本語版が発売中止になって、盛り上がらなかったんだよなぁ。

Medieval Total War Battle Collectionの日本語版が発売されれば、
もう少し盛り上がると思うんだけど。
次スレ立てるのは、ROMEの発売が決まったあとかな。

30 :名無しさんの野望:04/02/12 22:35 ID:SGSTC3dj
ここまでのまとめ

 近代戦、現代戦とそれ以前の戦いが混ざっているゲームはうんこゲー。



31 :名無しさんの野望:04/02/12 22:57 ID:yR2fzi+L
スタークラフトとやらの体験版をやってみた。
なんだこのスーファミレベルのグラフィックは( ´,_ゝ`)プッと思っていたが、社員的な言い方だけどやってるうちにハマって気付いたらアマゾンで製品版注文してた。
なんだかんだ言ってAOCとか昔のゲームは面白い!

32 :名無しさんの野望:04/02/12 23:10 ID:liVC/wiy
>>28
6400人とか15360人とかスゴイ規模だな〜
コサックスだと人数多くても迫力無くてチマチマした感じだったけどこれは違うのかな?
とりあえずショーグンのデモやってみます

>>31
>>昔のゲームは面白い!

禿どう

33 :名無しさんの野望:04/02/12 23:52 ID:GYTi9Xke
色々なRTSやってきたけどシステムも含めて
WC3が一番面白いと思うよ。
最初はユニット制限だとかヒーローシステムとか
色々面倒感じるかもしんないけどわかってくると
すごく面白くなる。
これをこえるRTSはもう出ないだろうなぁと思うくらいはまってます。


34 :名無しさんの野望:04/02/12 23:55 ID:OqRMv2D8
その調子でC&CやDuneまで遡って、
最後にはPowermongerやPopulousまで辿り着きました。
RTS自体グラフィックは基本的にしょぼいので気にならんというか
むしろデザインの上手さの方に目がいく。Dune2なんかはほんとにファミコンな感じ。

昔Simcityみたいな表現で日本ではRTSが紹介されてたが、
Will Wright(Sim City)よりは、Peter Molyneux(Populous)の影響の方が強いね。
んでSid Mayer(Civilization)のテックツリーを足すと。
3大御大とも直接RTSは作ってないがそのこと以上に影響力を感じる。

まぁベストを1本あげろと言われたら
前スレでも言われてたけど、やっぱスタクラかな。いろんな意味でもどことっても凄い。

35 :名無しさんの野望:04/02/13 00:21 ID:9H1+YJCB
思うにRTSは初期C&Cとかスタクラ(Total Annihilation、Duneは未プレイなので知らない)
あたりでシステム的に完成してしまってる
その後の進化はグラフィック、3D化、あるいはマルチでのマッチングシステムなんかに限られてる
から古いゲームを遊んでも技術的な部分を気にしなければ充分に遊べるのでは?

Homeworld2を遊んだ後に旧Homeworldを買ったらHW1のほうがおもしろかったんだよなー

36 :名無しさんの野望:04/02/13 01:15 ID:BkviXHS1
そうは思わない。
RTSは爛熟期だが、本来の意味でのStrategyをちゃんと表現出来ているものはほとんど、あるいは全く存在しない。
どのメーカーも、バランス取れてりゃ対戦ツールとして問題ないだろ、という方針のように思える。
戦略性の追求そしてアクション要素の排除は特に歴史系RTSにおいて急務だと考える。

37 :名無しさんの野望:04/02/13 02:30 ID:ZBtXrf5e
>34
Powermongerなつかしい・・・
これやるためだけにAmigaを買うかどうか(当時は結構真剣に)悩んだことを思い出しますた。

38 :名無しさんの野望:04/02/13 02:33 ID:8T+no3SQ
>>36
アクション要素を排除するんならRTSのRTの部分は
いらないんじゃないかと思うんだが。
ターン制で。

39 :名無しさんの野望:04/02/13 02:34 ID:CZLYuQVy
しかし現実にはAoE系やスタクラ系のRTSを大勢のゲーマーが遊んでるワケだから
今のゲームシステムが受け入れられてるってことだと思う

今のままでもグラフィックやマルチ関連を向上させるだけで売れるなら
あえて新機軸を打ち出す必要は無いとメーカー側は>>35のように考えるのでは?

そんな中であえて冒険に出てるのがRoNやTotal Warシリーズかも

40 :名無しさんの野望:04/02/13 11:08 ID:KtkkGSL7
アクション要素取り除いて、戦略性追求していったら囲碁とか将棋になってしまうような。

41 :名無しさんの野望:04/02/13 11:40 ID:kCqDQaea
前スレやRONスレでもやってたのだが、
むしろ将棋やチェスをスタートラインにして、
最後はいわゆる(紙の上での)ウォーシミュレーションみたいになる。

現実を舞台にする以上、最後は競技性とは正反対のところに行き着く。
(xx国だと勝てないっていうのもリアルなルールが生み出したロールプレイだから。)
これ自体はなんら間違ってなくて、間違いなくこれはこれで楽しめるゲームになるんだけど
ただ数十分で純粋平等な勝ち負けを楽しめるものでは完全になくなる。

いずれこういうゲームも出るとは思うよ。
現実舞台である以上、リアルじゃないから糞!っていう進化も不可避だから。
(むしろバランスとるなら現実舞台の意味ない。よく言う銃剣が地味っていうのもソレ。)

42 :名無しさんの野望:04/02/13 11:44 ID:kCqDQaea
RTSでもWC3なんかは確かに1on1で全力を持ってして全力でくる相手を打ちのめすという
ひたすらな競技性という意味では極北だとは思う。
(さすがにシビアすぎてそればっかやってると疲れるけどな。
ModやTeamで息抜けってのも正しいのだが、そっちで意味のあるゲームだとは思わん。
あれはある意味ゲーセンの対戦台。)

43 :名無しさんの野望:04/02/13 14:23 ID:NOqaSOqF
最近ストロングホールドやってみたんだけどかなり面白いね。
キャンペーンや内政(シムぽい)とか城作りとかかなり凝ってて感心した。
(AOEとかコサのキャンペーンって糞だもんな・・・)
ゲームあんまりやらんうちの弟が面白い言ったくらいだがら初心者にもいいかも。
まぁマルチはちょっと微妙っぽいが一人用でマターリやるならかなりイケテルぽ。

44 :名無しさんの野望:04/02/13 19:25 ID:eCRO8Qgr
マルチに興味は無いがナイスなゲームムードとシングルキャンペーンを楽しみ
たいならダンジョンキーパー2をオススメ

45 :名無しさんの野望:04/02/13 20:11 ID:FzuNJo1I
>>24
なんだこりゃ
マジで凄い

46 :名無しさんの野望:04/02/13 20:19 ID:FR26Oz8Y
>>41
知障は長文書くなようざいから

47 :名無しさんの野望:04/02/13 20:24 ID:FzuNJo1I
ちしょうは
ちょうぶんかくなよ
うざいから

後半はリズムが良いので575にしたいとこだな

48 :名無しさんの野望:04/02/13 20:58 ID:h5E+myDl
Medieval: Total WarのデモやってみたがTutorialの最後のThe Battle of Jaffaってのが
勝てない・・・次から次に湧いてくるサラセンどもをどうすりゃいいのよ?

それにしても戦闘画面の迫力は凄まじいな、これ
さすがにサラセン軍が画面いっぱいになるとFPSが激しく落ちるけど

49 :名無しさんの野望:04/02/14 00:41 ID:Be7g6BA3
おい!ちしょう
ちょうぶんかくなよ
うざいから

50 :名無しさんの野望:04/02/14 01:00 ID:cazqlCyt
>>26のデモ、リンク先が全部死んでる・・・


51 :名無しさんの野望:04/02/14 01:20 ID:StcfC1gc
>50
漏れ今落し中なので生きてると思ふ。
ちなみにダウンロードツールで一発目は無反応だったんだけど、UserAgentとReferer設定してやったらたらおちてきた。
(同時に設定したのでどっちが効いたのかは謎)

52 :名無しさんの野望:04/02/14 02:54 ID:cazqlCyt
>>51
Australiaだけ落ちてきました

53 :名無しさんの野望:04/02/14 22:03 ID:YdTXpFrI
>>48
ShogunやMedievalは、士気の部分が非常によく出来ているので、
同じ状況で再戦しても、戦い方の違いで全く別の結果になるよ。

敵を分断して各個撃破したり、士気の高い部隊を狙って叩くと、
数が多くても士気の低い部隊が、突然総崩れになって地平線の向こうに全力で逃げてゆく。
逃げる敵兵は文字通り、「必死だな( ´,_ゝ`) プッ!」っていうぐらい全力疾走で逃げる。
騎兵でそれを追って、敗残兵を倒すシーンは、なんか哀れで涙を誘う

54 :名無しさんの野望:04/02/14 22:25 ID:YdTXpFrI
ついでにTotal Warのことで補足すると、効果音や人の声、音楽はすべてWAV形式のファイル。
非常に細かいところまで分類されていて、
歩兵や騎兵が行軍する足音、弓や鉄砲など、
数多く用意されていて、さらに大・中・小部隊用などに細かく分かれている。

Total Warシーリズで一番優れているところは、この効果音の部分だと思う。
最近のRTSは、画像や動きはとても綺麗になったけど、
歩いても足音がしなかったり、戦いの効果音が貧弱だったりで、ガッカリしたことがよくあった。

新しいゲームは、画像だけじゃなく、もう少し音にも力を入れてほしい。
できれば改造しやすいように、WAV形式にしてくれるとありがたい。

55 :名無しさんの野望:04/02/14 22:45 ID:Fcs6S9XK
Shogunってデモありますか?

56 :名無しさんの野望:04/02/15 00:02 ID:z8vkHpwl
すいません、厨な質問なんですが、低スペックで出来て面白いRTSってAOCとスタクラ以外にありますか?

57 :名無しさんの野望:04/02/15 01:25 ID:n6ieAMfK
>>53
Medievalデモやってるけど敵の強いとこ叩くと一気に士気が下がっていく感じとか良いな
散り散りに敗走する敵を笑いながら掃討するのが楽しい!

関ヶ原Modとか大阪の陣Modがあったら島津勢で本陣を突破したり、真田勢で家康の首を
狙って突撃なんか再現できそうな・・・
つーかShogunの方にあるのかな?

>>55
>>26

>>56
>>2

58 :名無しさんの野望:04/02/15 02:09 ID:kr4L4+y9
>>26
どこもつながらなかったり

59 :名無しさんの野望:04/02/15 05:34 ID:Bv/P/xUA
>>42
WC3の事、単なる操作重視のアクションゲームとか戦略のないゲームって思ってる人結構いるみたいだが、
そんな事はないよ。やっぱ、戦略もってやってる奴は強い。漏れとか。ただ、その戦略を分かってる奴は少ないね。

60 :名無しさんの野望:04/02/15 07:14 ID:RbGQefEJ
戦略がないとは言っとらん。
アレはアレで面白いのでどちらかというとスタクラとの差別化にうまく成功したってことだろうな。

どっちにしろAoE系よりは面白いと思うが、比較するならスタクラとだろうね。
戦略性というかゲームタイプがAoEとSCは似てるが、WC3は似てない。
んで、これはSCの大ヒットを受けてWC3になってから意図的にやって成功した例なんだと思うよ。

というかそもそもWC1の頃はこの手の内政増えてくるタイプな近代RTSのベースだよね。
(キコリして金掘って家建てて)
Dune2の後だが、C&C1より先でしょ。

WC3になってDiabloとかRPGベースのPvPを極限までゲーム化したような感じではある。
格ゲー言われるのはアクション要素の揶揄というより、
相手との駆け引きや読み合い重視、ガチンコマジバトルの対戦台っていう意味だと思うが。
(当時のゲーセン野郎と、Battle.netラダーの真剣勝負感覚は確かに似てる。
なんつーかマジメすぎて求道ちっくな部分も含めて。)

61 :名無しさんの野望:04/02/15 07:59 ID:qaRy8tHK
>>58
>>52

62 :名無しさんの野望:04/02/15 12:34 ID:z8vkHpwl
戦わなくても勝利できるCivilizationのようなRTSってありませんか?

63 :名無しさんの野望:04/02/16 01:23 ID:RfFLCnlx
次世代歴史系RTSを考えてみる。
軍事力の行使は重要な要素ではあるがメインではない。
大量の商船隊を抱え、交易収入で莫大な収益を上げ、それを通商保護のための
強大な海軍力を維持することに費やす海洋交易国家。などなど、個性豊かな国家運営方法が
可能となった新システム。
ゲームの勝利は軍事的征服も有りだが、Civのような文化勝利や、経済的覇権による勝利などもあり。
文明特性はスタート時に選択するのではなく、立地条件等により状況に適応した特性へと選択的に進化する。
一応古代から現代までをカバーするが、特定の時代のみで対戦するのが主流になりそげ。
AoE系よりはずっとCivに近いゲーム進行で、資源の確保や技術開発の競争の比重が戦闘よりずっと高い。

まー、10年くらいしたらこういうRTSが実現してると思うよ・・・・
今のRTSは、戦闘でしか勝敗が付かないリアルタイムマスコンバットだからね。

64 :名無しさんの野望:04/02/16 01:35 ID:RfFLCnlx
考えてみたら、マルチプレイ対応の歴史シミュレーションで理想を追求するなら、
リアルタイムでなければならない理由はないよな・・・
RTSはWC3みたいなアクション要素の強い競技モノ(FPSで言うところのスポーツ系)に進化していき、
歴史物は本質的にRTSに向かないって事で減っていくかもな・・・・

65 :名無しさんの野望:04/02/16 08:43 ID:5Dsl7YOL
>>64
結局そこにいっちゃうと思うよ。
リアルタイムとアクション性を切り離すのはアプローチとしてはKohanとか
やり方はあるんだけど、アクション要素は廃して
戦略性を純粋に。。。ってやってくとなんでリアルタイムなんだっけ?ってことになってくる。
>>38-41とかであるけど。

あとプレイ時間だね。30分から1時間で勝ち負けが着く、着けたいっていう時点で
リアルな歴史物の志向から既にはみ出ちゃってるんだよね。
競技性とリアル志向は完全に分化していくと思うよ。

66 :名無しさんの野望:04/02/16 08:47 ID:5Dsl7YOL
スポーツ物っていうのはいい例えで、競技性を追求したのが流行る一方で
がちがちなシミュレーション志向の方向へ進化していくんだと思う。

そういう意味では今の歴史物は中途半端かなぁ。
へんな例えで言えばリッジレーサーみたいな感じ。
なんちゃってだけどあの時代では広く楽しめる。でもこの方向では進化しない。
なぜなら現実舞台だから。

RTSでもリアルにしていくと細部を取るしかなくなるから、時代も舞台も限定して、
その分極端に細密化したようなものに歴史物はなっていくのではないか。
(国と国の戦いというより、〜戦線のひたすらリアルな再現みたいなSimゲームだな。
これはわかりやすい。)

67 :名無しさんの野望:04/02/16 09:18 ID:C/3znSnE
>>62
Rise of Nationsあたりはどうだろう。
Rise of Nationsは、勝利条件がたくさん設定できるので、
偉大な建造物をたくさん建てると、戦わなくても勝利できる。

でも普通にゲームやってると、必ず戦争になるので、
XMLファイルを改造して、勝利条件や戦争に関する部分を変更すれば、
戦争なしや、最小限の戦いでゲーム終了、というのができるかも。

4月以降に拡張版が出るらしいので、まずはデモをやってみたら。
デモ版は文明が限られていたり、セーブができないなどの制限があるけど、
XMLファイルやWAVファイルは改造できるので、いろいろ試してみたら。

68 :名無しさんの野望:04/02/16 14:56 ID:fqUZ7BXE
いつからRTSの将来を考えるスレになったんですか?
変な人が2人で語り合うスレはいらないです。
自作自演かと思うぐらい気持ち悪い掛け合いは終了でお願いします。

69 :名無しさんの野望:04/02/16 15:50 ID:PCciBu40
前スレのAoEかWC3か?という不毛な論争よりマシ

でも文章はもうちょっとコンパクトにまとめてホスィ

70 :名無しさんの野望:04/02/16 16:28 ID:mt2qCOnt
Homeworld2のデモやってみた。
SFなので放置してたけど、これいいゲームだな。
3D画面の美しさに驚いた。これは買いのゲームかも。

と思ってHomeworld2スレに行ってみたら、
みんな飽きてしまったのか、レスが止まっていた(ノ∀`)アチャー
とりあえずHomeworld2と、Medieval Total Warは購入予定リスト入りだな。

71 :名無しさんの野望:04/02/16 18:40 ID:qpRYhFFJ
WW2ものでお勧めのRTSあったら、誰か教えてチョ!願います

72 :名無しさんの野望:04/02/16 18:52 ID:1vh2N9A+
>>71
スデンストライク

73 :名無しさんの野望:04/02/16 19:31 ID:3UjqspIR
>>71
クロースコンバット5日本語版が廉価版で発売中

http://www.4gamer.net/review/live/ccombat.html
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1058801363/

こういうのじゃなくて斜めビューで普通のRTSっぽいモノならスデンかBlitzkrieg

74 :名無しさんの野望:04/02/16 20:29 ID:qpRYhFFJ
>>72>>73

どうもです!試してみます。

75 :名無しさんの野望:04/02/16 20:45 ID:1vh2N9A+
ちゃんと生産ができるWWT〜WWU系(現代戦も可)のRTSってありますか?

76 :名無しさんの野望:04/02/16 22:20 ID:v8gAnKMc
>>75
大戦ものRTSは戦場の雰囲気を再現してるか?という部分が注目されることが
多いので(クロースコンバットが歩兵戦を、コンバットミッションが戦車戦を〜)、
ゲーム要素が色濃くなる資源集めて生産しながらバトルというのはあまり多くないかも

これ↓やったことないけどレビュー読む限り資源集めて生産しながらバトル

The Entente:World War I Battlefields 完全日本語版
http://www.4gamer.net/review/entente/entente.html

77 :名無しさんの野望:04/02/16 23:24 ID:OouBe4+q
>>75
Real Warなら(現代ものだけど)生産ができる

78 :名無しさんの野望:04/02/17 00:23 ID:it4BoMZf
WW1を舞台にしたゲームって珍しいな

79 :名無しさんの野望:04/02/17 00:34 ID:D0TCXu54
SuddenStrike2

公式HP
ttp://suddenstrike2.zoo.co.jp/

これお勧め。

同じサドンでも、SSFは荒らしの巣窟。やめたほうがいい。
2chスレ住人は、極悪SSFユーザーの溜まり場。

質問等は、公式HPかファンサイトにするといいよ。



80 :名無しさんの野望:04/02/17 01:06 ID:lIw+Vh+4
Ententeだけはやめといた方が良いです。
サドン2も漏れにはきびしめ。(日本軍の声が・・・)

個人的にはDRvsAKに期待。
ムービーはかなりかっこいいしDEMOもいけてる。
やっといて損は無いかと。

81 :名無しさんの野望:04/02/17 01:07 ID:ng6rM68W
リアルさならCombat Missionシリーズが一番じゃないかな。
システムは、ターン制とのミックス(部隊の配置はターン、戦闘は3D-RTS)
広大のマップ、膨大な数の兵器や部隊、士気の要素(逃げ出したり降伏したりする)
3D画面の迫力や、細部まで表現された効果音や叫び声など、どれも一級品。

ただし欠点は、低性能のPCだとターンに時間がかかってゲームにならない。
徹底したリアルさを追及しているので、勝っても負けても爽快感がない。
まあこのゲームは楽しむというより、胃が痛くなるような指揮官の苦しみを味わうのが魅力だけど。

Combat Missionシリーズ総合スレッド
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069950243/

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1036479538/

82 :名無しさんの野望:04/02/17 01:25 ID:ng6rM68W
>>81のリンク2番のスレタイを書くの忘れた。

Commbat Misson2 ベルリンへの道
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1036479538/

Commbat Misson開発元 Big Time Software
http://www.battlefront.com/index.htm
Commbat Misson販売元 (日本語マニュアル付英語版)マイクロマウス
http://www.micromouse.co.jp/
国内ファンサイト
コンバットミッション作戦司令部
ttp://japanzer.hp.infoseek.co.jp/
Allied Attack!!
ttp://www3.coara.or.jp/~red2002/


シングル・シナリオ派で、改造が好きな人はこれもいいかも。
ファイル形式がXML、WAVなので、自分の好きなようにゲームを改造できる。

Blitzkrieg (2chのスレ)
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1068116611/

BLITZKRIEG (公式サイト)
http://www.blitzkrieg.de/english/index1.htm
BLITZKRIEG  (日本語版ズーのサイト)
http://blitzkrieg.zoo.co.jp/news.html
アヌビス伍長の部屋 (ファンサイト)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7635/index.html

83 :名無しさんの野望:04/02/17 18:43 ID:C2tlrXMf
なんか長いのだが、HTML一枚で見るとこれか。
http://www.micromouse.co.jp/wgame/cm2.htm

地味だけど地味な感じが面白そうってやつだな。
まぁ、前の方でやってた>>66とかの
歴史物は時代も舞台も限定した分超リアルにって方向か。
おまけにターン制と。

84 :名無しさんの野望:04/02/17 18:45 ID:C2tlrXMf
ターンで分けるのはいいかもね。

いまだに3Dになったけど大抵の続編物で見た目変わらないのは
カメラ弄ってる暇が無いから、結局見やすいのが一番それ以外は糞ってのがでかいと思う。

85 :名無しさんの野望:04/02/17 20:12 ID:it4BoMZf
WW2モノということで上のほうあったDesert Rats vs. Afrika Korpsのプレビューが出てた
資源採掘とか無しで戦術に集中できそうだし以外と高評価っぽいんでデモ試してみるかな

http://www.4gamer.net/store/preview/drvsak/drvsak.html
http://www.4gamer.net/patch/demo/drvsak/drvsak.html

86 :名無しさんの野望:04/02/18 08:10 ID:M4Yt5CUN
>>85
デモやってみた。サドンシリーズを完全3D化したようなゲームだね。
ただし戦闘は小規模、ヒットポイント制、画面がグルグル回せるのは見やすくていい。
効果音がWAV形式なので、射撃音や爆発音などを好きなものに変更できる。

あとは製品版で、しっかりとしたエディタが付いてくるのかどうかだなぁ。
ランダムマップがなかったり、資源採取・生産ができないRTSは、
マップエディタや、シナリオエディタが付いてないと、すぐ飽きてしまう。
3月発売らしいので、製品版が出たら、いろいろな情報が入ってくるかな。

87 :名無しさんの野望:04/02/18 08:11 ID:Ok7o1unn
サクリファイスとスタートピアってのがワゴン売りしてあったんだけど面白いかな?

88 :名無しさんの野望:04/02/18 12:46 ID:P+rzWGGc
Sacrificeは消えるには惜しいゲーム。
今時のFPS+RTSにも通じるものがある。
主人公マスター固定のTPS視点なのに
普通のRTS風Unit操作+FPS風インスタントスペルって感じだったかな。

Startopiaはなんだっけ?
マイナーなりに海外で評判を聞いたような気もする(糞ってことだったらスマソw)
あれ。Bullfrogなら面白いのかも。とかやってたら評判いい方だったこれ。
深宇宙版ダンジョンキーパーとか言ってる。
http://www.metacritic.com/games/platforms/pc/startopia/

どっちもアイディア斬新、キャラだけは正直ネックって
むこうでも売り上げ的に受けなかったタイプではあるな。

89 :名無しさんの野望:04/02/18 12:53 ID:P+rzWGGc
あとStartopiaでこんなの見つけたよ。
http://www.rakrent.com/rtsc/rtsc_gameslist2.htm
アルファベット順なのがなんだがマイナーまでかなり網羅してあるかな。
(メジャーなのは上)
RTS専門サイトのようだが読み物もわりとおもろいかも。

90 :87:04/02/18 20:24 ID:316gBk9W
>>88
レスサンクス
ダンジョンキーパー好きなのでスタートピアは良いかも
リンク先の点数も高いですね

どっちもおもしろそうなので両方買ってみます(併せて2000エンだったし)

91 :名無しさんの野望:04/02/19 00:34 ID:OvsoJ28N
Desert Rats vs. Afrika Korpsって戦車とか出てくるわりに戦場の規模が小さくて大味なのが
気になる
でも画面キレイだし雰囲気も良さそうなので製品発売後のレビュー次第で購入もあり

92 :名無しさんの野望:04/02/19 01:18 ID:q3gnJngc
スタートピアは結構面白かったと思う
体験版でハマって日本語版を発売当日に買ったよ

サクリファイスは体験版止まりだったけど…

93 :名無しさんの野望:04/02/19 13:20 ID:HqKywux4
サクリファイスって3人称視点アクション風のRTSだっけ?
確か海外ではゲームオブザイヤーだったけど日本ではサパーリだったような・・・

ワゴンセールで投げ売りなら買いかもね

94 :名無しさんの野望:04/02/20 01:07 ID:/x3h5ZX4
Macで動く、良RTSキボンヌ

95 :名無しさんの野望:04/02/20 01:24 ID:UFN8wb86
SC WC

96 :名無しさんの野望:04/02/20 02:11 ID:EvVCvvkC
>>94
少し古いけど、Mythシーリズ(T.U.V)かな。
MythUSoulblighter(Windows英語版)しかやったことないけど、
3D画面や効果音、シナリオなど、今でも一級品だと思う。
最新作のMythVも出てる。

Myth III:The Wolf Age 光を束ねし者 (2chのスレ)
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1038241692/
MythT、MythUの公式サイト
http://myth.gate.co.jp/

97 :名無しさんの野望:04/02/20 16:48 ID:Vpi9S8G0
Magic: The Gathering - Battlegrounds」Full Trial 
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040106/demo0106.htm

MTGのRTSが出るらしい.DEMO落としたいんだけどプロトコルエラーとかでて
落とせない・・.すげー興味あるんだけど誰かやったやついないのかなぁ・・

98 :名無しさんの野望:04/02/20 19:00 ID:RC8EzPWc
>97
RTSと言うより、何か対戦格ゲーっぽい。

ドッジボールの様なフィールドで向き合って、時折出てくるマナを集めながら
クリーチャーやスペルで相手を攻撃する。
強化されたクリーチャーに弱いヤツをぶつけて魔法を解除させたり
弱い奴を大量に召喚して全体強化呪文を唱えたり、いろいろと組み合わせで戦略はある。
呪文の最大数は10で、MTGと言うよりは、MTGのルールを利用したアクションゲーム。
AOCやSCとはまったく性質が違うゲーム。

これはこれでゲームとしては悪くは無いが対戦相手がいるかと言われると微妙…

あと忠告として、DEMOからネット登録して手に入れた製品版はパッチがあたらないと言う
問題があるので、購入するなら面倒くさくてもCD版を買うべし。

99 :94:04/02/20 20:25 ID:eOLr7vRV
>>96
サンクス
これからMythについて調べてみます

100 :名無しさんの野望:04/02/20 20:45 ID:lBYjU0A7
>>98
ども,レビューありがとうございます.
今,インストーラダウンロードできて,それ使ってDEMO(704M)を延々と落としてるところです.
えと,少しお聞きしたいんですが,
呪文の最大数は10ってのはデッキを自分で作ってそれを引いて呪文を唱えたりするっていう
のでは無いってことですか?
リアルタイムでカードバトルってどやってやるんだろうと思ってたんですが,
事前に10個まででデッキを決めてその中で攻撃をするって意味なんでしょうか?
MTG online editionにはまって,友達とサルのようにやってました.
XPになるとインストールできなくなったのでやめてたんですが,これが面白いなら
買おうかなぁと思ってまつ

101 :名無しさんの野望:04/02/21 09:05 ID:pLylQLHW
>100
もうDEMOやってるかもしれないが、

呪文は14*5色、そのなかから最大2色選んで、10の呪文を選択する形式。
これがデッキってところかな。呪文を揃えるにはクエストを進める必要あり。

2色にすると1色よりも多彩な組み合わせができるようになるけど、
マナが色毎に分けられているので増やすのに時間がかかる。

ただし最大まで溜めるとマナの総量は2倍のになるし、片方の色を使っている間は
もう片方が溜まっていく利点もある。2色の場合は緑があると便利。


102 :名無しさんの野望:04/02/21 09:45 ID:G90xI65V
>>101
どもです.やっとDEMO落とせました.
対戦格闘みたいな,とおっしゃってらしたのがよく分かりますw

まだクエストをはじめたとこなんですが,10枚のカードでデッキを組んで
あとはマナを貯めつつ魔法を使いまくるって感じなんですね.

おもろいかも.
ありがとうございましたぁ.

103 :名無しさんの野望:04/02/22 09:38 ID:Jr4WMYgY
思ったんだけど、RTS+MMOみたいの出たら売れないかな?
軽く考えたんだけど、簡単にいえば自分はユニットの一人になって、
まず最初に町の人か兵士か僧侶か選べるようにする。
町の人は伐採や畑仕事や建造などができる。別に強制でないので町をぶらぶらしててもいいが、
できるだけ働いた方が自国の役に建てる。一つ一つは単純なミニゲームみたいな感じで。
あえて僧侶をいれてみたのは、町の人か兵士かだけじゃつまらないと思ったので。
僧侶以外のユニットには体力と別に疲労度があり、少しずつ減っていく。
疲れたら僧侶に頼んで回復してもらうようにすれば、僧侶もまったり町を散歩するだけでも
ひとの役に建てるかなと。転向や神の力もつかえるように。
長々とかいたけど、RTS好きのみんなの意見が聞きたいです。

104 :名無しさんの野望:04/02/22 10:10 ID:pJKyv3SJ
>>103
いや、なんつーか無理

105 :名無しさんの野望:04/02/22 12:51 ID:fDy24WN/
Nemesis of the Roman EmpireってRTSのデモが出てる
ローマ対カルタゴのポエニ戦争が舞台でハンニバルとかスキピオとか塩野七生とかの
単語に反応してしまうローマ史好きにはRome:Total Warまでのつなぎにオススメ

http://www.worthplaying.com/article.php?sid=16222&mode=thread&order=0
http://www.gamershell.com/news_DemoBNemesisoftheRomanEm.shtml


>>103
Savageの寂れっぷりを見ろ


106 :名無しさんの野望:04/02/22 17:07 ID:wMmVwtw2
>>103
Half life4くらいになったら実現してるかモナー

107 :名無しさんの野望:04/02/22 17:38 ID:8eO8gAgL
>>103
それだと結局MMOの要素しかないじゃん。
働いたり戦争したりはどこのMMOにもある。

108 :名無しさんの野望:04/02/23 00:02 ID:723nEB8B
じゃあMMOにする際のネックはなに?

109 :名無しさんの野望:04/02/23 01:02 ID:p+6jeZNe
MMOの中で使い捨てのユニットになんかなりたくない

110 :名無しさんの野望:04/02/23 02:01 ID:evSBqrv6
部隊単位でMMOなRTSならあったな。
まぁ上で出てるようなだるそうなやつとは違ったが。

111 :名無しさんの野望:04/02/23 13:47 ID:yZYZcTTl
下がりすぎ、ヽ( ` Д ´ )ノ アゲ!

112 :名無しさんの野望:04/02/23 17:11 ID:UDj4lxZS
RTSはスポーツ系のリプ見るのが面白い
AOCやAOM、WC3(内政やHALENはいないけど)
などでHalenや世界の上級者の完璧に近い内政や、戦闘、兵操作見ると
それだけで面白い。早送りにすると速すぎるけど...

RONはリプがまったくといっていいほど面白くなかった...長いし...
AOCやAOM(AOCに比べ短い場合が多い)をリプ見てて長いゲームもあるけど。
それでも面白かったりするのだけどなあ。

113 :名無しさんの野望:04/02/23 17:53 ID:KEZiOz7G
replayみてて最高に面白いのはstarcraft/brood warだろ。
warcraftIIIやaok系のリプレイはプロ同士のでも正直寝れる。


114 :名無しさんの野望:04/02/23 18:59 ID:qoyGxwmi
↑禿同

115 :名無しさんの野望:04/02/23 19:48 ID:UDj4lxZS
すまん、スタクラは持ってないので分らなかった。

116 :名無しさんの野望:04/02/23 19:54 ID:oj+6tFmt
Kohanは?

117 :名無しさんの野望:04/02/23 20:05 ID:nqsi5M4S
>>116
人がいないのは話にならん。

盛り上がってるのはWC3かなぁ。
5年以上たってリプレイが流通してるSCの方がすごいか。

漏れがやってた頃はリプレイ機能自体なかったのに…

118 :名無しさんの野望:04/02/23 20:38 ID:PIlJT9Lw
ここでおまえらの理想のRTS作りですよ

119 :名無しさんの野望:04/02/23 20:56 ID:oj+6tFmt
>>117
でもおもしろいよ

120 :名無しさんの野望 :04/02/23 21:43 ID:iv1/RhG9
・ズレる事
・マップが小さすぎる事
・発売当初からネット対戦ができないシステムエラーがあった事
・対戦ロビーが5人以上ログインするとサーバーダウン状態になる事

以上の点さえなければ、悪名高いシステムソフトが発売した
リアルタイム版大戦略、大戦略Yは遊べるゲームではあった。

121 :名無しさんの野望:04/02/23 22:03 ID:ySsKNK3o
やっぱSCが最強っぽいな
>>113
禿同

122 :名無しさんの野望:04/02/23 22:25 ID:AyjiDctl
>>105のNemesis of the Roman Empireの体験版やってみたけど
こいつは結構おもしろいかも
画面もキレイだし兵士のワラワラ感もいい感じ

でもやっぱりRome: Total War待ちかな〜
その前にMedieval: Total Warが届いたんでこっち先に遊ぶけど


123 :名無しさんの野望:04/02/24 05:22 ID:dB9AkDFn
>>122
Medievalに付いてるエディタは、マップエディタだけだと思うけど、
中にあるtextファイルを変更すると、ゲームの改造が出来るらしい。

>>18のメディイーバル・スレで、ゲームに詳しい神様がそのことをカキコしてくれた。
セットアップした…\TotalWar\Medievalの中に、textファイルが入っているので、
それを開いて編集すれば、行軍速度、攻撃力、射程などいろいろと変更できる。

そのとき神様がupしてくれたサイトが今も残ってた。

crusaders_unit_prod11.xls の使い方
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/7232/

漏れはMedievalをまだ持っていないので、詳しくはわからないけど、
暇があったらゲーム改造を試してみたら。
(元のtextファイルを、安全なところにバックアップするのを忘れずに)

124 :名無しさんの野望:04/02/24 05:56 ID:dB9AkDFn
あとShogun: Total Warをいろいろ調べてみたら、こちらもゲームの改造ができた。

セットした…\TotalWar\Shogun-TotalWar-Gold Editionの中に、
「TroopStats.txt」、「Projectiles.txt」などが入っているので、
これを編集してゲームを試したら、改造された状態になった。

[TroopStats.txt]
行軍速度、部隊前後左右の間隔、攻撃力、防御力、
装甲、士気、弾薬量、部隊の構成人数…などの数値が入っている。
[anti unit.txtProjectiles.txt]
射撃ユニットの射角、射程、弾丸の速度、
パワー、装てん時間、雨で使えるか…などの数値が入っている。

鉄砲隊とマスケットの射程を倍、槍兵の部隊間隔を狭く、射撃系は散開など、
改造状態で戦わせたら、ぜんぜん別のゲームになった。
遠距離の銃撃戦が続いて、
ハリネズミのような、密集した槍兵方陣が向き合って激戦に、
そのあと騎兵の突撃が続いて、ナポレオン戦争のようなシーンになった。

125 :名無しさんの野望:04/02/24 16:21 ID:KQUDmTps
祖父地図で1980円だった「The Gladiator」やってみたんだけど、
単純で面白い気がする。
むずいケドフリーセーブだしマップ広くてマターリできるしな。
なんでこれが売れないのかな・・・

126 :122:04/02/24 17:53 ID:rTXEsOHn
>>123-124
有意義な情報サンクスです、過去ログ見られないので助かります
とりあえずデフォで遊んでからMod、改造と行ってみます

つーか昼に家電屋に行ったついでにShogun: Total Warも買ってしまった・・・いつ遊べるんだろ?

127 :名無しさんの野望:04/02/28 00:39 ID:BIv7UPYy
SpellForce - the Order of Dawn
"Warcraft IIIとDungeon Siegeの融合"を売り文句に登場したRPG+RTSだそうな by4亀
体験版あるけどサイズでかいな〜

http://www.4gamer.net/patch/demo/spellforce/spellforce.html
http://www.3dgamers.com/news/more/1077684891/
http://www.gamershell.com/news_BSpellforceBDemo2.shtml

128 :名無しさんの野望:04/02/28 08:46 ID:bowBcIxI
>>127
シングルゲーとしてはおもろいけど、対戦ゲームとしてみるとヽ( ・∀・)ノ ウンコー

というかRPGの愉快な要素を対戦で排除してどうするねん・・・

129 :名無しさんの野望:04/02/28 10:32 ID:TO4Qrdmj
日本のメーカーがつくってた戦国もののRTS
TAKEDAだったっけ?
あれどうなったのよ?

130 :名無しさんの野望:04/02/28 14:02 ID:C9CHx350
>>129
あれ和製だったっけ?
確か同時期のShogunと比べるとえらい地味で。。。

>>128
そうなのか。
アイテムだの装備だのまでRPG要素全部入れて
それで(そのRPG要素が効いている)対戦ゲーになってるWC3は
あれはあれでやっぱすごいと思うな。
やるまではRTSでユニット一人単位でちまちまヒールなんてして楽しいの?と思ってたが。

WC2までは普通のRTSだし、そっちはそっちでスタクラがあるからなぁ。

131 :名無しさんの野望:04/02/28 15:29 ID:elrMp4n+
TAKEDって、これのことかな。

武田信玄 本日到着! DEMO & PATCH〜2001年11月15日版〜
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011115/demo1115.htm

開発元Megitechのサイト
http://www.ezgame.com/Takeda/home.html

ローマ帝国と地中海世界を舞台した、Strength & Honourという続編が出てるらしい。
http://www.ezgame.com/SNH/index.html

Strength & Honourのレビュー記事
http://www.gameshark.com/pcgaming/articles/442321p1.html
http://www.gamezone.com/gamesell/p23101.htm

システムはTotal Warと同じで、ターン戦略・建設、戦いはRTSだったはず。

132 :名無しさんの野望:04/02/28 17:28 ID:gWqpcr30
TAKEDAはカナダのゲーム会社が作ったはず
突っ込みどころは少ないけど名作Shogun:Total Warと
比べるにはちょっと・・・って内容

133 :名無しさんの野望:04/02/29 19:08 ID:PLT0IDWU
誰かSierraのGround Control知らない?
密かに名作だと思うんだけど。
http://www.sierra.com/product.do?gamePlatformId=83

戦闘グラフィック重視で生産とかそういうのは無し。
3Dエンジンが良く出来てる。ゲームバランスもまあまあ。
今度2が出る。

134 :名無しさんの野望:04/02/29 21:40 ID:tPnto4Uh
>>133
その昔Ping=0でやたら引っ張ってから印象にはあるな。
昼夜とかあるやつだよね。

135 :名無しさんの野望:04/03/01 01:35 ID:ct30+7c6
ping=0って?

136 :名無しさんの野望:04/03/01 01:48 ID:65TrCCTT
かの有名なping0.comを知らんのか、クァッ!!って思わずスタパ斉藤になっちゃうけど、
そんなの知らんよな。昔の話。

今の4Gamerよかだいぶ好きだったんだけどなぁ。
個人サイトとは思えない色々充実した洋ゲーメインのニュースサイト。・・・がありました。

どうもそれ以来あんまちゃんと見てるのないなぁ。イイノアッタラコソーリオシエテヨマジデ

137 :名無しさんの野望:04/03/01 18:21 ID:0QP3XP20
個人サイトっていってもpro-gから金貰ってやってたそうだが。
退社と同時に消えたし。

138 :名無しさんの野望:04/03/01 18:43 ID:nP7k4Swi
4亀もそのうち消えるんだろーな

139 :名無しさんの野望:04/03/02 08:30 ID:znB87s9B
シングルで楽しめるRTSないすかねえ?
どのゲームもAI弱っちいしキャンペーンはたるいし・・・

140 :名無しさんの野望:04/03/02 11:48 ID:k2zNLiWu
ログ見れ。

なぜか定期的にあるその質問の後は大抵、ストロングホールド。箱庭でゲームが楽しい。
英語版をサイト参照する気があるなら、スタークラフト。台詞とストーリーが熱い。

141 :名無しさんの野望:04/03/02 17:14 ID:VJ6Bbve+
>>139
Combat Missionや、Total WarのAIはかなり頭がいい。
でも気軽にやれるゲームじゃないね。
Age系RTSとは正反対で、シビアなウォー・シミュレーションといった感じ。

AIの頭のよさは、地形や天候と関係があるらしい。
Total Warは地形ごとにAIがあって、さらに攻撃か防御か、
天候が晴天か、雨か、雪か・・・などで毎回AIの行動が変わる。

Combat Missionは、AIがターンで戦術を考えるので、
有利な地形を選んで、道路わきの森や建物に待ち伏せしたりする。
Age系のRTSでも、これぐらいやってくれると、かなりスリルがあって面白いんだけどなぁ。

142 :名無しさんの野望:04/03/04 20:24 ID:b/AyZJyK

良スレだけど


さがりすぎなんで( ~е~)

143 :名無しさんの野望:04/03/04 20:25 ID:b/AyZJyK


yes shogun

144 :名無しさんの野望:04/03/04 23:05 ID:lub1te34
来週出るベシージャ
http://www.4gamer.net/DataContents/game/0729.html
これどうよ?
俺買うけど。おもしろそうだし。


145 :名無しさんの野望:04/03/05 04:37 ID:34f6Ueux
みんなの理想のRTSを算数で表すとどんな感じですか?
僕は、
(AoM+SH)÷Anno+AC/CivV
くらいです。雰囲気ね。

146 :名無しさんの野望:04/03/05 07:08 ID:62RmNSUg
x = Homeworld2 * (Homeworld + Cataclysim);

147 :名無しさんの野望:04/03/05 09:05 ID:KrhoRsEL
WC3 + Kohan

148 :名無しさんの野望:04/03/05 10:05 ID:KeM0F/40
(CimSity + AoE) ÷ 2 = CivIII
のつもりでCivIIIやってる。CimSityやってるとき、この発展させきった街で戦争してみてーといつも思ってたから。
なんで戦争仕掛けるのはいつも自国を発展させきってからだな。
難易度を一番低くして、最後に他国を侵略していくことに快感を感じる(*´Д`)ハァハァ

149 :148:04/03/05 10:11 ID:KeM0F/40
SimCityのSとCが逆だた。はづかしー

150 :名無しさんの野望:04/03/05 11:26 ID:El6wDqBs
WC3のマッチングシステム + AoEの人気 + 本体はHomeworld
WC3のマッチングシステム + AoEの人気 + 本体はKohan
WC3のマッチングシステム + AoEの人気 + 本体はTotal War


つーかRTSは優れたゲームシステムと人気が直結してないような気がするのです
もちろんWC3もAoEも優れてるけど上記の三作もヒケを取らないと思うワケ

151 :名無しさんの野望:04/03/05 16:01 ID:34f6Ueux
ストロングホールド2のグラフィックをAoCとかコサックスみたいに2Dでも綺麗なグラフィックに
してほしい。一通りやったつもりだったけど知らない良作ありそうなのでKohanとかもやってみたい。

152 :名無しさんの野望:04/03/06 01:32 ID:+oBWRHAR
自分がやってみたいものとしては

内政と補給、部隊管理や戦闘とかシステムはほとんどKohan
ウォーロードバトルクライのような英雄をつけつつ
コサックス並のユニット数が出るイメージかな、特に時代は選ばん。
あと、ある程度発展させるまで戦闘無しで。

>150
何というかAOEやSCとかの基本行動(資源をユニットを指示して集めて進化と生産)が
同じものの方が解り易く受け入れやすいってことなのかね。

Kohanやストロング・ホールドみたいに変えるのもありだと思う、もちろん一長一短はあるが
必ずしもあれで無ければならないって事も無いと思うんだけどな。

153 :名無しさんの野望:04/03/06 22:28 ID:OOwpP0nX
旧Homeworldが安値で通販されてたので購入してみたけどおもしろい
今まで平面2DなRTSしか遊んだこと無かったけど3Dになって360度の世界で
ユニット操作するという感覚がかなり新鮮で楽しい

マイクロソフトが次にパクるのは多分これ(ry

154 :名無しさんの野望:04/03/08 02:54 ID:SbYXHU8D
Homeworld2のマルチはすごく面白かったよ。
旬は発売後3ヶ月ほどしか続かなかったが・・・・
あり得ない話だけど、HW2がBattle.netで対戦出来てたらRTSのトップに上り詰めた可能性は高い。

155 :名無しさんの野望:04/03/08 03:02 ID:SbYXHU8D
出来の良いRTSが必ずしも流行らないのは、弱小ソフトメーカが対戦環境を提供するのが難しいからなのだが、
FPSの様にDedicated serverを立て、マッチメイクを提供出来るようにすればいいと思う。
そうすれば優良タイトルは自然と野鯖が増えていき人が集まるようになる。
Battle.netクローンみたいのが以前あったけど、あんな感じ。それを製品添付にする。

156 :名無しさんの野望:04/03/08 18:18 ID:mtPvpMIm
そーいうのは、割れの温床にもなるから難しいところだな。
以前のbattle.netもどきも、そうだった品。

157 :名無しさんの野望:04/03/08 21:41 ID:UxGTWHFg
ゲームスパイは無視ですか?そうですか

158 :名無しさんの野望:04/03/09 10:49 ID:+LuqVhbe
FSGSはCD-KEYのチェックとか無いもんなぁ

159 :名無しさんの野望:04/03/15 21:58 ID:z8vkHpwl
なんで日本じゃC&Cやウォークラフトが流行らないのか不思議だ・・・

160 :名無しさんの野望:04/03/15 22:12 ID:x1DLIn5Q
日本じゃKohan以外は流行りませんよ

161 :名無しさんの野望:04/03/15 22:13 ID:ZoRoo551
>>159
C&Cはともかく、Blizzardのゲームは比較的売れてる方だと思うが

162 :名無しさんの野望:04/03/16 00:25 ID:ltUYN3dL
そもそも日本でRTSが流行ってるのかが疑問

163 :名無しさんの野望:04/03/16 00:46 ID:jdUIvTNy
スタークラフトに一票

164 :名無しさんの野望:04/03/16 02:04 ID:LZYwHH4H
    ふ た り は プ リ ク マ !
   ∩___∩       ∩___∩
   |;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ     | ノ      ヽ  
  /;;;;;;;●;;;;;;;;;●;;|    /  ●   ● |  
  |;;;;;;;;;;;;;;( _●_);;;;;ミ    |    ( _●_)  ミ
 彡、;;;;;;;;;;;|∪|;;;;;、;;;\  彡、   |∪|  、`\   
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(___);;;;;;;;;;;/ (_/ (___)   / (_/
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 |;;;;/    );;;;;)      | /    )  )
 ∪    (;;;;;\     ∪    (  \
       \;;;;;;)           \_)


165 :名無しさんの野望:04/03/16 02:08 ID:gDRR9uD8
ライズオブネーション、人気あるんだな。
画面見て他より難しそうだったからスルーしちゃったよ。


166 :名無しさんの野望:04/03/16 06:40 ID:AN/kH7/E
http://www.sugoize.com/toriko6/rev/wc3.htm

wc3とsc(スタークラフト)の評価の違い

167 :名無しさんの野望:04/03/16 09:32 ID:lGrZZmTi
>>そもそも日本でRTSが流行ってるのかが疑問

このスレの伸び具合を見てればわかるだろ
スレ内でさえAoE系とWC、SCの話題でループしてるし

(現時点では)PC上でしか遊べないRTSが日本で市民権を得ることはなさそう


168 :名無しさんの野望:04/03/16 09:44 ID:3y/Ykr8+
まあ一番面白いのはSCだな
ぶっちぎりの断トツで

169 :名無しさんの野望:04/03/16 09:50 ID:Z8F4FEpZ
もれはC&C レッドアラーとみたいな生産して戦うゲームが好きなんだけど、
最近はみんな3Dになっちゃって・・・ 

グラフィックはサドンストライク系のが一番奇麗で見ててすごいはまれるんだけど、
できればサドンストライクを生産型にしてくれればすごくうれしんだが

サドンストライク系のゲームの良いところはユニットの量が多くて時間をかけて攻略していくのが楽しみなんだけど、
もれは、ただ同じ作業の繰り返しになっているところがあれなもんで
生産系はいち早くお金をためれるように内政を拡大して、即効なところにちょっと倦怠気気味で、
その中間当りのゲームがほしいところ



170 :名無しさんの野望:04/03/16 10:54 ID:dHkjGC2I
生産に関してはHomeworld1の資源採集ユニットを最初に一つか二つ作ったら
後は勝手に資源集めてくれるから放置プレイ、ってのが好き

いちいち資源の枯渇とかバランス気にして採集ユニットをちょこちょこ操作する
のはあまり好きじゃない



171 :名無しさんの野望:04/03/16 17:01 ID:1vh2N9A+
>>169
同意、生産可能なサドンストライクでないかな・・・?

172 :名無しさんの野望:04/03/17 17:01 ID:eK0kpxrA
C&C(初代)、redalertともやった(はまった)けど、言われるほどの名作でもない気がする。

パターンは
・序盤 自分は施設、武器を作るのに精一杯。でも敵はそれなりの武器を揃えていて攻めてくるので苦戦
・中盤 基本的に基地を固めて個々に攻めてくる敵を迎撃。そして、自軍を充実させる。
・終盤 一気に敵の基地を攻めておわり。
で、結局、序盤さえ乗り切ったら後は時間をかければかけるほど楽勝パターンになる。

それと、相手の装甲車(戦車、トラック)はこっちの歩兵をぷにゅぷにゅ轢き殺してくれるが、こっちの装甲車はそれをしない。
主導では逃げるのも轢くのもやってられないし・・・ 歩兵は基地防衛(主に対空)以外使い道がなくなる。
これは何度やってもしらけてしまった点。

173 :名無しさんの野望:04/03/18 00:33 ID:IXMVaEat
言ってる意味が分からん。COM戦?

174 :名無しさんの野望:04/03/18 03:01 ID:LPz7w2an
COM戦だったら、WC3だろうがRONだろうが最終的にはパターン化するしなぁ
COMが強いRTSってあるかな?
資源チートして強いって言うのじゃなしに。


175 :名無しさんの野望:04/03/18 12:16 ID:TFytpxCu
RTSのAIには限界があるのかな? それともそれほど手を加えていないだけ?

AIが良ければマルチ並に遊べるのは確かなんだけど、そういうAIを作るのは大変だろうなと。
例えばプレイヤーの行動を記憶して思考が新化するとか、まだまだ遠い未来か・・・

176 :名無しさんの野望:04/03/18 16:00 ID:1X7d22uG
>>175
「プレイヤーの行動を記憶して思考が新化する」

そんなAIができたら、人間はもう勝てないね。というか
そのAIが制御できなかったら、PCのっとられそう。



177 :名無しさんの野望:04/03/18 17:40 ID:wDYkId0w
>そのAIが制御できなかったら、PCのっとられそう。


178 :名無しさんの野望:04/03/18 18:29 ID:sqpeR7Vi
>>175
AIの学習ではないが、こんなのもある。
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/wk_battles.html

179 :名無しさんの野望:04/03/18 22:55 ID:3q6ex/jl
今までやったRTS

・ポピュラス(全シリーズ)
・ダンジョンキーパー(2のみ)
・ストロングホールド(無印のみ)

次にやるRTSでお勧めはありませんか?

180 :179:04/03/18 22:56 ID:3q6ex/jl
今までやった上にあるRTSは最高でした。
シム系に惹かれるみたいです。

181 :名無しさんの野望:04/03/18 23:32 ID:oH/5lGRM
サドンストライク2面白いねぇ。
現実に存在する兵器を再現してるゲームって他にもないかな?

182 :名無しさんの野望:04/03/19 01:15 ID:Cv5bz6oZ
>>179
sim系が好きなら創世記1503も好きだと思う。俺と方向にてるから。
Caltures2はRTSっぷくないので人によってはまたーり楽しめるよ。

183 :179:04/03/19 03:29 ID:Vo3lKGK9
>>182
公式HP見てきた。
創世記1503がかなりヤバイ、マジ面白そう。
カルチャーズ2もマッタリいけそうな感じ。
取りあえず創成期1503を買ってみることにするよ。
良い情報提供ありがとう。

184 :名無しさんの野望:04/03/19 19:20 ID:yCZNYkG8
某ショッピングサイトで「創世記」の説明読んでたら、
「…自分だけの都市を作っていく箱庭的な楽しみは、書斎型ゲームとして
サラリーマンの趣味にうってつけです。」と書いてあった。

バッサリとサラリーマンを紋切り型にくくっている文章がほほえましかった。
あ、スレ違いですか。ではでは〜 (≧▽≦)ノシ

185 :名無しさんの野望:04/03/20 00:48 ID:BsZpZg7x
WWIIストラテジー「Desert Rats vs. Afrika Korps」の日本語版が発売決定
- 2004/03/19 16:54


 本日(2004年3月19日)ズーは,第二次世界大戦を題材にしたRTS「Desert Rats vs. Afrika Korps」の
日本語版「デザートラッツ 〜 砂漠の鼠 vs 北アフリカ軍団 〜」の発売を発表した。
かの有名なロンメル,モントゴメリーの両将軍が活躍した"北アフリカ戦線"を扱う本作。
気になる人は"詳細"をチェック。

http://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040319165444detail.html

186 :名無しさんの野望:04/03/20 12:11 ID:XfExRwR4
>178
無印Warrior KingsのAIはかなり馬鹿だったよ。
Battlesの方は、前作が酷かったのでデモしかやってないけど
ほとんど改良されてるようには見えなかったな。
兵を小出しにしてくるから、簡単に撃退できてしまう。

>179
創世記はキャンペーンがつまらなくて、飽きが早いのに注意。


187 :486dx:04/03/20 19:19 ID:JrLTtyWi
シングルならストロングホールドはたしかに面白かったけど、敵と戦うより、
綺麗な城を作るのに夢中になってしまったり、一般的にRTSと言われる作品などより
差異を感じた。
ホームワールドは初代しかやってないだけど面白かったなぁ。
3Dの意味がちゃんとあるRTSでしたな。
批判ではないけれどWC3も面白いけれど3Dの意味はさしてないよーなきもするし。
しかもホームワールドって操作性がすごい洗練されてた・・・・。

188 :黄泉路:04/03/20 23:36 ID:8p8OZR0e
WCVがHeroシステムを導入した最初のRTSとか思ってる奴が多いが、
実際にRTSで始めてHeroUnitを登場させたのはパンタグラムの
Kingdom Under Fireだ。
韓国のRTSはブリなんか目じゃない。
欧米のRTSなんかクソ

189 :名無しさんの野望:04/03/21 00:24 ID:5iXBPdR2
煽りキャラにマジレスするのもアレだが
KUFはゲームとしてはウンコどころの騒ぎじゃ無いだろ…
バランスは破綻してるし、ゲームのテンポも悪いし
2002年に発売されたゲームとは、到底思えないゲーム画面もチョットな…

ゲームの出来以外の所でも
システム&ゲームデザインは、WC2の影響を受けた…というか、まんまコピーだし
モンスターデザイン、建築デザインなんかも丸パクリしてるのがチラホラと見えるし
既にWarCraft3が発表されて、年内発売が確定してるのに
よくコレを発売する事が出来たなと、逆に感心したよ

190 :名無しさんの野望:04/03/21 01:05 ID:1TJPYm1V
おれはこれを期待。

http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-002.html
http://www.4gamer.net/DataContents/game/1442.html


191 :名無しさんの野望:04/03/21 08:04 ID:M7FFJlgz
何をもってヒーローとするかは見解の差異もあるだろうけど
ゲーム中、そのユニットは同時に1人しか出せない、ってだけなら
Command and Conquerの初期の作品にも出てる。
BlizzardのRTSでもWC2で名前つきで強力なヒーローがいたし。
(こっちはキャンペーン専用で、生産不能って限定つきだったけど)

ファンタジー風AoEのTzarでは戦闘で成長したり、
アイテム拾ってパワーアップってのも既にあった。
ただし、TzarのアイテムはWC3のTomeみたいなもので、
拾ったらその時点で消費されて、攻撃力が上がったり、
魔法を覚えたりという形式だったけど。


192 :名無しさんの野望:04/03/21 20:54 ID:qZLE47p9
こうチマチマしたのじゃなくて

進めえええええええええええ
ドガーーーン ドガーーーーーン
ズダダダダダダダダダッッッッ
うおおおおおおおおおおおおおお
突撃ぃぃぃぃぃぃぃ!!!!!!!!
ドゴーーーン ドゴーーーーン
ズバババババババ
おおおおおおお勝ったどおおおおおお!!!!!!!!!
わーーー わーーー


みたいな感じのRTSありませんか?

193 :名無しさんの野望:04/03/21 20:55 ID:kkF5CvZ6
ヘルツォークツヴァイ

194 :名無しさんの野望:04/03/21 20:56 ID:AtWN6v5A
>>192
コマンド&コンカー

195 :名無しさんの野望:04/03/21 21:04 ID:zcBJj9Eu
wb2がへー路0を最初に使った下0無

196 :名無しさんの野望:04/03/21 21:16 ID:XyPgfAj5
個人的なランキング
1. TA (Total Annihilation) 個性的なユニット、システム面で甘いところがあるのが残念。2に期待。
2. DR (Dark reign1) 奇襲、遅攻、拠点、とにかく相手の裏をかくのが面白かった。
3. SC システム、ゲーム性どれもバランス良かった
4. SWGB 個性ある種族が良かった。AoE系は嫌いだけど、これは好きでした。

RTSは専門じゃありませんが、基本的にスピードがあるのが好きです。
DR1なんて知ってる人いるかな?日本人少なかったから知ってる人=知ってるプレイヤーかもしれない・・・。

197 :名無しさんの野望:04/03/22 20:05 ID:Jr4WMYgY
視点や雰囲気はAoEでちょっと一風変わった、Kohanみたいなゲームありますか?

198 :名無しさんの野望:04/03/22 21:20 ID:v2bO/d52
>>192
SC
スタークラフト

面白さも他のものとは比べ物にならない
レベルが違う

199 :名無しさんの野望:04/03/22 21:48 ID:QFkXFbtt
>>198がやった他のものが気になる

200 :名無しさんの野望:04/03/23 00:08 ID:67SNvajf
>>199
同じく

201 :名無しさんの野望:04/03/23 00:12 ID:bdDw6Gud
ファミコンウォーズ

202 :名無しさんの野望:04/03/23 00:48 ID:723nEB8B
スタークラフトって4gamerとかにもないんですが正式名称なのでしょうか?

203 :名無しさんの野望:04/03/23 00:58 ID:lYdd1bPv
>>202
http://www6.plala.or.jp/hesop/starcraft/index.html

オレ親切すぎ?

204 :名無しさんの野望:04/03/23 01:15 ID:HqlNMnQs

貢物を送ったりして、同盟を組んだり
、脅迫して属国にしたり、そんな外交交渉が
出来るRTSって無いですか?


205 :名無しさんの野望:04/03/23 01:35 ID:BEfY05Kw
>>204
リアルタイムじゃないけどCiv3はそんな要素があるね
拡張パックでマルチ可

メリケンではハマり過ぎてヒキーになって仕事クビになったヤシも少なからずいるという
いわくつきのゲムだがどうよ?

206 :名無しさんの野望:04/03/23 02:54 ID:+bZjdkcf
>>204
Diplomacy . . .ちょっと違うか

207 :名無しさんの野望:04/03/23 10:15 ID:uIjy/g0L
>>204
最高傑作これを超える作品はない。
ヨーロッパ
ユニバーサリス II


208 :名無しさんの野望:04/03/23 15:50 ID:GAMlnXks
>>207
おいおい、気をそらしてたのについあさってが待ち遠しくなっちまうじゃないか。

209 :名無しさんの野望:04/03/23 22:22 ID:8+Z7zzcE
核やAOMのティタンのような一発逆転の要素があるRTSってありますか?

210 :名無しさんの野望:04/03/24 00:00 ID:TkgyeRb8
昔はどのゲームもあの手のマスデストラクションウェポン(MDW)が
あったもんだが、最近は少数派か。

EEやEmpiresにはまだあったような気もする。

211 :名無しさんの野望:04/03/24 00:20 ID:KKNxoUGr
タイタンと言えばWarlord's Battle Cryと言ってみる。
日本語版もあります。あまりオススメできませんががが。

最近Ganglandやってみたけど、あまりに操作性悪くて・・・。
雰囲気はいいんだけどねえ. . .

212 :名無しさんの野望:04/03/24 20:44 ID:5HiJSHAf
客があまりにも理不尽な事いって脅しかけられても、
怒鳴りかえしたりしたらクビになるの?大変そうだなぁ・・。

213 :名無しさんの野望:04/03/25 21:31 ID:l9q6/o7k
漏れも色々なRTSをプレイしたけど、やっぱ面白かったのは最初にやったWCやAOE、SCだな。
WC3もなかなか良いがグラフィックが・・・・・・。

やっぱり知識と習熟を必要とするし、日本じゃRTSそのものがイマイチ盛り上がってないな・・・・・。

#驚いたのは、97年発売のAOEが今も現役・・・・・・・・・・


214 :名無しさんの野望:04/03/27 11:03 ID:IJ92Q4I5
オレも色々RTS試したけど
SWBGがそこそこ遊べた程度で後は全滅。
AoEやWCはdemoで挫折した。
SFチックで日本語があってグラフィックスが綺麗で簡単で奥が深いRTSキボーンヌ

215 :名無しさんの野望:04/03/27 11:25 ID:zzlEJye0
いろいろやったという人はWC、AOE、SC以外に何をやったのか教えれ

216 :名無しさんの野望:04/03/27 11:42 ID:IJ92Q4I5
>>215
コサックスとかスタートレックとかkohanとかアメリカンコンクエストとかC&Cとか色々
体験版だけど操作が煩わしかったりとてもじゃないが長時間やれる代物の物が無い。
そもそもミリタリ、古代系は嫌い

217 :名無しさんの野望:04/03/27 11:56 ID:zzlEJye0
>>216
SF系が好きみたいなんでHomeworldがオススメ

218 :名無しさんの野望:04/03/27 11:58 ID:HTlAKBy1
>214
日本語版の有無でかなり絞られてくるな。
英語版しかないけどConquest: Frontier Warsがいいかも。
名作と言えるかは微妙なところだが、良作ではあると思う。
体験版出てるから、とりあえず試してみるといい。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010717/demo0717.htm


219 :名無しさんの野望:04/03/27 11:59 ID:iR/x+4vb
Homeworldは英語版しかない罠

220 :217:04/03/27 13:11 ID:zzlEJye0
おっと日本語版じゃないと駄目か、スマソ

それとKohanの操作性はRTSの中でも最もシンプルな部類だと思うけどなー

221 :名無しさんの野望:04/03/27 14:44 ID:u7t7XKqO
そういえばスタークラフトは押入の中で埃被ってるな…
久々にやってみるか。
あと、リアル厨房の当時金が無くて変えなかったBlood War買ってみようかな…

222 :名無しさんの野望:04/03/27 16:43 ID:Y3PeIvmD
HOMEWORLD2だ!!

223 :名無しさんの野望:04/03/27 16:44 ID:Y3PeIvmD
あ、日本語説明書版しかないな。

224 :名無しさんの野望:04/03/27 20:23 ID:dJwAiXcW
>>215
>>216
エンパイアアースが抜けていませんか?

個人的にWarCraftのグロは生理的に嫌だな


バンダイあたりからガンダムRTSキボンヌ

225 :名無しさんの野望:04/03/27 20:57 ID:iR/x+4vb
WCってそんなにグロいか?
体験版やっただけだが、そんなにグロく感じなかったが

226 :名無しさんの野望:04/03/28 16:57 ID:cInaaqND
あのう、このスレ的には、シングルプレイが基本なのでしょうか? それともネット対戦?
FPSでは、AIの限界を、ネット対戦でクリアしてるような感じで、それはひとつの結論だとも思うんだけど、
RTSだと、一人対一人が基本だろうから、難しいと思うんですよ。
相手が馬鹿だったり、時間が合わなかったり、時間がかかりすぎたり・・・
C&C・RedAlert以来RTSやってないので現在の主流(?)が分かっておりません。

227 :名無しさんの野望:04/03/28 17:04 ID:L5Ih3qzI
ランダムマッチで気軽に遊べるから対戦相手に困ることはないと思うけど。
ある程度強さで相手を選んでくれるからそれほどかけ離れた実力のひとと
戦うこともないし。

228 :名無しさんの野望:04/03/28 17:13 ID:K25bHOXA
RTSの対戦はやらないな〜

漏れはシングルキャンペーン専門だからストーリーがおもしろいゲームが好き

229 :名無しさんの野望:04/03/28 17:18 ID:L5Ih3qzI
RTSで一人プレイって、対戦格闘で一人プレイと同じだぜ?

230 :名無しさんの野望:04/03/28 18:02 ID:SimyWaQh
俺はチート使って、1v7(COM)とかするの好きだな。
圧倒的物量の前になぎ倒されていく味方のユニットに萌えるw

スタクラではBNで対戦もやったけど、
多COM相手の自虐プレイにもハマったな。


231 :名無しさんの野望:04/03/28 18:14 ID:l4G6+BMt
ストホはここの住人的にはNGなの?
俺あれほどハマったゲームないんだけど・・・できれば感想聞きたいな。
あとよく似たゲームとかあったら教えてくれたらウレスィな。
これはスレ違いかもしれんけど、ANNO1503もおもろかったよ・・・

232 :名無しさんの野望:04/03/28 18:29 ID:heiu6aeY
>>229
>>RTSで一人プレイって、対戦格闘で一人プレイと同じだぜ?

それは禿しく勘違いだと思うぞ

233 :名無しさんの野望:04/03/28 18:35 ID:pq5dmQqN
>>232
そうか?対戦格闘にたとえる気持もわかるがな。
RTSの醍醐味は対人戦じゃねぇの?
一人でやりたいならそれ用につくられたRTSやるか(もしくはキャンペーン)、
オフラインゲーでもやっとけと言いたい。

234 :名無しさんの野望:04/03/28 21:30 ID:3DrAuq6p
俺はRTSの対人戦はただの付録だと思ってるけどね
実際ほとんどやらないし

235 :名無しさんの野望:04/03/28 22:57 ID:4INOhceB
RTSの対戦て最初えらいドキドキするんだよな
あれは対人でしか味わえん

一番の醍醐味は勝利したときの征服感だな
相手の領土をじわじわ侵食していくのがたまらん

236 :名無しさんの野望:04/03/28 22:57 ID:0n8jlE0u
シングルが付録の間違いだろ・・・

ともあれ、RTSの対人戦は虐め・嫌がらせのやり合いで萎える。
もっとサッパリやりたいもんだ。

237 :名無しさんの野望:04/03/28 23:08 ID:/HLCFY6A
対人戦は興味無いなー
やっぱりキャンペーンのストーリーとか世界観がしっかりしたRTSが好きだね

まあFPSと違ってRTSの場合マルチやらない人は全然やらないんじゃない?

238 :名無しさんの野望:04/03/29 00:52 ID:lCk8r70B
>>235
ああ。確かにその通りだな。
MMORPGじゃ無理だね。

239 :名無しさんの野望:04/03/29 01:14 ID:nuN7xfeQ
シングル専門なので、ネット対戦(マルチ)を一度もやったことがない・・・

Total WarやCommbat Missonは、完全にシングル用ゲームだね。
両方ともAIがよくできてて、地形を利用した戦術を使ってくる。
森の中に隠れて待ち伏せしたり、
橋の前に陣形組んで、こちらが攻めるのを待っていたりする。

Total Warは、テキストファイルを改造して、陣形やユニットデータを変更、
歴史書を見ながら、本物の戦場を再現したりして遊ぶ。

Commbat Missonは、ユニット・兵器の数が膨大なので、
エディタで戦史と同じような戦場を再現して、
歴史の中の司令官になったつもりで遊んだりしてる。

240 :名無しさんの野望:04/03/29 01:57 ID:RuMD9l8f
MMORPGでも領土制圧型RvRのあるゲームなら征服感も味わえると思うが。
DAoCとかMoEとか。

241 :名無しさんの野望:04/03/29 03:01 ID:zYU4Xau8
俺もRTSはストーリーがしっかりしてて、
シングルモードが楽しめる作品が好きだなぁ。
RTSをシングルで楽しんでる人も多いようで、ちょっと安心した。
( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ!!

242 :名無しさんの野望:04/03/29 03:37 ID:RiUlwGXz
ストホは一人でかなり楽しめる。RTSではなかろうか?

243 :名無しさんの野望:04/03/29 05:26 ID:rVFjgkhl
まあ、お前らはゲームぐらいでしか征服感味わえんからな。

244 :名無しさんの野望:04/03/29 05:54 ID:+iyPU1yu
どうもシングルオンリーの人がたくさんいるみたいだが、苦労してコンピュータに勝って楽しいか?

それとCOMってバカだからすぐに飽きが来るというのもある。
シングルオンリーの人の気持ちもわからんでもないが、
もし対人戦に拒否感があるだけなら、気軽に飛び込んでこいと言いたい。
やってるのは同じ人間なんだから。

245 :名無しさんの野望:04/03/29 09:30 ID:lz0/wKHb
最近は注目のRTSがないので、まったーりですな
これからの注目作もないわけだし。

個人的にはサドンストライクの絵が好き。


246 :名無しさんの野望:04/03/29 10:08 ID:X7tSBQAT
E3での新作発表に期待したい所

247 :名無しさんの野望:04/03/29 10:24 ID:RuMD9l8f
>244に同意。
シングルはシングルで面白いし、それはそれで良いと思うけど、
対人にはまた別の楽しみがある。アドレナリン大放出。
食わず嫌いで対人やってない人は一回やった方がいいよ。

248 :名無しさんの野望:04/03/29 14:35 ID:arrOoF24
最高に面白いのは、「信長の野望」だろ?

249 :名無しさんの野望:04/03/29 15:33 ID:zYU4Xau8
RTSじゃないだろ

250 :名無しさんの野望:04/03/29 17:03 ID:+dum6/M+
>>243
うん。

251 :名無しさんの野望:04/03/29 18:05 ID:VQpgK5H1
もう、スタークラフトやウォークラフトのような革新的なRTSはでないだろう…
他のRTSは焼き直しかパクリだし…
格闘ゲームのように縮小して行く運命なのだろうか・・・

252 :名無しさんの野望:04/03/29 18:14 ID:Gj5J0c3I
>>244

俺はキャンペーンを攻略サイトとか見ながら一面ずつクリアしていくのが好きなんだけど
なんか違うジャンルの話をしてるみたいな感じだな〜

俺はRTSを面クリ型のゲームとして楽しんでるけど
>>244は格ゲー型として楽しんでるってことかな?


253 :名無しさんの野望:04/03/29 19:05 ID:RiUlwGXz
俺は単純に激弱だからマルチが出来ないだけです(W
対人だと勝負にならないのでCPUを最弱にしてひーこらひーこらプレイ。

こんなヘタクソを相手にしてくれる人がいるならいいのだが、それでも
なにより相手が上手く見つからんのだが何故だろう。


254 :名無しさんの野望:04/03/29 20:11 ID:myqgGkss
対戦だとシムシティできないしねw
町を発展して壁建てて防壁築いて・・・・災害のように敵がやってくるこれ

255 :名無しさんの野望:04/03/29 20:52 ID:+iyPU1yu
>>252
一度対戦やってみ。
なんで自分は今までこんなアホらしいことやってたんだろう、って気分になるから。

256 :名無しさんの野望:04/03/29 21:14 ID:aK/dICA6
C&CとかSCは対人面白いけど、>>253と同じでネット対戦しても
ボコボコにされる・・・

257 :名無しさんの野望:04/03/29 21:53 ID:yse4GLEf
>>256
負けた数だけ強くなる

258 :名無しさんの野望:04/03/29 22:05 ID:+iyPU1yu
そりゃ人間相手なんだからてきとーにやってるやつがてきとーに勝てるわけがない。
ある程度の努力が必要なんですよ。リアルと同じで。
まぁそれの賛否もあるが。

259 :253:04/03/29 22:09 ID:RiUlwGXz
弱い奴は嫌がられないかな?
俺、昔AoEでID晒し者にされたし、もうお前とやりたくないみたいな事を遠回しに言われたから。
それ以来ずっと(シングル向きなRTSを選んで)シングル派になってるんだが。


260 :名無しさんの野望:04/03/29 22:29 ID:+dum6/M+
漏れは弱い香具師歓迎だよ
今度ボコボコにさせてください(藁

261 :名無しさんの野望:04/03/29 22:33 ID:+iyPU1yu
レート戦なら迷惑にならないし、実力相応の相手が見つかるようになるんじゃないか?
日本人とのチーム戦とかだとまず最初に「自分は初心者だけど迷惑かけたらスマン」ってことを明確にすることと、
「皆のプレイを参考にして早く追いつく努力をする」ってことが大切かな。

262 :名無しさんの野望:04/03/29 22:37 ID:5btY0lA2
大昔、大戦略U(ターン式)を兄貴と対戦やった。
兄貴は、せこく、こっちが目いっぱい移動しても射程がぎりぎり届かない位置に移動する戦略を好んだ。
なんだか詰め将棋みたいでやる気なくなった。
今時のRTSなら、こんなせこい技(それや裏技)は使えない様にしてくれてるのかな?
ゲームなんだから、爽快感が欲しいよ。

263 :名無しさんの野望:04/03/29 23:04 ID:arrOoF24
せこいとか言ってる時点で向いてない。

264 :名無しさんの野望:04/03/29 23:07 ID:X7tSBQAT
相手を悔しがらせてこその対人だし
卑怯な事をしてるわけでも無いのにセコイとか言われてもな

265 :名無しさんの野望:04/03/29 23:18 ID:oL9K+z7z
お茶を飲みつつぼーっとしながら操作ミスしつつやるのが好きだからマターリ不可の対人戦嫌い

266 :名無しさんの野望:04/03/29 23:23 ID:Z+0P5I48
ゲームにもよるけど対人の場合ここをこうすれば勝つ、ってよりも
ここをこうしなければ勝てない、みたいなシビアさがあると思う
結局そういう緊張感が好きな人でないと辛いかもしれないな

267 :名無しさんの野望:04/03/29 23:41 ID:2fPKK9TG
でもさ、FPSで、物陰に隠れて待ち伏せばかりしてるやつって凄く嫌われるよ。

268 :名無しさんの野望:04/03/29 23:42 ID:X7tSBQAT
ジャンル違うし…

269 :名無しさんの野望:04/03/30 00:12 ID:1WNMnQPW

結論

どっちも楽しめるのが最高に面白いRTS
しんぐるマターリ街つくってダンジョンキーパー
対人であまり時間かけずにサクサクっとアクションゲーム

リアルタイムなんだから、時間をコネクリまわせるのが、
ホントの意味でよくできたSIMULATION

あぁ、、、アムロ、、、時が、見えるBYララァ

そして時がすこーーやかにーーーーー♪

270 :名無しさんの野望:04/03/30 00:15 ID:5mJhqc0M
マルチ派
 良く言うと「戦略家」、悪く言うと「せこい」
シングル派
 良く言うと「マターリ」、悪く言うと「へたれ」

271 :名無しさんの野望:04/03/30 00:19 ID:HJqzE1FP

GangLandのデモややってみたけど面白かった。
マルチ対戦のデモもあるよ。 スレは↓

ギャング3DRTS【 GANGLAND 】めざせマフィアのドン!
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1080551009/

272 :名無しさんの野望:04/03/30 00:21 ID:1WNMnQPW
>>270

エンジンによってはシングルのほうが戦略必要とされるのもあれば
マルチでは戦略どころかハメ技だけになるのもあるとおもうけど。




273 :名無しさんの野望:04/03/30 00:23 ID:5mJhqc0M
COM相手に戦略なんて考える必要あるのか? 結局それは攻略法だろ?
ハメ技だけのRTSがどれなのか知らないけど、もしあるならそれは糞ゲーだろ。

274 :名無しさんの野望:04/03/30 00:33 ID:1WNMnQPW

>>273

考える必要のあるのが最高に面白いんじゃないんか?

つーか攻略=戦略だろ、ほとんどのRTSが戦争で決着つけるんだから。
まぁ、そうでないRTSもあるんだろうけど、現時点では、おれは知らないんで、、、

ハメ技だけとはいってない、
ハメ技だけになる(しかも対人の場合だけだよ)といっている。

275 :名無しさんの野望:04/03/30 00:46 ID:fm/3wpSo
何が言いたいのか分からん。

276 :名無しさんの野望:04/03/30 00:47 ID:5mJhqc0M
まぁ…、一度対人を経験してみればわかるよ。
与えられたものを攻略するだけのシングルと、人と人とのぶつかり合いであるマルチと。
別にどっちが優れてるとか言うわけじゃないが、片方を食わず嫌いで理解しようとしないのは良くないかと。
対人の場合はハメ技だけになっちゃうのか?意味しているところがよくわからんが。

277 :名無しさんの野望:04/03/30 00:48 ID:5mJhqc0M
>>276>>274だよ

278 :名無しさんの野望:04/03/30 00:49 ID:1WNMnQPW
>>274
それにハメ技っていったってRTSの場合、
ユニットを操作しなきゃならないので、
格闘ゲーみたいに
バカのひとつ覚えみたいにすぐ飽きるのじゃなくて、
いろいろと、それこそハメ技の戦略を必要とされるんで、
糞ではないな。つーか、RTSの場合ハメ技だけでも相当楽しめる。
相手が人間なだけにハメ技も(チョーウケルしプゲラ


279 :名無しさんの野望:04/03/30 00:50 ID:fm/3wpSo
ハメの意味が分からん。相手のやることが分かってれば裏をかけばいいのが
まともなRTSだし。ひどいのはパッチ当たって修正されるし。

280 :名無しさんの野望:04/03/30 00:51 ID:1WNMnQPW
>>276
まぁ、意味してることは
だいたい>>278こんなトコロだ。

281 :名無しさんの野望:04/03/30 00:52 ID:5mJhqc0M
>マルチでは戦略どころかハメ技だけになるのもあるとおもうけど。
>いろいろと、それこそハメ技の戦略を必要とされるんで、

少しモチツケ。
思考を整理してから書くべし。

282 :名無しさんの野望:04/03/30 00:55 ID:5mJhqc0M
相手のやることに対して裏をかくのが、1WNMnQPWの言う「ハメ技」だったのか・・・。

283 :名無しさんの野望:04/03/30 00:55 ID:1WNMnQPW
>>279

あぁ、ファミコンの裏技とかそういう意味じゃないよ。

ハメルの本来の意味での
計略にかけるとかそんなかんじっすね正直そんなかんじっす。

284 :名無しさんの野望:04/03/30 00:55 ID:/NrT8CWl
ハメ技だって立派な戦略だろ?
対人だろうが、コンピュータだろうが。
それを楽しめないというのはRTSそのものの否定だと思うんだが。

285 :名無しさんの野望:04/03/30 00:56 ID:/NrT8CWl
RTSというのはハメ技も含めて競ってるわけで。

286 :名無しさんの野望:04/03/30 00:59 ID:1WNMnQPW
アクションゲームのハメ技だって
そもそも知らないていうか経験したことない人間にとっては
計略にかかってヤラレルわけだしな(なんかチョーウケルコノイイカタ

287 :名無しさんの野望:04/03/30 00:59 ID:QAlYhjd0
対人戦でボコられるからやりたくないとか、ヘタすぎるから俺と一緒にやってくれる香具師いるのかとか
言ってるようだが、おまえらたかがネトゲだろ。もっと気楽にやれよ。たまには初心者ボコったりするのも
ありだろ。ゲーセンで対戦格闘はやってたときを思い出してみろよ。ハメとかやりまくってれば、
いつリアルファイトになってもおかしくないんだぜ?相手が悪ければよ。それに比べればネトゲ対戦なんて
たかがしれてるだろ。しかしネットの場合は粘着で陰湿な嫌がらせがあるかもなw個人を特定してやるとか。
まぁ匿名性の強いので、ゲーセンの対戦よか全然安全かと。

288 :名無しさんの野望:04/03/30 01:00 ID:Akm7eK4q
AoMTTであったクロノス即効みたいなのがハメに近いのかな?パッチで改善したらしいけど

289 :名無しさんの野望:04/03/30 01:03 ID:5mJhqc0M
ハメ技って相手が回避不能で絶対勝てる技のことだと思ったけど、
相手の裏をかいたり強い戦略使うこと言ってるならそりゃ間違いだな。

>>288
それでもAOTがそれ一色に染まることはなかった。
必ず対策方法が生み出されるし、よほどバランス悪ければパッチで改善されるし、他にも鬼畜な戦略はいっぱいある。
そもそもハメっぽい戦略に困るなら自分もそれ使えばいいじゃんか。

290 :名無しさんの野望:04/03/30 01:09 ID:1WNMnQPW
>>289
相手が回避不能で絶対勝てる

これなら技じゃないだろ。
そもそも絶対負けることわかってるゲームするやついるのか?
【知らないから】かかるんだろ、その技に。
そういう意味では、そんなもん見つけ出したというだけで、
立派に戦略だよ(チョーウケル

teiuka omae チョーウケル te ii tai dake daro,,,

291 :名無しさんの野望:04/03/30 01:10 ID:5mJhqc0M
一般的に使用される「ハメ技」ってそういうことを言うんじゃないのか?

292 :名無しさんの野望:04/03/30 01:13 ID:DIYikH9O
つーか1WNMnQPWは釣りだろ可哀想に

293 :名無しさんの野望:04/03/30 01:13 ID:QAlYhjd0
RORで漢農民Rとか、大和斥候Rってハメ技っぽくない?
ほぼ回避できないというか。完全なハメってわけではないか。

294 :名無しさんの野望:04/03/30 01:17 ID:1WNMnQPW
一般的にハメ技なんて言葉つかうか?
かなりゲーム用語だとおもうけど。
ちなみに株式市場ではハメ技つかうとタイーホだよ。
インサイダーなんたらとかいうやつ。
現実の戦争でも核というハメ技があるが、
はじめて落とした時点では、使ったほうもヤラレタほうも、
その威力に度肝をぬかれただろ?

つーかネムイんでもうやめた。


CY

295 :名無しさんの野望:04/03/30 01:21 ID:QAlYhjd0
一つだけ言えることは、真のハメ技ってのは女性に使うもんなんだな。

296 :名無しさんの野望:04/03/30 01:25 ID:Akm7eK4q
48手のハメ技

297 :名無しさんの野望:04/03/30 01:27 ID:/Fr5aLNQ
今日のNGID 1WNMnQPW

298 :名無しさんの野望:04/03/30 04:16 ID:KpjZM+j0
まあ、お前らは1WNMnQPWにハメられたってことだ。

299 :名無しさんの野望:04/03/30 07:43 ID:cDS9jvVx
盛り上がっているところ、誠に申し訳ありませんが、
ゲーム製作者が、最初からシングル向けに作っているRTSもあるわけで・・・

Civilizations、Paradox(EU2:HoI:Victoria)、Sim City、
Total War、Commbat Misson、Blitzkrieg、
Stronghold、Tropico・・・などなど

これらのゲームの中には、マルチができるものもあるけど、
実際はシングル中心で、製作者側がそう考えて作っている。

ゲームを何本も買うわけにはいかないので、
いろいろ迷って、結局シングル向けのゲームから買ってしまう。

300 :名無しさんの野望:04/03/30 08:20 ID:s3caf9vf
対人、マルチプレイが熱いRTSってなんですか?

301 :名無しさんの野望:04/03/30 09:00 ID:5mJhqc0M
>>299
はい、全部RTSじゃありません。
釣りならごめん。

>>300
2chスレでもミレ。

302 :名無しさんの野望:04/03/30 09:02 ID:5mJhqc0M
ごめん、知らない奴もあるから全部かどうかは知らん。
しかし少なくともCivやSimは・・・。どういう感性してるんだ・・・?

303 :名無しさんの野望:04/03/30 09:44 ID:mzr4ItM9
>>301-302
>>3
gamespy 2003 GAME OF THE YEAR
PC Strategy Gamers' Choice Awards によると、

5位 Galactic Civilizations 8%
8位 Civ III: Conquests 4%
9位 Medieval Total War: Viking Invasion 3%
10位 Sim City 3%

厳密にいうと、こういう感じかなぁ。
戦略ゲーム・・・Civilizations、Paradox(EU2:HoI:Victoria)
戦術ゲーム・・・Total War、Commbat Misson、Blitzkrieg
箱庭ゲーム・・・Sim City、Stronghold、Tropico

あと、やったことはないけど、
>>2で7位になってる、Close Combatもシングル向けかな。
9位のMedieval: Total Warは、初めからシングル重視で作っているみたいだね。

304 :名無しさんの野望:04/03/30 10:49 ID:5mJhqc0M
>>303
いやだからRTSじゃないし・・・。
RTSの意味と、CivやSimのジャンルを調べてみてくれ。
Pradoxのは一応自動で日にちが進むけど、実質上は1日ごとのターン制。大抵ポーズするし。

305 :名無しさんの野望:04/03/30 10:50 ID:5mJhqc0M
どちらかというと参考にすべきなのは>>2かと。

306 :名無しさんの野望:04/03/30 11:19 ID:Mzi84sXl
この流れからして

RTS=WC3、AoE、SC系オンリー

だと思ってる人がいるわけね

307 :名無しさんの野望:04/03/30 11:38 ID:bm4Dcxm6
俺は絶対に敵が入り込めないように何重にも壁を作って
それからそこに守備隊を大量に配置して
またその周りを壁で囲ってまた守備を配置して安心してからでないと
攻撃部隊つくらないからシングル

308 :名無しさんの野望:04/03/30 12:12 ID:Qvt3MSX3
FPS(シューティングゲーム)は、システムが似ているので、
ゲームが違っても会話がしやすいけど、
RTSは、いろいろなシステムやジャンルがあるので、混乱するね。

・2D-RTS、3D-RTS、・2Dと3Dが混ざったもの
・歴史系、・SF系、・ファンタジー系
・生産ありのRTS、・戦闘だけのRTS
・少数の部隊で戦うRTS、・膨大な数の大軍で戦うRTS
・士気なし(ユニットを自由に動かせる)、・士気あり(命令を聞かないことがある)
・シングル重視、・マルチ重視、
・ランダムマップ、・固定マップ

ゲームによって、上の組み合わせがそれぞれ異なるので、
同じRTS好きといっても、どのゲームをやっているかで、
考え方や、求めているものが違ってしまう。

309 :名無しさんの野望:04/03/30 12:45 ID:Mzi84sXl
>>308

ただ色々ジャンルがあるからRTSに飽きるってことは無さそう
WC3で対人戦やった後に気分転換でStrongholdでマターリとか

最近だとGanglandなんてオリジナリティがあってイイと思った
こういう物語系のRTSがヒットするとおもしろいかも

まだ操作性とか良くないけどね

310 :名無しさんの野望:04/03/30 12:53 ID:DIYikH9O
>>299
civ、CombatMission、SimCityはRTSじゃ無いだろ
"RT"、"S"の意味解ってんのか、前二つならともかくSimCityは何処と戦争してんだ

>>301
TotalWar、Blitzkrieg、Paradox、Stronghold、Tropicoは立派なRTSだぞ
知らんタイトルが有るなら迂闊な発言は止めれ

311 :名無しさんの野望:04/03/30 12:54 ID:0Z4wVOoQ
simyure-syonn と勘違いしてるnだろ

312 :名無しさんの野望:04/03/30 12:54 ID:DIYikH9O
まぁ、トロピコはRTSというよりはSIMに近い所に有るんだろうけど

313 :名無しさんの野望:04/03/30 13:30 ID:jyyfDZiT
>>310
苦情は>>3のgamespyに言って下さい。

PC 「Strategy」 Gamers' Choice Awardsに、
「Sim City」の文字がしっかり入っています。

314 :名無しさんの野望:04/03/30 13:44 ID:DIYikH9O
>>313
そもそも"Strategy"="RTS"じゃねぇよ、ボケ
それが 「PC "Real-Time Strategy" Gamers Choice Awards」 ならば話も違ってくるが…

恥ずかしいヤツめ

315 :名無しさんの野望:04/03/30 13:45 ID:5mJhqc0M
>>310
Paradox系、TropicoはRTSじゃないと思います。
>>313
少なくともRTSじゃないと思います。

316 :名無しさんの野望:04/03/30 13:50 ID:s3caf9vf
リアルタイムシミュレーションなら問題なし

317 :名無しさんの野望:04/03/30 13:57 ID:DIYikH9O
simのシステムはリアルタイム制だから
リアルタイム&ストラテジー部門でRTSのくくりに入る
とかいう主張なのか

GamespyのGCAノミネート基準は、あくまでゲーマーズチョイス(一般投票)で有ることと
sim部門とstrategy部門に分けると区分が曖昧なゲームが結構有るってんで、統合してるだけの話な
投票したこと有るヤツなら解ると思うが…

318 :名無しさんの野望:04/03/30 14:24 ID:e8FkxVkA
う〜ん、でもあんまり言葉の定義を厳しくすると、
このスレに書くことがなくなってしまうなぁ。
WC3やAoEのような生産・戦闘システムで、
最高に面白いRTSと聞かれても、何もないような・・・

319 :名無しさんの野望:04/03/30 14:36 ID:4jQKDzUT
もれは最近まったーりできるRTSが好きになった。
忙しいのはやりすぎて飽きてしまった。もちろんついていけないのもある。

個人的なんだが
内政を簡単にするとユニットの操作次第で決まってしまうので、ユニットにダメージを与えるときは必ず命中するのではなく確率の要素を取り入れてほしい。例えば敵戦車のHPを20にして、
こっちの戦車が相手の戦車にダメージを与えれる確率を30%くらいにして、一撃命中するごとにダメージ13与えれる。
二回命中すれば敵戦車は撃破。でも実際命中するまでには多く攻撃しないと命中しない。だから細かい操作しなくてもまったーりできるしある意味リアル。
で確率は地形の概念で変化したりする。
例えば味方ユニットを敵部隊のそばにある山などの頂上に配置しておくと、霧がかかったように相手の陣営が見えるようになる。そして攻撃する際、味方のヒットする確率が上がる。


こういう感じの新しいRTSゲームってどうだろう?



320 :名無しさんの野望:04/03/30 15:01 ID:fbSOPFwZ
>>必ず命中するのではなく
イラつくもとになりそう。ダメージの差で充分。

地形の高低による影響なんて今時のものには大抵備わってると思うが。


321 :名無しさんの野望:04/03/30 16:11 ID:ggLy3lKN
>>319
CombatMissionで、そこに書いてあること全部実現されてますよ。
このスレ的には、CMはRTSゲームじゃないみたいだけど。
正確には、RTTSゲーム(Real-Time&Turn-Strategy)かな。

322 :名無しさんの野望:04/03/30 16:25 ID:Mzi84sXl
ここ↓のサイトだとSim CityとかファラオなんかもRTSでくくってるから
あまりこだわらなくていいんじゃない?

http://www.rakrent.com/rtsc/rtsc_gameslist2.htm

323 :名無しさんの野望:04/03/30 16:32 ID:XGe1hSZE
Stronghold、TropicoはRTSだろ?Total War、Blitzkrieg、は微妙だけど。生産ないから。


324 :名無しさんの野望:04/03/30 16:43 ID:bm4Dcxm6
自分のこと漏れとか書くやつはバカばっかり

325 :名無しさんの野望:04/03/30 16:50 ID:ggLy3lKN
>>322
そんなサイトがあったんだ、情報ありがと。

Other RTS Gamesに、
SimCity 4とStronghold: Crusaderが入ってる、でもTropicoはない。
もう何がRTSで、何がRTSじゃないのか、ワケ・ワカ・ラン

326 :>>323:04/03/30 17:29 ID:xvvaHtpa
            │
            │
            │
            J
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   うずうず
 _ ム::::(,,゚Д゚):|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:.. |)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


327 :名無しさんの野望:04/03/30 18:13 ID:s3caf9vf
SimCity4は戦略じゃないだろ・・・?

328 :名無しさんの野望:04/03/30 18:29 ID:+4pYyvYd
SimCityがRTSかどうかはともかくStrategyというジャンルであることは間違いなし

SLGはフライトシムとかスペースシムのこと

329 :名無しさんの野望:04/03/30 18:31 ID:5mJhqc0M
中身がリアルタイムストラテジーとリアルタイムシミュレーションでごっちゃになってる余寒

330 :名無しさんの野望:04/03/30 18:32 ID:0Z4wVOoQ
熱くなってるところごめん、

俺にとっては


そんなことどっちでもいい

331 :名無しさんの野望:04/03/30 18:36 ID:PmBuk5IV
>>リアルタイムシミュレーション

勝手に新ジャンル作るなよ

332 :名無しさんの野望:04/03/30 18:42 ID:fm/3wpSo
進行速度速くしたり遅くしたり、時間止めたり出来るのにReal Timeになるわけ?

333 :名無しさんの野望:04/03/30 18:45 ID:5mJhqc0M
俺に聞くな

334 :名無しさんの野望:04/03/30 19:59 ID:YhcgbmtP
俺にも聞くな

335 :名無しさんの野望:04/03/30 20:39 ID:PmBuk5IV
昔、ThiefはFPSか否かで揉めたことを思い出した
あとMorrowindとか

336 :名無しさんの野望:04/03/30 20:59 ID:+NqOpnL2
たくさんの女性と同時に付き合うのが、最高に面白いRTSだろ。

337 :名無しさんの野望:04/03/30 21:09 ID:0Z4wVOoQ
危険でもある。

338 :名無しさんの野望:04/03/30 21:37 ID:1WNMnQPW

そうなのかRTSのSってのはSIMULATIONだとおもってた、
そうか、STRATEGYか、だったら、RTSってのはかなりジャンルを
しぼれるな。

339 :名無しさんの野望:04/03/30 21:55 ID:5mJhqc0M
>>338
もう来ないでください

340 :名無しさんの野望:04/03/30 22:01 ID:0Z4wVOoQ
>>338
消えて。お願い。

341 :名無しさんの野望:04/03/30 22:11 ID:1WNMnQPW


はぁ?

342 :名無しさんの野望:04/03/30 22:16 ID:1WNMnQPW


DK2でもやろっと♪

343 :名無しさんの野望:04/03/30 22:17 ID:1WNMnQPW

DK2=だんじょんきーぱー2のことな(チョーウケル

344 :名無しさんの野望:04/03/30 22:23 ID:5mJhqc0M
見ていて痛々しいからやめて

345 :名無しさんの野望:04/03/30 23:45 ID:OsgbUB41
ここ最近出たRTSの新作デモみんな遊んでる?
既出のモノもあるけど良かったらレビューとかヨロシコ


War Times 〜リアルな第二次世界大戦モノ
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/wartimes/wartimes_demo.html

Gangland 〜マフィアの抗争を舞台にしたクライムゲーム風RTS
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/gangland/gangland.html

SpellForce 〜「Warcraft III」と「Dungeon Siege」の融合を目指したRTS+RPG
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/spellforce/spellforce.html

Castle Strike 〜中世ヨーロッパの篭城戦と攻城戦をメインにした城攻めRTS
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/castlestrike/castlestrikedemo.html

Desert Rats vs. Afrika Korps 〜第二次世界大戦の北アフリカでの戦車戦がメイン
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/drvsak/drvsak.html

Massive Assault 〜惑星間抗争を舞台にしたSFモノRTS風ターン制ストラテジー
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/ma/ma.html

Battle Mages 〜キャラクター成長システム有りのファンタジーものRTS
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/bm/bm.html

Against Rome 〜ローマ帝国時代のヨーロッパを舞台にした歴史もの
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/rome/rome.html

346 :名無しさんの野望:04/03/31 05:24 ID:P2/A2Z0L
war timeやったよ
内政、生産ができるww2物は珍しいので、結構おもろかった

4亀の記事通りティーガー1両特攻させると
歩兵数十人ひき殺した上に敵車両多量撃破するくらい
強いので気持ちいい、というか建物のグレードアップで
命運かわりすぎだw

347 :名無しさんの野望:04/03/31 19:40 ID:QF0oA2n2
エンパイアーズって人気あるのか?
発売日前後に結構騒いでた割りに全然噂を聞かないが・・・

348 :名無しさんの野望:04/03/31 19:57 ID:clpP+8GZ
>>345
Castle Strikeってストロングホールドみたいな感じ?
War Timesの次にちょっとデモ落としてみるかな

349 :名無しさんの野望:04/03/31 20:51 ID:d9pZi1FU
コマンド&コンカージェネラルズはなかなか面白かったよ。
戦車とかで歩兵ひき殺せるし、爆弾トラックやテロリストなんかは
かなりうけた。でもマルチのシステムが問題多いのが残念。
廉価版が最近出たので安く手に入るから結構お勧め。


350 :名無しさんの野望:04/03/31 22:39 ID:yxQqfAOs
>>345のデモを全部落とした俺はアホですか?
さてどれから遊ぶかな・・・



>>349
WC3、AoE、C&C、SCあたりはこのスレの住人ならプレイ済みなんじゃない?

351 :名無しさんの野望:04/04/01 00:36 ID:Pkmvyf7w
C&Cのマイナーさを知らんな。

352 :名無しさんの野望:04/04/01 02:17 ID:JUUD6aIr
C&Cはマイナーというか、海外と国内での温度差が凄いな。

353 :名無しさんの野望:04/04/01 05:43 ID:65TrCCTT
そもそもRTS自体がマイナーだからな。
流行ってるも流行ってないも所詮局所的な世界。

C&Cどころか最高傑作といわれるSCですらマイナーなわけで。
やったことないどころか、下手したら聞いたことすらないからな。
そもそもRTSって単語自体ゲーマー相手に通じない国。

354 :名無しさんの野望:04/04/01 10:30 ID:4IlZ8QxC
実際のところこのスレ住人でさえWC3かAoE系しかやったこと無い、ってのが多そう
まあ別にそれでもいいんだけどね

暇な人は>>345のデモとかやってみてくらさい

355 :名無しさんの野望:04/04/01 11:27 ID:zKL5rQVW
中国ユニットはちょっとね

356 :名無しさんの野望:04/04/01 14:36 ID:17D29DNx
>>345のってマルチ対応してんの?
COM相手とかはちとやる気になれん。

357 :名無しさんの野望:04/04/01 14:50 ID:4fAhixRY
>>353
あげ系は割りとメジャーかも。

358 :名無しさんの野望:04/04/01 16:47 ID:m2XYKMYv
>>357
それ以外は・・・

359 :名無しさんの野望:04/04/01 17:25 ID:Pkmvyf7w
マイナーな世界の中では比較的メジャーってぐらいで、
一般ゲーマーには知られてないでしょう。

360 :名無しさんの野望:04/04/01 18:02 ID:CNA9S5Sv
RTSを「リアルタイムシュミレーション」だと思ってるやつ多いしな

361 :名無しさんの野望:04/04/01 18:06 ID:Pkmvyf7w
一人だけじゃないの。
普通はRTSという言葉自体知らんが、知ってるやつなら正確な
略語も知ってる。

362 :名無しさんの野望:04/04/01 18:23 ID:dCSVYnyp
War Tims、インターネットを通してマルチが出来るって書いてるから落としたけど、
LANだけなのね

363 :名無しさんの野望:04/04/01 19:08 ID:4IlZ8QxC
「シミュレーション」派が家庭用ゲーム機ユーザーで大多数

「シミュってのはフライトシムのことだよボケ!ストラテジーだろ!」派がPCゲーマーで圧倒的少数派

364 :名無しさんの野望:04/04/01 19:57 ID:7YeqNGpF
あのぅ、「ストラテジー」ってどういう意味なんですか?

365 :名無しさんの野望:04/04/01 20:22 ID:CNA9S5Sv
strat・e・gy


━━ n. (用)兵学; 戦略; 巧みな運用.


366 :名無しさんの野望:04/04/01 20:25 ID:65TrCCTT
戦略。

日本だとなぜか戦争ゲームはシミュレーションと呼ばれる時期が長かったので
ヘンな事になってる。

SimとStrategyってのも微妙だけど、明確に別ジャンル。
日本で言う戦争シミュレーション系は全部ストラテジー。
対戦、制圧が目的だったらストラテジーかな。
Simって言ったらSimCityとかよりフライトシムとかの方が浮かぶのは漏れもそう。

このジャンルをずばり一言で表したのが、Command&Conquer。
指令と征服。RTSの祖。

367 :名無しさんの野望:04/04/01 20:48 ID:lQu6f0TL
て〜ことは大戦略3はRTS?

368 :名無しさんの野望:04/04/01 20:50 ID:Pkmvyf7w
strategyであることとreal time strategyであることとはまた別。

369 :名無しさんの野望:04/04/01 20:58 ID:65TrCCTT
あー、漏れも騙されるとこだった。

和PCゲーってやらんのだが、大戦略の3はリアルタイムだったかも知らん。
RTS・・・っちゃRTSっぽかったかも。

大戦略もダメダメでそれ以降リアルタイムは懲りたはず。
なんつーか日本人はゼロからルール作るの下手よね。

370 :名無しさんの野望:04/04/01 21:09 ID:sTUpmba6
ヘルツォークツヴァイがあるじゃないか>国産RTS

371 :名無しさんの野望:04/04/01 21:31 ID:65TrCCTT
あれは結構面白い。RTSの自分=カーソルw
っていうのから自機があって直接参戦可ってあたり、サクリファイスとかに近い。

時期的にも斬新といえるであろー。

372 :名無しさんの野望:04/04/01 21:34 ID:Pkmvyf7w
ヘルツォークツヴァイは曲が良かった。

373 :名無しさんの野望:04/04/01 21:43 ID:WjoZ6Mfw
RTSの知名度の低さらしく地味なスレだか結構良スレだなここ

374 :名無しさんの野望:04/04/01 22:25 ID:xl8nQnm3
>>373
まぁ住人の8割はワレだがな

375 :名無しさんの野望:04/04/01 22:51 ID:mjJ11RPh
ああ、俺も入れると9割だな

376 :名無しさんの野望:04/04/01 23:57 ID:Pkmvyf7w
10人しかいないのかよ

377 :名無しさんの野望:04/04/02 00:59 ID:X4FUpNQK
http://www.4gamer.net/patch/demo/rtdaipf/rtdaipf.html
懲りずにリアルタイム版大戦略

378 :名無しさんの野望:04/04/02 11:49 ID:lpKBcjq1
ああ、俺も入れると10割だな同志達

379 :名無しさんの野望:04/04/02 12:13 ID:nN2cQteb
春休みが終わるまでの我慢

380 :名無しさんの野望:04/04/02 17:12 ID:E0D6DFB+
SSaには何も期待する事が無い
つーか早く潰れてくれSSa

381 :名無しさんの野望:04/04/03 20:13 ID:aGoH+WsQ
みんな一日何時間ぐらいやってる?
この手のジャンルって、戦闘で負けて全て失わないかぎり
ゲームオーバーにならないから、ついつい長くなっちまうヨ!!



382 :名無しさんの野望:04/04/03 20:30 ID:Gc82ZyjJ
ゲームによるだろ。一回1分で終わることもあるし。

383 :名無しさんの野望:04/04/03 21:32 ID:YEepgDx0
今マルチが熱いRTSってなんですか?

384 :名無しさんの野望:04/04/03 21:43 ID:Rp09vn6f
>>383
homeworld2

385 :名無しさんの野望:04/04/04 00:18 ID:4FaIIZFD
WC3TFT

386 :名無しさんの野望:04/04/04 10:54 ID:/UpArekd
ウォークラフト3のMod

AOCで言えば流血みたいな代物



387 :名無しさんの野望:04/04/04 12:47 ID:6JnIWKmD
GamespyのストラテジーゲームのGame Of The Year投票

-------------------------------------
Warcraft III: The Frozen Throne---27%
Rise of Nations---11%
Homeworld 2---9%
C&C Generals---8%
Galactic Civilizations---8%
C&C Generals Zero Hour---7%
Age Of Mythology: the Titans---5%
Civ III: Conquests---4%
Medieval Total War: Viking Invasion---3%
Sim City 4---3%
http://www.gamespy.com/goty2003/fanvote/results/index8.shtml
-------------------------------------

フーンって感じで見て下さい。
シャロンが神殿の丘を訪問したみたいに、これが元でスレが荒れては
困りまふ。

388 :名無しさんの野望:04/04/04 13:13 ID:i6TrQrHi
RONって2chでの評価低いけど人気あるんだな。

389 :名無しさんの野望:04/04/04 13:21 ID:PVClsPTX
RORが最強だろどう考えても


390 :名無しさんの野望:04/04/04 13:51 ID:zs+el7x5
>>381
負け確定したら
建物壊されるまでダラダラやり続けてるのは時間の無駄だろ。

391 :名無しさんの野望:04/04/04 14:01 ID:2yqzBNW9
>>383
やっぱAOE1かな
1997年1998年拡張パック発売 

でいまだにマルチプレイをやってるからね・・・・・


392 :名無しさんの野望:04/04/04 14:09 ID:Fy3q/diS
AOEは無駄に長引くのが合わなくて2年しか保たなかったな
それでも2年は楽しめたわけで、やはり名作では有る
一番やってるのはSC+BWだな
発売年はAOEと同じ
未だにマルチプレイやってるし、友達同士集まってLANで遊んだりしてる

393 :名無しさんの野望:04/04/04 14:43 ID:KVNHU4SY
誰かポピュラスザビギニングってRTS知ってる?
かなり古い奴だけど当時最高にハマった

394 :名無しさんの野望:04/04/04 15:12 ID:6JnIWKmD
>>393
ポピュラスとかパワーモンガーとかあれらが今のRTSの祖先にあたるんですかねぇ。
当時の国産機種だと信長の野望とか三国志とかのIIやIIIとかの時代だと思うけど、
光栄はまだ焼き直しを作ってる・・・

395 :名無しさんの野望:04/04/04 16:26 ID:2yqzBNW9
>>392
スタークラフトはやっぱグロいせいか日本では全然はやらなかったね
韓国とか一部の国では絶大的な支持を集めたけど流石に今は・・・
面白いし名作には違いないけどね

AOEはいまだにIRCで普通にみんながやっている点を考えるとAOEのほうが凄いかなと思う


396 :名無しさんの野望:04/04/04 17:18 ID:KtkEwDS8
>>395
グロイってZergとかMedicが血を流すこと?
たぶん日本でSCが流行らないのは、それが理由というより、ローカライズした
ソースネクストの仕事が糞だったからじゃないかな。
韓国でもハングルにローカライズされてるけど、英語版と互換性を保つように
されてるのに、日本語版ときたら・・・


397 :名無しさんの野望:04/04/04 17:22 ID:KtkEwDS8
海外のレビューサイトをいくつかみたら、明らかにAOEよりSCの方が評価が
高いけどね。どこのレビューサイトでもほぼ満点に近い評価を得ているのが
SC。
AOEは評価が分かれてる。


398 :名無しさんの野望:04/04/04 17:27 ID:QqHcbb9n
色々建物建てる前に
速攻でボコボコにされるのも箱庭好きな日本人には合わないんじゃない?

399 :名無しさんの野望:04/04/04 17:54 ID:Fy3q/diS
AOEもSCもネトゲ発展期を支えた名作
両方とも好きなんで
このスレで両陣営に分かれて煽り合うような展開だけは勘弁

ソースネクストは本当にマトモな仕事してなかったからな…
マニュアルも誤字脱字だらけ
ページごとにユニットの名前が違ってたり(ハイ・テンプラーとハイ・テンプラルが混在)

400 :名無しさんの野望:04/04/04 18:37 ID:1H/CgdJo
>>395
>韓国とか一部の国では絶大的な支持を集めたけど流石に今は・・・
スタークラフトは世界的に評価が高いよ。
現在もAOEとは比べ物にならない人数が遊んでるし・・・
パッチも10年ごしで出してくれるし・・・
それに今遊んでも面白い。

401 :名無しさんの野望:04/04/04 21:17 ID:28FdXcPg
俺もSC大好きなんだけど日本語化されてな
かったのが残念だった
AoEはマイクロソフトがちゃんと日本語化
していたからなー
SC2が出るなら俺の会社で権利買って日本
語化して発売しよう

402 :名無しさんの野望:04/04/04 21:23 ID:/UpArekd
SCは面白そうだけど、SF系は苦手なので買わなかった記憶が。

RTSは個人的にはシンプルなものが好き。
内政簡単でユニットの種類が豊富。あと腕次第とか速攻有利とかそういうところをあまり必要じゃないバランスにして作ってほしい。

時代は中世か第2次世界大戦くらいの時代が好き。


403 :名無しさんの野望:04/04/04 21:38 ID:AvhFR0eI
まさにその時代に絞ったRTSがエンパイアーズ



バランスパッチ、拡張パックで出なくてチョソ最強で糞ゲーだが・・・

404 :名無しさんの野望:04/04/04 21:42 ID:KtkEwDS8
>>402
>内政簡単でユニットの種類が豊富。あと腕次第とか速攻有利とか
そういうところをあまり必要じゃないバランスにして作ってほしい。

それ作るのすごく難しそう。内政簡単にしたら、「速攻」という戦略が
出てくるのが自然じゃないかな。


405 :名無しさんの野望:04/04/04 22:10 ID:YOpcjvun
>>403
韓国最近出た1個目のパッチで一気に弱体化してるけど。もう強さは中の下。
チョンたぶん同じ実力のフランク王国に勝てない。
あとさらに韓国次のパッチで弱体化される。もうかわいそうなくらいだぞw

406 :名無しさんの野望:04/04/05 00:54 ID:lhdXEiyg
>>393
かなり昔にコンビニで買ったきり放置してたけど
最近やってみたら結構面白かった
今見るとさすがにグラフィックは見劣りするけどな


407 :名無しさんの野望:04/04/05 15:21 ID:6w43j8vQ
ごめんなさい。スタークラフト信者を刺激してしまいました。

「世界的にはスタクラが大人気だけど」、日本じゃAOEに比べると盛り上がらなかったです。

と言いたかったのですが、「」のカッコ内を省略してしまって怒らせることになっちゃってスマンです。


#チョン圧力って知っていますか?
#RTSでチョンが弱いと凄まじい数の抗議電話、メール等が来るらしいですね


408 :名無しさんの野望:04/04/05 16:17 ID:ApkbETbX
>>407
チョン圧力は怖いな。
それにしても日本軍ももっと作ってほしいよな、日本国民としては。

409 :名無しさんの野望:04/04/05 16:27 ID:ApkbETbX
ふと気付いたのだがガンダムでRTS作ったら結構面白そうだし売れそうだな。
宣伝効果として一気にRTSもメジャージャンルにって感じで・・・駄目かな?

スレ違いゴメン

410 :名無しさんの野望:04/04/05 16:29 ID:sSfYHvWk
どこが作るかだな。

411 :名無しさんの野望:04/04/05 16:31 ID:sXSIUnSL
スタクラのMODではあったな。AoEでもあったかな?

Rainbow Sixのガンダム版みたいなのあったと思ったが、家ゲーさんには不評だったな。
根本的にデバイスと解像度の問題があるからねぇ。

スタクラ64あたりはそこそこ売れてたかな?北米での知名度あっての話かもしれないが。

コンクエストベースのイマドキな中規模?FPSみたくしちゃった方が売れるとは思う。
これならアリだろうが、作れるところがあるかどうか。

412 :名無しさんの野望:04/04/05 16:39 ID:JNhZJqS/
>>409
開発費の割には売れないから、国内メーカーも進出できないのかもね・・・・・
ガンダムの魅力でもある登場MSを多くしすぎると複雑になったりバランスも狂うので、難しい所だね

>>411
AOEではなかった
スタクラのMODはバランスが滅茶苦茶でお遊び程度だったね






家庭用ゲーム機だと、解像度の問題もあってテレビじゃ難しいからね・・・

413 :名無しさんの野望:04/04/05 16:42 ID:sSfYHvWk
C&Cが出てたのはサターンだっけ。パッドだったけど破綻してなかったよ。

414 :名無しさんの野望:04/04/05 16:43 ID:MtwzLSeH
サターンでC&Cやってしばらくの間RTS嫌いになった
AOEの体験版のチュートリアルでRTSの面白さに目覚めた

415 :名無しさんの野望:04/04/05 16:53 ID:nV0KXCZ+
実はPCゲーじゃないがゲームキューブのピクミンが予想以上に面白かった。
ピクミン2も発売される模様。

416 :名無しさんの野望:04/04/05 18:16 ID:ACU/iC5R
ピグミンイイ!

417 :名無しさんの野望:04/04/05 18:58 ID:aMNUeFo4
StarCraft用MODのガンダムセンチュリーは微妙だったな…
ZZだけ作ってれば勝てるし

418 :名無しさんの野望:04/04/05 20:31 ID:WANk5psB
ポフミン

419 :名無しさんの野望:04/04/06 00:51 ID:0dwx25pg
すいません。
ガンダムMODって何処にあるんですか?

420 :名無しさんの野望:04/04/06 18:29 ID:f31CczQI
 懐かしいタイトルが聞けて嬉しいなぁ。
 ヘルツォークツヴァイは全クリ寸前まで行ったなぁ。
 ネクタリスとかもオモロカッタ。ってターン制だなぁありゃ。
 ってネタにレスすまん。あの当時のゲームの日本的なチープなSFの
 ユニットとか世界観ってけっこう好きだなぁ。へぼくて。


 個人的には誰かあげてくれてたけどDarkReignオモロカッタ。
 日本人15人ぐらいしかいなかったような気がするけど。笑
 SCの続編ってでないのかねぇ、なんかWCは合わない。
 3D大流行の昨今の事情もちょっとどうかなぁとも思う。

 生産できるゲームじゃないけど、BritzCree?(WW2もの)
 ブリッツクリーグはきれいで好きだなぁ。ちょっと難しいし
 ユニット死なせられないのでストレスになるけど。

421 :名無しさんの野望:04/04/06 19:14 ID:o2Kisunx
え〜〜〜!? ゲームキューブ最高やん!

「ファイアーエムブレム」最新作はゲームキューブで登場
http://www.nintendo-inside.jp/news/133/13379.html
「ピクミン2」、自動生成ダンジョン、対戦・協力モードなど大ボリューム
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpvj/index.html
「バイオハザード4」フルポリゴンでこの映像、背後カメラなど新システム
http://www.capcom.co.jp/bio4/
「機動戦士ガンダム 戦士たちの軌跡」大ボリューム、シャアにもなれる!
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/gcgundam/
「メタルギアソリッドツインスネーク」現時点で最強メタルギア!映画超え
http://www.konamijpn.com/products/mgs_tts/
「ホームランド」 ドラクエをつくったチュンソフトの新RPGは無料ネット対応
http://www.chunsoft.co.jp/game/homeland/
「マリオストーリー2」なんだこの映像!?個性的なペラペラキャラはアニメのよう
http://game-science.com/news/000528.html


422 :名無しさんの野望:04/04/06 23:10 ID:m9wIUhGx
>>421
厨くさいテンプレだな

423 :名無しさんの野望:04/04/07 23:00 ID:flRibwhR
ピクミンって一応RTSだよな、PCに移植されないかなぁ・・・?
店頭でムービー見てきたらグラフィック結構綺麗だしおもしろそう

424 :名無しさんの野望:04/04/07 23:38 ID:LhvKFiFb
>>420
まさかp○lさんですか?・・・

425 :名無しさんの野望:04/04/08 00:59 ID:6GQkdaVE
個人的には「WarLordBattleCry2」がベストだ。
主人公をレベリングできるRPGライクなとこがいい。

426 :名無しさんの野望:04/04/08 15:00 ID:gbdJqf0N
Rome:Total Warの日本語って、いつ発売されるんですか?
いま、プレトリアンガリア戦記をやってるんですけど、
正直、早くやってみたい。

海外では、もう出てるのかな???



427 :名無しさんの野望:04/04/09 01:34 ID:afhMtfMf
あんなもん、そこいらのパソコンで動くのか?
重いぞ

428 :名無しさんの野望:04/04/09 09:24 ID:cZ1TmlIJ
>>426
前に、発売は今年10月に発売って読んだことがあったような・・・

ローマの日本語版、出るかなぁ。
「ショーグン日本語版」は発売がEAだったので、見事な日本語訳とナレーションだった。
「メディーバル」は、サイバーフロントが日本語版を出す予定で、
公式サイトでも宣伝してたけど、なぜか途中で中止になって「日本語マニュアル英語版」だけ。


>>18のサイトに詳しい情報があるので、あとでゆっくり調べてみるか。

429 :名無しさんの野望:04/04/09 10:15 ID:aA46Eo/Y
すいません。
ガンダムMODって何処にあるんですか?


430 :名無しさんの野望:04/04/09 10:29 ID:3t9xf2UV
名前出てるのに検索すらしないのかよ

公式は何年か前に潰れてるが
gamespotから落とせるようだ

431 :名無しさんの野望:04/04/09 11:23 ID:5tVNAMyz
>>430
( ´3`)ありがとうのチュー


432 :名無しさんの野望:04/04/09 12:39 ID:S23eeGjJ
WWUものでとりあえず期待してる。

Soldiers Heroes of WW2 Screenshots
http://www.gamershell.com/hellzone_Tactical_Soldiers_Heroes_of_WWII.shtml

Soldiers: Heroes Of WW2 - Trailer
http://files.worthplaying.com/files/modules.php?name=Downloads&d_op=viewdownload&cid=663

433 :名無しさんの野望:04/04/12 18:22 ID:i+ppHCK6
 デザートラッツ 〜 砂漠の鼠 vs 北アフリカ軍団 
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1081761264/l50

現時点で最高品質の第二次世界大戦RTSです。(2004年4月23日発売予定)

日本語公式
http://desertrats.zoo.co.jp/
http://gamezone.zoo.co.jp/release_desertrats.html

英語版demo
http://www.4gamer.net/patch/demo/drvsak/drvsak.html


434 :名無しさんの野望:04/04/12 22:24 ID:JNBi7MXb
ごめん、俺の最高品質は別。
まだ発売されてないから知らないけどな

435 :名無しさんの野望:04/04/12 22:38 ID:ZzgBbEDH


WCG2004のRTSの正式種目が
「StarCraft:Brood War」(RTS)
「Warcraft3:Frozen Throne」(RTS)
ってどうよ


436 :名無しさんの野望:04/04/12 23:16 ID:N3kYZDN9
当然

437 :名無しさんの野望:04/04/12 23:55 ID:hwfKu4Pt
>>435
さすがにスタクラはねーよw
あんな化石ゲー

438 :名無しさんの野望:04/04/12 23:57 ID:VwrByTAs
化石も化石、博物館展示もんだろスタクラとか・・
チョンのメールストームか?
化石より遥かにましなゲーム腐るほどあるだろう。

439 :名無しさんの野望:04/04/13 00:02 ID:FuWttjjJ
プレイ人口が多いんだろ。まあ他のRTSがしょぼいし仕方ないんじゃねえの

440 :名無しさんの野望:04/04/13 00:04 ID:N/qD1LFW
>遥かにましなゲーム腐るほどあるだろう。
具体的にお願いします。

441 :名無しさんの野望:04/04/13 00:41 ID:RU6IRgSO
>>435
去年はAOMもあったよね。
そして日本人が優勝したっけ・・・

442 :名無しさんの野望:04/04/13 01:43 ID:3HrV4oaK
それ2年前のAoC。AOMは海戦が寒くて評価悪かったようだな。

443 :名無しさんの野望:04/04/13 02:05 ID:TuPSomjZ
スタクラ以上のRTS早く出ないかな
AOCとかAOEは鈍すぎるしつまんないしなー

つーかスタクラ最強すぎ

444 :名無しさんの野望:04/04/13 02:41 ID:kCqDQaea
正直、スタクラ以上のRTSが出ないことよりも、
スタクラで今でも盛り上がってることの方がうらやましい。
なんかリプレイとか東欧諸国みたいなのも多いみたいだし、すごいよなぁ。

まぁWCGに関しちゃ、既に囲碁将棋クラスで、スタクラとあと何かって感じなんだろうけど。
FPSはCounter Strikeとあと何かなの?

1998年は偉大な年だな・・・

445 :名無しさんの野望:04/04/13 07:46 ID:dVVG68Yw
>>444
スタクラ信者キモイ
日本じゃ圧倒的にAOE系が人気だろw

446 :名無しさんの野望:04/04/13 09:04 ID:TGJrVRoV
>>445
じゃあお前はAOE信者か?どうりで発言がきもいよ。俺は444でもないし
RTSはAOC、AOMだけでスタクラはやった事ない人だけど。突っかかる理由がよくわからんよ

日本じゃAOE系が圧倒的に多くても、日本だけじゃあWCGに選ばれないだろ(笑
でも、スタクラって韓国以外熱が冷め、プレイしてる人が減りまくりとも聞いた事があるけど

>>441
AOMは、丁度その頃もっとも寒い時期で人がどんどん減っていった頃(笑
セトがあほみたいに強すぎ、そして寒い文明。今は良い感じにバランス取れてるぽい
AOMの拡張が選ばれなかったのは俺は少し驚き、アメリカで開かれるしアジア圏では壊滅的に少ないけど
ヨーロッパ(ドイツ、フランス?)アメリカではプレイ人口多いと聞くけどな。
特にアメリカではAOMの売り上げが今でも大体売り上げがTOP10以内には入ってるみたいだし。

447 :名無しさんの野望:04/04/13 09:34 ID:SncFFQM0
AoM TTはWCGに選ばれなかったのか。
WC3やSCなどに比べるとユーザの絶対数が少なかったのが
ネックだったのかな。

そういやCPL2003でAoMは含まれてた?

448 :名無しさんの野望:04/04/13 14:24 ID:SJu5vz3j
オレはC&C信者

449 :名無しさんの野望:04/04/13 14:45 ID:hmAdb4tE
おもしろけりゃ何でも良いよ

450 :名無しさんの野望:04/04/13 17:57 ID:M+4hbR6l
>>445
日本だけの人気で良し悪し判断できる厨房は帰っていいよ。

451 :名無しさんの野望:04/04/13 18:27 ID:AF4YF2AR
うーん
スタクラ信者きもいんじゃなくて
スタクラがきもい・・

452 :名無しさんの野望:04/04/13 18:40 ID:x4qGHVXD
>>445
WCGではなく、JCGがあるなら、SCではなくAOE系で良いよ

453 :名無しさんの野望:04/04/13 18:40 ID:SsbUvdVm
SCもWC3も信者が死ぬほど多すぎる。
対戦相手がたくさんいるのはいいが、みんな強過ぎなんだよ。
特にスタクラのザーク、潜って襲ってくるなんて卑怯だぞ。

454 :名無しさんの野望:04/04/13 18:41 ID:u7d4fkgM
スタクラはユニットをクリックしたときに出る顔が新鮮だった記憶がある
ゴーストとかゴライアスの中の人なんか特によかった
他にも、ゴライアスオンラインとかユワナピースミーボーなんて喋ったりして楽しかった

まぁ俺はGenerals信者だが


455 :名無しさんの野望:04/04/13 19:04 ID:hmAdb4tE
他のPCゲー買いすぎてGENERALSスルーしてたら
早くも2980のEA BEST版が出たな

456 :名無しさんの野望:04/04/13 20:57 ID:qMj7aWqr
AOE、AOC、SC(スタクラ)
この三つをやって感じた事は

AOEとAOCはゲーム内容や見た目等が比較的ゆったりしている。
見た目は似てるが国が違うとその国特有のボーナス等がある。
個人的にはフン、モンゴルあたりが強いと思った。
日本語で喋れる。
で、日本人でも少しはやってる人が居る。

SCは前者二つに比べるとゲームの内容はスピーディで
種族によって見た目はもちろん、生産、戦術、特殊スキル等が全然違う。
日本語版もあるが基本的にパッチがある英語版が普通。
スタクラは戦術や戦略も多彩にも関わらずバランスが良く奥が深いのだが

>>453の言うとおり強い外国人が沢山居るというか殆どいる。
一番の違いは↑コレかもしんない。
強い奴とやって勝つのが嬉しい奴はスタクラ
とにかくダラダラマッタリしたい奴はAOE系がオススメ。



457 :456:04/04/13 20:59 ID:qMj7aWqr
×沢山居るというか殆どいる。→○沢山居るというか殆ど外国人。

最近は日本人も結構増えてきました。


458 :名無しさんの野望:04/04/13 21:13 ID:DxhzypXn
>>456
AOEやAOCをまともにプレイしていないっていうのがよくわかるw

459 :456:04/04/13 21:33 ID:qMj7aWqr
>>458
具体的に言うとどの部分が?
アンタはどこの国が強いと思う?答えてみ?
ん?

460 :名無しさんの野望:04/04/13 21:34 ID:DxhzypXn
>>459
> ダラダラマッタリ
これが嘘w

スタクラ信者はマジきもいっす

461 :456:04/04/13 21:41 ID:qMj7aWqr
>>460
アンタの脳ミソと口が臭いから会話にならないっす

会話になんねーしもう話しかけないで下さいDxhzypXn
キモイ前に人間としてマジつまんないっすwwww

462 :名無しさんの野望:04/04/13 21:56 ID:kCqDQaea
つか日本では何故かRTSがMSから伝わったがゆえの日本独自の話題で、
毎度毎度ループネタだなぁ。

やっぱりAoEから入った人だけど、今更な時期にスタクラやったら戻れなかった。
RTSでスタクラやってないなんて人は人生損してるので今からでもやったほうがいい。

今から気に入るかはまた微妙な気もするが、(ショートカットキーとAIは漏れもだめぽ)
世界的なRTSのNo.1と持ち上げられている理由ぐらいはわかるかもしれない。
まぁ、スレにはたくさんのマイナーな名作があげられているが、
スタクラは話が別格。ある意味、他はまだしもこれはやっとけ。

463 :名無しさんの野望:04/04/13 22:03 ID:kCqDQaea
任意ショートカットキーとAI改良とWC3のオートマッチング。
これさえあれば今でも、例えば現在最大勢力のWC3TFTよりも、やっぱおもろいかもしれん。

AoEでもそうだけど、確立すると人間の相手がいる限り囲碁将棋風に
延々遊べてしまうのでWCGの世界大会もそういうことなんでしょう。

HomeWorldとかTotalWarとかも好きですが、
やっぱハード進化の恩恵が受けづらいジャンルだよなぁ。

464 :名無しさんの野望:04/04/13 22:26 ID:AF4YF2AR
qMj7aWqr


イッタイナー
スタクラ信者とかそういう前に人間としてマジつまんないっすwwww


465 :名無しさんの野望:04/04/13 22:27 ID:AF4YF2AR
>>で、日本人でも少しはやってる人が居る。
ハァ?


>>強い奴とやって勝つのが嬉しい奴はスタクラ
>>とにかくダラダラマッタリしたい奴はAOE系がオススメ。

・・ハァ?



466 :名無しさんの野望:04/04/13 22:37 ID:Feb1ZN/b
ダラダラマッタリか。
まあやってない事がわかるよな。初心者同士の戦いならまだしも。
ある程度レベルが高くなり、中級、それこそ初級と呼ばれる連中のプレイでも
ダラダラマッタリではない

強い奴とやって勝つのが嬉しい奴
別にAOCにもいえると思うが、とりあえず、Halenの生プレイ見てみろ考え変わるだろう
halenじゃなくてもいい。もしWCG2002の時に放送されたストリーミング放送を録画してる奴がいたら
みるべき、どいつもキチ外のようにキーボード叩いてマウス動かして、画面とかみたらうける事この上ないw

467 :名無しさんの野望:04/04/13 22:41 ID:Feb1ZN/b
あとさあ
456(qMj7aWqr)よDxhzypXもきもかったろうが、
お前も相当キモいぞ


468 :名無しさんの野望:04/04/13 22:59 ID:RUHQ2PCi
どっちも極まってくればピアノのようにキーボード叩いてる人多いよね。
エイジオブエンパイアシリーズは弓ヘイとか歩兵とかでわかりやすい。
見た目はわかりやすく簡単そうだけど実際の操作は凄く大変。
ショートカットとか必須。

StarCraftは核撃ったり、寄生虫が孵化したり
雷で人がゴミのように死んだり
巨大戦艦が小さい飛行機沢山だして戦ったりしてごちゃごちゃしてるけど
これもこれで操作が凄く大変。こっちもショートカットが必須。
どっちも楽しいけどStarCraftは周りの人達がが本当に強すぎて
どうしても勝てないので最近までやっていませんでした。

どっちも極めがいあるし面白いのでどっちもお薦めだなー。

最近なってStarCraftへ復活したけどやっぱり中々勝てない^^;
でもこんなにハマルのはなんでだろう?やっぱり楽しいからかな?






469 :名無しさんの野望:04/04/13 23:27 ID:Gy3pwLUZ
SCは周り強すぎだな。1年やり込んでやっと脱初心者って感じか。
AoEは結構勝てるんか?

470 :名無しさんの野望:04/04/13 23:36 ID:RUHQ2PCi
>>469
昔は結構やり込んでたのでそこそこ勝てました。
もちろん中級レベル位のとこでの話しですけど。
戦国大名のnameを使ってた事もありました。(戦国大名グループがあった)

SCは本当に周りが強いですね・・・。
でもリプが取れるので最近研究してだんだん成果が出てきました。
3:3でやっていて3:1まで持っていくもそこから負けた時は
本当に悔しいというかプロ??って思いました。(外国の人っぽい)
最近日本人の人でも物凄く強い人が居るし自分ももっと強くならなきゃ。






471 :名無しさんの野望:04/04/13 23:50 ID:orpDyeO8
スタークラフトは日本人同士とかでゲームをやるときどうするの?
英語版で日本語使えるの?

472 :名無しさんの野望:04/04/14 00:05 ID:ydV3ZlbR
           __,,,,__
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様がこのスレに興味を持たれたようです。




473 :名無しさんの野望:04/04/14 00:13 ID:v5ynOS+O
>>471
eigobanndeha konnnakannzide hanasimasu
基本的にローマ字で話します。

gl→ グットラックの略(共通)
gg→ グッドゲームの略(共通)
o2→ お疲れさまの略
tito wc→ ちょとトイレ逝って来ます。
9zi go→ 9時の方向をみんなでボコリに逝こう。
sos→ 助けて
thx→ 助かったよの略
11T→ 11時にテランの本拠地がある。
dt→ ダークテンプラー発見!注意!
scan→ (テランが仲間に居る場合)衛星で敵の基地を見せてくれ等。

このようにローマ字で話し、略語もあります。

474 :名無しさんの野望:04/04/14 02:06 ID:j9zLV9A/
日本人同士ではどうやるの?


475 :名無しさんの野望:04/04/14 02:09 ID:j9zLV9A/
連続カキコごめんなさい
ブリザードの対戦用サーバに日本人専用ルームみたいなのがあるの?
という意味です

476 :名無しさんの野望:04/04/14 02:12 ID:FDXl+wBr
いや、だからそもそも数年前までネットゲーといえばローマ字会話だったのだが。

まぁそのそもこの時点で世界的にはRTSの中心なC&CやSCが
日本ではメインストリームになれなかったのも、
しかたないっちゃないのかもしれないが。

日本語版が地雷っていうのも、ある意味日本語版が無いより酷い話ではある。

477 :名無しさんの野望:04/04/14 02:28 ID:FDXl+wBr
>>475
おおぅ、間に挟まってしまった。>>476>>474ね。

ブリのゲームははじめに入るチャット部屋がOSの?言語でデフォルトがあります。
ただ、これもなぁ・・・。

当時のバトルネットが処理的にあんまり良くなかったり、
その日本語部屋にあらしが来たりで
コミュニティーごと互換サーバに移動したりして(当然閉鎖的になる)
ただでさえばらけてたユーザーがばらけました。
まぁ、日本語版の扱いといい、サーバ環境といい、
世界でどんなに盛り上がっても、ゲーム以外の部分で
日本じゃ廃れるべくして廃れたようなところはあるだろうな。もったいない話。

現状はあんまし知りませんが、互換サーバも機能してないと思うので
普通に公式日本語部屋じゃないかな。

ちなみにWC3時代になってからのBattle.netサーバは
RTSの環境としては最強だと思います。
一度アレに慣れると干すとして、Joinしてとかやってられません。
またも日本語処理がアレですが・・・。

まぁ、MSが日本語化して今のBattle.net風に対戦できてれば
日本でもSCが一番盛り上がっただろうにというのが、お決まりの恨み節。

あと日本ではP2P対戦全盛時代の流れで
RTS相手をIRCでってのがそれなりに定着したのもありますね。

(SCは基本的にはBN専用クラック不可なのでコミュニティが分断されてしまい、
BNとIRC両方やってる人は両方知ってるが、
AoE系(=IRC)の人は他を知らないって状態が論争を見てても透けて見えます。)

478 :名無しさんの野望:04/04/14 02:59 ID:d2eRbxWa
C&C GENERALSがベスト化されたから購入しようか迷ってるんだけど
このゲームやった人、感想聞かして下さい

479 :名無しさんの野望:04/04/14 03:09 ID:j9zLV9A/
> AoE系(=IRC)の人は他を知らないって状態が論争を見てても透けて見えます
マイクロソフトはZONEがあるわけだが

480 :名無しさんの野望:04/04/14 03:50 ID:gPx52uIL
>478
面白い。

481 :名無しさんの野望:04/04/14 03:54 ID:FDXl+wBr
いや、それは知ってるがZoneでもIRCでも出来る。
SCやC&Cはやって出来ないこともないんだけど、基本的に専用サーバ固定。

今でもWC3なんかでIRCないんですか?みたいな質問を見かけたりする。
専用鯖でプレイ(チャットとは言わない)の快適さを知ってると
なんじゃそりゃと思ったりもするが、まぁ今でもそれだけコミュニティがあったりするんだろな。

例えIRCが狭くても、そもそも日本のRTS自体
プレイヤーが狭くて少ないんで、IRC経由の存在は重要っちゃ重要だったかと。


まぁ、その狭くて少ない世界で、あれが盛り上がったの上がってないのってのも
よその国でSCで食ってるプロゲーマーやらテレビ中継やらって話を聞くと、
ちょっと空しかったりもしますが。
SCで何故か日本だけが・・・とか言う以前に、
RTS自体日本じゃ人気ないというかいまだにマイナーだよな。

FPSなんかなら、まぁそれなりに知名度はあるし、
日本でのパブリッシャーさえまともだったら
いまだに世界選手権が開催可能な唯一の2大ゲームとして、
(唯一の2大ゲームってのもヘンだが)
RTS界のCounter Strikeになれたと思うがなぁ。
結果としてRTS全体も少しは知名度が広まったかと・・・

ゲームやってそうな人相手にRTSってなに?シュミレーション?(誤字)
とか言われるのはそろそろ勘弁して欲しい。

今でも戦争ゲームはストラテジーじゃなくてシミュレーションなのねん。

482 :名無しさんの野望:04/04/14 07:15 ID:xmpLeFqi
とりあえずお前も片方しかやってないくせに偉そうに語るのはやめれ
はたから見りゃお前が嫌ってるAOE厨と同じだ

483 :名無しさんの野望:04/04/14 11:32 ID:rqSbJc3z
AOCの中の人ってZONEよりIRCだよね
AOMもESOよりIRCだよね。


484 :名無しさんの野望:04/04/14 12:00 ID:4H8f0+J5
既出?
ウォークラフト3世界大会・日本予選の様子
記事中で追求されてるけどやっぱり国内ではRTSの人気ないのかな・・・

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040412/acon4.htm

485 :名無しさんの野望:04/04/14 13:31 ID:Re+IX8+1
現代戦争物で、3DのRTSでいいのあったら教えてください。


486 :名無しさんの野望:04/04/14 16:30 ID:hZxdJ1AK
>>485
まるで「あの超クソゲ」と言ってもらいたそうなカキコだな・・・宣伝かい?大変だね。

487 :名無しさんの野望:04/04/14 18:32 ID:ZYKWaASe
SC日本語版で日本鯖以外でネット対戦をすることはできませんか?

488 :名無しさんの野望:04/04/14 20:16 ID:isDioNQY
このスレ見てSCやりたくなってきたんだけど
XPには対応してないのね、、、残念だ

489 :名無しさんの野望:04/04/14 21:50 ID:2x2L2Gt2
普通に出来るが。

490 :488:04/04/14 22:02 ID:okPkgbg4
>>489
公式には対応してないけど
XPでも無問題ですか


491 :488:04/04/14 22:06 ID:okPkgbg4
公式とかエンソフとか見ると
OS: Windows 95/98/NT 4.0/Mac OS

と、書いてますが無問題?

492 :名無しさんの野望:04/04/14 23:13 ID:1624CVLW
SCもDIABLOも32bitプログラムな上にインストーラーも簡単な物なんで
win2kでもwinXPでも、すんなり動きます

493 :名無しさんの野望:04/04/15 01:11 ID:idxToBbx
スタクラ信者必死だったなw

494 :名無しさんの野望:04/04/15 02:32 ID:+aCXEJtx
今現在でもスタクラ以上のゲームに会った事は無いな
>>488
と言う事でやってみようぜい!

495 :名無しさんの野望:04/04/15 03:24 ID:idxToBbx
いまさらそんなゲームを薦めるってどういうことよ・・・・
入手困難だし

496 :名無しさんの野望:04/04/15 03:39 ID:RbGQefEJ
スタクラの凄いところ、今でも遊ばれてるところは
システムからして違う3種族が序盤、中盤、終盤
それぞれにきっちり山が可能なバランスじゃないかな。

○○はラッシュ命とか、XXXは篭って終盤命みたいな定石にはならない。
ラッシュはラッシュでこなして、華の中盤に豊富な選択肢、最終兵器のぶつかる終盤。
無駄な兵器とかがほんとない。
少ない種族がそれぞれに極端な兵装だから、基本一緒で
弓が得意な方と馬が得意な方みたいな、兄弟キャラが居ないんだよね。
だから、どっちの攻めも取れる選択肢バランスになってる。

序盤から最後までそれぞれの局面で使える基本兵種とかは感心してしまうし、
一番安い基本兵種だけでも恐ろしく違うんだよな。
(一番安いの1に対してコスト2倍と4倍。同じコストで種族によっていきなり数が4倍違う。)

ハマるとそれぞれに違う怖さを持ってるあたり、普通ありえないゲームバランス。
思えば、今のWC3でも2倍も違わないもん。

497 :名無しさんの野望:04/04/15 13:37 ID:vioMWE4G
キャッスルストライク発売されるみたいですけど、
>>345のDemoをやった人たち、どうでしたか?




498 :名無しさんの野望:04/04/15 14:06 ID:C08AqtVm
>>492
DiabloはXPだと問題出ることもある。
>>495
今更も何も某国では国民的ゲームですが。

499 :名無しさんの野望:04/04/15 15:34 ID:RbGQefEJ
某国ネタは荒れるからやめれ。
まぁ、日本での売れなさすぎも韓国での未だにTV中継やらプロのリーグ戦とかも
どっちも極端な(あまりにも極端な、しかも日本としては悔やまれる)
例外だとは思うので、やっぱ荒れるからやめれ。

RTSがあんなにメジャーなのはうらやましいが、
むこうの国で異常に盛り上がったのは、
ブリザードの代表作として世界(英語圏)でスタクラが流行ってた、
その結構あとだったと思ったが。

今はなんだか東欧圏まで進出してるのな。
んで、入手するならStarcraft Battle Chestつーのが普通に売ってる。英語圏では。
新作が枯れてくると売り上げランキングに入ったりするなんて話もある。

一応国内で取り扱いもあるようだが、むこうだと$19ぐらいだろうからなぁ・・・。
ちなみに英語版本編+BW拡張版セットでなんぼのゲームだから、
他の手段はおすすめしない。最近の事情は知らないので後はスレで聞いてみてくれ。

500 :名無しさんの野望:04/04/15 16:31 ID:8bTu6s08
>>498
チョソ国だけだろ 日本の属国の


501 :名無しさんの野望:04/04/15 17:33 ID:A9ngEdAC
ぶっちゃけ、SCを叩くには韓国ネタしかないんっすよ
AOCもSCも同じ時期ぐらいに発売したんだっけ?
これ以上争うならレトロ板でやって下さい余。

502 :名無しさんの野望:04/04/15 17:46 ID:jsYNLrwH
右ドラッグでスクロールできればいいのに、SC。

503 :名無しさんの野望:04/04/15 19:27 ID:/I3CMl88
>>501
同意。
韓国は好きじゃないけどSCは全然別次元の話だし

SC最強すぎ

>>499
SC買った時は海外のゲームを輸入してるとこに問い合わせて
英語版本編+BW拡張版を送料込み3000円台前半位で買いました
それまでは焼いてもらってたのを使ってたけどね


504 :名無しさんの野望:04/04/15 21:48 ID:IOw7trFa
SCやったけど意味不明で10分でやめた
面白くなかった

505 :名無しさんの野望:04/04/15 23:21 ID:q2pG5iDM
果実の旨みを存分に味わうがいい、若き友たちよ。
蔓からとりたての新鮮なうちはその味も甘い。
だが死に際はわきまえよ。果実は必ず腐る。
時と共にな。
  _、_
( ,_ノ` )

506 :名無しさんの野望:04/04/16 01:07 ID:OMPQG3If
スタークラフト信者の方
ウォークラフトに対してはどんな意見をお持ちですか?

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