5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

PCゲーマーの為のPC自作自演教室 11時間目

1 :名無しさんの野望:04/01/25 17:21 ID:N8Vg1SF4
自作PC・ハードについての情報交換が目的のスレッド
雑談、パーツの話題、購入の相談、質疑応答

出来るだけ、分からない事は
Googleで検索して最低限の知識を身に着けておこう。
http://www.google.co.jp/

過去スレ
1 http://game.2ch.net/game/kako/1021/10216/1021690216.html
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1026634683/
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030233958/
4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1036618591/
5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042443549/
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046058196/
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051210404/
7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1054740235/
8 欠け(?)
9 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059375491/
10 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1066500390/

自作PC板
http://pc3.2ch.net/jisaku/

2 :名無しさんの野望:04/01/25 17:23 ID:N8Vg1SF4
自作板関連スレ

【質問前に】自作初心者質問スレ40【テンプレ読め】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074789045/
誰かがものすごい勢いでお見積りしてくれるスレ(28)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073401576/
RADEON友の会 Part83
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074744076/
nVIDIA GPU総合スレ Part71
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074894787/
低価格ビデオカード総合スレ 23
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073914627/
中価格ビデオカード総合スレ(15000?) 4枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074821218/
(・∀・)イイ!お勧めのPCケース 26台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073579865/

3 :1:04/01/25 17:25 ID:N8Vg1SF4
あ、また自作自演にしてもうた・・・_| ̄|○
しかもテンプレ微妙に偏りすぎ。

4 :名無しさんの野望:04/01/25 17:36 ID:BElX7fxt
>>1


パーツ買い替えに走るような目玉ゲームがないね。

5 :名無しさんの野望:04/01/25 18:06 ID:UjFr3p94
>>1


6 :名無しさんの野望:04/01/25 18:06 ID:dMw0pPyP
>>1
Z

7 :名無しさんの野望:04/01/25 18:41 ID:4UyhnBi/
春じゃ。春に新しいゲームやパーツの芽が出るまで待つんじゃ。
春に新世代が来る事を信じながら、今は雪が溶けるまでじっと耐えながら待つんじゃ。


8 :名無しさんの野望:04/01/25 18:42 ID:OucMyf28
こういうスレまってた


9 :名無しさんの野望:04/01/25 19:52 ID:2q29HAF9
トロピコとかタイクーン系でスクロールが引っかかったり、
途切れ途切れになるのはメモリの問題だよね?

10 :名無しさんの野望:04/01/26 00:05 ID:mVayq4Ot
>>9
なんとも言えんからとりあえずおまいさんのスッペク書けと。

11 :名無しさんの野望:04/01/26 02:01 ID:z+g62k9f
【マウス】ゲーマーのための入力装置【キーボード】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1050457726/
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part.2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069793039/

12 :名無しさんの野望:04/01/26 10:34 ID:YOmpjj4G
UT2k4とDOOM3に備えて,
春前にCPU,VGAを中心にチューンナップしたいのだけどどうよ?
予算5マソで,今所持しているのが…

CPU : AMD Duron750Mhz
M/B : MSI K7N2
RAM : PC2100 256MB*1
VGA : GeForce2MX400(VRAM 32MB)
HDD : seagate 20GB

目標はUT2k4がXGA+フルオプションで常時60fpsオーバー,
DOOM3はとりあえず動けばオーケー。

よろしくおながいします。

13 :名無しさんの野望:04/01/26 12:10 ID:mVayq4Ot
>>12
予算5マソだけで考えると
nForce2ママン 10K
AthlonXP 2500+ 9K
PC2700(or3200) 256*2 8K
ラデ9600XT 20K
てとこかな。目標達成できるかは分からんが、予算内ではこのあたりがベストかと。
もう少し予算があるなら512*2、もしくはゲフォ5900XTに。

14 :名無しさんの野望:04/01/26 15:05 ID:pUS4KqWX
UT2k4は2k3の拡張版みたいなもんだし
具体的に60fps云々って目標があるならUT2k3スレで訊いた方が良いカモよ

15 :名無しさんの野望:04/01/26 22:04 ID:YDxritiz
【5.1ch】PCゲーマー的スピーカー Part.1【重低音】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072195304/


16 :名無しさんの野望:04/01/27 02:25 ID:5r+J0vJK
Athlon64 3000+ 25k
マザー適当 11k
PC2100を使い回す
9600XTは18Kくらいの

ってのはどうなの
PC2100でどの程度パフォーマンスダウンするんだろ
こいつだと後々メモリ買えばアップグレード化では?

17 :前スレ976:04/01/27 09:20 ID:OBHG2IEy
聞きたいことを整理せずに聞いてすみませんでした。
>>977 >>978
おっしゃるとおりです。物凄い間抜けというかアレですね。
>>979 >>980
ありがとうございます。私のノータリンな質問から、真意を読み取っていただき恐悦至極です。
まさにそれが聞きたかった回答です。
nForce2以外はサウンド出力の変更をするだけで変わることはなさそうなんですね。
A7V600のオンボードサウンドを使っているのですが、ダメ元でPCへの負荷に変化があるかど
うか機会があれば試してみます。

18 :名無しさんの野望:04/01/27 10:00 ID:FvZZ8+77
FSB333のAthlonXPで組むにしてもPC2700使うなよ。
スペックアップしようとするとすぐにPC3200が必要になる。最初からPC3200のメモリ買って2700で動かしなさい。

19 :12:04/01/27 19:06 ID:sEor9p2N
>>13
やっぱりマザー替えた方がいいですか?
マザーを替えないでFSB333のままで,
浮いたお金をメモリにつぎ込もうかというのも考えました。

>>14
UTスレものぞいてみます。

>>16
メモリをそのまま使うのは盲点でした。
ただ,聴くところにはPC2100でもそれほど落ちない…とか。

>>18
やすい今のうちに1G積んで,
マザボとCPUを一緒に替える…というわけですね。

ご意見どうもありがとうございました。

20 :名無しさんの野望:04/01/27 19:45 ID:2qOD4VOi
>>19
マザーはそのままでいいんでない?
AthlonXP2500+ 10K
PC3200 256*2 10K
Radeon9800Pro 30k

21 :名無しさんの野望:04/01/27 22:59 ID:K2qvJ4sU
AthlonXP 1800+
PC2100 512K
Radeon9000

AoMとかで大人数(12人)対戦すると固まります。(>_<)
まずどこからチューニングアップすればよいでしょうか?



22 :21:04/01/27 23:02 ID:K2qvJ4sU
>>21
PC2100 512MB
打ち間違えです。鬱...。




23 :名無しさんの野望:04/01/27 23:37 ID:ogzJvtuY
>>21
どう考えてもVGAだと思うが、、、

24 :21:04/01/27 23:50 ID:K2qvJ4sU
>>23
RTSってVGA弱いと話にならないものですか?個人的にCPUパワーだと疑っていましたが...。
9600Proにアップグレードすれば大丈夫でしょうか?


25 :名無しさんの野望:04/01/28 00:37 ID:2pTMVTLN
>>12
K7N2ってnForce2なのね・・・
ならば>>20がベストかと。

>>21
やっぱりCPU優先かと。余裕があればVGA。

26 :21:04/01/28 00:47 ID:1mQj6o0Q
>>25
ありがとうございます。CPUは2400+へのアップグレードをとりあえず考えていますが、
マザーがK7V333なので、思い切って2500+〜を狙うべきでしょうか?

27 :名無しさんの野望:04/01/28 01:04 ID:2pTMVTLN
>>21
K7V333てのは無いみたいなんで、A7V333?
それならBIOSアップでBartonサポートしてるから
2400+より2500+行った方がよさげ。

28 :21:04/01/28 01:07 ID:1mQj6o0Q
>>27
21です。メモリもバスが速くなる分、一新した方がいいですよね..。



29 :名無しさんの野望:04/01/28 02:03 ID:2pTMVTLN
>>21
というか豚だとFSB333なのでPC2700に変えざるを得ない。
予算があるならPC3200買っておいてもいいかと。

30 :21:04/01/28 02:07 ID:1mQj6o0Q
>>29
21です。分かりました。
値段を見て、2400+ or 2500+ with メモリアップグレードにするかを決めます。

そろそろ寝ますね。どうも有り難う御座いました。



31 :名無しさんの野望:04/01/28 11:24 ID:x/ukcN//
AthlonXP 1700+
PC2100 512M
無印GF3
似たような構成だったけど、迷った末にFX5900付けたよ
マザーが豚対応してないってのもあったけど

選択としては
1. 266版2400+ 8.5K
2. 豚2500+ & PC3200 512M 18.5K
3. Rade9600XT or FX5900XT or 5900無印 18K〜25Kで
4. Athlon64 3000+ & マザー(メモリ使い回し) 36K

Athlon64がどんどん下がってきてるのに、今更古いマザーに豚乗せる2は長期的に見るとどうなのか…
とはいえ1ではほんの少し延命した程度だし
難しいところなんだよね
まあこっちはRTSよりFPS派なのでビデオカード変えた

32 :名無しさんの野望:04/01/28 14:16 ID:F4vRTnH/
えー、HDDが1GBきりかけなので新たに160GBのHDDを買おうと思うのですが
マザボはこれでttp://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1199
調べたところ今使ってるHDDがUATA66で新たに購入予定がUATA133なのですが
今使ってるHDDと取り替えるだけで使用できるようになりますか?

33 :名無しさんの野望:04/01/28 15:45 ID:x/ukcN//
ASUSでP3V4XにATA/133を繋ぐと認識出来ないとか特別注意されてなきゃ
ATA/66で動くんじゃない


34 :名無しさんの野望:04/01/28 19:00 ID:Q9qiziYt
OCとかしないんであれば、すなおに2400+でいいきはする。

35 :名無しさんの野望:04/01/28 19:18 ID:LwXgk9vI
>32
マザボがBIGドライブ対応ならそのまま取り替えるだけでおk
ATA66で動くと思いまつ

BIGドライブに対応してない、ATA133で動かしたい
って時はATAカード使ってください。



36 :名無しさんの野望:04/01/30 09:29 ID:MT0tBaQp
FPSがメインなのですが、USB1.1 接続のHDDにインストールしても、
影響はないでしょおうか

37 :名無しさんの野望:04/01/30 12:07 ID:a/nmf/qL
ゲームの起動とかマップの読み込みに時間が
掛かるけど、動かないことはないはず。

38 :名無しさんの野望:04/01/30 14:13 ID:aNStmntp
>>36
HDDが遅いとどれだけいらいらするかを身をもって体験できます。
バックアップ用ではない外付けHDDはIEEEがお勧め。

39 :名無しさんの野望:04/01/30 14:14 ID:LG93fHWe
IEEEは搭載マザーが少ないよ。俺はAudigy2 ZSのIEEEポートに繋いでるけど。
一番互換性(普及率)の高いUSB2.0カード増設すればいいんじゃない?

40 :名無しさんの野望:04/01/30 17:58 ID:UxXONEKD
おすすめはIEEE1284接続HDD


41 :名無しさんの野望:04/01/30 18:38 ID:a/nmf/qL
プリンタポートかよ!!

42 :名無しさんの野望:04/01/30 19:40 ID:RlA35dG0
ワロタ

サファイアから出てる 9600XT を買おうと思っているのですが、
これから出るゲームがやりたいのですけど、
VRAM256MBと128MB、どっちがいいですか?
騒音 どんな感じですか?

43 :名無しさんの野望:04/01/30 20:18 ID:hsPSn7Vs
BFのためにCPUを変えようと思ってます、
私のcombo-lとa7s333はBartonに対応してますでしょうか?
ちなみにcombo-lは三枚あります!!

44 :名無しさんの野望:04/01/30 20:25 ID:zfskiwM9
全てがおかしい。

45 :名無しさんの野望:04/01/30 20:49 ID:HwEgGDgS
VGAで9800proか5900uクラス以外では256Mbのメモリは無駄逆に遅くなるかも

46 :名無しさんの野望:04/01/30 20:56 ID:lEX0Q9zb
128も256もたいして変わらんのでは?

>>43
どっちもざっと見た感じではBarton対応してないようだけど
詳しくはわからん
今更Bartonとマザーセットで買うなら>>31を参考に他のも考慮したほうがが良いね

47 :名無しさんの野望:04/01/30 21:04 ID:9NeJgXUB
>>42
ビデオメモリは容量よりもクロックのほうが重要だと思うので、
256MBモデルが128MBモデルよりもメモリクロックが下がる場合
は、128MBモデルを選択したほうがよいと思われます。
ビデオメモリが128MBでは足りないようなソフトを動かす場合は別
ですが、そんなソフトは殆どないと思いますし、そういうソフトは動作も
重いと思いますので、もっと上位のグラフィックチップを選択するべきで
しょう。

48 :名無しさんの野望:04/01/30 21:14 ID:xxV9cVf+
誤解されがちだけど実際VRAMなんてそれ程重要視する要素ではなかったりするんだよな

49 :名無しさんの野望:04/01/30 21:25 ID:hsPSn7Vs
ありがとん46さん、Cにしまふ

50 :名無しさんの野望:04/01/30 21:27 ID:RlA35dG0
42です。
わかりました。安価なので128のものを購入しようと思います。
本当にありがとうございました。
クロックは変わらないようですが、値段に引かれまして^^;
ところで、
ゲームをしていて、VRAMが゙足りなくなった場合はRAMを使うのですか?
もしかして、そのまま落ちる!なんてことはないですよね?・・・


51 :名無しさんの野望:04/01/30 23:05 ID:AW9ea+Z+
まぁ、高解像度でFFAA*6でもやらん限り、256MBも必要無いわな

52 :名無しさんの野望:04/01/31 01:05 ID:F46c+vzx
>>50
必ずしもそうとは言えないけどね。
ていうかメモリ側の助けを期待するのは止めた方がいいんじゃないかなぁ

>>値段に引かれまして^^;
そういえば漏れ、最初は無駄金はたかない為に自作知識仕入れるようになった筈なのに
明らかに昔より今の方が金遣いが荒くなってる気がする。何故だ。。。

53 :名無しさんの野望:04/01/31 02:26 ID:Knm799Ws
>>53
オタですから

54 :名無しさんの野望:04/01/31 03:15 ID:nlZW4hq+
>>53
潔しw

55 :名無しさんの野望:04/01/31 04:57 ID:obS73fnH
>>51
高解像度でFFAAかけると256MBも必要なの?

56 :名無しさんの野望:04/01/31 14:07 ID:vC0rQPdl
どうでもいい事だけど
FSAAだよね?

それとも新しい機能?

57 :名無しさんの野望:04/01/31 14:17 ID:rzHtEDxL
ふるふぃーんあんちえいりあしんぐ

58 :名無しさんの野望:04/01/31 14:23 ID:vUTF1+d1
DX8世代では、128MBで足りなくなることは早々ない(UTかなにかで使うモードはあったかも)けど、
DX9ではVRAM多く使うらしいから、大いに越したことはない。
まあ、9600程度ではバランス的に必要ないと思うけど。

59 :名無しさんの野望:04/01/31 16:47 ID:VxR29fOc
恐れ入ります、教えてください。
今pc2700のめもり768MBでゲームしているのですが。
これにpc2100の256MBを加えた場合性能はアップするのでしょうか?

60 :名無しさんの野望:04/01/31 17:19 ID:2vhJsGjS
性能って表現に何か曖昧じみた物を感じるけど付けることが無意味かと言われればNO。
でも素直にPC2700のメモリ買うのが無難。

61 :名無しさんの野望:04/01/31 17:24 ID:mZrCUG7N
DELLのDimension8300を使っているのですが、ビデオカードを買い換えようと思っています。
何かお勧めのビデオカードはないでしょうか?ちなみに今使っているのは「Ge force5200 128MB」です。

62 :名無しさんの野望:04/01/31 17:26 ID:4y9hyvYn
GeForceFX5900

63 :名無しさんの野望:04/01/31 17:37 ID:mZrCUG7N
それはいくらぐらいするのですか?
また、まったくの初心者でも取り付けることはできますか?

64 :名無しさんの野望:04/01/31 17:41 ID:C3nCKEAy
>>1を読め

65 :名無しさんの野望:04/01/31 17:48 ID:rzHtEDxL
>>63
型番を出されても値段を調べない、取り付け自体不安、
ならやめとけ。

66 :名無しさんの野望:04/01/31 19:50 ID:E+tFm7MZ
正直やさしい俺もそう思う

67 :名無しさんの野望:04/01/31 22:34 ID:mZrCUG7N
>>65
しらべましたよ。でもオープンプライスとか出てきたんです。

68 :名無しさんの野望:04/01/31 22:36 ID:4uziEKum
>>67
そこまでわかれば大丈夫。取り付けも簡単だし。買ったほうがいいよ。

69 :名無しさんの野望:04/01/31 22:41 ID:RbW+Kd7O
>>67
「GeForceFX5900」で検索すれば販売してるショップのサイトがずらずら出てくるから
大体の販売価格は想像つくと思うんだが…

まあ一応価格.comへのリンクはっとく。
http://www.kakaku.com/

70 :名無しさんの野望:04/01/31 22:47 ID:C3nCKEAy
『GeForceFX5900』が唯一単品の商品だと思ってるから
たった一つ、オープンプライス、と出てきた時点で諦めてる。

こんどは定番
『どれを買ったら良いんですか?』 と、なるだろうなぁ…

71 :名無しさんの野望:04/01/31 22:54 ID:b8N8XXGY
答えは簡単。「一番高い奴」買えばいいんだよ

72 :名無しさんの野望:04/01/31 22:57 ID:0Z7z+y1l
PCゲー無敵には今はPCの買い換え時なんだろうか?

73 :名無しさんの野望:04/01/31 23:04 ID:RbW+Kd7O
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

74 :名無しさんの野望:04/01/31 23:09 ID:1YKjVa6j
AGPはいつまで保つんだろうか

75 :名無しさんの野望:04/01/31 23:11 ID:mZrCUG7N
>>70
別に思ってませんよ。『GeForceFX5900』を搭載したビデオカードがいろいろあるんですよね?
>>62さん、>>68さん、>>69さん、ありがとうございます^^
購入させていただきますね^^

76 :名無しさんの野望:04/01/31 23:39 ID:C3nCKEAy
うひ、『思ってない』と強がってみた物の、文末に『?』を付けるところがアレだね。
因みに、メーカーの善し悪しは自作板の方が情報が集まっていて良いですよ。とか。

…とか書くと、このスレの意義って『買って良し!』等のGOサイン以外に無いような…

77 :名無しさんの野望:04/01/31 23:45 ID:mZrCUG7N
>>76
念のためですよ、念のため!w


78 :名無しさんの野望:04/02/01 00:00 ID:3GrLm3/M
なんでGeForceFX5900なん?

79 :名無しさんの野望:04/02/01 00:33 ID:YiFvE4gE
下手にradeon勧めるよりは後々楽だからね。

それより
>『GeForceFX5900』が唯一単品の商品だと思ってるから
漏れにもあったなぁ、、、こんな時期が。懐かしい。

80 :名無しさんの野望:04/02/01 00:36 ID:2qexKgYA
そんなことよりnVidiaははよサウンド業界に殴り込め!
Creativeの寡占状態だからどうしようもない欠陥製品が高値で取り引きされている・・・

81 :名無しさんの野望:04/02/01 01:54 ID:LyyDZYPK
>>80
栗がSensaura買収して絶望的。

82 :名無しさんの野望:04/02/01 06:38 ID:ebzx4FoL
自作PC板が最近みれないんだけど、おれだけかな?

83 :名無しさんの野望:04/02/01 07:54 ID:Obvx6ukL
>>82
お前だけ

84 :名無しさんの野望:04/02/01 07:59 ID:juNqNcMP
オレ茂見れなかった

85 :名無しさんの野望:04/02/01 09:10 ID:LyyDZYPK
>>82
お前だけ

86 :名無しさんの野望 :04/02/01 12:10 ID:dbOhhR8q
コレで見れないのか
http://pc3.2ch.net/jisaku/

87 :名無しさんの野望:04/02/01 15:40 ID:kSeDdPY2
ペンティアムよりアスロンのほうが実クロックが遅いのに速いっていうのは
具体的に両者は何が違うの?
クロックやキャッシュなんかが基本的には速さのレベルを決めてるよね。

88 :名無しさんの野望:04/02/01 15:53 ID:wiwfYKLC
>クロックやキャッシュなんかが基本的には速さのレベルを決めてるよね。
IntelがPentium4をつくるわけだ

89 :名無しさんの野望:04/02/01 16:44 ID:LyyDZYPK
>>87
1クロックあたりの処理能力がAthlonの方が高い。
これをIPC性能という。

だから実クロック1.83Gの2500+もP4 2.6CGとタメをはれる。

90 :名無しさんの野望:04/02/01 17:51 ID:kSeDdPY2
つまりintelがそのIPC性能を高めたペンティアムを出せたらAMDやばいと。

91 :名無しさんの野望:04/02/01 18:09 ID:WpMmdxKu
典型的なインテル信者ですね…CMしか観てないという
数年間の技術ノウハウの蓄積がそんなに軽く『やばい』となる程には早期実現出来ないよ。
双方共に開発競争してるんだしね。今64BitでもAMDは手軽に手にはいるしなぁ。

しかし、未だに『ペンティアム』なんだよね。
『空回りでも広告として高Hz!』という名前だけの戦略には欠かせない刷り込みポイントか…

92 :名無しさんの野望:04/02/01 18:23 ID:LyyDZYPK
>>90
今更IPCの話をするのも馬鹿らしいのに、お前みたいなパソコン教室の爺さん並の知識しか無い奴に何も教える気にはならないよ。
>>91
信者以前の問題。

93 :名無しさんの野望:04/02/01 20:30 ID:2qexKgYA
じつはサウンドカードによってはPC全体に負荷をかけてしまう製品が
あったの知ってた?それも某有名なメーカーの看板商品だというから恐ろしい・・

94 :名無しさんの野望:04/02/01 20:42 ID:wiwfYKLC
>>93
AudigyLSかな。

95 :名無しさんの野望:04/02/01 20:47 ID:YiFvE4gE
マジですか?Audigy Platinumは大丈夫だろうか、、、
そういやコレ導入してからCD読み込み時、mp3とか聴くと音割れするようになった。。。

96 :名無しさんの野望:04/02/02 00:08 ID:TIxgXMaS
>>88-92
お前ら釣れ過ぎ。

97 :名無しさんの野望:04/02/02 01:38 ID:7HuXkezC
釣りだなんだってよくやるね......

98 :名無しさんの野望:04/02/02 02:34 ID:jd1oVPE4
>>86
「ページを表示できません」と出るんだが
誰かなんかやらかした?、ちなみにOCn保土ヶ谷

99 :名無しさんの野望:04/02/02 03:04 ID:wlHwms5E
IPCとクロックはトレードオフの関係でなかった?
パイプラインの数とかは抜きにして。


100 :名無しさんの野望:04/02/02 06:20 ID:pqmffIxk
8MBキャッシュのHDDってどう?
プレイ中の動作はそれほど違いないですか?

101 :名無しさんの野望:04/02/02 07:48 ID:RpKweANL
>>100
ゲームをする分にはキャッシュ容量は関係無し

102 :名無しさんの野望:04/02/02 08:51 ID:pqmffIxk
>>101
サンクス
2MBで十分かな…

103 :名無しさんの野望:04/02/02 18:53 ID:sbCGtp13
そうでもないよ。
値段はそう変わらないんだから8Mにしとけ。

104 :名無しさんの野望:04/02/02 19:27 ID:wLuFZrIB
>>98
2chブラウザ何使ってるよ?
>>100=102
漏れも検討中だけど
容量によっては500〜1000円しか変わらん場合があるよ。
8MBにいかないか?

105 :名無しさんの野望:04/02/02 20:43 ID:fQo3JkwS
大きいファイルにアクセスする場合は8MBの方が若干パフォーマンスが高いみたいだね…。
まぁ体感できるほどではないけど。


106 :名無しさんの野望:04/02/02 22:26 ID:sbCGtp13
体感できるけど、体感できないっていうのは意識しなきゃ分からないって事を言ってるの?
8Mの方が早い事は確かなんだから8Mを選ぶよ。

107 :名無しさんの野望:04/02/02 23:30 ID:fQo3JkwS
なんでそんなに喧嘩腰なんだよ…。

108 :名無しさんの野望:04/02/02 23:45 ID:8qVmMy4h
う〜ん、俺迷っているんだよ。
PCI Express x16対応のグラボが登場するまで待つべきか、
既存のAGP版RADEON9800を購入してしまうべきか・・・
誰か助言くれ

109 :名無しさんの野望:04/02/02 23:50 ID:EK5O6V6u
そういうときは、実際商品を手にとってみるんだ。



と、このスレらしくない事を言ってみる

110 :名無しさんの野望:04/02/03 00:08 ID:PfjPT8MY
今の環境に不便さを感じてないなら、
不便になるまで待つのも一つの選択肢だと思う。
>>108の財布事情にもよるけどね

111 :名無しさんの野望:04/02/03 16:54 ID:LdVSyXwg
今買うと次の世代はスルーで、もう一つ先で変えるのが賢い選択になるな
しかしPCI-Eは主流になるのに一年半以上かかるんじゃないかなあ



112 :名無しさんの野望:04/02/03 17:21 ID:r3JnkBJD
貧乏な俺はPCI-E版のVGAが出てきた頃にRadeon9800XTとかGF5900ultraを買う。多分。
予想より値落ちが少ない場合はそのまま様子見だろうけど('A`)

113 :名無しさんの野望:04/02/03 17:31 ID:hWxz5d3T
>>111
そんなこと言われたら5900,9800は待って次出るのを買うのが賢いと言われまくったGF4MXな俺はどうすれば_| ̄|○

114 :名無しさんの野望:04/02/03 19:12 ID:WsUpfDL6
おいおいおい
今日の帰り雑誌見たんだよ
「ASAHI PC」とかいう柔道着着た男が表紙の。

テスト環境は、Athlon64 3200+とP4 3.2GHz。
64側のチップセットはVIAのやつで、ビデオカードはGeForceFX5950

テスト1個目はいつもどおりSYSMark2002。
いつもどおり、P4の価値。ここまでは「いつも通りだなぁ」って思ったんだ
んで、2個目のベンチに目を通すと

FFベンチVer
P4 6700ぐらい
64 3500ぐらい

最近のP4はほんと速くて安いからお徳だな。
それに比べてAthlon64は熱い遅い高いと終わってるな。
nForceより速いVIAのチップセットでもこれだと絶望的だよ。

115 :名無しさんの野望:04/02/03 19:28 ID:H6y3gMTV
>>114
熱いと書いている時点で、煽りだとばればれですよ


と、マジレスしてみる

116 :名無しさんの野望:04/02/03 20:15 ID:TmD6s1qP
P4 2.6買おうかな。。。
ちょっと奮発してママンと3.0買ったほうがいいかな・・

117 :名無しさんの野望:04/02/03 20:27 ID:qDH9OV5o
>>108
肝心のDX9ゲーム自体殆ど発売されていないので今DX9カードを買う必要性
もあまり無いし、Shader 3.0対応の次世代コア搭載した”真のDX9世代”カード
発売も近いから待った方がいいんじゃないの。仮に今のマザボと心中させる
つもりでRadeon9800XT買っても、性能的にそれ程遠くないうちに買い直しが
必要になるかと。
つか、ゲームの発売前に先走ってVGAを買うとHL2スレの人達みたいに・・・。

あと2〜3ヶ月待てば、(初物買いのリスクもあるが)次世代コア&PCI-Express
買うか、価格の下がった現行カードを割り切って買うか、次世代コアのAGP版
を買うという選択肢も増えているわけで、少なくとも無駄金使わずには済むと
思うよ。個人的には、とりあえずQ2までは忍耐&貯金じゃないかと。


>>111
現行カードのDX9性能があまり足りてないのに、次の世代がスルーできる
とは思えないな。幾つかのゲームは次世代コアの発売を待って延期して
いるという話もあるくらいだし。
つか、PCI-Expressが主流になるのに一年半もかかるだろうか。
Intelは次世代チップセットでAGPのサポートしてないんだよ……。

そもそも、賢い選択というのは、CPUの新コアとソケット変更、PCI-Express
への移行、VGAの次世代コアを控えたこの時期に高額なパーツを購入
しないことだろう。

118 :名無しさんの野望:04/02/03 20:30 ID:EbgrQy8/
インテル広告が載った横で、Pen4優勢の記事。
誰が信じるんだろう。

だけど、5ページぐらい離れてると、信じる人が出る。

119 :名無しさんの野望:04/02/03 20:52 ID:4jE6kegT
ウチの64はFFベンチにてHigh:7000だったな

120 :名無しさんの野望:04/02/03 21:08 ID:4jE6kegT
>>114の原本
【詐欺】INTEL厨 vs AMD厨 Part11【誠実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075298625/865-866

865 名前: Socket774 投稿日: 04/02/03 18:35 ID:9r4LGhme
おいおいおい
今日の帰り雑誌見たんだよ
「ASAHI PC」とかいう柔道着着た男が表紙の。
その雑誌すげーんだよ、何がすごいかっていうと物凄い提灯。

テスト環境は、Athlon64 3200+とP4 3.2GHz。
64側のチップセットはVIAのやつで、ビデオカードはGeForceFX5950

テスト1個目はいつもどおりSYSMark2002。
いつもどおり、P4の価値。ここまでは「いつも通りだなぁ」って思ったんだ
んで、2個目のベンチに目を通すと

FFベンチVer
P4 6700ぐらい
64 3500ぐらい

いやいやいやいやいや
Intelから金もらい過ぎだろありえないありえない。
お前はFFベンチスレ見て来いと、100回見て来いと。
まじでやばい、ASAHI PC、柔道着の男が目印の雑誌。
おまいらも今すぐ買ってきてスキャンしてアップしる。

121 :名無しさんの野望:04/02/03 21:22 ID:9W00plQc
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0203/tawada10.htm
ようやく登場した新Pentium 4「Prescott」【ベンチマーク編】
〜キャッシュ容量とパイプライン段数が大きく影響


122 :108:04/02/03 23:37 ID:tGBLKyuc
>>117
うむ!
今年のQ2まででかい買い物は控えることにしたよ。
たぶん夏商戦くらいにはPCI Ex16製品&次世代DX9チップが登場することでしょう!

123 :名無しさんの野望:04/02/04 01:15 ID:uuXKp+hK
>>115
3500って2500+でも出るんちゃうかとマジレスしてみる。

124 :名無しさんの野望:04/02/04 01:39 ID:d0iUr2/7
>>117
>>Intelは次世代チップセットでAGPのサポートしてないんだよ……。

これマジ?
urlでも雑誌でもいい。何かソース出してもらえると助かるが。

125 :名無しさんの野望:04/02/04 02:21 ID:Qvc37mUd
PCI Eに対応するからいいじゃん

126 :名無しさんの野望 :04/02/04 02:47 ID:67yiTdEh
>>123
更にマジレスで
2500+、ラデ9500pro、メモリー1Gでも6000ぐらいでるよ

127 :名無しさんの野望:04/02/04 09:44 ID:bn2N34nX
FFベンチver2で6000?

128 :名無しさんの野望:04/02/04 18:05 ID:jY2IHu6Y
「Ge Force 5900」搭載のおススメビデオカードはないでしょうか?
最新のゲームがやりたくて・・・
使用しているPCはDELLのDimension8300です。
値段は2万〜3万円ぐらいで検討しています。

129 :名無しさんの野望:04/02/04 18:54 ID:W/aKCAyY
>>128
Albatronの5900XTにしとけ。
まったくの初心者が取り付けることができるかはわからんけどね。

130 :名無しさんの野望:04/02/04 18:55 ID:jY2IHu6Y
ありがとうございました^^

131 :名無しさんの野望:04/02/04 19:38 ID:zha3fkqq
>>61さん、こんばんは。

132 :名無しさんの野望:04/02/04 20:53 ID:vhp2NRHp
>>128
Aopen以外なら何でも。
詳しく調べる気があるのなら自作PC板のnVidia GPU総合スレに行って下さい。

133 :名無しさんの野望:04/02/05 00:00 ID:cH6THSkP
http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-5,00.htm
http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-6,00.htm

とりあえず、プレスコは地雷という事で確定しますた・・・

134 :名無しさんの野望:04/02/05 06:43 ID:uLGzVM25
>>129
5900XT薦めるならAlbatoronじゃなくてLeadtekだろ

135 :名無しさんの野望:04/02/05 07:07 ID:bujLq6f2
Albatoronも結構評判がいい

136 :名無しさんの野望:04/02/05 23:13 ID:nV0KXCZ+
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0204/solid.htm
標準価格:12,560円

冗談にしてはやけに積極的だなw

137 :名無しさんの野望:04/02/06 01:04 ID:T3ctCWlN
>>136
ワロタ カワイイ

138 :名無しさんの野望:04/02/06 04:12 ID:xzFc7rTR
お尻側に端子がついてたほうが、
取り付けた時に
見栄えがするんではないか。

139 :名無しさんの野望:04/02/06 14:08 ID:8M0TipG6
ファイル転送時は不気味に発光します。
仕様です。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63329-17453-2-2.html


140 :名無しさんの野望:04/02/06 14:31 ID:AStvTztC
>>100
ファイルのコピーが少し速くなるようです。

141 :名無しさんの野望:04/02/06 15:41 ID:EsHFg0ue
アヒル恐ろし6番艦

142 :名無しさんの野望:04/02/06 19:00 ID:KOnwNfmE
ノイズキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

超兵器>>141接近!

143 :名無しさんの野望:04/02/07 18:20 ID:Eo3ZmwEE
最強のゲームPCを組むとしたらどんな構成になる?


144 :名無しさんの野望:04/02/07 18:23 ID:EYChG2Sa
じゃまず、電源ケーブルから、

電源ケーブル・・・電源に付属のもの \ 0

145 :名無しさんの野望:04/02/07 18:39 ID:CpHJ+44A
CPUはprescottで決まりだな


146 :名無しさんの野望:04/02/07 19:22 ID:hHrkxc6x
デルの50万。そして1年後に自作野郎の15万に抜かれると。

147 :名無しさんの野望:04/02/07 19:33 ID:4IyLIBoQ
>>143
discreetのinfernoなんて良いんじゃないかな。2億円するけど。

148 :名無しさんの野望:04/02/07 23:41 ID:oMSGPBbw
とりあえず、ゲームセンター嵐のエレクトリックサンダーに
耐えられる構成にしてくれよ、最強なんだから

149 :名無しさんの野望:04/02/08 10:06 ID:3egJ+Cvt
そんなオッサンネタはシラネ

150 :名無しさんの野望:04/02/08 15:34 ID:AkFvHnz1
HT(ハイパースレッディングね)ってゲーム遊ぶ上じゃ結構不必要だったりする?
やー、昔FFベンチスレをちょっと覗いた時、無効にするのが当たり前みたいな事書いてあったから

151 :名無しさんの野望:04/02/08 15:57 ID:Iausywgo
>150
一応はいふぁっとさんのHyperThreading検証

ttp://myth.cside1.com/article/ht_w2k_wxp.html

152 :名無しさんの野望:04/02/08 16:10 ID:BMYwYVht
メモリはそろそろ2Gの時代か

153 :名無しさんの野望:04/02/08 16:28 ID:I+R5tYLr
適当に考えた構成

CPU:Xeon*4
メモリ:出来るだけ速いものを積めるだけ
マザーボード:http://www.supermicro.com/PRODUCT/MotherBoards/GC_HE/P4QH6.htm
VGA:http://www.short-media.com/forum/showthread.php?t=6220&goto=nextoldest
HDD:UltraSCSI320 RAID0+1
ディスプレイ:http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/index.cfm?PD=10460&KM=SDM-P232W
を2個

今までに見た高いものを並べてみた。
VGAは値段がわからねえ・・・。
たしかディスプレイはもっとすごいのがあったはず。

でもこんな構成だと音と消費電力がすごいだろうな。

154 :名無しさんの野望:04/02/08 18:13 ID:AkFvHnz1
>>151
あんがと。
よーするにゲーム遊ぶのにはまるっきり向かないって事で。。。

155 :名無しさんの野望:04/02/08 22:10 ID:VtN9Ycxw
それならやはりDUALCPUもゲームには不向き?
今鱈鯖1.4DUALでメインがゲームであとネット・2chとかっていう使い方なんだけど、
athlon64のシングル機にすると幸せになれるかな?

156 :名無しさんの野望:04/02/08 22:30 ID:lAS904gS
>>155
ゲームが対応してないと無意味でないの

157 :名無しさんの野望:04/02/08 22:45 ID:x3Y8J/Hf
正真正銘のdualならば問題ないでしょう。
不向きというか、シングルと同程度のものを想定できるかと
仮想は使いどころが難しいというだけだな。

OSがdualに対応していれば、ファイルアクセスが入るところで
快適になりそうな気もするけど…昨今あんまりアクセスにCPU能力とられないか…

158 :名無しさんの野望:04/02/08 22:56 ID:whVGa8MY
とっととMSが64bit版XP出してくれれば全てが解決!

159 :名無しさんの野望:04/02/08 23:12 ID:igy1LO+g
ゲームで不具合が少なめで、MP3を聞いたときわりかし音がいい
サウンドカードでおすすめってありますか?
いまはGA-7VAXのオンボードを使っています。

160 :名無しさんの野望:04/02/08 23:34 ID:TRCAOtzp
>>158
Intelは何が何でも妨害するだろうな
自社で満足のいく64bitプロセッサーが作れるようになるまで

161 :名無しさんの野望:04/02/08 23:36 ID:lAS904gS
一応、64bit対応XPのβ版なら出てるぞ

162 :名無しさんの野望:04/02/09 00:33 ID:CV/pbdU6
つか、64bitってメモリ空間がでかくなるだけな気がするんだが・・・
そりゃフォトショでポスターの原版データを加工するとかなら分かるが
ゲームごときで効果出るのか・・・?

163 :名無しさんの野望:04/02/09 03:39 ID:H5YiV9pU
>>162
複数の作業がワンクロックで出来ない?

164 :名無しさんの野望:04/02/09 20:58 ID:wdrqARi6
>>153
省電力ならRADEON9600XTで木毬だな
GeForceFXは消費電力が高い

GeForceFX使ってる奴は皆の迷惑,地球から出てけよ〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076178113/

165 :名無しさんの野望:04/02/09 21:07 ID:uHjaOYOk
>>159
Audigy2シリーズがいいんじゃない?
てかゲームメインだったら一番不具合少ないよ。
音も悪くないと思う

166 :名無しさんの野望:04/02/09 22:06 ID:U8YSyEE4
>>158
色んなゴタゴタでパーツの足を引っ張りそう。

167 :名無しさんの野望:04/02/09 22:28 ID:vaeeOQH0
ラデ9800pro256Mを3万5千で買った、サイファイア製。

168 :名無しさんの野望:04/02/09 23:01 ID:Hfo7pr9a
>165
やっぱゲームでは栗が無難ですか Audigy2しらべてきます  
ありがと

169 :名無しさんの野望:04/02/09 23:34 ID:fQYOzRSy
>ゲームでは栗が無難




っておい!!!!!!!!!!!

170 :名無しさんの野望:04/02/09 23:53 ID:+OKJ2phM
>>167
とりあえずウラヤマスィ

>>168-169
Audigy2DA使ってるけど思った以上にいいよ。
mp3再生時プチノイズ出たけどドライバupdateで解決。

買うならAudigy2かAudigy2ZSね。

171 :名無しさんの野望:04/02/10 00:14 ID:YO65Vhaa
栗てIntelチップセットしか対応してないから、もしものサポは受けれないと思われ。
漏れのお嬢さんでも動いてるけどネ

172 :名無しさんの野望:04/02/10 00:21 ID:DVYf9nTw
VIAのEnvy24系も悪くは無いと思うが。
2.1chスピーカでEAXとか使わない俺は満足してる。

173 :名無しさんの野望:04/02/10 01:26 ID:WHEv6h+O
初めて4ch以上のスピーカーを付けた時、
前からヘリが俺を突き抜けて後ろへと抜けて行ったのは感動したなぁ

174 :名無しさんの野望:04/02/10 05:21 ID:S9OnU2ea
>>172
ゲームでEAX使わなくて満足できる貴方が羨ましい(w

175 :名無しさんの野望:04/02/10 05:34 ID:k9VzOygE
EAXって使ってる人いるの?


176 :名無しさんの野望:04/02/10 07:04 ID:ADr8Hs+5
EAX 3.0は凄い事は凄いんだが、CPU負荷が洒落にならんので
最近のゲームでは切ってる罠・・・

いや・・・、CPUがショボイのが悪いんだけど(´・ω・`)

177 :名無しさんの野望:04/02/10 07:57 ID:S9OnU2ea
↑お前が使ってるのAudigy LSだろ?

178 :名無しさんの野望:04/02/10 16:23 ID:UAGzn1CF
栗の利点と言えばEAXをハードウェアで実装してるってことだけだったよね?

179 :名無しさんの野望:04/02/10 16:41 ID:WHEv6h+O
何を望むの?

180 :名無しさんの野望:04/02/10 17:54 ID:chuyiEkr
そのハードウェア処理こそが、一番の恩恵だろうに


181 :名無しさんの野望:04/02/10 20:13 ID:wA4zKEwW
egosystemのサウンドカードにもEAXがついていたり。
けどこのカード,ゲーム用というよりDTM用という色が強いから,
EAXがほとんど役に立ってないのではないかと思う。

182 :名無しさんの野望:04/02/10 22:24 ID:yT4wYEbh
2.1chでもEAXの恩恵は十分にあると思うが。。。

183 :名無しさんの野望:04/02/11 00:59 ID:/UrLvFHj
>>176
EAXってハードウェアで実装するものじゃないのか?
CPUの負荷は関係なかろうに

184 :名無しさんの野望:04/02/11 03:50 ID:Mi+UOyN8
>>183
使ってるのはaudigyの無印だけどEAX3.0にすると明らかに重くなるんだけど・・・
いくらリバーブの演算がハードって言ってもAPI変わるんだからCPU負荷は
普通に変わるんじゃないかなぁ

185 :名無しさんの野望:04/02/11 06:24 ID:yKRqux9x
>>164
今年買うとしたら、低消費電力&静音重視なら、
Athlon64&RADEON9600XTのコンビが一番なんでしょうかねぇ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000012-cnet-sci
 テストされたPrescottシステムは、最大の負荷をかけると、
同等の他のチップよりも格段に多い、ほぼ250ワットもの電力を消費した。
これに対し、Northwoodシステムは200ワット、同等のAthlon64システムは約168ワットとなっている。
電力消費量はシステムの設計に影響を及ぼすが、これはチップの発熱量が多くなると、
放熱ファンなどの冷却技術も強力なものにしなくてはならないためだ。

186 :名無しさんの野望:04/02/11 07:28 ID:q5pymi52
9600XTなんてAthlon64が泣く。
>>184
そりゃ、どう考えてもCPUがしょぼいな。

187 :名無しさんの野望:04/02/11 13:12 ID:/UrLvFHj
EAXn
  ↑ナンバーが増えるとどう改良されていくんだろう・・・

188 :名無しさんの野望:04/02/11 13:29 ID:o7VS9L8y
ペン4買う金で64買えるわけだし、9600XTでもいいんでないの。

189 :名無しさんの野望:04/02/11 13:59 ID:q5pymi52
>>187
普通の人はそれを知りに栗のサイト見に行こうとするけど、君は違うのかな?

190 :名無しさんの野望:04/02/11 14:40 ID:qJEQFUbA
>>187
言わんとする事は解るけど期待するような改善は無いと思うよ。

191 :名無しさんの野望 :04/02/11 23:16 ID:OJwFV7Ob
サウンドでSoundStorm(マザーがAbit NF7-S)使ってるんですが、
VietcongとSplinterCellをプレイしているとノイズが煩い
Vietcongは遠くの銃音が割れる
SplinterCellは雑音

専用スレみてテンプレどおりにサウスにシンクは付けてます
ゲーム起動直後からなので熱暴走じゃないと思います

SoundStorm使っている人は大丈夫?
それとも熱暴走気味なのをしばらく放置していたので、イカレタかな・・・

192 :名無しさんの野望:04/02/12 12:14 ID:ibrQXqG+
>>191
NF7-S使ってるけど、HL(SvenCoop)でしばらくすると
ノイズと言うか音がバリバリに割れる。
でもSoF2とかW:ETは長時間やっても大丈夫。
サウスのヒートシンクを熱伝導両面テープでつけたけど
チップの凹凸で浮いてるのかも。今度接着剤使うつもり。


193 :名無しさんの野望 :04/02/12 13:04 ID:HlQT8T7k
>>192
thx
やっぱ熱伝導両面テープだと今一なのかな
とりあえず、Vietcongは設定で「サウンドーソフトウェア使用」で普通になりました
SplinterCellは雑音出たり出なかったり っと
まぁSplinterCellは今度HDから消すからいいや

194 :名無しさんの野望:04/02/12 13:19 ID:Kmn73G28
リネージュ2なんて2Gのベンチマーク

195 :名無しさんの野望:04/02/13 17:51 ID:LV/3pGig
やっぱり今ゲーム用に組替えるなら64+9800XT?
それともオーバースペックぽいからXP2500+と中古9700proぐらいが妥当か。

196 :名無しさんの野望:04/02/13 18:09 ID:dWtxoFb0
Athlon64はソケット変わるしPCI-Expressもあるし、将来性を捨てて
XP2500+と9800Proの貧乏人仕様で決まり!

197 :名無しさんの野望:04/02/13 18:33 ID:tZOT29jo
>>196
それだとUT2004を高エフェクトでマルチ逝けるかな〜?
DEMO版は軽くするために、エフェクトを落としているらしいけど
製品版が出る前に、先走って買ってしまいそうだ

198 :名無しさんの野望:04/02/13 18:53 ID:+uJIre9h
>UT2004を高エフェクトでマルチ

んなもんしないので無問題

199 :名無しさんの野望:04/02/13 19:56 ID:LV/3pGig
>>197
どうせ今ソケAママンじゃないしソケット変わってもいいなら
アス64がゲームするにはいいのかな。

>>196
XP2500+今安いからそれで不満が出るゲームないなら
検討してみるよ。でも当たり製造週のはもう手に入らないんだよねぇ。

200 :名無しさんの野望:04/02/13 20:11 ID:4DTUBaBO
>>199
最近のロット分は倍率変更可能のも流れてるんじゃなかったっけ?
ま、倍率変更するよりFSBageた方が早いとおもうけど・・・

201 :名無しさんの野望:04/02/13 20:28 ID:LV/3pGig
>>200
( ゚Д゚)オォ情報サンクス
あとは該当スレで調べてみるよ。

でも64が気になってしょうがねぇ。
PCゲーム板的にはあんまりウマーじゃないのかな。

202 :名無しさんの野望:04/02/13 21:41 ID:EsGcHKEa
コストがね

203 :名無しさんの野望:04/02/14 17:56 ID:mfbRC1Y7
Socketも変わるしな。
今買うのは得策じゃないな。(金持ちなら別だけど)

204 :名無しさんの野望:04/02/14 19:17 ID:wUEXh57a
>>203
今買うならって話をしてると思われ。

205 :名無しさんの野望:04/02/14 19:22 ID:+VMxttUe
十分なスペックではあると思う。
CPUソケットよりVGAカードの将来性が問題かと
ま、少なくとも来年はAGPで出るみたいだし、最先端ゲームの超快適追っかけなければ3年ぐらいはいけると思う。

206 :名無しさんの野望:04/02/16 15:12 ID:NyR0dK5X
今入手できる最強のサウンドカードは何か?
ちなみに最強とは音質もさることながら不具合が出にくいサウンドカードのことです。
不具合が出ないなんて商品として売る以上当たり前であることなのにその当たり前が
実現できていないサウンドカードのなんと多いことか・・・

207 :名無しさんの野望:04/02/16 15:25 ID:c1lVGP2l
不具合とはなんぞや?

208 :名無しさんの野望:04/02/16 16:24 ID:yeEl8Ghk
>>206
egosysのprodigy192…と言いたい所だがゲーム用途にはモッタイネー。

(栗のドライバの悪さは何とかならんか?)

209 :名無しさんの野望:04/02/16 20:07 ID:rn549Tjc
Prodigy192にEAX対応ドライバ入れてBFやったら落ちたっけなぁ

210 :あげ屋さん ◆P1AWcg9OTs :04/02/16 23:26 ID:VQd72J6s
(・∀・)age!

211 :名無しさんの野望:04/02/16 23:44 ID:+pksXaLm
スレタイおもろいなあ。PC自作自演教室ワラタ

212 :名無しさんの野望:04/02/17 06:05 ID:uh71058P
最近入ったばっかゲーマーって最強とか言い出すの好きだよね
ちょっと自作板とか覘いてれば最強なんて無いのはすぐ分かりそうなもんだけどさ

>>206
PCに要求されるスペックの範囲と業界の技術進歩の速さが分かって言ってる?
ゲーム機じゃないんだからこれさえ対応しとけばいいなんていう単純なもんじゃないっての

>>208
栗以外のEAXはソフトエミュだしEAX3.0以上は対応してないからなぁ・・・
とりあえずゲームを第一で考えるんならaudigyシリーズ以外選択肢無いんじゃない?

213 :名無しさんの野望:04/02/17 06:23 ID:e/e0SGAK
ムニャムニャこんな時間にご苦労さん
とりあえずアウジギー買うことにするよ

214 :名無しさんの野望:04/02/17 10:44 ID:3ZzIldpZ
AMDプロセッサ価格改定したね。


215 :名無しさんの野望:04/02/17 20:36 ID:VJwinVwS
ああ、夏まで待てないしせっかくだから
安くなったアスロンでハイスッペックに仕上げて
2年ぐらい使うか。将来性捨てて・・・

216 :名無しさんの野望:04/02/17 21:04 ID:LM6Y0uAq
>>ハイスッペック










とんでもなく高性能そうですね。

217 :名無しさんの野望:04/02/17 21:13 ID:/NbOVrge
ハイズッゴッグ

218 :215:04/02/17 21:22 ID:VJwinVwS
ああやってまった
見ないでおくれ
     ○| ̄|_

219 :名無しさんの野望:04/02/17 22:59 ID:PxJKPvAx
スッペー奴だな

220 :名無しさんの野望:04/02/17 23:24 ID:5fGREynF
>>215
9800pro 128Mが25000円割れしてる。こいつと明日論で2年戦え!

221 :名無しさんの野望:04/02/18 03:23 ID:fWsAANsV
DirectX9にせよ、CPUにせよ、PCI-Eにせよ、BIOSにせよ過渡期だからなぁ。
確かにもう少し待てばそこら全対応のが出てくるが、
どうせ最初の頃は相性だ製造不良だで問題出ると思われ。
となると今出てるミドルクラスを買っておいて、
問題が解決されてきて製品揃った頃にまた補強すれば、
このスレ的にはいいんでないかな。

もちろん人柱属性付きや、新型厨なら話は別だが。

222 :名無しさんの野望:04/02/18 03:28 ID:vstKxAlP
↑何にでも厨を付けたがる厨発見

223 :名無しさんの野望:04/02/18 04:08 ID:owdNae7i
↑発見厨を発見!!

224 :名無しさんの野望:04/02/18 05:45 ID:QOyaFWGY
→早起き厨参上


225 :Athlonのコア欠けしないヒートシンク装着法:04/02/18 08:21 ID:NoC/WumL
http://takaman.jp/athlon_heatsink_install.html

226 :名無しさんの野望:04/02/18 08:41 ID:kQYUYLB+


227 :名無しさんの野望:04/02/18 10:12 ID:jekMIR34
今CPU、メモリ、マザーを揃えるとするとこんな感じですかね。
どう考えてもホント買い時じゃないよなあ。CPが一番良い組み合わせが将来性ゼロなんて。
半年もすれば将来性OKで速いのが全部あわせて3万くらいで買えそうなんだな。

AthlonXPコース
・AthlonXP 2500+, PC3200 512MB, NF2 = \29,000
・AthlonXP 2500+, PC3200 1GB, NF2 = \37,000
・AthlonXP 3200+, PC3200 1GB, NF2 = \52,000

Athlon64コース
・Athlon64 3000+, PC3200 512MB, KT800 = \45,000
・Athlon64 3000+, PC3200 1GB, KT800 = \53,000 ←漏れこれ買った
・Athlon64 3200+, PC3200 1GB, KT800 = \60,000

AthlonXP 2500+(\9,000), AthlonXP 3200+(\24,000), Athlon64 3000+(\24,000), Athlon64 3200+(\31,000),
PC3200 512MB(\8,000), NF2(\12,000), KT800(\13,000)
NF2はNF7S、KT800はK8T NEO-FSR

228 :名無しさんの野望:04/02/18 13:12 ID:Efc+opZ1
Athlon64は3月末には新socket版が出るってのがな・・・
新socketの方がピン数多い分クロックも上げられるだろうし

229 :名無しさんの野望:04/02/18 13:26 ID:pQ3Pckuy
ジサカーにとっては苦しい時期ですね

230 :名無しさんの野望:04/02/18 13:59 ID:xik321vf
欲しがりません出るまでは

231 :名無しさんの野望:04/02/18 14:05 ID:rm0ZX1GB
で、出るっ!!!

232 :名無しさんの野望:04/02/18 14:07 ID:Pp3csT3t
で、出川?

233 :名無しさんの野望:04/02/18 14:30 ID:u1zTS13k
radeon9800proとgeforce5900XT
ベンチ見るとそんなに変わんないんだけど
どっちがいいですか
現在ti4200がこわれてgeforce2tiです
次買うときはpci-eが落ち着いたぐらいで当分買わないつもりです

234 :名無しさんの野望:04/02/18 15:12 ID:kQYUYLB+
スプリンターセルやらないならrade9800pでも問題ないと思うが・・・
でもゲームが始まるときに出るロゴがNvidiaだったらちょっと変な気分。

235 :名無しさんの野望:04/02/18 15:48 ID:vstKxAlP
もうnVidiaロゴのついたゲーム沢山出てるよ。


236 :名無しさんの野望:04/02/18 15:51 ID:PC07z5rf
>>233
Rade: ゲームは全体的に速いがマイナーメーカーでnVidia支援を受けてるところの
     ゲームでは初期バージョンでトラブルが多い
     ゲーム以外の分野では細かいトラブルが多いがCG・エローゲな
     分野の人には発色は好評
FX:  ゲームはDX8.1世代ではかなり速いが、nVidia支援を受けてない
    DX9ゲーなんかだと糞重い
    ゲーム以外の分野では特にトラブルが多いという話は聞かない
    発色はいたって普通

自作板的には確かこんな感じだったと思う
まあ、今買うならDX9げーも視野に入ってるだろうし、そういう用途ならRadeの方が
いいとは思うけど
(ただPC初心者とかドライバのアップデートなんかは面倒って人ならオススメしない)

237 :名無しさんの野望:04/02/18 16:05 ID:vstKxAlP
nVidia支援を受けてないDX9ゲーなんかだと糞重い

例えばどのゲーム?

238 :名無しさんの野望:04/02/18 16:13 ID:pQ3Pckuy
HL2?

239 :コング:04/02/18 16:21 ID:xik321vf
Geforce VS Radeonの醜い争いだけは勘弁な。

240 :名無しさんの野望:04/02/18 16:47 ID:pQ3Pckuy
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/18/004.html
PCIE対応ですって

241 :237:04/02/18 17:28 ID:vstKxAlP
いい加減な事を言ってしまった為、問いに答えられない>>236でしたとさ

>>238
HL2やった事ある?

242 :名無しさんの野望:04/02/18 17:55 ID:pFmMm+Hn
>>233 俺と一緒だGF2ti。一緒に悩もうぜ
他スレからだが、発売の近い期待作
3月 UT2004 ・Farcry ・CSCZ ・BF Vietnam
4月 Painkiller
これらだと現行FXでよさそうだけど、そのあとの大御所が
 現行RADEとGFでどちらが良いか、というか足りるのかさえ判らない…
で合ってる?たぶん>>236な感じなんだろうな


243 :名無しさんの野望:04/02/18 18:21 ID:3eZzXvcC
でも次世代げふぉFXが5月頃出るって噂も。

244 :名無しさんの野望:04/02/18 18:22 ID:3eZzXvcC
>>243
げ、ageちまった、スマソ

245 :名無しさんの野望:04/02/18 19:02 ID:4pr+yhKt
>233
GF5900XTだと比較対照は9800np辺りだと思うが。


246 :233:04/02/18 19:52 ID:u1zTS13k
みなさんどうも
値段が5000円しか変わらないのでその二つで悩んでます
けっこう長い間使うつもりですし
ただHL2のGFのベンチの低さが気になります
またどっちが新しい技術を取り入れていて
将来どうなるか などです


247 :名無しさんの野望:04/02/18 20:19 ID:pFmMm+Hn
HL2を現行VGAで逝くならRADE9800しかないんじゃない?
対象ゲームが決まっているなら、囲われたヤツが間違いが無いと思う
ベンチ専用ベンチなんて俺等ゲーマーにゃ大した意味無いし

248 :名無しさんの野望:04/02/18 20:27 ID:4syksaSn
体感ではベンチほどの差はない。
更にOCしてのベンチ結果もゲーム上ではあまり・・・。

249 :名無しさんの野望:04/02/18 20:44 ID:rrOXLEYo
HL2なんて、いつ出るか解ってもないゲームを心配するより
farcryとか手元にデモがあるソフトを基準に考えた方がいい気もするが。

250 :名無しさんの野望:04/02/18 20:47 ID:kNsEKNcu
5900XTは最近になって発火報告がちらほら・・・
買うならしっかり対策済みの物を&持ってる人は気をつけて。
一部店舗では回収しているとの事。

251 :名無しさんの野望:04/02/19 05:16 ID:+90nmW8o
ドライヤーの次は発火装置か。


252 :名無しさんの野望:04/02/19 05:29 ID:N2cHTojS
現在ホットなビデオチップベンダはnVidia,高いパフォーマンスを誇る。

現在世界標準化(デファクトスタンダート)をめぐりDirectX9とATiを向こうに回して奮戦、
破竹の快進撃を続ける・・・



 ...,,,.,,_,,.,,,.,,,.,;.   ,;,i.:
 ,,,...,,,ii,,,,...,,.,.;  ;, ,:;!::
    ||::  ''.i,;::  :;'i|::::
  Λ||Λ:::: "';:::   :;i|::::       >>251を、それはもうたかくたかく吊るせ
 ( / ⌒ヽ:::::  ';;::  ::;;;;:;;;':;:;;;;;:,'
  | |251 |::::: ';i::  :;i|::
  ∪ 亅|:::::  i';  ;;i|::::
   | | |:::::  .i:::  ;i|:::::
   ∪∪:::   'i;;:  :;;i|::::::
         i:;:  ::;!|:::::::
    ,,,,,,,,,,,,,,  i:;   i|::::::::
    [,|,,(★),|]::: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ゜Д゜)<  粛清。
   (”  :”):::: \______  
    |./___.:._|:::::::  :; :;i|::::::::::::
    (__)__)::::::::   ;,:i|;::::::::::::::

253 :名無しさんの野望:04/02/19 06:14 ID:lKrlM8gv
RADEONはウンコ。数多くのゲームで不具合多発。
GeForceはウンコ。Leadtekの一部のロットが発火。

でも、どっちかといえばGeForceの方がマシ。

254 :名無しさんの野望:04/02/19 06:27 ID:iI0pcBl6
RADEONはウンコ。数多くのゲームで不具合多発。→いまはそうでもない。
GeForceはウンコ。Leadtekの一部のロットが発火。→加えて数多くのゲームで重い。

でも、どっちかといえばRadeonの方がマシ。

255 :名無しさんの野望:04/02/19 06:55 ID:+3DnqptY
意外にこの板の住人ってハードに関しては疎いんだな・・・ちょっと意外

現行GefoFXのDX9が糞ってのは結構有名だろ
別にHL2だけじゃなく、Tomb Raider:The Angel of Darknessなんかでも顕著に差が出てるし
http://www6.tomshardware.com/graphic/20030930/radeon_9800-22.html

あと、HALOなんかでレンダリングがショボイなんていう仕様問題も発生してる
http://www.itmedia.co.jp/news/0312/11/cead_halopc03_2.html

http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0402/13/news064.html
にもあるように現行の製品・ドライバじゃDX9 featureのサポート度合いがGefoFXとRadeじゃ
全然違うから、将来性という観点で見ればRadeの方に軍配が上がるのは仕方ないと思われ

256 :名無しさんの野望:04/02/19 07:07 ID:+3DnqptY
ちなみに、現行有名ゲームのベンチ結果なんかはこんな感じ
(まあDX8.1世代がほとんどだからDX9の参考データになるかはちょと疑問だけど)
http://www17.tomshardware.com/graphic/20031229/index.html
http://www.digit-life.com/articles2/over2003/index.html

とりあえず、パフォーマンス的にも将来性的にもGefoFX5900XTとRade9800Proだったら
Radeの方がいいと思うけどなぁ
(ただ、どっち買ってもPCI-Eがこれなれてくるまでに出るであろうゲームでDX9 shader
 をサクサク動かすってのはたぶん無理だろうけどね)

257 :名無しさんの野望:04/02/19 07:07 ID:Idu9Vti7
ネタにマジレスカコワル(ry

258 :名無しさんの野望:04/02/19 07:39 ID:iUraqDmL
FXはDX9完全対応って言いながら、アレだしな。
リドテクのXTは評判良かっただけに残念なニュースだ

259 :名無しさんの野望:04/02/19 09:00 ID:XERdLZwm
>>256
下のリンク見たけど
ビデオカードの形っておもろいな

260 :名無しさんの野望:04/02/19 09:49 ID:pjtbQFn1
>>8
ワラタ

261 :名無しさんの野望:04/02/19 10:21 ID:4RYgMXSG
PCIE用のゲフォが発表されたみたね。

262 :名無しさんの野望:04/02/19 15:54 ID:zpoI4V4b
レイダーで0フレームの5600っていったい・・・。限度があるだろ。

263 :名無しさんの野望:04/02/19 16:27 ID:EXpRORH8
>>260このスレの伝統ですよw

264 :名無しさんの野望:04/02/19 18:01 ID:43TX2v9L
(・∀・)ジサクジエーン

265 :名無しさんの野望:04/02/19 18:11 ID:U59va8vq
ところでRadeon系はOpenGLがゲロ遅いという問題はもう解決されたの?
9500あたりまでは本当にひどいもんだったけど。

266 :265:04/02/19 18:16 ID:U59va8vq
ごめん、間違えた
×9500あたりまでは本当にひどいもんだったけど。
○8500あたりまでは本当にひどいもんだったけど。

267 :名無しさんの野望:04/02/19 23:20 ID:F6Nnd18L
いや、まだOpenGLは、スピードだけでいえばGeforceの天下じゃないか?

フレームレート至上主義に傾斜してるNVIDIAもいかがなものかとは思うが・・・

268 :名無しさんの野望:04/02/19 23:34 ID:VeB1HVQp
ビデオカードに関しては一長一短あるから、
自分の好きな方を選べばいいかと。

漏れはずっと特定のメーカーのを繰り返し買い続けてるけど
ツマンネェ争いになるからメーカーはいわねぇ。

269 :233:04/02/19 23:37 ID:tSlzCzDw
こんにちは
ぼくです
皆さんの読んでて9800PRO買おうとおもったんですが
3DCGやってるので265さんのGLの事が気になります
体感でわかるほど違うものなんでしょうか



270 :名無しさんの野望:04/02/19 23:51 ID:F6Nnd18L
>3DCGやってるので

スピードに関しては実用上十分早い。
問題は個々のアプリケーションとの相性。

271 :名無しさんの野望:04/02/20 01:11 ID:jEkByvi1
ttp://www.digit-life.com/articles2/digest3d/0104/itogi-video-traod-wxp-1024.html
トゥームレイダーの結果みると5700以下のFXは泣けてくるね。

272 :名無しさんの野望:04/02/20 09:40 ID:2ZMwwKdU
僕、僕、僕だよおばあちゃん!

273 :名無しさんの野望:04/02/20 11:21 ID:LYhwKci6
>>271
FXの上位とラデ上位が倍の差があるのは嫌がらせかよ。
トランジスタ積みまくって意味ねー、24bitで妥協すれば良かったのかね。

274 :名無しさんの野望:04/02/20 11:32 ID:r+9UD+Ls
FarCryはメインメモリが1GB必要。
PainkillerはVRAMが128MB必要。
だそうだ。

275 :名無しさんの野望:04/02/20 11:36 ID:JXuhyot2
http://arena.nikkeibp.co.jp/buy/spot/20040219/107183/

これ安くないか?

276 :名無しさんの野望:04/02/20 11:58 ID:+G+TqtV/
熱を処理できるならいいんじゃない?性能だけで言えばC/P高いと思う。

277 :名無しさんの野望:04/02/20 14:20 ID:Lht3D37g
熱より騒音に耐えられるか…。
まるでメインフレーム。

278 :名無しさんの野望:04/02/20 15:53 ID:0IaI8rqI
>>275
FX5800系はまともに使おうとすると冷却周りの追加パーツに金かかって結構高く付くよ
デフォだと使えないくらい煩いし

まあ、ああいうパーツは既に水冷化してる人向けだと思われ

279 :名無しさんの野望:04/02/20 17:07 ID:/LwYNz7T
売れなかった理由が爆音と熱じゃなぁ

イラネ

280 :名無しさんの野望:04/02/20 21:25 ID:nsOan5D4
5800ってハイエンドカードなのにバス幅128bitってのが割と致命的だと思うんだが。
nVidia自体公式サイトのラインナップから抹消してるし。

281 :名無しさんの野望:04/02/20 21:47 ID:+G+TqtV/
抹消っていうか、もう既に古いんだよ。
シェーダー2.0サポートしてないFXの最初期カードだし。
5800Uは5900と同等かそれ以上の性能がある。

282 :名無しさんの野望:04/02/20 22:42 ID:1BviuMcv
5800Uが速いのはDX8.1ゲーだけだろ

283 :名無しさんの野望:04/02/20 22:48 ID:LneRBICY
http://www.tomshardware.com/graphic/20031229/vga-charts-09.html
http://www.tomshardware.com/graphic/20031229/vga-charts-12.html
5800Ultraをなめたら火傷するぜ。

284 :名無しさんの野望:04/02/20 22:49 ID:+G+TqtV/
すげぇな5800U

285 :名無しさんの野望:04/02/20 23:13 ID:3uYRZuLH
●●●● ほぼノンフィクション劇場・『 POWER GAME 』 ●●●●

 
Σ (゚ロ゚ノ)ノ アムドの野郎、64bit版x86なんか出しやがった!


 Inп@  まぁいいや、ウチからみれば、アムドごときはハナクソだ
(*´▽`)  今回も3DNow!の時みたいに サクっと潰しちゃおう


 In
( ・A・)ノシ お〜いゲイシ! 今度ペンテァムを独自路線で64bit化すっから
(ノ . )   そん時のために新OSを用意しとけ!
 〉 〉

       ゲイシ
        ○ / てめーは何様だ? この身勝手野郎!
     /ヾ|> \ んなマンドクセー移殖作業、出来るか! ヴォケ
_| ̄|○  <


     ○  / いいかハナクソ、64bit化すんならAMD互換命令にしろよ
     ノ|)  \ 貴様ごときのチンケなプライドで これ以上市場を混乱さすな
_| ̄|○ <し


  Inп@.。oO( 畜生… せめて独自拡張てんこ盛りの
 (´Д`;ゞ、  ( x86-64互換CPUを作って… 出し抜いてやる……
   ノノZ乙

286 :名無しさんの野望:04/02/20 23:24 ID:d9W9pgMq
ついでに言うと、Radeonもハイエンドはかつてなく熱い〜〜

ぼらりは熱くて高くてトロい〜〜

デルタクロームは安くて冷え冷えカタツムリ

287 :名無しさんの野望:04/02/20 23:41 ID:BPbVpnpO
Pen4のCを買うか思案中
今以上安くなりそうも無いしなぁ
正直もっと安くなるかと踏んでたから出遅れてしもうた
もう今買うと非64Athlonみたいに型遅れ感が

288 :名無しさんの野望:04/02/21 00:04 ID:DJu5unty
>>287
2.4Gとかのだと実に安くて低発熱で性能もよろしいので迷ってるなら買うのがよろしいかと
だがあなたのその優柔不断なレスを見るとやっぱり買いそびれて中途半端な時期に買う事になりそうですがw

289 :名無しさんの野望:04/02/21 00:18 ID:xUsIfKva
>>287
socket A Athlon XPは今一番(゚д゚)ウマーじゃないのか・・・?
64のおかげで安くなってるしチップセットも枯れてるから安定してるし

新socketが出る頃にはfeature面で型遅れ感が出てくるけど、
今ならぎりぎり賞味期間内だと思われ

290 :名無しさんの野望:04/02/21 00:40 ID:TOqSb2Fc
結論はVoodoo復活、、、と

291 :名無しさんの野望:04/02/21 01:28 ID:zCqow0LB
うーん俺だったら今すぐPC組めって言われたらPen42.8Cぐらいで組みたいなぁぶっちゃけ
価格もこなれてるし性能も申し分ないし良いと思うんだがなぁ
でもいま規格がちょっと変わろうとしてるときだしなぁ

292 :名無しさんの野望:04/02/21 01:36 ID:Twt0ZG9u
DirectX9ゲーも出揃ろわねえしな。

293 :名無しさんの野望:04/02/21 10:21 ID:lUfL7RFI
メモリはDDR400がしばらく存命するだろうから、マザーとCPU揃って換えりゃいいねん、いま買っとけって。

294 :名無しさんの野望:04/02/21 11:33 ID:AtWN6v5A
厨房っぽい質問なんですが
PCゲーマー的には、アスロン64とペン4はどっちがオススメですか?
やはりアスロンですか?

295 :名無しさんの野望:04/02/21 13:33 ID:5Vnp2qiJ
そのとおり

296 :名無しさんの野望:04/02/21 14:52 ID:EKQ1SWbv
予算さえあれば、どっちでも良さそうだけど
ただ、Pen4はこれから安くなりそうだから様子見

297 :名無しさんの野望:04/02/21 15:03 ID:ErxvZ4nz
FPSやるのに、安くていいマウス紹介してけれ
今ゲイツの2ボタンマウス使ってるんだが、黄色くなってきてイヤンです

298 :名無しさんの野望:04/02/21 15:18 ID:UMpE8LJk
FPSやるのなら、マウスにかける金を惜しんではだめ。
自分に合うマウスにめぐり合うまでそれなりの出費も覚悟せよ。
MX500かMX700にエアパッドが定番です。

299 :名無しさんの野望:04/02/21 15:20 ID:VOLuR+uA
>>297
インターフェイスは好みによって評価が分かれるからな。

300 :名無しさんの野望:04/02/21 15:25 ID:ErxvZ4nz
通販で済ませようとか思ってたが、やっぱ手に取って確かめてみなきゃいかんか。
とりあえずMX700ってのを見てくるよ。>>298Thx

301 :名無しさんの野望:04/02/21 15:26 ID:lj5V5zvI
>297
【マウス】入力装置ForGamer【キーボード】その2@PCゲーム
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075711999/l50

FPSゲーマーには大きく分けて
Microsoft Intellimouseシリーズ派
Logitech MXシリーズ派
が居るヨ (゚∀゚)

302 :名無しさんの野望:04/02/21 16:22 ID:b+ByDZL1
一応漏れはIntellimouse派。

303 :名無しさんの野望:04/02/21 18:32 ID:EKQ1SWbv
IntelimouseExplorer使ってるけど、表面の銀色があちこち剥げてすごい色になってる
さすがに4年も使ってると・・・

304 :名無しさんの野望:04/02/21 19:21 ID:AtWN6v5A
OK、簡潔に
ペン4の3Gとアスロン64の3200+とどちらがいいですか?

305 :名無しさんの野望:04/02/21 19:32 ID:WDoUzemc
>304
マザーなどの手持ちの使いまわしを考えないとするなら
圧倒的に64でしょう。コストパフォーマンンスは3000+の方がいいようだけど。


306 :名無しさんの野望:04/02/21 20:29 ID:Lx5wGtTm
そもそも推奨環境満たしてないっぽいです。
AMDはあんま知らないけど、3200+の実クロックって2GHzかそこらだったような…
HTつきのP4、2.4GHz以上が推奨みたいです。
あとは鯖側が改善(今は人多すぎ?)されれば変わってくるかもしれません。

AMD買うなら、実クロック調べたほうがいいです。

307 :名無しさんの野望:04/02/21 20:36 ID:3rX5gCIM
釣りだよね

308 :名無しさんの野望:04/02/21 20:37 ID:9oTtrkQo
たしかに俺のAthlon豚2.1Gも次世代FPSの前ではショボくなる。
しかしpenとのクロック争いは性能の本質ではないこともまた事実。

俺もAthlon64ほしー。

309 :名無しさんの野望:04/02/21 20:56 ID:k6XJmQqY
まぁなんだ、AthlonはPentium4よりクロックあたりの処理可能な仕事量が多いから、
1.83Ghzで動作の豚2500+とPen4の2.6Ghzとがどっこいなわけだ


よね?

310 :名無しさんの野望:04/02/21 21:53 ID:f3Q5x+JW
>>309
だよ。

311 :名無しさんの野望:04/02/21 22:05 ID:AtWN6v5A
じゃあ3400+だと3.5Ghzくらい?

312 :名無しさんの野望:04/02/21 22:27 ID:3jZLoOOJ
ここみてるとクロック数至上主義のインテルが悔い改めない理由がわかるよ。

313 :名無しさんの野望:04/02/21 22:42 ID:ilME8BvN
俺は2500+買った。
なんと言ってもコストパフォーマンスの良さだね。
OCもそのうちやってみるつもり。


314 :名無しさんの野望:04/02/21 22:49 ID:1dPivVpv
Pentium4かAthlon64かで迷ってる人は、強く64をお勧めする。
俺は今までどちらかというとIntel派だったが、今回64で組んでみてびっくりした。ちょっと前のAMDのイメージはなくなったね。安定性、静穏性、CP共に64の方が上だと思う。PCゲーするには最高だと思う。

315 :名無しさんの野望:04/02/21 23:02 ID:UHt8M+or
消費電力もPentium4 3.2EGHzとAthlon64 3200+では
圧倒的にAthlon64が優秀だしお勧め

316 :名無しさんの野望:04/02/21 23:12 ID:LWQ8wuNp
今のIntelは糞も同然だからな(´Д`;)

317 :名無しさんの野望:04/02/21 23:51 ID:tPGIO8Ew
そういえば少し前まであった
Burn UP CD-R
というサイトはどうなったんだろう?
CD-Rドライブを買うときにすごく参考にしたんだが・・・

318 :名無しさんの野望:04/02/21 23:53 ID:Jmn1W2C4
ttp://homepage2.nifty.com/yss/

319 :名無しさんの野望:04/02/21 23:54 ID:++sp4Ync
コストパフォーマンスならDuronの1.6GHz+シール
ただし秋葉でしか買えない


320 :名無しさんの野望:04/02/22 00:10 ID:iELYOwUM
ベンチマークでも3DゲーはAthlon64強いよな。
昔は浮動小数点のIntel、整数のAMDだったのが
逆転して、Intelで強みといえばInternetConnectionCreateくらいに...

321 :名無しさんの野望:04/02/22 00:13 ID:UPUtt5Nw
スレッド性能を高めるとか並列度上げるとか、エンコードマシンや
鯖向けにシフトするのだろうか・・・

322 :名無しさんの野望:04/02/22 00:16 ID:O1e/tG9g
>>312
だってクロック低いと高く売れないもん。

323 :名無しさんの野望:04/02/22 08:56 ID:P00owr2Q
アスロン2500でHL2は遊べますか?
遊べてももっさりとした感じになってしまうんでしょうか?

324 :名無しさんの野望:04/02/22 09:05 ID:RfIR1bPh
おーい、誰かHL2持ってる未来人居るかー?

325 :名無しさんの野望:04/02/22 09:07 ID:GeR9jSp2
>>323
CPUよりもVGAだと思われ
まぁ、9800XTや5950辺りとの組み合わせでなら楽勝でしょう

326 :名無しさんの野望:04/02/22 09:44 ID:t0B3K98P
>>325
安易な発言はやめれ。まだ出てないんだからわからんよ。
たださえHDRレンダは重いんだから。

327 :名無しさんの野望:04/02/22 11:58 ID:ddhgxTAn
64はソケットかわってから移行したほうが・・・

328 :名無しさんの野望:04/02/22 12:54 ID:Q19mdDcx
Athlon2600+
Radeon9600 だとPainkillerがもっさり
やっぱこんなもんかな

329 :名無しさんの野望:04/02/22 15:11 ID:uxx9/RTf
>>328
解像度無駄に上げてないか?

330 :名無しさんの野望:04/02/22 19:35 ID:pJKyv3SJ
PCゲーマー的には、液晶よりCRTですか?

331 :名無しさんの野望:04/02/22 19:35 ID:UqdZyXnB
オレハ液晶だべ

332 :名無しさんの野望:04/02/22 20:23 ID:GeR9jSp2
>>330
物によりけり
液晶でも問題ないが、応答速度が遅い安物は
FPS等動きの激しいゲームには不向き

333 :名無しさんの野望:04/02/22 21:04 ID:wrphVbrp
サウンドカードはお金がある人は
Sound Blaster Audigy2 ZS Digital Audio
お金をそんなに出せない人は
Audigy ES
がゲーマー(特にFPSゲーマー)にオススメです。

334 :名無しさんの野望:04/02/22 21:36 ID:h7Ur+HAk
>>333
今SB Live!使ってるんですが
Audigy ES でも効果が違いますか?

335 :名無しさんの野望:04/02/22 21:54 ID:wrphVbrp
>>334
Audigy ESは栗のサイトから最新ドライバを落としてくればEAX4までハードウェアで対応しますが、あなたがEAX3か4のゲームをしない限りLive!で十分だと思います。

336 :名無しさんの野望:04/02/22 22:22 ID:XYFClwAm
>>323
Pen4 1.5
512MB
RADEON9000pro
↑これでも室内のステージなら重くなかった
まぁ、HDRレンダ(?)とか細かい設定は切ってあったと思うけど
野外のステージだと俺のPCではどのくらいのスペックが必要なのかわからないくらい重かったけど

337 :名無しさんの野望:04/02/22 22:34 ID:0vV8NA9N
>Pen4 1.5
インテルでもっともイタイCPUだな、ほとんどのヤシが参考にならないと思われ。

338 :名無しさんの野望:04/02/22 22:53 ID:XYFClwAm
イタイって言われてもメーカー製だし。・゚・゚(つД`)゚・゚・。

339 :名無しさんの野望:04/02/22 23:33 ID:iNqSPo9w
>>337
つうかなにがイタイの意味わからんのだけど、どゆこと?

340 :名無しさんの野望:04/02/23 01:37 ID:dZ4cqIQ6
2次キャッシュのこと言ってるんでねぇ?
256KBのがあったじゃん。

341 :名無しさんの野望:04/02/23 01:49 ID:PK5IX3xM
>>339
俺は337ではないし詳しくも無いからあやふやだけど
>>336のPen4 1.5Gっていうのは多分Pen3からPen4に変わったばかりの
第一世代Pen4のWillametteって呼ばれるのだと思う。
自作板だと藁とかって略されてるやつ。
このコアが出たとき同クロック帯のPen4とPen3を比べたとき
Pen3の方が実性能が高いという奇妙な現象がおきたらしい。
これはPen4が1クロックあたりの性能が低いかわりに
高クロックを叩き出す事で性能を上げるっていう設計思想が原因らしく
実性能でPen3を抜くまでだいぶ苦しかったみたい。
Pen4 1.5GっていうのはまさにそのPen3以下Pen4で
>>336はインテルの高クロック至上主義の被害者なわけ。
Willametteコアのセレロンなんて自作板だとゴミ同然の扱われ方でかわいそうになる。
余談だけどその後Pen4はNorthWoodコアに移行して性能もまともになった。
ところが今月でたPrescottがWillamette以上の悪夢として
自作板だとちょっとした祭りになってる。


342 :名無しさんの野望:04/02/23 01:55 ID:7rDuVVby
Pentium4のWillametteコア(2次キャッシュ256KB)の痛い理由
・ペンティアム3よりもかなりクロック上がったくせにペンティアム3よりも性能悪くて散々だった。
・特にSDRAM使ってる奴は最悪の性能
・もっさりとした操作感

いまのペン4(HTでデュアルチャンネルDDR400の奴)はサクッと動くが、
いまだにペンティアム4もっさりと良く言われてるのはこのころのイメージを引きずっているため。

343 :名無しさんの野望:04/02/23 08:49 ID:jVVD2Nx8
FSB800のP4に換えたいけど今動かないゲームないからなー・・・

344 :名無しさんの野望:04/02/23 12:42 ID:uTZBR3rJ
ここも駄目なAMD厨が来るようになったな
良いAMD厨と良い陰厨ばっかが来るとこだと思ってたら

345 :名無しさんの野望:04/02/23 12:59 ID:Kd3be7Kb
なんかあなたの落としたのは良いジャイアンですか?それとも悪いジャイアンですか?
を思い出してワロタ

346 :名無しさんの野望:04/02/23 13:42 ID:ovkZwaM3
>>341
おたくシブイね

347 :名無しさんの野望:04/02/23 14:27 ID:chU3rtD/
最初藁コアP4搭載のVAIO買っちゃったもんで、
半年前に某PCショップの豚2500+モデルで組んだよ。
藁P4もそうだが、メーカー製のパソはダメだと確信した。

348 :名無しさんの野望:04/02/23 14:53 ID:W2bL5JBq
>>342
それでも今のPen4はクロックの割にはっていまいち感はぬぐえないよね。
何か次のPen5とかPen6は凄いの出て来そうな感じはするけど今は将来に準備してる感じでIntel好きでなきゃ買うのは損な感じ。

349 :名無しさんの野望:04/02/23 16:17 ID:zwQ9bybN
買い時ではないのはIntelほどでは無いけど、AMD64もソケット変わってからの方が良さそうだね。

350 :名無しさんの野望:04/02/23 17:39 ID:c/AhpXMG
SocketAは買いだけど,64は完全に待ちだよね?

351 :名無しさんの野望:04/02/23 17:47 ID:lANfKeNB
必要なときか欲しいときが買い時
今年は3ケ月待ったら新しい規格が出てきそうな勢いだから・・・
待ってたら来年になるよ

352 :名無しさんの野望:04/02/23 17:48 ID:f6X3U9Pu
ソケットに将来性が無いのはXPも64も同じだからあとは値段かな。
でもSocket939が出たときの精神的ダメージは64の方が大きいかも(w

353 :名無しさんの野望:04/02/23 19:06 ID:LFjlaFN2
来年って・・・また始まったばかりだぞ?

354 :名無しさんの野望:04/02/23 19:10 ID:LFjlaFN2
また→まだ

355 :名無しさんの野望:04/02/23 19:39 ID:DttfE1Ly
今年後半にはPCI-Eが出てきそうな感じだけど・・・
AGP+旧socketとPCI-E+新socketじゃパフォーマンスが大きく違うだろうし
その辺を待った方がいいと思うけどなぁ

新socket/PCI-E M/B + DDR/DDR2 + Native SerialATA HDD + WinXP 64bitEdition

辺りが買い換え時な気がする

356 :名無しさんの野望:04/02/23 20:00 ID:0rD/IPyI
とりあえず自作板と同じでこのスレでPen4薦める奴は低脳荒らしなので無視でおながいします

357 :名無しさんの野望:04/02/23 20:53 ID:lbYHlBIn
PCIExpress出てもATIの新しいグラフィックチップ(R423だっけ?)しかネイティブ対応してないから注意ね。
nVIDIAの方はNV40はAGP8xにあわせて設計しているからPCIExpress対応カード出ても変換チップかませてるだけでAGP8xより速くなるわけじゃないよ。
だからPCIExpressなんて気にするな。ATIもAGP8xネイティブのR420開発してるから。

358 :名無しさんの野望:04/02/23 20:54 ID:zwQ9bybN
いや、北森なら良いだろ。

でもAthlonXPの方がもっと良い。

Prescottは論外

359 :名無しさんの野望:04/02/23 21:02 ID:CmHBbbtn
漏れは64が良いと思うがXPとPen4ならPen4を薦める。まぁつまるところ
よーするにそれほど変わらないってこった。

360 :名無しさんの野望:04/02/23 21:19 ID:moVQ25g7
>>353
だから、日進月歩の業界なんだからアレが出てからコレが出てからなんて言ってたら
一生組めないって事だよ。

361 :名無しさんの野望:04/02/23 21:25 ID:wW1b+Rq8
俺たちゃゲーマーだぜ?
たかがハードの規格云々で
狙ったゲームの旬を逃すなんて、見っとも無ぇったらアリャしない

362 :名無しさんの野望:04/02/23 21:26 ID:wW1b+Rq8
で、UT2004用に一台新調したいんだが
AMD64は今、買いかね?

363 :名無しさんの野望:04/02/23 21:32 ID:lANfKeNB
64は
939ピン4月〜5月
K8T890がもうちょい後?
夏ごろPCIE製品が本格的に出始めて
秋64一周年記念
冬DDR2&ウィンチェスター
季節変わるたびに・・・

364 :名無しさんの野望:04/02/23 21:34 ID:CmHBbbtn
>>362
CPUよりもVGAに気を使ったほうがいいと思うが

365 :名無しさんの野望:04/02/23 21:35 ID:zwQ9bybN
>>359
なんで?

366 :名無しさんの野望:04/02/23 21:49 ID:uTZBR3rJ
Pen4買う奴は頭も体も心も狂ってる
さわやかAthlon使ってる奴は全てが天国

367 :名無しさんの野望:04/02/23 21:56 ID:es2cZYWT
Athlonに変えたら宝くじで一等が当たった

368 :名無しさんの野望:04/02/23 21:58 ID:wi6PhAaN
Pen4使ってる奴=在日部落引きこもりデブヲタ

369 :名無しさんの野望:04/02/23 22:06 ID:FAFmB+5z
Pen4使ってる奴=PCゲームは全部nyで調達

370 :名無しさんの野望:04/02/23 22:07 ID:wW1b+Rq8
どうもです。
今RtCWなのでPen2+GF2proでなんとか、でしたがもう限界。
UT04とBFベトナムで一年は遊べたらいいなぁ…と
>>363の939ピンは、UTのリリースに間に合いませぬ
    せめてCGステッピング出て…、こだわる必要無いかなぁ
>>364UTのベンチは未だ出てないっすよね?

BF1942の旬を逃した事を悔やんでいるので、今回は逝くぞー!

371 :名無しさんの野望:04/02/23 22:15 ID:RTPCBS+Z
hukahire umasou

372 :名無しさんの野望:04/02/23 22:21 ID:DttfE1Ly
>>370
BFVietnamはすげー微妙だと思うけどなw (BF1942 SWもコケたわけだし)

まあ、UT2k4用にってならAthlonXPでいいと思うぞ
(2500+とFSB400M/B・RAMの組み合わせならFSB変えるだけでそこそこ回るし)
下手に64買うくらいならVGAに金かけるべし

373 :名無しさんの野望:04/02/23 22:23 ID:8+Z7zzcE
AMD信者を装った池沼がいるな・・・

374 :名無しさんの野望:04/02/23 22:25 ID:sZD00bHf
Pen4の話題になるとこんな風に荒らす挙句に荒らした罪は陰厨に擦り付けるとは狡猾だな
こうやってPen4を追い出してきたのか

375 :名無しさんの野望:04/02/23 22:31 ID:KQ3GaC8I
>>374
ハァ?
腐ったCPUは叩かれるのが運命
それ使う低脳も同じ
それが嫌ならとっとと自分の臭いPentium4入りのエロペグPC破壊して首つって死ねよクズ自演陰厨

376 :名無しさんの野望:04/02/23 22:34 ID:moVQ25g7
>>370
UT2004のベンチならDEMO版で出来るよ。

377 :名無しさんの野望:04/02/23 22:35 ID:1M1NqlhY
荒れるのでPen4関連のレスは無視で

378 :名無しさんの野望:04/02/23 22:39 ID:4xT+zS5B
頭がもっさりして醗酵してしまうのでPen4関連のレスは無視で

379 :名無しさんの野望:04/02/23 22:45 ID:6+snX/vU
はぁ。。。。。

380 :名無しさんの野望:04/02/23 23:37 ID:lbYHlBIn
夏ごろ出回ってるGPUでPCIE16xのものは、ATIのR423以外はなんちゃってPCIE16xだから中身はAGP8xのとまったく同じだよ。
あと後藤氏が書いてたけどPCIEx16は今出すのは立場が危ういんだって・・・今だAGP8xを使い切る目処がたたないんだって。



だからグランツデールとか気にしないでAthlon64にしちゃって大丈夫。

381 :名無しさんの野望:04/02/23 23:41 ID:PFbnstyr
Athlon64くらいのCPUなら2〜3年は問題なくゲームをプレイできると思うんだけど、そんな頻繁にCPU変える人って多いの?

382 :名無しさんの野望:04/02/23 23:54 ID:6+snX/vU
よーするにAMDCPUの話題が続くかぎりこのスレは平和ってことかw

383 :名無しさんの野望:04/02/24 00:32 ID:iUhJFjnv
P!!!800Mhz メモリ512MB Geforce2GTS
Need for Speed Undergroundのデモがカクカクでした
ぬるぬる動かすなら新しいの組んだほうがいいのかな?
それともビデオカードだけでも最新型に換えるだけでいけるかな?

384 :名無しさんの野望:04/02/24 01:42 ID:FBrBFlqv
現状では、移行期になって安くなった現行製品を買い叩くのが、
このスレ的には正解。
C/Pが目的のゲームに均衡状態なら問題なし。
それも分からずにこのスレでAMD厨ペン厨やる香具師は、
空気読めない お ば か さ ん。

>>383
CPUとグラボは互いに補完関係にある。
CPUだけ飛び抜けて良くても、またグラボだけ飛び抜けて良くても、
必ずどこかで足引っ張ることになる。
要するにバランスが大事。

385 :名無しさんの野望:04/02/24 07:10 ID:egmfPh+1
結論を言うと、同価格帯の64とペン4だと、64の方がパフォーマンスはいい、ただし現時点では
64のチップセットよりインテルチップセットの方が総合的な信頼性は上だろう。
その辺は好みだ。

XPはパフォーマンス値より多少性能落ちるけど、セレロン並に安いので、コストパフォーマンスは高い。
DDR333のメモリでも問題なく組める。
あとnforce2はオンボードサウンドの中では抜けてるので安く組む派には+材料。

CPUに2万かける気があるなら64かペン4、少しでも切り詰めたいならathlonXP。

386 :名無しさんの野望:04/02/24 12:10 ID:5KWcNrWK
>>385
nforce2のオンボードサウンドはサウスがMCP-Tのマザボでないとダメダメ。

387 :名無しさんの野望:04/02/24 14:03 ID:uxkA9AT7
>>386
どのみちゲーマー最強のサウンドカードはAudigy2 ZSだからMCP-Tいらない。

388 :名無しさんの野望:04/02/24 14:07 ID:Ze5xVcVp
学生や貧乏人はオンボードMCP-T
職のある奴はAudigy2 ZS

389 :名無しさんの野望:04/02/24 14:30 ID:+dLWi5zH
>>388
学生はバイトと小遣いで余裕で買える罠。

390 :名無しさんの野望:04/02/24 14:42 ID:uxkA9AT7
貧乏人ならAudigy ESを買いなさい

391 :名無しさんの野望:04/02/24 15:42 ID:uxkA9AT7
まあ、PCIエクスプレスのためにプレスコットなんかに走ったら馬鹿を見るということだわ
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0224/kaigai066.htm

392 :名無しさんの野望:04/02/24 15:56 ID:IaT5DbvT
うーむ、豚2500+か5900XTのどちらを買おうか迷ってしまう。

393 :名無しさんの野望:04/02/24 16:03 ID:O+GDGNlG
まだAGPの新製品出るよね?

394 :名無しさんの野望:04/02/24 16:04 ID:4/+uQgVz
>>1ははじめにこれを貼るべきかと
http://www.bestgate.net/
http://www.coneco.net/
http://www.gigapaso.com/

395 :名無しさんの野望:04/02/24 16:29 ID:XFMtdWgi
>>394
価格が排除されてるのが笑える

396 :名無しさんの野望:04/02/24 16:32 ID:84IHmE4y
PCゲームをするのに高性能のサウンドカードは必要ですか?

397 :名無しさんの野望:04/02/24 16:53 ID:uxkA9AT7
CPU負荷を下げるために必要。もっと詳しくいうと、サウンド処理に足を引っ張られないで本来の性能を出し切るために必要。

398 :名無しさんの野望:04/02/24 16:53 ID:+JclHy3C
http://www.tomshardware.com/game/20030405/sound_for_games-03.html
こんな感じで。

399 :名無しさんの野望:04/02/24 16:55 ID:uxkA9AT7
あとDirectSound3Dのマルチチャンネル再生、さらにEAXを味わうにはオンボードじゃ駄目だよ。

400 :名無しさんの野望:04/02/24 17:25 ID:84IHmE4y
>>397
レスTHX
とりあえずオンボードにします。

401 :名無しさんの野望:04/02/24 17:41 ID:uxkA9AT7
まずはオンボードでゲームしてお金貯めたらゲーマー向けのサウンドカード買うと効果が実感できていいよ。

402 :名無しさんの野望:04/02/24 17:46 ID:Ze5xVcVp
別にゲームのサウンド設定でEAXを無効にすりゃいいだけじゃん

403 :名無しさんの野望:04/02/24 18:24 ID:OyIWcV9u
良いサウンドカード買っても、スピーカーがしょぼければ意味なし

404 :名無しさんの野望:04/02/24 18:24 ID:uxkA9AT7
>>402
別にEAXじゃなくてもCPU負荷の差は大きいよ。
例えばBF1942はDirectSound3Dだけど、オプションで同時発声数とハードウェア処理を行うかが選べる。
オンボードだとハードウェアを選択すると自動的に同時発声数16音になるか、そもそもハードウェアが選べない。ハードウェアにチェックん入れないで同時発声数を選ぶとソフトウェア処理になる。
Audigy2 ZSにするとハードウェアを選ぶと自動的に32音になる。これでゲームやるとオンボードでハードウェアにチェック入れないで32音を選んだ時より軽いよ。
Audigy2 ZS自体はハードウェアで同時発声数64音まで対応で、BF1942をちょっといじるとハードウェア選択時に64音にできるらしいんだけど、64音をソフトウェアでやってみたら差がわかるよ。


デモ版でもこの同時発声数とハードウェアのオプションできるから。16音を選択した時と64音を選択した時ではフレームレートがかなり異なるし、16音の時はマルチプレイやると新しい音が発生すると音がいきなり消えたりする。
Audigy2 ZSにすればソフトウェアで16音→64音にした時のフレームレートの低下なく、そもそもハードウェアだからソフトウェアで16音にした時よりもフレームレートが高いよ。

405 :名無しさんの野望:04/02/24 18:53 ID:pIZoiiqB
音にノイズが乗りまくりなんですが、どこに何を施せばノイズは減少しますか?

406 :名無しさんの野望:04/02/24 19:13 ID:84IHmE4y
耳掃除

407 :名無しさんの野望:04/02/24 19:27 ID:XFMtdWgi
>>405
マジレスすると


それぽっちの情報じゃ解答不可能

408 :名無しさんの野望:04/02/24 19:35 ID:uxkA9AT7
>>405
どんなノイズなのかちゃんと報告しる
「サー」とか「ブツッ」とか「キュルルル」とかいろいろあるでしょ

409 :名無しさんの野望:04/02/24 23:27 ID:AlbwfNpt
>398
そんな条件のベンチなんてあるんだね。nforceがすっげえよくて後は値段順というのがなんとも。

410 :名無しさんの野望:04/02/25 14:26 ID:NEkp0OVA
CRTからキュキュキュっていう異音が。
それと向こうで蛍光灯消したかと思うとCRTからブチッ!と激しい音が。
原因はなんなんだ。

411 :名無しさんの野望:04/02/25 14:37 ID:HlFs7SpW
原因は蛍光灯です

412 :名無しさんの野望 :04/02/25 15:49 ID:bPzT48FT
>>410
寿命
何年使ったの?

413 :名無しさんの野望:04/02/25 17:14 ID:Aht/Ky5z
蛍光灯付けたり消したりするとノイズ出るね

414 :名無しさんの野望:04/02/25 23:24 ID:mTfGoPqp
液晶買いなさい

415 :名無しさんの野望:04/02/26 00:17 ID:qRc5ZPYL
>>414が応答速度がCRT並の液晶を作ってくれるそうです

416 :名無しさんの野望:04/02/26 00:35 ID:/afE5MmJ
>>415
俺はソニーのそんなによくはない液晶使ってるが応答速度に困ったことはないよ。
あるといえばエミュでスーファミのゲームをプレイしたときに追いつかなかった
くらいかな。

417 :名無しさんの野望:04/02/26 01:48 ID:3eIRW9nU
>>416
全然駄目じゃん。ここはPCゲーム板なんだが…。
SFCよりダントツで高い描画速度を要求すると思うよ。
1行目と2行目で言ってることが違う…。


418 :名無しさんの野望:04/02/26 03:21 ID:rpG3+qIs
なんとなく、2Dのスクロールスピードの話な気もする。ビデオカードの領域だが。

419 :名無しさんの野望:04/02/26 10:58 ID:NyWdZvgV
>>417
いや、だからさ、その程度ってことだよ。PCゲームでは困ったことないって
ことだって。

>>418
ビデオカードはRADEON9800なんだが2Dはゲフォの方が強い?
まあ、ほとんど2Dのゲームなんてやらないからいいんだけどね、別に。

420 :名無しさんの野望:04/02/26 12:41 ID:2V+bmXXY
ネットカフェに通ってFPSしていた頃秋葉のNeccaはCRT、渋谷のNestaは液晶だったが、2つを比較しても液晶は残像とかもたつきなんてなかったぞ。
それからPC買った時自分は液晶を選択した。やっぱ残像なんてない。

421 :名無しさんの野望:04/02/26 13:41 ID:1+wXvgwl
液晶は残像があって萎え=負け組み
残像はあるけど気にならない=勝ち組
残像なんてない=目が腐ってる

422 :名無しさんの野望:04/02/26 14:41 ID:mWy60SAf
sonyの液晶でETやって半年ほど経つが残像なんぞ見えないし撃ち合いに支障をきたすようなことはなかったぞ。

423 :名無しさんの野望:04/02/26 14:57 ID:1DN09uh/
>>ネットカフェに通ってFPSしていた頃


こんな人ホントニいるんだ!!
へぇ〜

424 :名無しさんの野望:04/02/26 15:19 ID:tEwE3oWN
反応速度云々より、輝点付きだと納得いかないからずっとCRT

425 :名無しさんの野望:04/02/26 15:42 ID:D0Sf7vzj
液晶の思い出といえばGTAの速い動きが・・

426 :名無しさんの野望:04/02/26 18:49 ID:2V+bmXXY
>>423
お前知らないのかネットカフェにあるゲームはほとんどがCDKえy(ry

427 :名無しさんの野望:04/02/26 21:17 ID:tpofR/V4
漏れはCRT使いだけど最近の液晶の残像の少なさは本当にすごいと思うよ。
まぁ買うならちゃんと残像少ない応答速度速いもの買えでFAだろ。

CRTvs液晶はラデvsゲフォぐらいとりとめのない話になるから避けようよ。

428 :名無しさんの野望:04/02/26 22:35 ID:D0Sf7vzj
でも2万のCRT>5万の液晶は辛い

429 :名無しさんの野望:04/02/26 23:44 ID:1+wXvgwl
用途次第じゃね?
綺麗な画面でゲームしたいならCRT。
省エネ&省スペース、目が疲れないのが良ければ液晶。

総合的にどっちが優れていようが「この板的には」CRTだろ。

430 :名無しさんの野望:04/02/26 23:49 ID:tpofR/V4
こらこらわざと釣ってるのか?

どっちが最強とか何の意味もないんだからヤメレ

431 :名無しさんの野望:04/02/26 23:50 ID:GYs6eC9i
液晶最強

432 :名無しさんの野望:04/02/26 23:56 ID:NMPldRi/
専用スレでやりましょう
はい、次の話題↓

433 :名無しさんの野望:04/02/27 00:15 ID:KGn1MyR9
サウンドカードはこのスレ的に最強なのはSB Audigy2ZS

434 :名無しさんの野望:04/02/27 00:17 ID:DNp62Hiy
A3D最強

435 :名無しさんの野望:04/02/27 00:54 ID:FvZZ8+77
>>434
一生A3D使っててね。
俺はEAX3/4で有利に戦うから。

436 :名無しさんの野望:04/02/27 00:56 ID:qstWzBuj
(;´Д`)

437 :名無しさんの野望:04/02/27 01:02 ID:m+yX8+jg
PCゲーマーの人達って定期的にOSの再インストールしてます?
自分はXP入れて一年経つんだけど、そろそろ再インスコしたい気分。

438 :名無しさんの野望:04/02/27 01:16 ID:KGn1MyR9
>>437
3か月に一回ぐらい。特に意識して定期的に入れ替えようとしてるんじゃないけど。

439 :名無しさんの野望:04/02/27 01:39 ID:ZbtcNpIa
しかし、PCげーに特化すればするほど
パソコンとしての基本機能を高めていくだけだなぁ。

それはそれとして、秋葉原のUsersSideは
結構おもしろいPCゲーパーツを取り扱ってるよね。差し替え式のキーボードとか。
Boomslangを動かせたのは良いなぁ。あぁ、でも結局デバイスなのか・・・

440 :437:04/02/27 01:50 ID:m+yX8+jg
>>438
そうですか、一台のPCでいろいろな用途に使うと再インスコも面倒なんで、
PCゲーム専用の一台も組みたいなぁ。

441 :名無しさんの野望:04/02/27 02:27 ID:7GsyYI/4
>>437
最後にクリーンインストしたのは3年前

442 :名無しさんの野望:04/02/27 02:56 ID:FvZZ8+77
Norton Ghost使えば、3分以内でWindows復旧できる。

443 :名無しさんの野望:04/02/27 08:32 ID:zFL4izdy
三日前ほどにクリーンインスコしたが、なんか調子悪くなった。
何も間違えてない筈なんだがもう一度、週末辺りにやってみよーかなぁ

444 :名無しさんの野望:04/02/27 11:12 ID:qdZ4VtS1
>>439
ウザースはぼったくり価格だから単品はともかくまとめて買うなら
個人輸入した方が安くなる事多し・・・

見て触るだけならGoodな店だけどねw
(変なもんイパーイあるし)

445 :名無しさんの野望:04/02/27 15:00 ID:La4VdpWZ
PCゲームが遊べるPCっていうのが一番PCの性能いるよな
はっきりいって初物を一番に買ってくれるのもビデオカードが7万しようが
一番に買ってくれるのはコアゲーマーばかりだよ。

446 :名無しさんの野望:04/02/27 15:14 ID:O6MH1kOG
PCゲーって敷居が高いよね。
昔はPCゲーに興味あったものの、動作環境見てもチンプンカンプンで
家庭用ゲームで遊んでた。今はPC自作してどっぷりとハマって5年くらいかな。

447 :名無しさんの野望:04/02/27 15:47 ID:HEIr0zEE
ゲームがなくなったらPC業界が衰退するね

448 :名無しさんの野望:04/02/27 21:22 ID:HEIr0zEE
カカクのDVR-A07-J板にいる「吉○梢」痛すぎw
なんかスレタイ2ch風だしw
ちょっと晒しますよw
わらいがとまらないwww
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01257010334

449 :名無しさんの野望:04/02/27 21:22 ID:VA9yyAuy
PCを今買い替えるとしたら
2500+とラデの安いのとかで次の規格が来るまで待ったほうがいいかなぁ

450 :名無しさんの野望:04/02/27 21:41 ID:+xKkxTNx
>>449
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076916703/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076168054/


……俺、一ヶ月前に組んだばっかりなんだよね。

451 :名無しさんの野望:04/02/27 22:19 ID:apqA9uo4
>>448
同一人物か知りませんがその人は園芸板の食虫植物スレに居るコテハンの人です。
ハードでカッティングエッジな人ですよ。以前は「連邦」ってサイトにも書き込んでいました。兵(つわもの)です。

452 :名無しさんの野望:04/02/27 22:29 ID:HEIr0zEE
>>451
見てきました。長い文を書くのが好きなようですねw

453 :名無しさんの野望:04/02/27 22:31 ID:TnxlxFA1
>>448
コワイ
触らぬ神に崇り無し

454 :名無しさんの野望:04/02/27 23:23 ID:ELjUoii3
>>451
ちらっと見てきたがあの文をマジで書いてるとしたら軽ーい精神分裂症かなんかじゃね〜の
なんかヤバイってあれはw

455 :449:04/02/28 00:45 ID:PBrqEspY
>>450
おお。こんなスレあったんだ。ちょっくら読んでくるよ。thx。

456 :名無しさんの野望:04/02/28 07:20 ID:+jG0TY3k
どういう人なのか想像できない
>>園芸板の食虫植物スレに居るコテハンの人

457 :名無しさんの野望:04/02/28 07:22 ID:+jG0TY3k
っていうか、>>451自体がコピペみたいで可笑しい

458 :名無しさんの野望:04/02/28 18:13 ID:XoZ078u6
すいませんごめんください
昨日15インチの液晶モニタとradeon9800proに変えたんですよ
そしたら解像度が1024*でそれ以上なくて
ヘルプよんだらATIのドライバ側でなんかそれ以上あって設定したんですが
なにも反応なしです
狭いです
たすけてください
たすけてください

459 :名無しさんの野望:04/02/28 18:14 ID:e7Amw/q/
15インチってそれが限界だと思うに一票

460 :名無しさんの野望:04/02/28 18:29 ID:znD2xxr6
20インチ液晶を買え。

461 :名無しさんの野望:04/02/28 18:36 ID:vcjo+4Fm
ネタ

462 :名無しさんの野望:04/02/28 18:46 ID:S6wExQlR
>>458
液晶とCRTの違いから調べなおせ。

463 :名無しさんの野望:04/02/28 20:41 ID:CNCSpLnj
>>458
いいか、画面サイズは1024×768でいいんだ。それ以上上げようとするな。それでグラフィックのオプションで「異方性フィルタリンク」と「アンチエイリアシング」を最大にするんだ。

464 :名無しさんの野望:04/02/28 20:45 ID:kQt2ymjx
PCゲーマー的にペンチアム4のHTはオフでFAですか?

465 :名無しさんの野望:04/02/28 22:20 ID:XVRf2eqU
>>464
昔、漏れもこのスレで同じ事聞いたなw

HT推奨ゲームなんて出てないし(多分)、winXPじゃなきゃ使っても意味無いし、
ていうかHT自体、マルチタスクで初めて生きるんじゃなかったっけ??

466 :名無しさんの野望:04/02/28 22:21 ID:NKarFxJI
PCゲーマー的にはPentium4は選択肢にないです。

467 :名無しさんの野望:04/02/28 22:56 ID:y9lp3WKA
PCゲーマー的にはPentium4しか選択肢にないです。


468 :名無しさんの野望:04/02/29 01:56 ID:789mLkl8
>>465
MMOのいくつかはHT対応済み。リネ2やSWGとか。
Xeonの双発機で、論理CPU4がどうなるかは分からん。

469 :名無しさんの野望:04/02/29 02:19 ID:6F6zMpca
ちょっとの血や聖液では絶対的にカロリーが足りないだろとか
思うのは折れだけですか?

カンケー無いけどクリント・イーストウッド萌え(ちょうど始まった)

470 :名無しさんの野望:04/02/29 02:23 ID:6F6zMpca
誤爆 _| ̄|○

471 :名無しさんの野望:04/02/29 02:30 ID:8woIUInz
kimo

472 :名無しさんの野望:04/02/29 02:32 ID:6F6zMpca
いやさ、ラミア(吸血怪物)の話が突然出て・・もう良い、忘れてくれ

473 :458:04/02/29 05:43 ID:VIF1jTYc
はいどうも
確かにゲームとかは1024*でいいんですが
普段の生活がつらいんです
なんとかソフト側で大きくできないものなんですか

474 :名無しさんの野望:04/02/29 06:05 ID:Mx6V2huR
なんだ、レポート書くのにでも使うのか?
どっちにしろ15インチ液晶じゃ文字潰れて読めねーから諦めろ
1024x768が限界だ

475 :名無しさんの野望:04/02/29 07:30 ID:sfntFFbR
液晶の規格はどうなっている?
1024*768以上の解像度サポートしているのかい

476 :名無しさんの野望:04/02/29 09:41 ID:CHB9D9l9
XGAだろ?辛いんなら文字サイズ上げるなり買い換えるなりしろ
呪うなら下調べもしないアホウな自分を呪え

477 :名無しさんの野望:04/02/29 11:48 ID:NhnQyUuz
厨な質問なんですが、RADEONとゲフォースはどちらがオススメですか?
値段は気にしません。

478 :名無しさんの野望:04/02/29 12:18 ID:sz4ieOk+
そこでWildcatですよ

479 :名無しさんの野望:04/02/29 12:28 ID:RRfalnMW
>>477
ゲフォのクアドロFXがおすすめ。買いなよ。

480 :名無しさんの野望:04/02/29 12:40 ID:YVVvKaET
とてもおすすめだな、クアドロ。
金に糸目をつけないならおれも買ってみたいものだ。OpenGLも多いしなぁ。

481 :名無しさんの野望:04/02/29 13:03 ID:JsRuHhH1
つりだろ

482 :名無しさんの野望:04/02/29 13:46 ID:8oUR6w0m
そうだな。クアドロ買えるなら漏も今の9700proなんてこの場でたたき割るよ。

483 :名無しさんの野望:04/02/29 14:55 ID:sz4ieOk+
9700proって何年前のVGAだよ(w


484 :名無しさんの野望:04/02/29 15:25 ID:1aRYu/Nd
>>483
今年買った(´・ω・`)

485 :名無しさんの野望:04/02/29 22:36 ID:UrD1cB8P
いいと思うよ9700pro
少なくとも漏れが使っている8500よりはゲームで困らんだろう。
どちらにせよ今買うなら9800proだからそこまでいうカードじゃないと思う。

486 :名無しさんの野望:04/02/29 23:10 ID:rCN3yYtX
というか、同時期のNVIDIAが悪すぎただけだが。

487 :名無しさんの野望:04/02/29 23:47 ID:8vQMWv4l
プレスコ+5900XT
今はこれが最強。

488 :名無しさんの野望:04/03/01 08:05 ID:gbspX/Ct
萌えるな〜

489 :名無しさんの野望:04/03/01 14:43 ID:EcEuExqM
最近\23000でFX5900買った俺は負け組ですか?

490 :名無しさんの野望:04/03/01 15:25 ID:LyyDZYPK
何で?

491 :名無しさんの野望:04/03/01 16:43 ID:qlQOP8UL
>>489
じゃあ5900XTを22000円で買って、先日燃やした俺は勝ち組だな。

492 :名無しさんの野望:04/03/01 16:45 ID:9WRigvSQ
(ノ∀`)アチャー

493 :名無しさんの野望:04/03/01 16:49 ID:q/AjGGnI
キタ━(゚∀゚)━ !!!!!

494 :名無しさんの野望:04/03/01 16:58 ID:Obvx6ukL
ある意味、神

【なんだ】FFベンチスレ Part25【だんな】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077725109/207
【CPU】Pen4 2.8EG(HTon)
【MEM】PC3200 512M×2 【マザー】GAー8PENXP(ver2)
【VGA】リドテク5900XT
(53.03)
【OS】XP Home (sp1)


Low 5411
Hi 4766

こんなもんなのでしょうか?
どこがいつ燃えてもおかしくないネタのような漏れのマシン…


495 :名無しさんの野望:04/03/01 17:06 ID:q/AjGGnI
HTって対応してたっけ?FFって。もし対応してなかったらHT切ったほうが早くない?

496 :Prescottくさい:04/03/02 00:55 ID:sio1V5kB
Prescottくさーい
                ,r,                   
                | \                  
             | .`x,                 
            ,r°  .゚i、               
              ,r'’     ゚'x、             
           ]       ゙'i、,_            
         ,,r'"`''ヽ,,,,,,,_、 _,,,r" ゚ヘ,,_          
       ,,,-l’       ̄`     |`゙゙'v,       
      .,i´ ‘'-,,,,_           _,,r"   〕       
      {,、     ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄"゙^    _,i´       
      ゙゚''ー_、           _,,,,,--‐″        
           ゙゙̄''''―――‐''″          
              ↑Prescott

497 :名無しさんの野望:04/03/02 01:27 ID:qCG/F4Sb
>>495
未対応のはず。

498 :名無しさんの野望:04/03/02 13:07 ID:qCLuYXgP
この板的にはまだプレスコは論外だろう
如何せん消費電力が・・・
これから改善されていくんだろうけどね

499 :名無しさんの野望:04/03/02 13:28 ID:BefdsQU3
だからSocket478のプレスコは糞なんだよ。
まだとかこれからでもなく。

500 :名無しさんの野望:04/03/02 15:51 ID:qCLuYXgP
500

501 :名無しさんの野望 :04/03/02 17:39 ID:P2yl0Smr
nforce2のMCT-P使ってるんですよ、SoundStom
で、前に使っていたSB Live!と大して変わってないなぁ
とでも言っておこうか というぐらいだとかれこれ半年ぐらい思っていた

うんでもさ、今日コントロールパネルのSoundStomから設定ウィザードで
きちんと設定してみた訳
具体的にはデジタル出力からアナログ出力にしてみたのよ

で、驚き感激もう筆舌
すごいな3Dサウンド
後ろからの音のおかげでマルチもプレイしやすくなったし、
シングルのCoDやってみたけど、リンバカンっていうの、もうたまらない
といってもヘッドホンだもんで5.1CH使っている人から言わせれば甘いかもしれんが

ひょっとして、SB Live!でもちゃんと設定してれば
3Dサウンド鳴っていたかもしれないと考えると
なぜ、ちゃんと設定しておかなかったのかと 
自分に聞きたい 問い詰めたい 小一時間問い詰めたい

502 :名無しさんの野望:04/03/02 18:22 ID:t8ZLY/2n
>501
>シングルのCoDやってみたけど、リンバカンっていうの、もうたまらない

臨場感?
リンバカン リンバカン ヤンバカン イヤンバカ ('A`)


503 :名無しさんの野望:04/03/02 18:37 ID:on1mfTyT
>>501
('A`) リンバカンニツッコムノマンドクセ

504 :名無しさんの野望:04/03/02 18:39 ID:t8ZLY/2n
>503
もれにまかせとけ('A`)

505 :名無しさんの野望:04/03/02 18:43 ID:qCLuYXgP
この流れがたまらなく好き
よろ↓

506 :名無しさんの野望 :04/03/02 19:10 ID:P2yl0Smr
>>502-3
わざわざ半角にしたのにネタも判らないのか・・・

それとも、釣って釣られて更に釣られまくり?

507 :名無しさんの野望:04/03/02 19:13 ID:DAUF+zAe
640 Socket774 sage 04/03/01 17:55 ID:6ZkmgBoL
FX5900Ultra使ってるんだけど重い多くのゲームで設定
上げるとなぜか42フレームになるんだけど同じ人いない?
いや重くなっただけかもしれんがなぜか42フレームで固定される。
2つや3つじゃなくて重いゲームは大体こうなる。
646 Socket774 sage New! 04/03/01 18:28 ID:yjg6HnUb
>>640
俺もそうなる
FX5900だが必ず43fps
CPUはXP2800+
647 Socket774 sage New! 04/03/01 18:42 ID:WxBBg1R6
>>640 >>646
ゲーム中の解像度のリフレッシュレートが85Hzではないですか?
その半分の43FPSというわけじゃないのかな?
私の環境でも85Hzの時は43FPSに、100Hzの時は51FPSになる。
(約半分。CMR3で確認済み)

どうしてリフレッシュレートの半分になるのか分かる人いますか?
ゲーム中でもリフレッシュレート上の上限まで性能が追いついて
いたらそこまでは表示されるのではないのですか?

508 :名無しさんの野望:04/03/02 19:22 ID:6/M43Za0
>>507
俺も理屈が気になる。
リフレッシュレート100HzでW:ETやってるけど
デモ見てると頻繁に50fpsで頭打ちになってる。
50fps超える場面だと一気に70とか100fpsになる。
特に困ってるわけではないんだが。

509 :名無しさんの野望:04/03/02 19:28 ID:t8ZLY/2n
インターレースですか('A`)?

510 :名無しさんの野望:04/03/02 19:30 ID:1pUu7WIW
Ti4600とFX5900を合計一年以上使ってきて、俺はそんな経験一切無いんだが。

511 :503:04/03/02 19:54 ID:on1mfTyT
ふいんき(←なぜか変換できない)ってやつだろ?

流れ止めやがって、おまえは罪だな。

512 :名無しさんの野望:04/03/02 22:11 ID:1Yx5M71k
>>503
 ( ´,_ゝ`) プッ

513 :名無しさんの野望:04/03/02 22:11 ID:euVHzBde
そこをネタにしたセンスがツマンネって言いたいんだろ。
しかも釣りだのなんだの持ち出したらもう致命的だな。

514 :名無しさんの野望:04/03/02 22:59 ID:1pUu7WIW

:);):-O(H)8o|8-)(L)(})(K)(au)(ap)(co)(X)(ip)(um)(mo)
(L)(*)(I)(I)(T)(~)(E)(X)(ip)(um)(mo)8-)8o|(@)(S)8-|
(A)(L)(U):'((^)(T)(mp)(G)(mp)(})(T)(mp)(F)(ip)(T)(8)
(Z)(ip)(8)(I)(E)(P)(C)(pi)(E)(P)(C)(mp)({)(*)(R)(R):);):-O(H)8o|8-)(L)(})(K)(au)(ap)(co)(X)(ip)(um)(mo)
(L)(*)(I)(I)(T)(~)(E)(X)(ip)(um)(mo)8-)8o|(@)(S)8-

515 :名無しさんの野望:04/03/02 23:24 ID:1Yx5M71k
まあ話題をスレタイ通りに戻すと、みんなSB Audigy2 ZS買おうな。\5kしか出せないんだったらAudigy ESでもいいからな。

516 :名無しさんの野望:04/03/02 23:50 ID:wLuFZrIB
>>515
ゲームの為に、とは思うんだけど
ドライバで一歩が踏み出せない・・・
実際使ってる方、どうですか?

517 :名無しさんの野望:04/03/03 01:01 ID:tAkl46z2
>>516
Audigy2ZSをNF7に挿して使ってる。半年使ってるけどドライバでトラブルが起きたことはないよ。栗はドライバがダメという人はLive!のことを言っているのではないかと。今は全然安定していますよ。それにEAX3がすごく臨場感あります。

518 :名無しさんの野望:04/03/03 01:27 ID:IDaHCOT7
死んでも栗は使わない
A3Dを返せ。


519 :名無しさんの野望:04/03/03 05:14 ID:opi1GNkM
>>516
ドライバがどうのこうの、不要なソフトインスコされると良く聞くが、
栗から最新ドライバ落としてきて「ドライバーのみインスコ」すればいいだけの話だし、

古いドライバを使うとノイズでたりプチったりする問題も、
最新ドライバ使ったら全然問題ないし。
Liveだって今のドライバは劇安定だし、

付属CDからしかドライバ入れたことない自己解決出来ない奴がいちゃもん付けてるようにしか思えん。

520 :名無しさんの野望:04/03/03 05:17 ID:/cAS/8Q4
というか、使ったことの無いマンチ菌が聞きかじりで適当逝ってんでしょ。

521 :名無しさんの野望:04/03/03 05:29 ID:6zyvbpPr
マンチキンって久々に聞いたわ。

522 :名無しさんの野望:04/03/03 12:44 ID:xn9Gq1ml
中古だとアップグレードできないて話はどうなの?
デマ?

523 :名無しさんの野望:04/03/03 12:59 ID:tAkl46z2
>>522
サウンドブラスターの話?ドライバも付属アプリケーションもアップデート分の入手は自由にできるよ。ユーザー登録してもそういうのは一切関係ない。
OEM版(バルクで売っている)も最新ドライバはうまくインストールすればOEMチェックを逃れられるから、ドライバの心配はないよ。詳しくは自作板にSB統一スレがあるからそこに書いてある。

524 :名無しさんの野望:04/03/03 16:26 ID:J5vavkTz
RADEONとnVIDIAはどちらを買ったほうがいいですか?


525 :名無しさんの野望:04/03/03 16:35 ID:GpKA52qK
RADEONは一般人に手の届く値段(6万有れば十分)ですが、
nVidiaを買収するには何十億、何百億という予算が必要ですよ。

526 :名無しさんの野望:04/03/03 17:20 ID:lu8qZ4Mu
トヨタ車とホンダ車どっちがいい?って言ってるようなもんなので、予算と用途を提示して、お奨め聞いた方がいいかもな。

527 :名無しさんの野望:04/03/03 17:36 ID:NbwM3tF5
マークIIと日産はどちらを買った方がいいですか?って言ってるようなもん。
予算とか用途以前の問題でそ

528 :524:04/03/03 18:32 ID:J5vavkTz
すいません、用途はPCゲー主にRTS、たまにFPSって感じです。
予算は最高5、6万くらいまでです

529 :名無しさんの野望:04/03/03 18:57 ID:4jE6kegT
>>528
騒音に耐えられるらなら、FX5950
駄目なら9800XT

530 :524:04/03/03 19:00 ID:J5vavkTz
>>529
騒音ってどれくらいですか
ドライヤーや掃除機なみですか?

531 :名無しさんの野望:04/03/03 19:40 ID:9n/WJmq9
>>530
4月の初めにRadeonの、5月の初めにGeforceの新ハイエンドカード
が出るって話だよ。欲しい時が買い時だし、今は待ちとか言いたくないけど
知ってたほうがいいかと思って。

あと5950Uの音は
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1024/tawada02.htm
>一緒に回していたPentium 4の純正クーラーの音のほうがよほど耳につくほどで、
>GeForce FX 5800/5900 Ultraとは比べ物にならないほど静かである。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/10/25/28/bench/002.html
>3Dゲームなどをフルにやっていると、それなりにファンの音はするが、
>以前に比べると圧倒的に静かである。
とそれほどひどくはなさそう。

532 :503:04/03/03 21:47 ID:JtdUWRXR
p4リテールのファンの音にそろそろ我慢の限界なんだけど
みんな何付けてる?

533 :名無しさんの野望:04/03/03 21:53 ID:JtdUWRXR
うわ、数字が残ってた。(゚ε゚)キニシナイ!

534 :名無しさんの野望:04/03/03 22:01 ID:YVoel9YF
耳栓。

535 :名無しさんの野望:04/03/03 22:03 ID:GpKA52qK
>>532
酢プラム

536 :名無しさんの野望:04/03/04 00:16 ID:5wrPYuUn
>>532
2T-G

537 :名無しさんの野望:04/03/04 03:20 ID:zQRUyv/F
クーラーマスターのシプラム結構よさげ。友達のマシンで聞くと良かった。
普通の値段だしポピュラーだし。
これ以上の性能求めるのなら金掛けないといけないような。
アルファのヒートシンク+ファンコントローラーとか。

538 :名無しさんの野望:04/03/04 17:48 ID:pLfGG/Sn
若干スレ違いなんですが、
アスロン64の3200+と3400+って15000円くらい値段が違うのですが、そんなに性能が変わりますか?
予算厳しいんで、性能があんまり変わらないようなら3200+にしようかな・・・と

539 :名無しさんの野望:04/03/04 18:34 ID:VlO8Xd8a
ねぇ、自作PC板って知ってる?

540 :名無しさんの野望:04/03/04 19:27 ID:pAXif9W7
おれは釣られないぞ

541 :名無しさんの野望:04/03/04 19:40 ID:VcK7TGf2
>>538
最高性能のCPUには、性能差以上のプレミア価格がつくような
ベンチはインプレスとかで検索すれば
その分ソフトかVGAかメモリーにまわしたらいいんでない?

542 :名無しさんの野望:04/03/04 21:06 ID:shDpHLA+
ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/5337.jpg

543 :名無しさんの野望:04/03/04 21:39 ID:WxuTkxYi
ハイエンドはC/P無視しないと、逝けないよな

544 :名無しさんの野望:04/03/04 22:03 ID:MEClqiF6
スレ汚しかも知れませんがディスプレイでオススメのものありませんか?
CRTでも液晶でも良いんですが、液晶はゲームには向かないんですよね?(画面がぶれるとか)

545 :名無しさんの野望:04/03/04 22:54 ID:fguil3/+
予算に敏感なら、athlon64は3000+がおいしい。3Dゲーマー的には。
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/cpu/6430/64303.html

546 :名無しさんの野望:04/03/04 23:01 ID:zQRUyv/F
うむ。

3000+(2マソ)
9800PROバルク(2.5マソ)
Sound BLASTER AUDIGY ESバルク(5千)

3Dゲーマー的にCPが高いのはこの組み合わせ。
3400買う金でCPUとグラボが買えてしかも高性能。

547 :名無しさんの野望:04/03/05 03:38 ID:nP5bnRP4
最近AUDIGY推す声が増えたけど以前に比べてよくなったの?前は常駐がうざいだ
音もうんこレベルだとかけなす声しか聞かなくて、EAX効かせる必要がなければ
まず購入候補からはずすべきカードと思っていたんだが。

548 :名無しさんの野望:04/03/05 04:05 ID:676AKTmK
3DゲーマーはEAX効かないと話にならんのですよ。
だからネイティブ対応の栗しか選択肢がない。
音も小型MDラジオがデフォルト装備位のパンピーの耳ならハッキリいって十分満足。
それ以上こだわる人はゲーム用とは別にオーディオカード刺してくださいって感じ。
別にROとかだったら栗じゃなくても音さえよけりゃなんだっていいですよ、ええ。
ま、SB専用スレあるんでそっちに色々書かれてますよ。

549 :名無しさんの野望:04/03/05 04:31 ID:mlUHAm6L
Audigy2 ZSでも音質が安物並だとか、まるでビデオや家電はソニーしか買わないってオッサン並の
固定概念を持ち続けてる人が自作板にさえまだ多い。

550 :名無しさんの野望:04/03/05 05:49 ID:zXa0wP4f
Audigy2ZSDA買ったが、サイトからドライバだけダウンロードしたら常駐もの
いっさいなくてすっきり。
CMR4demoのEAX4.0も味わえて満足。ついでに高負荷時のノイズも解消。
まあ、いい買い物でしたわ。

551 :名無しさんの野望:04/03/05 08:11 ID:P1k45W0W
Liveでもオンボードよりはだいぶまし>温室
EAX使わないでもCPU負荷が低いからゲームやってるときもだいぶ安心感ある。

552 :細かいことだが:04/03/05 08:23 ID:qgaubb99
>>548
Direct3Dとは違いEAXにネイティブ対応しているのではなくて、栗の製品自体がEAX規格そのものなのです。バグがあって仕様と違う挙動を示してもそれも規格のうちなのです。
・・・PS2でプロセッサのバグ直したら動かなくなったゲームがありましたね。。。

553 :名無しさんの野望:04/03/05 10:53 ID:mvwgD7CU
>>550
実際EAX4.0ってどんな感じですか?
サウンドエフェクトって言うとただリバーブが掛かっただけって印象があるもので。

一昨年ちょっと話題になったrevo7.1の音質がLive!並みらしいのを
最近知ってガックシ・・・

554 :名無しさんの野望:04/03/05 12:57 ID:0t3WvLwv
>>553
2ZS・2chヘッドホン・目をつぶった状態で、360度+上下角どの方向から襲ってくるのかハッキリわかる(体感)。

555 :名無しさんの野望:04/03/05 13:16 ID:Pc4vua8c
EAX4.0=A3D

556 :名無しさんの野望:04/03/05 13:19 ID:/BLZpeMu
ステレオヘッドホンでも効果体感できるのかーそりゃいいな。
オンボードサウンド脱出するために買ってくるかな。。。EAX対応ゲームしないけど(;´Д`)

557 :名無しさんの野望:04/03/05 16:21 ID:ib0ep/TC
>>556
EAXに対応してなくとも、音をハードウェアで処理出来るから
CPUの負荷も減るしFPSも向上するぞ

558 :名無しさんの野望:04/03/05 18:16 ID:qT8QN0x4
>>FPSも向上するぞ
深いな

559 :名無しさんの野望:04/03/05 18:53 ID:lbvcDRLg
FPSとfpsを混同して使わないようにしましょう

560 :名無しさんの野望:04/03/05 20:19 ID:/iUllt9W
>>557
うまい

561 :名無しさんの野望:04/03/05 20:30 ID:7xQFuttI
>トヨタ車とホンダ車どっちがいい?って言ってるようなもんなので、

トヨタかホンダのどっちかは不具合が多いってことか。
で、どっちがRADEON側よ?w

562 :名無しさんの野望:04/03/05 21:12 ID:fdJyxN7S
>>558
>>559 わかってナイ
>>560

563 :名無しさんの野望:04/03/05 21:26 ID:mlUHAm6L
>>561
デファクトスタンダードでゲーム互換性、安定性の高いGFをTOYOTAとしたら
RADEONはヒュンダイ以下だろ。

564 :名無しさんの野望:04/03/05 22:19 ID:/iUllt9W
中国のコピー車メーカーとかね

565 :名無しさんの野望:04/03/05 22:23 ID:VHZ6ZuK3
あんなに燃費悪くも、生産性わるくもありませんが by TOYOTA

566 :名無しさんの野望:04/03/05 22:24 ID:qgaubb99
こんなところでATI vs nVidia 対決煽るのやめれ
やりたきゃ自作板の該当スレでやってきてくれ
Linux使いだとnVidiaの方が良いかと思うが、Winならどちらでもよかろう。

567 :名無しさんの野望:04/03/05 23:57 ID:VpPYiiJ+
同意
自分の使いたい方使えばいいかと。

568 :名無しさんの野望:04/03/06 01:48 ID:xC3CpSDC
つーか個人的な要望で悪いんだが、こんな所まで来てクルマの話せんでくれ、、、
(クルマ嫌いなんよ。出来たら頼むわ)

569 :名無しさんの野望:04/03/06 04:12 ID:xpQig6aT
まあ、自動車メーカー論争並に無駄でつまらない事という、悪い意味の例えですから。

570 :名無しさんの野望:04/03/06 05:26 ID:dOTfYA6t
>>568
GeForceをソースとすればRADEONは醤油だ

571 :名無しさんの野望:04/03/06 06:14 ID:ByHVwXo2
おたふくソースでは無いな。頓渇ソース。

572 :名無しさんの野望:04/03/06 07:23 ID:Hx3++09l
nVidiaってなんて読むんだ?ンヴィディア?エムヴィディア?

573 :名無しさんの野望:04/03/06 07:25 ID:Hx3++09l
訂正
×エム
○エヌ

574 :名無しさんの野望:04/03/06 07:51 ID:gxI7s5Ht
GeForceをカレーとすればRADEONはシチュウだ

575 :名無しさんの野望:04/03/06 08:53 ID:mI5F8uy6
>>572
個人的にはどっちでもよいと思うが、公式サイト
http://jp.nvidia.com/page/home
ではエヌビディアだな。雑誌でヌビディアての見かけた気もするが

576 :名無しさんの野望:04/03/06 10:30 ID:qeHso8Sv
VGAなんて地雷に注意しつつ自分がやりたいゲームに最適なやつをえらべばいいのさー

577 :名無しさんの野望:04/03/06 13:34 ID:Jb3+Ikv/
ここはゲーム用に初めてPCを組みたくなった自作初心者にも
安心して薦められるインターネッツですね。

578 :名無しさんの野望:04/03/06 23:24 ID:8hQKIXx4
つーか個人的な要望で悪いんだが、こんな所まで来てソースの話せんでくれ、、、
(ソース嫌いなんよ。出来たら頼むわ)


579 :名無しさんの野望:04/03/06 23:27 ID:C5UUu1L+
GeForceがアルジェリアならRADEONはナイジェリア

580 :名無しさんの野望:04/03/06 23:29 ID:dOTfYA6t
GeForceが太陽ならRADEONはオリオン座だろ

581 :名無しさんの野望:04/03/06 23:29 ID:UUsdt2sA
無いジェリアより有るジェリアの方がマシじゃないか?

などと冗談交じりに送り出されて赴任したら逆だった by 商社員

582 :名無しさんの野望:04/03/06 23:58 ID:nAy5+mv1
きょう、ママンが死んだ。

583 :名無しさんの野望:04/03/06 23:59 ID:nERyrwlw
強く生きるのよ、ぼうや...

584 :名無しさんの野望:04/03/07 00:45 ID:5Xv9phTk
>>582
奇遇だな、漏れのお嬢さんも昨日死んだよ

585 :名無しさんの野望:04/03/07 02:20 ID:hqrJGbgG
クズどもが。

586 :名無しさんの野望:04/03/07 02:54 ID:pYC2WnJS
「Sensaura 3Dのライブラリを利用する5製品は、どれも立体感、移動感に欠け、比較したらSound Blaster 2に失礼なほど。」
http://www.imasy.or.jp/~eclipse/eclipse/tech/reviews/04_envy24ht.html


Audigy2についても手厳しい。
「他社にライセンスしているEAX1.0/2.0とは次元の違う3D世界を創り出してくれる。」
「高価なオーディオシステムではなく、ローエンドから、せいぜいミッドレンジの入り口くらいがターゲットなのである。」
「1万円〜数万円程度のスピーカーで超高域や超低域を再生できるわけはなく、そのレベルのスピーカーにあわせた絶妙なチューニングと捉えることも十分に可能だからだ。」
http://www.imasy.or.jp/~eclipse/eclipse/tech/reviews/03_audigy2.html

ゲーマーなら今は当然Audigy2 ZSを選ぶべき。やはりエミュレーションではない本物のEAXではないとゲームプレイの魅力が半減してしまう。

587 :名無しさんの野望:04/03/07 03:41 ID:d8wfG0BV
> Audigy2についても手厳しい。

まあね。オーディオマニアには見向きもされないッす。
ノイズが酷いとか散々。

ゲームには十二分な性能

588 :名無しさんの野望:04/03/07 04:02 ID:3trCgq+z
オーディオマニアから言わせればDMX6FireもZSも同じようなもん

ところで何でゲームのスレでオーディオマニアの話が出てくるんだ?

589 :名無しさんの野望:04/03/07 07:55 ID:T0sbdMCo
オーディオはブランド重視 栗なんて(ry

590 :名無しさんの野望:04/03/07 08:25 ID:XkDHvZx5
FPSゲーマーからすれば栗はブランドですw

591 :名無しさんの野望:04/03/07 09:12 ID:Vo1X8G2i
>>588
むしろなんでゲームのスレにオーディオマニアが居るんだ?
おまけに"自称"オーディオマニアさんが…

592 :名無しさんの野望:04/03/07 09:20 ID:3trCgq+z
>>591
オーディオマニアでゲーマーな人が居てはならないのか?

593 :名無しさんの野望:04/03/07 10:15 ID:+B7kysgW
>>592
同志だな
>>589
今時ブランドでオーディオ機器選ぶって・・・。
栗マンセーではないが上記の事には同意しかねる。

594 :名無しさんの野望:04/03/07 11:47 ID:0c6fOWMh
さて、話題でも変えるか
3月の中旬にGefo5700UにGDDR3が載るって話だけど
どうなのかな。5900XTとくらべて同じぐらいの性能(OC有)で
消費電力、発熱低下ならウマーなんだが

595 :名無しさんの野望:04/03/07 12:00 ID:To0SavjQ
PC使っている時点でオーディオマニアを自称されてもなぁ・・・

>>586
> 高いS/N比だけを持ってきて平気な顔して音質を語るのはサウンドに興味がない人とAkiba PC Hotline!くらいなので放っておくとして,

結構そのサイト厳しい評価しているのね。
ところでAudigy2とAudigy2 ZSの音質・機能の差って値段の差に等しいと思う?

596 :名無しさんの野望:04/03/07 12:10 ID:pYC2WnJS
まあオーディオっぽいレビューの中にゲーマーにも参考となる記述があったから紹介したまでです。


>>595
今の値段の差でAudigy2と同ZSを比べるのもいいのですが、モデルチェンジしたのであってZSが出る前のAudigy2の値段と今のZSの値段は全く同じという味方もできますよ。(Digital Audioで)


>>594
メモリの帯域幅が上がれば性能向上しますが、メモリが変わるだけなんで性能はそんなに変化しないと思います。5900XTに近付くだけかと。

597 :名無しさんの野望:04/03/07 12:17 ID:cBgDphaI
絶対音感持ってる香具師にしか分からないこと書いてる批評サイトなんか、
ほっとけばいい。
このスレ的にはFPSで、音源の方位・種類が分かれば十分。
そもそもPCは音楽も聴ける道具であって、
音楽を聴くための道具向けでは無いだろうし。

598 :名無しさんの野望:04/03/07 13:20 ID:T0sbdMCo
絶対音感持ってる人はピアノの音も気持ち悪いらしいぞ。
純正律じゃなくて汚いそうで

599 :名無しさんの野望:04/03/07 13:26 ID:To0SavjQ
ゲーマーの俺としては音の広がりや普通の連中には区別できない音質
なんかよりも、音源定位やドップラー効果、広大なフィールドや周囲を
山々に囲まれた盆地での音響反射のシミュレーションを正確に計算
して欲しい。あとハードで処理しているのに音の再生でシステムに負荷
かけるな(→Live!)!何のために独立したサウンドカードがあると
おもってんだ?

600 :名無しさんの野望:04/03/07 13:44 ID:pYC2WnJS
そこでAudigy2 ZSですよ。上のサイトにも「Live!はサウンドカードのPCI化への期待を一気にしぼませ」と書いてありますよ。Live!はもう過去の存在と言うことで。

601 :名無しさんの野望:04/03/07 13:51 ID:D0qlNiLf
結論としては
FPSなどのPCゲームが主な使用目的ならば、かなりのクオリティーを求めなければ
サウンドカードはAudigy2 ZSで十分すぎる性能を発揮してくれる、マジオススメ。

ということかい?

602 :名無しさんの野望:04/03/07 15:23 ID:pYC2WnJS
>>601
その通り。
付け加えれば、3Dポジショナルオーディオ(最近この言い方しないな)の業界標準であるEAXのリファレンスがAudigy2 ZS。ある意味これしかないとも言える。
そしてAudigy2 ZS DAの15k円に手が届かないゲーマーのために、ゲーム用の機能は劣らない(映画向けの機能や音質特性に差がある)5k円で買えるAudigy ESもあるよといったところですね。

さらに付け加えると、Audigy LSはゲーマーにとって地雷なので絶対に買ってはならないということがあります。

603 :名無しさんの野望:04/03/07 17:47 ID:To0SavjQ
Audigy2とAudigy2 ZSだったらどちらがおすすめ?

604 :名無しさんの野望:04/03/07 18:26 ID:pYC2WnJS
>>603
正直に言って、Audigy2 ZSがおすすめ。

605 :名無しさんの野望:04/03/07 18:57 ID:XxrlkwuF
サウンドカードはAudigy2 ZSを買っておけばいいという事ですね。
では、スピーカーはどうしましょう。同じクリエイティブの
Inspire T5400でも十分ですかね。

606 :名無しさんの野望:04/03/07 19:09 ID:pYC2WnJS
>>605
Audigy2 ZSにチューニングしてあると思うから、いいんじゃない。他の5.1chスピーカーのセットは例えばドスパラやフリージアで安いのが売っているね。音質はどうだかしらないけど、この板にそういうスピーカー専門のスレがあるから参考になるんじゃないかな。
7.1chのはもう栗のしかなくなっちゃうね。

607 :お祀り開催中!!:04/03/07 22:03 ID:GBs5lAmy

AthlonXP2600+をセレ2.6Gに強化したPC
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1078632341/
AthlonXP2600+をセレ2.6Gに強化したPC 2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1078656847/

608 :名無しさんの野望:04/03/07 22:12 ID:5Xv9phTk
>>607
ワロタ。

609 :名無しさんの野望:04/03/07 23:34 ID:FQWf0TPo
こういうことか
http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20040306232651.jpg

610 :名無しさんの野望:04/03/07 23:47 ID:+B7kysgW
雑誌に圧力かけられてもこういう口コミ的な2chにまでは
力が及ばないというのが今の自作板でのAMDマンセーの理由のようだな。

611 :名無しさんの野望:04/03/08 06:44 ID:husZwhSE
RADEON CRYO
http://www.rakuten.co.jp/cryo/528050/529184/529049/

かなり高性能との噂

612 :名無しさんの野望:04/03/08 12:43 ID:TyoS0PbA
クライオジェニックかよ!
自作板のサウンドカードスレで話題になってたよ。もうボッタクリ。

613 :名無しさんの野望:04/03/08 16:25 ID:l5zO0PML
>>606
派手な音作りしてるスピーカーは店頭ではよく感じるけど、家に持って帰って使うと
うるさく感じる可能性が高いよ。

ゲームの種類によってはそういったもののほうがよく合うのもあるんだけども。


614 :名無しさんの野望:04/03/08 16:54 ID:UnjWBF6Y
とりあえずサウンド関係は栗買っとけやコラ
でいいのかな?

615 :名無しさんの野望:04/03/08 17:57 ID:TyoS0PbA
とりあえず、>>614>>601-602を見るべきだな

616 :名無しさんの野望:04/03/08 22:01 ID:V0qfLl1C
>>614
最近同時多発的に栗の話題が出てて少し疑問だけど
3Dゲームに限っていえば、間違いではないと思うよ。

617 :名無しさんの野望:04/03/08 22:23 ID:XTF94yl3
>>616
それ、俺がそこらじゅうで同じような質問してるから。
宣伝じゃないよ。

618 :名無しさんの野望:04/03/08 22:54 ID:jyXvQFe3

シムシティ4ってCeleronなんかじゃ話にならないんだな・・・
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1927&p=13
2.6GHz Celeronが、1.6GHz Duronにさえ襤褸負けしてるやん・・・


619 :名無しさんの野望:04/03/09 00:48 ID:8h6eedvZ
ゲーム用で最強なのはAudigy2 /ZSで
どこが宣伝に聞こえるんだろうか。

Audigy2ZSとゲーム用途で殆ど同じ性能が出せるカードってあるの?

620 :名無しさんの野望:04/03/09 01:20 ID:fLlNmr5q
性能というより機能だな。

621 :名無しさんの野望:04/03/09 03:34 ID:89/4C1qC
普通のおでじ2持ってるが、体感的に違いが分かるほどなのかねぇ?


622 :名無しさんの野望:04/03/09 04:08 ID:FKS0zyX6
買い換えるほどのことはねえだろ。

623 :名無しさんの野望:04/03/09 09:21 ID:+OKJ2phM
ここはPCゲーム板だからサウンドカードに関して栗の話題が
何度もしつこく出るのは仕方ないだろう。

自作板にいるPCゲームしない人はほぼアンチ栗だから
この流れは無いと思うが。

624 :名無しさんの野望:04/03/09 14:15 ID:+sf6GOzW
>>623
変わりに持論を展開しまくるオーディオヲタが湧いてるけどな

625 :名無しさんの野望:04/03/09 16:10 ID:m9PoS5Gk
次スレのテンプレにサウンド関係で迷ったらとりあえず栗でOKと書いておいたら?

626 :名無しさんの野望:04/03/09 18:27 ID:eZYx4BPb
AudigyLSでOKと

627 :名無しさんの野望:04/03/09 18:30 ID:mGooNLvS
>>626
それは書いておかないとな(w

628 :名無しさんの野望:04/03/09 18:39 ID:F+anxDwH
>>623
>自作板にいるPCゲームしない人はほぼアンチ栗だから

PCゲームする人も、nForce2内蔵サウンドのMCP-Tという選択肢もあるからな。

629 :名無しさんの野望:04/03/09 18:48 ID:qQ7z3CI0
何故か俺は安モンのスピーカーだが右左の2箇所から音が聞けるだけで
満足するんだが人それぞれなんだろうな、でもゲーム中の画面のカクカクは我慢できないタチ。

630 :名無しさんの野望:04/03/09 19:49 ID:4Gc865LW
>>629
自分はAudigy2 ZS+マルチチャンネル環境にこだわってるけど、ディスプレイは液晶。こだわるポイントは人それぞれだもんね。それぞれ、追い求める行為自体が楽しい領域がある。

ただ、ゲームのサウンドにこだわると称して例えばMCP-Tのまがいもの(ソフトウェアエミュレーション)のEAXしかやったことないのに(しかもそれに加えステレオ環境だったりする)、EAXを語って欲しくはないな。

631 :名無しさんの野望:04/03/09 22:31 ID:c3qgsx5k
漏れはLSが地雷という書き込み見たから中古のノーマルAudigy(4000円でゲット)に最新ドライバ適用って環境

普通のステレオスピーカーだけど、使ってたMCP-Tと比較すると違いに驚いたよ・・・汗
(後ろとか横とかの音が明らかにオンボードとは差あるくらい分かった)
昔(Live時代)は300MBとか糞みたいなデカイドライバぶちこまなきゃいけなかったけど
今は付属の糞アプリ入れなくてドライバだけでOKになってるんだね。

632 :名無しさんの野望:04/03/09 22:48 ID:SAzvHGi2
>>631
やったゲームは何?

633 :名無しさんの野望:04/03/09 23:36 ID:+OKJ2phM
MAFIA程度でも十分わかるんじゃない?

634 :名無しさんの野望:04/03/09 23:58 ID:c3qgsx5k
>>632
BattleField1942とUT2003

635 :名無しさんの野望:04/03/10 00:08 ID:brht7ya7
ポスタル2がサクサクできるスペックのパソコンを20万で組みたい
だが、どう見積もっても無理だ…ヘルプミー

636 :名無しさんの野望:04/03/10 00:22 ID:hCAeWj8b
20万もあったら登場直後のNV40(7万?)もしくはR400にAthlon64で爆速マシン作れるじゃんか。
Postal2がどれだけの重さか知らないが、2048×1536でフルオプションとかヤバイことしない限り今のハイエンドの性能でサクサク動くんじゃない?それは確実に20万以内に収まる。

637 :名無しさんの野望:04/03/10 00:49 ID:brht7ya7
>>636
サンキョー
ディスプレイとかその他諸々欲張っていいの選んでるからだめなのかなぁ
もうちょっと考えてみます

638 :名無しさんの野望:04/03/10 01:35 ID:bEETWBQj
>>635

Athlon64-3000+
GeforceFX5900XT
1024MBでサクサクだぞ

あのゲームどう考えても軽い気するが・・・・
ただそこまで金かけてあのゲームやりたいとは思わん

639 :名無しさんの野望:04/03/10 04:59 ID:r+i8K+oE
Postal2は糞ゲー。

ちなみにAthlonXP1800+ Ti4600でぬるぬる快適に動いた。

640 :名無しさんの野望:04/03/10 07:19 ID:XbN2k0Gu
今ほぼハイエンドで組み上げても、本体だけなら10万でおさまるだろ。
ポスタル2はミドルエンドでもさくさくだけどな。

641 :名無しさんの野望:04/03/10 09:57 ID:N/OxGLHv
逆に3万で組むとかだったらがんばるけどね。

642 :名無しさんの野望:04/03/10 16:23 ID:3qaCYe9D
もしかしてアレか?本体だけじゃなく、
キーボードとかスピーカーとかディスプレイとか、
そういった物も全部あわせて20万て意味なのか?

643 :名無しさんの野望:04/03/10 16:33 ID:yz6TiyOg
モニタやら周辺機器やらOSやら入れても20万に届かねェよ・・・

644 :名無しさんの野望:04/03/10 17:44 ID:3rrmNyjG
http://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040310170027detail.html
らしいがこのスレ的にはどうだろうか?

645 :名無しさんの野望:04/03/10 17:49 ID:hCAeWj8b
Audigy2 ZSとInspire T7700は必ず買うから\34000は確保しておけ

646 :名無しさんの野望:04/03/10 20:19 ID:exo3cW8a
OSとか意外と高い。
あと液晶モニタを入れると予想以上に高くつく。

647 :名無しさんの野望:04/03/10 20:37 ID:vsUCHRFq
osはダウンロードすりゃタダですよ。

648 :名無しさんの野望:04/03/10 20:58 ID:TMDSeouZ
液晶モニタは高いしPCゲーマー的にはあまりオススメしない

649 :名無しさんの野望:04/03/10 20:59 ID:4+mgxRvD
スペース取らないから広々とできる。

650 :名無しさんの野望:04/03/10 22:04 ID:UzkAyuJV
スピーカーは最低1万だしとけ
980円のじゃだめぽ

651 :名無しさんの野望:04/03/10 22:07 ID:chuyiEkr
液晶だけで20万超えると思うがな

LL-T2020欲すぃ

652 :名無しさんの野望:04/03/10 22:17 ID:wA4zKEwW
>>644
バルク待ち。

653 :名無しさんの野望:04/03/10 23:19 ID:TAijNiGX
マジモード購入予定につき アドバイス(=´ー`)ノ ヨロシク

現況はセレロン300 と P-3 800所持者で辛抱してたのですが
さすがに時代の流れは速く、そろそろゲームに辛くなってきたので買い替えします。
(で、このスレを読みこんで知識を詰めたつもりですが
間違った点があったらドンドン指摘してください。)

コストを考えつつマシン構成

アスロン 3000+
マザボード 教えて
メモリ なにが良いんだろ? 512M*4 とかしたいなあ
サウンド BLA AUDIGY2
グラボ RAD9800
OS WIN2000
電源 400W ?

現在のパソコン 高周波で 結構五月蝿いんで、RADと64にしました。
こんなパソでOK?

★用途 ゲーム

やってみたいゲーム SIMCITY4 FF WARCARFT

余談 現在 新しいゲームを買っても走しんなかったり
不安定だったりで ゲンナリです (ノ_−;)ハア…

★ 希望
安定して 音が静か 、でそれなりに将来性があるマシンが欲しい。
(バイト生活 辛かった<(T◇T)>うぉぉぉぉぉ!!!、念願の新パソなんで
宜しくお願いします。)

654 :名無しさんの野望:04/03/10 23:26 ID:chuyiEkr
>>653
マザボは下記参考
AMD対応お勧めマザーは?Part15
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075637021/l50

この際XPではなく64に突貫しる

655 :名無しさんの野望:04/03/10 23:30 ID:aMl23/MF
紳士を目指すなら電源はマクロンMPT-500。

紳士を目指すならね。

656 :名無しさんの野望:04/03/10 23:50 ID:6jJjMyrm
そんだけスペック上げてたら静音にも限界があるんじゃないか?
俺は今年の2月に買い換えたけど逆にファン6つ付けて冷却重視にしたよ。
慣れたら気にならないし。

657 :名無しさんの野望:04/03/11 02:25 ID:EtE5iyJF
ゲームがメインならメモリは2Gもいらんて。1Gあれば事足りる。
フォトショやエンコに使うなら別だが。
サムスンかエルピーダならバルクメモリでいい。
電源出力は今後の計画と相談。(静穏は素直に店員に聞いてしまおう)
例えばHDD二基、CDやDVDも二基となると、
300Wでは他の構成次第で電力不足も考えられる。
HDD1・光学1なら300Wでも十分間に合うのでは。
一昔前なら250Wで十分だったが、AGPやらCPUやら・・・。
まぁ今の電源は総合出力より重視すべきとこあっからなぁ、
350W級買って全般的に余力持たせたがええかも。
作りのいい電源は5年くらい余裕で動くから、ケチらんほうがええ。

658 :名無しさんの野望:04/03/11 08:53 ID:5syOYAyq
RESありがとねえヽ(‘ ∇‘ )ノ ワーイ
アスロン64 3200+
マザボード K8V DELUXE (静音)
メモリ 512M*2 (マザボの限界で1G以上はムリみたい Σヾ(;゜□゜)ノギャアアーー!!)
サウンド BLA AUDIGY2 (謎?)
グラボ RAD9800(静音)
OS WIN2000 (安定重視 走らないゲーム多い?)
電源 380W (静音)

***サイコムで18万で見積もりました (ノ_−;)ハア…****
高いなあ、でも 4年使い倒すつもりだから 5万円のパソを毎年1台買ったと
想定し、無理やり自制心を納得させました

>654
64とXPて ゲームに関しドウなの?専門板は高度過ぎて半分も理解できなかった

>655
Antec TruePower380S (380W/静音)にしようかと
http://www.sycom.co.jp/custom/gt_case.htm

>656
うーん、PCがドライヤー並に騒がしいのは駄目かも Σ(゜Δ゜*)

>657
(゜□゜*)φ” メモメモ
SIMCITY4って強烈にメモリ要求するって聞いたので 2Mを思案したのですが
1Mで足りるなら嬉しいなあ

659 :名無しさんの野望 :04/03/11 09:24 ID:xN+xrofb
>>658
釣りだろ?釣りだっていってくれぇーー

とりあえずOSはXPにしとけ
これだけは間違いない

660 :名無しさんの野望:04/03/11 10:06 ID:wCU3XHrA
そだね、メモリ1GあるならOSはXPがいいね

661 :名無しさんの野望:04/03/11 10:17 ID:5syOYAyq
>659

いや、マジなんだよ Σ( ̄ロ ̄lll) ガビーン
現在、OSは98SE使ってて2KとXPの知識ないのね
随分昔 2Kは堅牢で落ちにくいって聞いたんで2K選んだの。
(逆にXPとMEは駄目OSって 何処かで読んだんで)

XPがお勧めなら 安いし嬉しいなあ
あ、XP PRO推奨?

662 :名無しさんの野望:04/03/11 10:36 ID:SEWbwzva
ID:5syOYAyqてキモイ女だな

663 :名無しさんの野望:04/03/11 10:50 ID:5syOYAyq
>662

・゜゜・(×_×)・゜゜・。 ビエーン

バイト行ってきます

664 :名無しさんの野望:04/03/11 10:59 ID:fiOrkHR5
2000よりXPの方がゲームに向いているのは確かだよ。ゲームだけだったらHomeでも構わない。OEM版買う時はFDDとセットで買うのが吉。XPインストールしたら「Themes」サービスは無効にすると2000と同じになって軽くなるからそこんとこは心配いらない。

VGAはRADEON9800Proか、GeForce FX 5900(無印)の方がいいと思うけどな。
あと、サウンドカードもAudigy2 ZS DAがいい。

665 :名無しさんの野望:04/03/11 11:07 ID:N/6582G9
XPなんてアクチがあるから自作には向かないだろ?
なんて"間違いない"とまで言えるのか疑問。
2kで十分。

666 :名無しさんの野望:04/03/11 11:14 ID:fiOrkHR5
2000は登場した時の「Quake3で全画面してめウィンドウ表示」とかのトラブルが意識にあって今でもゲームにはちょっとと思ってしまう・・・今ならだいぶ変わったんだろうけど。
ただ2000は高い。サポートもXPの方が長いし、悪地がメンドイと感じるかは人それぞれだよ。

667 :名無しさんの野望:04/03/11 11:24 ID:nkVl+xFr
>>658
4年使い倒すんだったら、マザーがPCI Expressに対応してるのを買ったほうがいいよ。

668 :名無しさんの野望:04/03/11 11:55 ID:fiOrkHR5
PCI-Eって・・・
まだ出てないから、今買うのには考慮に入れなくて良いと思うんだけど。

669 :名無しさんの野望:04/03/11 11:58 ID:ak/4Mr1i
4年使うにしても、いまからPCI Expressとか考えても割高なだけだと思われ。

670 :名無しさんの野望:04/03/11 12:32 ID:ndhYexX8
win2kはソースが一部流出してるから危険だよ

671 :名無しさんの野望:04/03/11 12:55 ID:SEWbwzva
Win2kって今選ぶ価値あるのか?
アンチプロダクト認証ならLinuxでも入れてろ。

ハード構成変えて無効になっても電話して3分以内で認証できるのに…


672 :名無しさんの野望:04/03/11 13:09 ID:N/6582G9
必死だな。


673 :名無しさんの野望:04/03/11 13:38 ID:ndhYexX8
今XP買うよりは、64bit対応XPを待った方がいい気がする
もちろんCPUもAthlon64に

674 :名無しさんの野望:04/03/11 13:41 ID:SEWbwzva
何も答えられず必死としか言えない姿が涙を誘いますね。藁

665 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:04/03/11(木) 11:07 ID:N/6582G9
XPなんてアクチがあるから自作には向かないだろ?
なんて"間違いない"とまで言えるのか疑問。
2kで十分。

672 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:04/03/11(木) 13:09 ID:N/6582G9
必死だな。

675 :名無しさんの野望:04/03/11 14:03 ID:N/6582G9
わざわざコピペまでご苦労なこった。
ここは"自作"スレだから煩わしいActivationが必要なXPは要らないと言ったまで。
ハード換える度にMSに電話してるんですか?無駄な時間が沢山あって羨ましいよ(´ー`)

676 :名無しさんの野望:04/03/11 14:08 ID:XRFrJKbc
おまいらw
そもそもアクチは、パーツをガスガス入れ替える奴には面倒だろうが、
5syOYAyqはゲーム主体なんだろ、4年使うとか言ってるし。
まぁその間に自作ハマったら知らんがw
それなら素直にXPの方を勧めてもええやん。98SE使えてたならなんとかなる。
あとリモート接続とかせんならPROいらん。
CPU双発機とかもしないっしょ。OEMのWinXP Homeでいいと思うね。
AMD64とXPは・・・性能も若干違ってくるが、一番大きいのは発熱じゃないか?
64はダイが変わって発熱下がってるはずじゃけん、
CPUクーラーも比較的静穏なのを選択できると思う。
まぁ予備知識なさそうだから、これも店員聞いとくとええ。
むしろグラボ注意やな、シム4は開発進むと重くなる。
コアクロックも注意だけど、VRAMが128Mだと後半重くなりそうやな・・・。
まぁそこはオプションで画面のエフェクトをOFFにするしか無いかもな。

677 :名無しさんの野望:04/03/11 14:13 ID:GwbkXBkN
Activationはいくらでも回避できるんだけどね

678 :名無しさんの野望:04/03/11 14:13 ID:SEWbwzva
>>675
3分のアクチ(しかもCPUの変更やPCI数本増設位じゃ無問題)をしたくないが為に
4年前のOSにしがみ付くのかwそれはそれで君の勝手だね。

ハード変更毎にって、アクチ自体の知識も無いみたいだね。


679 :名無しさんの野望:04/03/11 14:19 ID:N/6582G9
>>676
そうか、、4年も使うならサポート長い方が便利ですね。
>>678
申し訳ないです。少し言い過ぎました。

680 :名無しさんの野望:04/03/11 14:20 ID:siBpGsPs
N/6582G9は、ひきこもりの割れ厨だからアクチするのが怖いんだろう

681 :名無しさんの野望:04/03/11 14:21 ID:SEWbwzva
>>679
(´д`)…

682 :名無しさんの野望:04/03/11 14:26 ID:N/6582G9
ActivationはM/B換えた時に遭遇しましたけど、、
まぁ2k厨の戯言なんて忘れて下さい…。

683 :名無しさんの野望:04/03/11 14:37 ID:VxgHTerN
ID:N/6582G9 イキロ

684 :名無しさんの野望:04/03/11 14:38 ID:XRFrJKbc
>>682
アクチの切り替わる基準は知ってる?
最初にPCを組んだ段階のハード構成でまず登録される。
んで、これを基準に一定以上変わると再更新が必要になる。
パーツの種類で重み分けがされていて、これを加算した総合が、
登録済みより一定以上変わったら・・・なんよ。
ただここはあやふやなんだが、OEM版と通常製品版では、
この扱いに違いがあった気がする。
M/Bを変えただけなのに、発生する場合と発生しない場合があるんよ。
まぁ本来OEM付属のは、ハード入れ替えない前提で提供されてるはずだからなぁw

もし既出ならヌルーしちくり。

685 :名無しさんの野望:04/03/11 15:06 ID:XRFrJKbc
アクチ補足
例えばひたすらグラボだけ変わっていった場合は発生しない。
前:aaaaaaaaaa
後:baaaaaaaaa(bがcやdに変わっていったところで関係ない)

が、グラボ+CPU+音板+HDD+RAID追加みたいに(あくまで一例)、
一気に変更掛かると発生する。
前:aaaaaaaaaa
後:gacsaharaa(一定以上差が発生している)

さらに3番目が変わったら(M/Bとかパーツの重みの違い)、
どんな変更だろうと再アクチさせるなども出てくるいうことなんよ。

686 :名無しさんの野望:04/03/11 15:53 ID:ak/4Mr1i
3Dパフォーマンス自体は微妙にXPの方が上田しな、2kも手軽でいいけど。

687 :名無しさんの野望:04/03/11 16:03 ID:fiOrkHR5
あとゲームをインストールするパーティションはFAT32でフォーマットしとくとマップローディングの時に最大の速さを発揮してくれるね。XPインストールするとこはNTFSで。

688 :名無しさんの野望:04/03/11 16:12 ID:SEWbwzva
>>687
初めて聞いたけど、どういう理論なのか知りたい

689 :名無しさんの野望:04/03/11 16:29 ID:fiOrkHR5
>>688
NTFSは堅牢&多機能なんで、ファイルのアクセス時に色々裏でやっているから、素直にやるFAT32よりも少し遅くなってしまう。

これはWindowsNT開発時から言われてきた問題で、NTのカーネルが上がってくるのにつれNTFSのパフォーマンスも上がってきたんだけど、やはりFAT32には敵わないという話。
レジストリをいじってNTFSの裏の処理を切ってパフォーマンスを上げるという技があるのはこれのことなんだけど、その技をしてFAT32よりも速くなるのかはちょっと・・・
あとHDBENCHスレとかでもNTFSではHDDのスコアが低くなるのは常識になってるよ。


ゲームをインストールするだけのドライブを作ってしまえば、4GB以上のファイルなんて作らないし、アクセス権の設定とかもいらないと思うから速いFAT32にしておいてデメリットはないんじゃないかな。

690 :名無しさんの野望:04/03/11 18:09 ID:o7j1GW1q
あ、俺のせいで荒れてる?・゜゜・(×_×)・゜゜・。 ビエーン

ケンカはダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!

>>664
Audigy2 ZS DA 良さそうですねスレ見てきました
>>667>>668>>669
PCI Express ってナニ?ってレベルです。勉強しなくちゃだめかな
>>670
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!

691 :名無しさんの野望:04/03/11 18:12 ID:o7j1GW1q
途中で送っちゃいましたゴメンナサイ。
みなさんいろいろありがとう
参考にさせていただいてもう少し勉強してみます。

692 :名無しさんの野望:04/03/11 18:25 ID:zzaqGxXZ
お勧めの19インチのモニターありますか?

693 :名無しさんの野望:04/03/11 18:34 ID:8kMGGC/9
メモリは1G積んどけって。
ファークライでも950M使ってたぞ。
最近のPCゲーは無駄に(高度に?)メモリ食うから
スワップで泣いても知らんぞ。
XPならメモリ食うという話だし。

694 :名無しさんの野望:04/03/11 18:57 ID:nYfmLuet
>>ファークライでも950M使ってたぞ。
FPSはなぁw
BF1942といい、最近のは接続人数が64人になったのも増えて、
MAP巨大化、データ読み込み量も半端じゃないね。
最初は768Mで問題なかったんだが、今じゃたまにカクるようになっちまった。
クリーンインスコしてもダメポ。
ついでに某国産2Dゲーでも引導渡されたのは内緒。

695 :名無しさんの野望:04/03/11 18:57 ID:fiOrkHR5
>>690
ガンガレ。ちなみにAthlon64じゃなくてXPでもいいと思うよ。3200+買っても64だと3000+の性能かもしれないけど、4年持つのは確か。

そんな自分はNF7にXP2500+を載せて3200+にオーバークロックしている貧乏人。この2つで1万8千円でした。

696 :名無しさんの野望:04/03/11 19:37 ID:TSlHbjv0
512MBのSANMAX/Elpidaメモリ2枚積んでる
超安定、スワップまったくなし。 最高

697 :名無しさんの野望:04/03/11 19:45 ID:siBpGsPs
>>696
オバトプで買ったとみた。

698 :名無しさんの野望:04/03/11 21:11 ID:1G5wMab+
>>13
10K
9Kとか書いてますけど10Kってなんですか?

699 :名無しさんの野望:04/03/11 21:11 ID:M0rJcevW
>>698
値段

700 :名無しさんの野望:04/03/11 21:13 ID:T2F2azAi
雑誌とかみるとペンティアムマンセーの記事があふれているけど
ネットじゃ正反対の話題が多いんだよな・・・
ホントここらへんわらかんよ・・・

701 :名無しさんの野望:04/03/11 21:22 ID:isAKtRxH
ゲームはともかく、エンコはな。

702 :名無しさんの野望:04/03/11 21:31 ID:3f4f7iTF
大戦略マスターコンバットを買ったんですが、どうやらXPでは256色モードにしないと
出来ないようなのですが、設定の変え方が分かりません…
どなかた教えていただけませんか?

703 :名無しさんの野望:04/03/11 21:35 ID:1G5wMab+
>>699
1Kが1万ですか?

704 :名無しさんの野望:04/03/11 21:43 ID:cTCUOG/B
turi?



705 :名無しさんの野望:04/03/11 21:47 ID:qDn1ncgw
>>703
1km=1000m
1kg=1000g
1k円=?

706 :名無しさんの野望:04/03/11 21:48 ID:GSGLCW5r
1万円

707 :名無しさんの野望:04/03/11 21:56 ID:1G5wMab+
>>706
じゃあ20Kは20万なんですか?

708 :名無しさんの野望:04/03/11 21:59 ID:MoOr6Q8/
RADEON9800PROが2.8Kでつた
衝動買いしてしまった

709 :名無しさんの野望:04/03/11 22:00 ID:MoOr6Q8/
2.8kってなんだよ俺_| ̄|○
28kの間違いでつた

710 :名無しさんの野望:04/03/11 22:02 ID:1G5wMab+
>>709
28万したんですか。

711 :名無しさんの野望:04/03/11 22:08 ID:s56YMeuD
その後、kの定義をめぐる大議論を巻き起こるとは
まだこのスレの住民達は知る由もなかった

712 :名無しさんの野望:04/03/11 22:08 ID:MoOr6Q8/
・・・・・・・どうやら、疲れてるみたいだ_| ̄|○


寝よう

713 :名無しさんの野望:04/03/11 22:16 ID:w0yA79p6
1k=1024円

714 :名無しさんの野望:04/03/11 23:09 ID:fiOrkHR5
MKS単位系

715 :名無しさんの野望:04/03/11 23:44 ID:ak/4Mr1i
4年使い倒す〜なんていってる人には、PCI EXPRESSなんて必要ないし、知らなくていい。
4年後に一新するときに導入するだけ。 必要性がでてくるのは2〜3年後以降。
来年、再来年あたりに組むんであれば、考慮入れる必要でてくるだろうけどね。

716 :名無しさんの野望:04/03/12 00:00 ID:QmNJNBP1
USB接続コンポを購入汁

717 :名無しさんの野望:04/03/12 00:21 ID:jUxtIp7s
>>716
ゲーマーにはその選択肢はちょっと選べないな・・・ゲームの時のCPU使用率やEAXの問題で

718 :名無しさんの野望:04/03/12 00:34 ID:hjTuxT5r
今買いのグラボ

10k円前後
GF4Tiシリーズ

15k〜19k円
RADEON9600XT or GFFX5700U

20k〜25k
RADEON9800Pro or GFFX5900XT(改修後のLeadtek)

30k〜
なんでもOK。30k以上出せる人は勝ち組。

719 :名無しさんの野望:04/03/12 00:40 ID:NjCfzJIL
6k前後
GF4i4200

10k円前後
RADEON9600

15k〜19k円
RADEON9600XT or GFFX5700U

20k〜25k
RADEON9800Pro or GFFX5900XT(改修後のLeadtek)


720 :名無しさんの野望:04/03/12 00:52 ID:hjTuxT5r
>>719
ちょっと情報が古かったね。orz

721 :名無しさんの野望:04/03/12 01:26 ID:jVYvRGG9
>>1G5wMab+
藻前の中では1kg(`c)は10000g(c)なのか?
200円の1L(g)パックのジュースは140円の500ml(_g)ペットボトル20本分なのか?

722 :名無しさんの野望:04/03/12 01:36 ID:o9SwEalK
1k円=1000円

723 :名無しさんの野望:04/03/12 04:30 ID:eL7dsC/P
1k円=1korea円=1ウォン≒0.1円

724 :名無しさんの野望:04/03/12 07:22 ID:WLERWTyc
DeltaChrome+HDTV最強ってことで

725 :名無しさんの野望:04/03/12 08:09 ID:8Na8OQGi
>>658
なんでその構成で18万もするわけ?
ディスプレイ込みなのかな。

電源について、Athlon64は12Vから生成するから12Vの容量に余裕のあるものがいい。
最近発売のものは12Vが強化されたものが多いけど、
そのAntecのやつは足りてるかチェックしたほうがいいよ。
もし15Aだとかなら不安定になるかも?

静音にしたいなら、CPUクーラーにPAL8150M82、RADEON9800ProにZALMANの
巨大シンクとファンを付ける、またHDDをスマートドライブに入れるといったことをするとかなり静かになる。

あーでもな。
漏れほぼ同じ構成(64 3000+,1GB,K8T-neo FI2R,Radeon9800XT)で最近組んだけど、
正直なところXP2500+で十分だと思ったよ。
ゲームするにも、ちょっと前に出たゲームはXP2500+で十分快適だし
最新のでも1280*1024で遊ぶ場合CPUよりビデオのがネックになるわけで実際はそれほど差が無い。

それになんだかんだ言っても、XPのチップセット(SocketA)の方が枯れてる分安定してる。
64(Socket754)の方は、自作板見たら分かるけどオンボードイーサネットに不具合があったり
相性で起動しないビデオがあったりと、「鉄板」と評判のマザーボードも不具合報告が多い。
漏れのもイーサネットが止まるからわざわざLANカード別に買って付けてる。

つーことで個人的なおすすめは、64やめて、XP2500+とAbit NF7-S 2.0で組むことかなー。

726 :名無しさんの野望:04/03/12 08:21 ID:jUxtIp7s
>>725
>>695と同じこといってるね。
それはそうと、自分の脳内で見積もったら高いパーツばっか選ぶと18万にいくね。特に643200+が高い。

727 :名無しさんの野望:04/03/12 10:06 ID:QF5zkKH0
ハロの絵が汚いのでpc買い替えを検討しています。
http://www.applied.ne.jp/pb/dunamis/2004/plus/01a/index.html
これなら5年はもつと思うんですがどうでしょうか。2番目か3番目のやつにしようと思ってます。
私は初心者です。

728 :名無しさんの野望:04/03/12 10:17 ID:3Prj+YDO
いくらハイエンドとはいえ、ボリ過ぎだろ。
まぁ騙されたいなら買え。

729 :名無しさんの野望:04/03/12 10:40 ID:e/yhbAbh
>>727
そんなもん死んでも買うな。
どんな構成にしてもゲーム用としては5年はもたない。
今から5年前のハイエンドCPUはPentium3-500MHzだし。
金はあるけど自作できないなら2年ごとに20万出して
買い換えた方がはるかにいい。

730 :名無しさんの野望 :04/03/12 10:41 ID:eLC3Fs8h
>>692
CRTなら、NanaoのFlex Scan T766(5万ー)

>>700
609 名前:名無しさんの野望 投稿日:04/03/07 23:34 ID:FQWf0TPo
こういうことか
http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20040306232651.jpg

731 :名無しさんの野望:04/03/12 11:36 ID:tSVO+Slr
>>727
あ〜それ友達とアプライドで見て思わず声出して笑ってしまったよ。
消費者バカにしてるとしか思えない。
大体エクストリームエディションPentium4なんて単品で10万出すほどの価値ねぇし。
そもそも初心者がハイエンドなんて使うもんじゃねぇっす。

金はあるだろうからとりあえずハイエンドで無難なPCを教える。ケース同じだしなw
これの安い方にSOUND>Audigy2 ZSを追加で十分です。
http://www2.pctune.jp/nextgear/i_masterpeace.html
下の方のエクストリーム・エディションは値段程性能差ないので選ぶな。

732 :名無しさんの野望:04/03/12 11:44 ID:Z3CnEnEs
ハイエンドは、最も高いのと、1グレード落ちるのとでは、体感差はまったくといっていいほど無い。
ベンチスコアが1〜2割違っても、たとえば秒間コマ数が50コマと55コマでは体感差なんて無い。
しかし値段は倍違うと思って良い、それが一番高いハイエンド製品の特徴。

ミドルエンドにさがってきたころ、両者の価格差は性能比と大差なくなってるけどな。

733 :名無しさんの野望:04/03/12 11:44 ID:ULxsUTac
そのケース、かっくいいな。
いくらするんだろ

734 :名無しさんの野望:04/03/12 11:53 ID:qgRF5uWx
これがかっこいいか?!
値段は2万強位だ

735 :名無しさんの野望:04/03/12 11:54 ID:tSVO+Slr
NOVATRON MasterPiece
http://www.novatron.co.kr/html/aluminum.htm
なんかこのメーカーのケース、全体的にカッコイイ感じ。

検索掛けても日本で売ってる所が出てこないなぁ…

736 :名無しさんの野望:04/03/12 12:00 ID:qgRF5uWx
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030830/etc_masterpiece.html

Yahooで検索してたのか?

737 :名無しさんの野望:04/03/12 12:07 ID:tSVO+Slr
ヘタレですまん。

738 :名無しさんの野望:04/03/12 12:53 ID:2+zB+Px5
>>736
PowerMacはなぁ・・・・ケースだけじゃなくって、内部の部品配置も凝ってるからなぁ。
超ゴツイCPUヒートシンクとケースファンで冷やすってのは正直びっくりした。


739 :名無しさんの野望:04/03/12 13:02 ID:qgRF5uWx
だってMacはそういう所でしか勝負できんじゃん。w

740 :名無しさんの野望:04/03/12 18:52 ID:TZkK2YBf
56万は笑った。0が一個少なかったら買ってもいいと思う。

741 :名無しさんの野望:04/03/12 19:19 ID:o3f5sSKW
BFの体験版をやってみたらメモリ1024M(512M×2)のときはなぜかまともにできなくて
512M一枚にしたらちゃんとできたんですが・・・なんででしょうか?
もう片方でもちゃんとできたんでメモリがいかれてることはないと思うんですが・・・。

742 :名無しさんの野望:04/03/12 19:20 ID:lnr2k0hn
買わないだろ常識的に
金持ちなら別だけどそれでも誰か詳しい人に金渡して見積もってもらった方が

743 :名無しさんの野望:04/03/12 19:20 ID:jUxtIp7s
memtest86かけてみなさい。

744 :名無しさんの野望:04/03/12 20:55 ID:Hlow1uke
こんばんは
AthlonXP 2000+
pc2700 512MB
A7V8X-X
Sapphire ATLANTIS RADEON 9800 PRO
で3DMark 2001 SEのスコアが10800カーマックなんですが
どのパーツが足をひっぱってるかわかるベンチソフトってありますか



745 :名無しさんの野望:04/03/12 20:56 ID:A10TZbQw
>>744
CPUじゃないのん?


746 :名無しさんの野望:04/03/12 21:01 ID:lyCpehjb
うん、きっとCPUだろう
2500+にしてみれば?

747 :名無しさんの野望:04/03/12 21:46 ID:j32E9ETZ
>>744
SiS Sandraでもやってみたら

748 :名無しさんの野望:04/03/12 23:15 ID:jeoMFglT
現在オンボードのサウンドなんですが、ここに
Audigy2 ZS をつけたらどの程度CPU負荷は減るのでしょうか?

749 :名無しさんの野望:04/03/12 23:30 ID:qgRF5uWx
さぁ俺には分からん

750 :名無しさんの野望:04/03/12 23:34 ID:rDCoovGi
>>748
数値上で表すのは難しいかも。
が、FPS系は体感できるくらい軽くなることがほとんど。

751 :名無しさんの野望:04/03/12 23:57 ID:0hIna6sr
>>748
GTA3とかで高価なVGA積んでも妙なモタツキがあったのが
サウンドカード搭載すると解消されたとか見た事あるから、
>>750がいうように数値では表しにくいけど、
体感では分かるようになるかも。

752 :名無しさんの野望:04/03/12 23:59 ID:jUxtIp7s
>>748
正直、どれだけCPU負荷が下がるかという明確なデータは示せない。それぞれのマシンで変わってくるからね。




BF1942(デモ版でもOK)で、サウンドのオプションにハードウェアって設定があるんだけど、オンボードだと選べない。多分デフォルトでは16音になってると思うんだけど、これでまずゲームをやってみて。
どれくらいサクサクに動くのか、どうすると重くなるのか体感して覚えておいて。この時、FrapsというソフトをBF1942の前に起動させておくと、fpsの値が画面に出るからかなり参考になると思う。
んで次に64音を選択してゲームすると、重くなる。64音にするとかなり音の情報量が増えるけど、ソフトウェア処理だと重い。これがわかると思う。

Audigy2 ZSにするとDirctSound3Dハードウェアミキシング64音対応だから、BF1942でハードウェアにチェックを入れて、詳しくはBF1942スレのテンプレを読んで欲しいんだけど、設定ファイルをいじることで64音フルに使えるようになる。(デフォルトだと32音)
んでこのAudigy2 ZSのハードウェア64音で遊ぶと、最初のソフトウェア16音の時と同じくらい軽いと感じると思う。もしくはより軽いと感じる。ハードウェア処理でサウンド処理のCPU負荷が小さくなったからです。


ということで、Audigy2 ZSにするとこのくらい軽くなると想像できる方法でした。もちろん、ZSによるCPU負荷軽減効果はBF1942だけじゃなく他のDS3Dを使うゲームでも効果を発揮しますよ。
あと、この実験はシングルだとラジオや足音、銃声などが入り乱れたたくさんの音が発生する状況の方が体感しやすいので、マルチプレイでやった方がいいです。

753 :744:04/03/13 01:13 ID:xLZMk0Qu
返事ありがとう
別PCが
AthlonXP 2000+
Albatron KX400+
GeForce4ti 4200
という物でCPUがあれな子だとビデオの性能が発揮できないのでしょうか
747さん 今度それやってみます


754 :744:04/03/13 01:15 ID:xLZMk0Qu
あ すみません
その構成でもほぼ同じスコアなんです

755 :名無しさんの野望:04/03/13 01:30 ID:qL0jokFX
AthlonXP 2000+
Albatron KX400+
GeForce4ti 4200
この構成なら、CPUもグラボも伸ばさないと、すぐ頭打ちになると思われ。

756 :744:04/03/13 01:38 ID:xLZMk0Qu
いえあの
まえから使ってるその二個目のパソと
9800pro追加したパソが同じスコアなのがまことに遺憾であります



757 :名無しさんの野望:04/03/13 01:40 ID:3PA9c+UB
>>752
別にAudigy2ZSじゃなくて
Audigy2やノーマルAudigyやAudigyESとかでも
まったく同じだけどな・・・・

Audigy2ZSなんて高いの買う必要ない

758 :名無しさんの野望:04/03/13 01:49 ID:dV1Qgrn4
>>748
まず、最初に音でどれぐらい負荷かかってるか知るべきなんじゃないかな?
ハード的に音源切り離せば、音はでなくなるし、その状態でゲームすれば音の負荷は
一切なくなるし。

ただ、この方法だとソフトの音の処理そのものもなくなって、それで余計に軽くなる場合も
あるけど。


759 :名無しさんの野望:04/03/13 01:56 ID:xAb/aicL
>>757
お金がある人はAudigy2 ZS買っちゃって問題ないと思うけどね。そもそもAudigy2 ZSは別に高くないし。
Audigy2が発売開始された時にAudigy2買った人が払ったお金と同じ金額でブラッシュアップされたAudigy2 ZSが買えるんだから。


まあともかく>>748がAudigy2 ZSといってるんだから自分はZSと言わなくてはならなかったことはわかってくれい。

760 :名無しさんの野望:04/03/13 02:00 ID:3PA9c+UB
>>759
ゲーム用途で5.1ch環境までなら何もブラシュアップされてないだろ

AudigyからAudigy2を経てAudigy2ZSへの進化は

AudigyESが5000円で買える事を考えると、Audigy2ZSの12000円は高い

761 :名無しさんの野望:04/03/13 03:22 ID:sbUlK1g0
今現在
CPU:Pen4 2.4BGhz
Mem:PC3200 256MB*2
VGA:RADEON9600Pro
sound:SBLive!
M/B:i865G

という構成なんですが、
4万あればどれを買い換えるのが良いでしょうか?
やるゲームはFPSマルチが中心でたまにRTSをプレイします。

762 :名無しさんの野望:04/03/13 03:28 ID:FXQdGYhI
買い換える必要ナシ

763 :名無しさんの野望:04/03/13 04:07 ID:+SpwAGtp
>>761
メモリを合計1GBに

764 :名無しさんの野望:04/03/13 04:59 ID:u/UDgLA9
付属ゲーム(sof2,hitman2)に価値を見出せるのならaudigyzsでなく、
audigy2を買ったほうがいいのかな?
それとも、zsと2の間には音に明らかな性能差があるんだろうか。。

765 :名無しさんの野望:04/03/13 05:22 ID:e+/H3ruO
>>764
今度でるAudigy2はゲーム付いてないよ。

766 :名無しさんの野望:04/03/13 13:07 ID:g7TjoEEX
実は私Audigy2に普通のステレオスピーカー(ケンウッド)付けてるんですが
いわゆる5.1chで無い訳で、
皆さん多スピーカーで使ってます?Audigy2とか
サラウンドスピーカーは普通に音楽聴くには良くなさそうなんで何か嫌なんだよなあ。
(特に筐体が小さいのが多い)

このスレ的サウンドモニターbest buyは何すかね


767 :名無しさんの野望:04/03/13 13:12 ID:RuzysTfI
Pen4 1.7G
pc3200 512
SoundBlasterLIVE
Ge4 Ti4200
で3DMark 2001 SEのスコアが7568なんですが
Pen4 1.7G → 3.2G
Ge4 Ti4200 → GeForce5900XT
にしようと思うのですがスコアはどれくらい出るのでしょうか?
大体で結構です
また、これを機になんとかしろよみたいなところがあればご教授ください

768 :名無しさんの野望:04/03/13 14:10 ID:S5d6/OfT
5900XTにするならもうちょっとお金出して9800proとかにしたらどーでしょう?
ていうか遊ぶゲームにもよるんだろうけどメモリ一枚増やすのが一番いい気もする。

769 :名無しさんの野望:04/03/13 14:11 ID:Rnpbea66
これからのゲームにメモリ1Gは常識みたいなもん。

770 :名無しさんの野望:04/03/13 14:51 ID:xAb/aicL
>>767
サウンドカードをLive!から最低でもAudigy ESに代えなされ。あとメモリは1GB以上で。Pen4 3.2GHzに合わせてママンも代えるつもりならAthlon64に移行した方が性能上がるよ。VGAはそれでいい。

771 :名無しさんの野望:04/03/13 16:11 ID:DrNeSxBI
こんなスレ待ってた!

当方
Pen4 2.4BG
pc2700 512MB
G4Ti4200 128MB
i845G
なんですが小箱PCでAGP&PCI×1、グラボがPCIも占有してるんで
オンボードのショボイ音を改善するべく外付けUSB音源を検討してます。
単純に音質を上げたいのと、FPS等でA3D?EXA?でしたっけで
3Dサウンドを有効に使うのが目的です、ただヘッドホンがメインなんですが。
予算は2万まででオススメの音源ないでしょうか?




772 :名無しさんの野望:04/03/13 16:17 ID:Rnpbea66
AudigyNX

773 :名無しさんの野望:04/03/13 16:25 ID:Qn8hGsQK
去年6万も出してハイエンドのビデオカード買ったのにもう半値。
nVIDIAのボッタクリめ!
HL2にしても未だに出てないのにRadeonはGeForceの2,5倍快適に遊べるとか。
いいかげんさっと出してから何倍動くとか堂々と文句言ってくれよ。

結論:ハイエンドに飛びつくのは勝ち組に見えて実は金の無駄遣い。
    値段とパフォーマンスを両立させるならワングレード下、まちがいない!

774 :名無しさんの野望:04/03/13 16:29 ID:xAb/aicL
>>772の通り、USBでEAXをやりたいのであれば、Audigy2 NXしか選択肢はありません。なのでもう少し貯金して買ってください。
栗のUSB音源には他にもExtigyやDigitalMusicがありますが、これはソフトウェアでEAX1,2のみの対応なので使い物になりません。
Audigy2 NXはEAX3に対応しているのですが、Audigy2の名が付く通りAudigy2チップを搭載しハードウェアでEAXを処理できるのか、はたまたAudigy LEのようにソフトウェア処理なのか確認されていないので、ぜひともあなたに買ってもらって報告して頂きたい。




>>766
ゲームしないならAudigy2使わないでください。

775 :名無しさんの野望:04/03/13 16:33 ID:Tch+2Ric
>>773
ゲームにあわせて買えよ

776 :名無しさんの野望:04/03/13 16:40 ID:Rnpbea66
典型的な馬鹿
>>773

時間が経つにつれ値下がるのが嫌だったら金の延べ棒でも買ってろ。

777 :名無しさんの野望:04/03/13 16:48 ID:bJE0EG9h
>ハイエンドに飛びつくのは勝ち組に見えて実は金の無駄遣い

何を今更

778 :名無しさんの野望:04/03/13 16:50 ID:Rnpbea66
なぁ。
>>773自身の経済状況を持ち出されても困るよな…
金の無駄遣いどころか有余ってる人だっていくらでも居るわけで…

779 :771:04/03/13 17:07 ID:DrNeSxBI
>>772
>>774

THXです、ただ2NXって15,000¥くらいだと思うんですが
もう少し貯金とは?もしかして他の最新機種について言及されてるんでしょうか?
一応Creativeのサイトも覗いてみましたが特に見当たらないです。

780 :名無しさんの野望:04/03/13 17:10 ID:xAb/aicL
ごめ、そんなに安いとは知らんかった。ちょうどAudigy2 ZSと同じお値段なのね。

781 :767:04/03/13 18:58 ID:ZoCRgkD5
皆さんありがとうございます。
>>768 radeon98 ですね。視野にいれときます
>>760 それは考慮してましたが決心がつきました。ありがとう
>>770 了解です。ちなみにハイエンドのワングレード下とかご存知でしたら教えてください
    少し調べたらよさげなのでママンボードもいっちゃいます


782 :名無しさんの野望:04/03/13 19:26 ID:lPEYJ8+2
Athlon XP1800+
GA-7DXR+   
PC-2100 DDR SDRAM 512MB
LeadTek:GeForce Ti4200

これだと次のねらい目はどんなもんでしょ?
やっぱりメモリ増設orAthlonを2500+にorサウンドカード増設かな?          

783 :名無しさんの野望:04/03/13 19:30 ID:uVt3ALuu
>>781 Athlon64ならママンK8T800 SiS755あたりがいいんじゃなかろうか

784 :名無しさんの野望:04/03/13 19:53 ID:8ITV2BMf
>>782
PC2100だと2500+で使えたっけ? 使えないなら2400+あたりでもいいかもね。
メモリは一部のゲーム以外は増やしても、大差無い気はする。

785 :名無しさんの野望:04/03/13 20:14 ID:Rnpbea66
例えFSB333の2500+で266までメモリ幅落としても使える事は使えるよ。

786 :名無しさんの野望:04/03/13 20:15 ID:Rnpbea66
ってかその前にGA-7DXR+が化石じゃないか…


787 :名無しさんの野望:04/03/13 20:46 ID:ADZOngVo
>>785
FSBも下げないと無理だろ
今のXP2500+とかは倍率変えられないぞ

>>784の言うとおり2400+あたりにしとけ


788 :名無しさんの野望:04/03/13 21:08 ID:lPEYJ8+2
dクス。どうやら2400+が一番よさげっぽいね。
次に変えるなら多分2年ぐらいあとで、その時は1から組もうと思うからコレがラストかな。

>>786
まだまだミドルエンドPCとして充分現役ですよ

789 :名無しさんの野望:04/03/14 03:09 ID:DvK5jguY
メモリー512MBじゃ足らないよ

790 :名無しさんの野望:04/03/14 11:40 ID:sxtqHlrF
おらの9700PRO再起動すると画面に網がかかるようになったので
開けてみたらFANが回ってなかった 。Σ(゚д゚lll)ガーン
そういえば少し前に変な音がしてたが、放っておいたらいつの間にか
静かになったのでそのまま使ってたよ。
逝ってるかも…。

791 :名無しさんの野望:04/03/14 11:59 ID:nNXgnSvd
ファンさえ換えれば大丈夫 ・・・て笊か?

792 :名無しさんの野望:04/03/14 17:48 ID:UMNjk+ib
Ti4600使ってるんだけど、高要求のデモ(farcryDEMOとか)をやってたら
突然画面が落ちるんです。原因のわかる方居たら教えてください
モニターが落ちる時の画面表示は出るのですが本体は動き続けてるんです
でもマウスとかキーボードの反応はないのでグラボ周りだと思うんですが。。

793 :名無しさんの野望:04/03/14 18:04 ID:CVwj2old
情報が不足しているので分かりません。

794 :792:04/03/14 19:49 ID:UMNjk+ib
失礼しますた M/B GIGAbite
     Pen4 2.0G
     PC2700
     ゲフォTi4600
     SoundBlaster audigy
でつ

795 :名無しさんの野望:04/03/14 19:50 ID:UgOrLIfO
>>794

>>793

796 :名無しさんの野望:04/03/14 19:57 ID:eYxW8tet
ありえそうなのが

電源の容量不足。
ビデオカードの加熱
ビデオカードのドライバがタコい

など。

797 :名無しさんの野望:04/03/14 19:59 ID:UgOrLIfO
この構成なら300Wで十分すぎるから
俺もTi4600使ってた時はかなり悩まされた熱暴走か。

798 :名無しさんの野望:04/03/14 20:01 ID:F3ZuNSqG
>>794
ケース開けっ放しでゲームしてみ。

799 :名無しさんの野望:04/03/14 20:03 ID:WbxsjA1x
スヌーピー野郎に限って抜けてるやつが多いんだよな
どうせ俺らにゃ考えも及ばないようなくだらない理由だよ

800 :名無しさんの野望:04/03/14 20:06 ID:hbiP8fLW
メモリ容量が足りないだけだったりして

801 :名無しさんの野望:04/03/14 20:16 ID:lJSy+/Qa
ケースファン AINEX CFX-60S
を買おうと考えてるんだけど、ファンのコネクタを繋げる部分がマザボの一番右下らへんに
付いてるんだけど、長さは間に合う物なんでしょうか?今まで、FANなんて単品で買った事
なかったんで心配なんですが。

802 :名無しさんの野望:04/03/14 20:19 ID:hbiP8fLW
足りない場合は延長。

803 :名無しさんの野望:04/03/14 20:33 ID:UMNjk+ib
あ。やっぱり熱ですよね
異様に熱くなってて、夏場は扇風機直当てとかしてたら落ちないんで
そうかなーとは思ってました
ヨソのスレで「まずモニターを疑えよ」と諭されて悶々としてましたが
やっと原因を自分的に断定できました
>>795-798 ありがとうございます。感謝。

804 :名無しさんの野望:04/03/14 20:41 ID:eYxW8tet
  ∧_∧             ノノノノ  -___
 (;・∀・)            (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
 ( 803 )          丿\ノ⌒\  ____ ___
 | | |          彡/\ /ヽミ __ ___
 (__)_)             ./∨\ノ\  =_
                  .//.\/ヽミ ≡=-
                 ミ丿 -__ ̄___________

 (⌒\ ノノノノ
   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩∀・;)
   (ヽ_ノゝ _ノ


     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   .;;;;;)   ______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;)  |         |
/⌒\/(   ) ヽ| |/ |;,ノ  | ゴミ置場 → |
( ミ   ∨∨  | /  .,i  |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;.    ;i,   ‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,... ‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  ... ´ヽ  ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶.,.ヽ ‖、,,

805 :名無しさんの野望:04/03/14 21:03 ID:lJSy+/Qa
>>803
延長ですか、通販で買うので同じお店にコードも売ってればいいのですが。
測ってみたら大体30cmぐらい必要なんですけど、PCケースファンって
そのくらい普通にあるもんなんですかね?

806 :名無しさんの野望:04/03/14 21:32 ID:DAaKvmz1
オンボード AC'97 6channel Audio

従来のSB Live!ではどっちが音の処理能力は高いんですか?
用途はFPS、出力だけでなく、ボイスチャット等の録音も考慮した場合です

オンボードサウンドだと正直辛いと思ってたんですが最近になって改良されたんですかね

807 :名無しさんの野望:04/03/14 22:47 ID:oYXE/oaj
>>806
FPSゲーに耐えられる様なオンボードサウンドはnForce2のMCP-Tだけ
あと、Liveはゴミなので買うならAudigy2の方が良いですぞ

808 :名無しさんの野望:04/03/14 22:59 ID:lcYrUKkF
お約束として、お金があるならAudigy2 ZS。少ししかないならAudigy ES。
なんでこう言われるかは自作板のSB統一スレを見てください。

809 :名無しさんの野望:04/03/14 23:14 ID:UgOrLIfO
アンチ栗はマザーをnForce2に買い換えろ。K7じゃない奴は諦めろ。

810 :名無しさんの野望:04/03/14 23:30 ID:pfu16OnD
>>789
メモリは多いにこしたことはないだろうけど、512MBより増やした場合、値段投資ほどの効果がどの程度あるのか
教えてもらえませんか。
シム4は1GBでも足りないって話はよく言われますが、シム4はやらないもので。。
512MBから増やしたら、どのゲームで、どんな変化があったとか、具体例を教えてもらえると嬉しいです。

811 :名無しさんの野望:04/03/14 23:34 ID:ufrI4EUk
>>810
BF1942のテンプレサイトを見ればわかるけどMAPや起動時の読み込み速度がかなり違う。

812 :名無しさんの野望:04/03/14 23:41 ID:UgOrLIfO
>>810
いっとくけど1G必要なのはシム4だけじゃないよ。

813 :名無しさんの野望:04/03/14 23:44 ID:wsR5zTK4
理想はゲームデータの全てがオンメモリになることですか。

814 :名無しさんの野望:04/03/15 02:21 ID:3O1x/Rdt
>>812
それを聞いてるんじゃないの?

815 :名無しさんの野望:04/03/15 02:36 ID:CqfShLbH
>>810
FPSで、マップの広さをウリにするような奴は大抵メモリ多く積んでたほうがいい。
あとはpainkillerデモも沢山いると聞いたが、アレは何だろう?物理エンジンのせいかな?

816 :名無しさんの野望:04/03/15 15:45 ID:re4HGXwd
とりあえずコレからのPCゲーにはメモリ1GB必須、なんかリネ2じゃ1GBでも重いとこは重いよーって声もあるけどね。

817 :名無しさんの野望:04/03/15 17:23 ID:88w00PKV
リネ2遊んだ事無い人間が言うのもアレだが、
あれで1GBで重いとか、スペック不足ってよりはプログラマがヘタレなんじゃ、とさえ思う。

818 :名無しさんの野望:04/03/15 17:36 ID:KWzVv84I
エンジン自体は問題無い
大して綺麗でもないグラフィックであの重さはおかしい
っていうか、あれはGPU・CPUだけじゃないよ。
メモリ1G積んでてもHDDにアクセスしまくるし。

819 :名無しさんの野望:04/03/15 18:54 ID:Q8af447M
韓国産=スパイウェア+日本向けウイルス

820 :名無しさんの野望:04/03/15 19:14 ID:/NAJp6f9
FAT32とNTFSの速さの違いですが、PCJapanにそのことが書いてありました。FAT32の方が高速にアクセスできるそうです。
が、「FAT32では、パーティションサイズが32Gバイトを超えた場合、パーティションの空き領域サイズを計算するため、OS自体のブート時間が増大したり、読み取り/書き込み時のパフォーマンスが低下してしまう。」とのことです。
あと、2000で使われるNTFS 5.0よりXPで使われるNTFS5.1の方がディスクアクセススピードが1割ほど向上しているそうです。
OSはXPで、32GB以下のドライブはFAT32、それ以上のドライブはNTFSでフォーマット(そもそもXPでは32GB以上はNTFSフォーマットしか選べない)するのが一番速いようです。

821 :名無しさんの野望:04/03/15 19:42 ID:67sGbo9A
BFV用にPC作りたいんですけど、初めての自作なんで必要なパーツ教えてください。

822 : ◆gGhOqjwrLQ :04/03/15 19:46 ID:TfZV14Li
>>821
        \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

823 :名無しさんの野望:04/03/15 19:57 ID:hcwscrU1
釣りじゃないと思うよBFVって辺りが
でもBF厨には教えてあげない

824 :名無しさんの野望:04/03/15 20:01 ID:FbsZzD+Q
予算くらい書けよ。

825 :名無しさんの野望:04/03/15 20:12 ID:67sGbo9A
50万ぐらいでどうでしょうか?

826 :名無しさんの野望:04/03/15 20:15 ID:MJGM4D0Q
・・・釣りだったわけだが。

827 :名無しさんの野望:04/03/15 20:22 ID:67sGbo9A
何で釣りになるのよ。真面目に聞いてるのに。

828 :名無しさんの野望:04/03/15 20:30 ID:SdrG4X4+
>>827
誰かが物凄い勢いでお見積りしてくれるスレ(30)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076938836/l50
こっちのほうがいいんでないの。


829 :名無しさんの野望:04/03/15 21:16 ID:PPLDKYfz
>>827
15万でお釣りが来るよ。
50万なんて掛けすぎって事だよw

830 :名無しさんの野望:04/03/15 21:20 ID:Bxqh03R/
50万も有るんだったら>>727の奴買えばいいじゃない。

831 :名無しさんの野望:04/03/15 22:10 ID:hTSZgdOG
世の中不況とかいってるけどこうやって何も知らない初心者が金を落として
いく業界は儲かってるのかね。俺には詐欺にしか見えん。

832 :名無しさんの野望:04/03/15 22:27 ID:/duGXsaZ
>>822-828
誰かが物凄い勢いでキャッチアンドリリースされるスレ

833 :名無しさんの野望:04/03/16 02:35 ID:ucLDvHff
本気で50マソも出せるなら。
CPU:Xeonの一番高いのを二個
M/B:Xeonデュアル対応のやつで一番高いやつ
HDD:一番高いやつ二基(SATA)でRAID5
MEM:M/Bにあった最速メモリをMAXまで
グラボ:一番高いやつ
音板:おでじ2のぷらちなセット("板的"におでじ2)
光メディア:DVD全対応の一番高いやつ

冗談抜きでこれ。

834 :名無しさんの野望:04/03/16 02:43 ID:jv+YgmIP
>>833
それはジョークのつもりで言ってるのか?

835 :名無しさんの野望:04/03/16 02:49 ID:+wcEs8x0
しかしPC初心者にとってはまだまだ安く見て20万〜の世界なんだな、コレが。
店舗を持たないDELLやe-machinesは一般層にはさっぱり浸透してないし

836 :名無しさんの野望:04/03/16 02:56 ID:jv+YgmIP
>>835
VAIOやFMVならな。
てか、VGAさえFX5600から変更できなかったりする時点で
PCゲームは向いて無いし、DellやeMachine以外の大手メーカー製のミドル〜エントリーモデルはオンボードだし。
俺は自作だが、PCゲームにはBTO以上の拡張性、自由度が無いとだめだ。

837 :名無しさんの野望:04/03/16 08:48 ID:6Wcu7XGc
50万って最近の中高生はえらい金持ちなんだな
それとも3流私大の合格祝いか?

838 :名無しさんの野望:04/03/16 10:52 ID:aI0REMNa
>>837は露骨に羨ましがりすぎ

839 :名無しさんの野望:04/03/16 13:01 ID:9I1WsZQH
50万なんて半年貯金に専念してやっと出せる金額だろうに。

840 :名無しさんの野望:04/03/16 13:07 ID:OjL5BfZZ
>>835
DELLってばんばんCMしてし新聞広告も一面まるまるってのをよく見かけるのだが。
知人でだれか一人買ったら一気にひろまりそうな感じ。


841 :名無しさんの野望:04/03/16 13:21 ID:fEklfyVw
本当に50万出せるならシリコンディスク使え
ロード時間なしで快適にゲーム出来るはず

842 :名無しさんの野望:04/03/16 13:24 ID:5C83hGMn
BFVは未だに推奨カードがnVidiaなんだな(笑

843 :名無しさんの野望:04/03/16 15:06 ID:BK2bRaJd
いくら広告うってもPC以外の知名度も加勢する点で、
大手家電メーカー+ソニー、NECの牙城は崩せんでしょう。
漏れの周りじゃ日本メーカー>IBMっつー評価だしな、、、

844 :名無しさんの野望:04/03/16 15:11 ID:BK2bRaJd
というかPCは高価ってイメージがまだまだ強く根付いてる以上、
価格面の安さを特に強調するDELLは一般層には抵抗があるんじゃなかろうか。

(消費者の想定する)商品価値に見合った価格帯じゃないと幾ら安くしても人は買わないのと同じで。


845 :名無しさんの野望:04/03/16 15:31 ID:sglyQRyI
>>833
本当に50万出せるやつはメーカーが用意したものを買っちゃうわな。
あるていど知ってたらわざわざ50万も出して組むのは勿体無いと思って最初からやらないし。

846 :名無しさんの野望:04/03/16 17:29 ID:ezIL2Hhd
このスレとかで言われてるSoundBlaster AudigyのESって何?
ぐぐって見たけどみつかんない。

847 :名無しさんの野望:04/03/16 18:13 ID:mK0wtSpP
>>846
聞くところによると、
Audigy1からIEEE1394を除いたもの。
クリエイティブのサイトからドライバを落とせばEAX4.0が使える。
ESが5.1chまでで、2は6.1ch、2ZSは7.1ch。他に2と2ZSではS/N比が
良くなったりしてるけどゲーム用としてはESで十分で6000円弱と安価。
らしい。
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_soundcard.php?show=creative
前はここにあったんだけど今見たら無くなってる。

http://www.asia.creative.com/products/audio/audigyes/
★Sound Bluster 統一スレ Part15★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076287402/l50


848 :846:04/03/16 18:19 ID:ezIL2Hhd
>>847
thx。漏れ音のよさとか違いがあんまりよくわかんないのでESにしときます。

849 :名無しさんの野望:04/03/16 19:10 ID:MbIGFmca
SoundBlaster Audigy ES
で日本語検索しても見つからないが
ウェブ全体からだと簡単に見つかるね(英文)
てことは日本じゃSB Audigy ESは手に入らない?

850 :名無しさんの野望:04/03/16 19:12 ID:jv+YgmIP
>>849
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%22Audigy+ES%22&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja


(´・д・`)ハァ?

851 :名無しさんの野望:04/03/16 19:13 ID:MbIGFmca
orz

852 :名無しさんの野望:04/03/16 19:32 ID:x891aYtk
秋葉行くならUser's Sideかクレバリーに行けば確実にAudigy ES買えるぞ!


>>849
敗因はSoundBlasterを検索ワードに含めたことだね。

853 :名無しさんの野望:04/03/16 20:55 ID:mK0wtSpP
ESより2ZSの方がCPU負荷が低いらしい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076287402/478-481

854 :名無しさんの野望:04/03/16 21:09 ID:jv+YgmIP
安い方がCPU負荷少なかったら話題になるけどさ…

855 :名無しさんの野望:04/03/16 21:27 ID:mK0wtSpP
>>854
負荷が同じ可能性も考えられるし、ESと2の差として>>847
に追加ってことで。

856 :名無しさんの野望:04/03/16 22:26 ID:vyDDd/c/
Audigy2 ZSの新パッケージはいつぐらいに発売でしょうか?
DigitalAudioを買おうと思ってるんですけど、すぐに新パッケージが出そうで。
トゥームとかレインボー6はいらないから、別なゲームソフトが欲しいッス。


857 :名無しさんの野望:04/03/16 22:38 ID:x891aYtk
いや、ZSの新パッケージなんて向こう1年は出ないだろ。
リテールのDAを買うのもいいし、>>853のスレで今現在話題になってるZSのバルク版を買うのもいいかも。

858 :名無しさんの野望:04/03/16 23:29 ID:7Rjx/4Vd
>>727
1年とは言わないが2年でもう駄目だと思う。

859 :名無しさんの野望:04/03/17 09:30 ID:i5AxCk/b
>>700
CPUの違いなんぞ目的に会わせて選ぶ物だ

860 :名無しさんの野望:04/03/17 14:17 ID:oZwyMm05
AGPのx2とx8の差を体感したことのある人いますか?
ずっとBXマザーのx2なので、どんなものかなと。

861 :名無しさんの野望:04/03/17 17:49 ID:UcqGlNnc
>>860
体感できない

ベンチなら差が見えるけど

862 :名無しさんの野望:04/03/17 17:56 ID:oZwyMm05
サンキュ。確かに、Call of Dutyとか、メモリ積めば十二分にプレイできてます。

863 :名無しさんの野望:04/03/17 18:20 ID:ypBo13KE
体感できる。
ベンチなら大差がつく。

8xと4xではベンチでもあまり変わらないが。

864 :名無しさんの野望:04/03/17 22:26 ID:26Kal7KS
CPU温度ってどのくらいで危険かなぁ、40℃こえたらあぶないかな?

865 :名無しさんの野望:04/03/17 22:47 ID:YzgoMrd7
>>864
CPUにもよるが、80℃程度

866 :名無しさんの野望:04/03/17 22:48 ID:4M2qB4CK
アホか。70℃を超えたらさすがにヤバイなっていう感じだよ。安全に行きたいなら、夏場に60℃にはいかない様にエアフローを考えるべし。
冬場は50℃がひとつの目安かな。

867 :名無しさんの野望:04/03/17 22:50 ID:Zom8acjs
x2とx4は、明らかに差はある。x4とx8は現状のビデオカードでは殆ど変わらん。

ただし、x2環境の場合、CPU自体が低クロックで足引っ張ってるので、x2とx4の差はたいしてないかもしれない。

868 :名無しさんの野望:04/03/17 23:05 ID:cohx/Pmv
河童セレロン1Ghz (最大ペン3 1,4Ghzまで乗るMB使用)
メモリDDR PC2100 512MB×2
GeForce2MX400 PCI64MB
OS: Win2000SP4
このヘッポコスペックでできるゲームって
大戦略や三国志みたいなシミュ系オンリー?
省電力・静音にこだわり、最近MB換装したばかりなり。

869 :名無しさんの野望:04/03/17 23:10 ID:4M2qB4CK
UTやMoHAA、RtCW、ETにCS、HLといったFPSの重鎮をやることができるスペックではないか

870 :名無しさんの野望:04/03/17 23:37 ID:ol3uy80p
>>868
VGAが辛い。交換してやっとこさ「最低解像度&最低クオリティー」で試して
いけそうなら、段階的にあげていく感じかな。

ゲーム以外なら枯れてそうなハードだから快適に使えそうだけど。


871 :870:04/03/17 23:40 ID:ol3uy80p
すいません。ちっと言葉が足りなかった。
CPUも決定的に足りないけど、最低でP3-1Gぐらいなら、VGAさえなんとかすりゃぁ、
それなりにマシになるかなっと。

投資するに見合うかは辛いですが。


872 :名無しさんの野望:04/03/18 07:49 ID:DENfv6Z5
2万弱の投資には見合わないべ
あと4万貯めて素直に組み直したほうがいいよ
現スペックでのお薦めゲームはXIIIかな、スペックぎりぎりっぽいけど

873 :名無しさんの野望:04/03/18 09:16 ID:J3Jc3sMv
ともあれゲームのデモ落として試してみるこった


874 :名無しさんの野望:04/03/18 10:45 ID:eeCpwW3b
>>860
漏れはx4と謳ってるママンで不具合(チップセット?)で
x2設定のまま使ってたけど、

同スペックでママン違いのPCのベンチのスコア見て大幅に違ったので、
ママン買い換えてx4設定にしたという経緯があった。

ベンチのスコアも上がったし何よりゲーム中のFPS数値が向上した。
今まで動かしてみてスペックギリギリだな
と思うゲームなどにはx4化は効果あると思う。

x8っていうのは色々な所の書き込み見てるからには、
あまり変わらないという上の何人かに同意。

875 :名無しさんの野望:04/03/18 12:57 ID:8NFXzpUH
PCゲーマーとしては、BX捨ててx4マザー買うよりも、athlonXP2000+あたりは六千円そこそこでかえるんだから
乗り換えた方がいいよ。メモリ代を何とか捻出しないといけないけど。
2600+でも1万切ってるし。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040313/p_cpu.html

あと、athlon1GHzと2700+のときのベンチマーク比較の表があるので参考までに。
黒い棒が1Ghz、色付きが2700+
http://www6.tomshardware.com/graphic/20030120/vgacharts-05.html


876 :名無しさんの野望:04/03/18 23:18 ID:J3Jc3sMv
>>874
貴重な体験と思ふ。参考になりますです。訊いてみるものっすね。

877 :名無しさんの野望:04/03/19 12:02 ID:JlDBF9N/
さぁいよいよ、PCIE対応マザーのリリースラッシュですよ。

878 :名無しさんの野望 :04/03/19 12:09 ID:CLYD+d37
>>877
一年後に買う
ケースまで買い換えなきゃ駄目なのが痛い

879 :名無しさんの野望:04/03/19 12:10 ID:v4LnONw4
初物には手を出すな。今年いっぱいはVGAはAGP8xで新製品もOKだし、拡張カードは尚更PCIのままでOK

880 :名無しさんの野望:04/03/19 12:11 ID:IrpMD1B8
>>879
でもAGP8xとPCI-Ex16じゃ雲泥の転送速度差じゃなかったっけ?

881 :名無しさんの野望:04/03/19 12:19 ID:+KQTBKnu
>>880
そもそも仕様書どおりに動くかどうか。
ここには「単にゲームを遊びたい人」と「PCをいじるのに興味がある人」の二通りいるから
難しいとこだよね。

初物に手を出せるような人はこんな板よりも自作板いったほうがいいような気はする。


882 :名無しさんの野望:04/03/19 15:36 ID:lISsG8hp
>>880
田舎の空いてる高速道路を拡張してもあまり意味がないのと一緒らしい。
今の所4xの帯域も使い切ってないからね〜

883 :名無しさんの野望:04/03/19 15:54 ID:IrpMD1B8
>>882
なるほど、
となるとPCI Expressは将来への布石かと・・・

884 :名無しさんの野望:04/03/19 17:19 ID:fKVTlQx/
いい感じ

885 :名無しさんの野望:04/03/19 20:26 ID:rziVa4wv
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1485217
MOHAAやCoDをしたいのですが、上記のPCである程度快適にできるでしょうか?

886 :名無しさんの野望:04/03/19 20:48 ID:Lsj/igkF
快適快適。

887 :名無しさんの野望:04/03/19 20:48 ID:9DnC/JdG
>>885
大丈夫。

888 :885:04/03/19 21:03 ID:rziVa4wv
よく考えたらスレ違いでした。すいません。
大丈夫でしたらこれを購入したいと思います。
PCの知識が皆無で自作やカスタマイズすることもできないし、予算も10万ほどしかないので有名メーカー品買えないので困ってました。
とりあえずは、これを買ってバイト代で地道に改良していきたいと思います。

889 :名無しさんの野望:04/03/19 22:03 ID:SoLfJ9GQ
3Dゲームするんだったら有名メーカー品買うより>>885の方がよっぽどいい選択だと思うよ。
BTO(カスタマイズPC)がわからないんだったら
▼ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼8台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1079602185/
で相談すればかなり良いものを選んでくれる。
ある程度のPCの知識はゲームするんだったら持ってた方が便利だし
この機会に勉強するのも良いんじゃないかな。

890 :名無しさんの野望:04/03/19 23:19 ID:R6WbKkRP
店任せのペン3-1Gから自作に乗り換え予定。アドバイスお願いします(ノД`、)

ソケットって何ですか?というレベルですが選んでみました。

CPU Athron64 3200+
メモリ 512*2
ママン K8T Neo-FSR
サウンドAudigy2 ZS
グラボRadeon9800pro
OS XP
電源 ?

用途 MAFIA、FarCry等のFPS AOM

もうFPSが起動しないor最低オプションでカクカクな生活から抜け出したいです。
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/jun-king/
組立知識はここで勉強中。

891 :名無しさんの野望:04/03/19 23:43 ID:VeB1HVQp
うちもAudigy2+9800ProでMAFIA未だにやってるけど、
サウンドの効果もさることながら画質設定も上げられて(゚д゚)ウマーだよ。

うちはMP環境だけど64ならかなりウマーなゲームマシンになるんじゃないかな。
ママンとの組み合わせについてはエロイ人よろしく。

892 :名無しさんの野望:04/03/19 23:44 ID:v4LnONw4
>>890
ベリーグッドじゃない。VGAはGeForce FX 5900とかでもいい。
電源はそれだと400Wのかそれ以上のを買うといいね。例えばSeasonicのSS-400FB(オウルテック製品)など、箱売りされている単体電源を買ってね。ケースファンは冷却のために必ず使うべき。フロント・リアに最低限1つづつ、8cm角のなら2500rpmくらいので十分。

893 :名無しさんの野望:04/03/20 00:34 ID:+/qmS2ca
お二人ともありがとうございます(ノД`、)
初めてちゃんとパーツ選んだのでどうなることかと、、
>>891
MAFIAはデモ版ですが、オープニングから渋すぎて好き(*´ρ`*)
(゚д゚)ウマー設定で銃撃戦に再挑戦してみます
>>892
なるほど。。電源、冷却がさっぱりだったので大助かりです。
そのあたりを探して見ます

894 :名無しさんの野望:04/03/20 11:58 ID:M8vwbePE
>>893 ところでまさかとは思うがCD or DVDドライブも忘れないでね、ゲームできんよ。

895 :891:04/03/20 21:52 ID:FJu3wPG1
いってきました。
3200+が取り寄せで明後日にまとめ買いして(゚д゚)ウマー(゚д゚)ウマー
どうせなら静穏ファンと思いましたが80mm2500rpmは置いてませんでした。
爆音になりすぎませんように(ノД`、)

>>894
今使ってる分を当ててみようかと思います(´Д`)ゝ
ケースは買います。

896 :名無しさんの野望:04/03/20 22:28 ID:h0p3z4xH
デュアルチャンネルの事を知らずに
DDR400の512MBを買ってしまいました。
どうせならデュアルチャンネルにしたいのですが
もう512足して1GBはあまり必要では無い気がします。

デュアルチャンネルにしてゲームの動作に効果があるでしょうか?
ちなみにここで挙げられているBF1942はやってません。

M/B NF7-S v.2
CPU AthlonXP 2200+
VGA GfFX 5900XT
という環境です。


897 :名無しさんの野望:04/03/21 01:20 ID:grr/5kEM
デュアルチャネルはメモリアクセスの改善じゃけん、
効果は別にゲームに限らんよ。


898 :名無しさんの野望:04/03/21 01:21 ID:lUfL7RFI
>>896
デュアルチャンネル化するより、2200+を2400+にした方が速くなる。その程度の差だから気にするな。

899 :名無しさんの野望:04/03/21 03:24 ID:gY5Ec4Mk
そんな事は無い。デュアルチャンネルnForce2U400とKT600じゃ、
同CPU、メモリ容量で3Dmark03で200~300変わってくる。
ゲームでも体感できるよ。多分。
俺もKT600に乗り換えてから遅くなったと感じたし。
んで、デュアルとか関係なくBFやその他新しめのゲームではメモリ1G無いとつらい事もある。
1Gあれば十分なんだけどね。

それ以前に>>897はCPUが弱すぎ。NF-7が泣いてるよ。

900 :897:04/03/21 10:35 ID:llY9jp9q
なんでバレたクマー!!!?
あす1800+だよ・・・orz

(・ω・)oO(NF-7ジャナイケド)

901 :名無しさんの野望:04/03/22 13:29 ID:wrphVbrp
自作板今どうなってんの?

902 :名無しさんの野望 :04/03/22 14:25 ID:A10K6jTT
>>901
http://pc4.2ch.net/jisaku/

903 :名無しさんの野望:04/03/22 19:58 ID:i/rXP/2u
僕ね40過ぎの一人身おやじです、よくやるゲムBF1942,MOH,OFP
177/85/35%
趣味 東南アジアでの援助交際(同僚や会社の慰安旅行で)
人間つうのは年取ると臭くなるし醜くなるもんですよ
40過ぎるとまともに恋愛なんてできないしナンパしても
相手にされない、仕方ないから貨幣価値の安いアジアで体だけの交際
子供は僕のことが醜く見えるかも知れないけど年取れば理解できるようになる
精液だけは出る。


904 :名無しさんの野望:04/03/22 20:32 ID:fuZMbm11
涙が止まらないのは何故だろう

905 :名無しさんの野望:04/03/22 21:55 ID:wrphVbrp
>>902
どうもありがとう。移転したんだね。

906 :名無しさんの野望:04/03/23 12:39 ID:bdDw6Gud
>>899
うちはNF7-S Ti4200 3000+と言う環境で、シングルとデュアルためしてみたら、
CPU依存が大きいといわれるFFベンチで1割弱のスコアの違いだった>6200〜6600
CPUが1割速くなるのと大差無いのでは?

それと、その程度の差で、ゲームで体感できるとは思えないんだけど。
遅くなったと思ったのはチップセットやマザーが変わったせいじゃないの?

907 :名無しさんの野望:04/03/23 12:58 ID:bdDw6Gud
いずれにせよ、 >>896 はCPUが弱いのは同意。メモリ速度にこだわるならデュアルチャンネルよりFSBが先。

908 :名無しさんの野望:04/03/23 13:36 ID:GZdvAMyy
体感できるなんていってる人は、サウンド関係なんかでも
微妙な音とかノイズを拾ってしまう妄想系の人だろう。

909 :名無しさんの野望:04/03/23 14:10 ID:lbYHlBIn
>>908
いや実際オンボードサウンドから乗り換えるとゲームの重さがかなり軽減するぞ。ゲーム中カクカクする重い場所でのフレームレートの低下が少なくなる。

910 :名無しさんの野望:04/03/23 14:29 ID:Owq8+RaJ
>>908
フレームレート、体感、ベンチ
全て変わったけどねぇ。
そこまで違うのに分からないなら、いつまでもロースペックでいいと思うよ。

911 :名無しさんの野望:04/03/23 15:03 ID:CCdd5LbF
910を見て妄想だと確信しました

912 :名無しさんの野望:04/03/23 16:05 ID:lbYHlBIn
ゲームが軽るくなったという体感が妄想というなら、fps値というデータが向上するのはどう見る?というかさ、高負荷時のfpsが向上するから俺たちが「カクカクしなくなった」と感じるんだよ。

913 :名無しさんの野望:04/03/23 16:15 ID:YEbrNMCV
カルルくなったという体感は妄想です

914 :テンプレ案:04/03/23 17:00 ID:RuMTslju
自作PC・ハードについての情報交換が目的のスレッド
雑談、パーツの話題、購入の相談、質疑応答

出来るだけ、分からない事は
Googleで検索して最低限の知識を身に着けておこう。
http://www.google.co.jp/

過去スレ
1 http://game.2ch.net/game/kako/1021/10216/1021690216.html
2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1026634683/
3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1030233958/
4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1036618591/
5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1042443549/
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046058196/
6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051210404/
7 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1054740235/
9 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059375491/
10 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1066500390/
11 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075018886/

自作PC板
http://pc4.2ch.net/jisaku/

915 :テンプレ案:04/03/23 17:01 ID:RuMTslju
・自作板関連スレ
【テンプレ未読は】自作初心者質問スレ46【放置対象】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078934195/l50
誰かが物凄い勢いでお見積もりするスレ31
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079440848/l50
RADEON友の会 Part90
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079450247/l50
nVIDIA GPU総合スレ Part77
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079514404/l50
低価格ビデオカード総合スレ 26
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079330692/l50
中価格ビデオカード総合スレ(15000〜) 4枚目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074821218/l50
★Sound Blaster 統一スレ Part16★
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079564630/l50

・PCゲーム板関連スレ
【マウス】入力装置ForGamer【キーボード】その2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1075711999/l50
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part.2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069793039/l50

916 :名無しさんの野望:04/03/23 17:03 ID:RuMTslju
PCケースの話はほとんど無いみたいだから
かわりにSoundBlasterスレ入れた。

917 :名無しさんの野望:04/03/23 17:43 ID:NzZB/gxG
>>916


918 :名無しさんの野望:04/03/23 23:23 ID:8baL3R6T
一昔前までゲームはゲフォ、らではドライバが悪くて駄目

って通説があったけど、これってビデオカードメーカの責任?
それともゲームベンダーの責任?
なんか最近でもBFVでは以前ラデオンカードを使うと不具合が
報告されているらしいけど・・・

919 :名無しさんの野望:04/03/23 23:27 ID:Owq8+RaJ
一昔前というと1年以上前のように見えるが・・・

今も同じ。


920 :名無しさんの野望:04/03/23 23:31 ID:PK5IX3xM
>>918
BFVで言われてるのってゲフォじゃなかったか?
一部のドライバで不具合がでるらしくて
BFV買うと動作確認取れてるドライバが付いて来るみたい。
もしかしてラデも報告されてるの?

921 :名無しさんの野望:04/03/23 23:49 ID:qu8MlXO/
最近GeForceのドライバはおかしいきがする
古いゲームとかが動かなくなったり
ちらつきがでたりして
ラデオン化がすすんでるよ

922 :名無しさんの野望:04/03/23 23:57 ID:Owq8+RaJ
               |
               |
               |
               |
               |
               |
               |
               |
               J

923 :名無しさんの野望:04/03/24 00:30 ID:t0TEAZ24
餌付いてないから。

924 :名無しさんの野望:04/03/24 02:19 ID:Z6Ag/bMx
               |
               |
               |
               |
               |
               |
               |
               |
              (・∀・)

925 :名無しさんの野望:04/03/24 08:31 ID:pqOLs9W3
ゲフォの新しいドライバは新しい設定項目が増えた気がする
それと新しいゲフォだとドライバ以外も設定しないといけないことあるな

926 :名無しさんの野望:04/03/24 09:27 ID:p361neOc
正直、今の鉄板ビデオカードって何でしょう?
一昔前はTi4600だよね


927 :名無しさんの野望:04/03/24 09:55 ID:3Lt9TDJ3
NV40、R420投入後はGF5900XT R9800あたりの値段が手頃になるな。

928 :名無しさんの野望:04/03/24 11:23 ID:j3Zub9ka
現在ハイエンドのVGAも1万切るかな。
そうなれば3Dゲームが一般人にとって身近になりそうだな。

929 :名無しさんの野望:04/03/24 12:25 ID:/hJ07Fk5
一般人はPCでゲームなんてしな(ry

930 :名無しさんの野望:04/03/24 12:26 ID:j3Zub9ka
>>929
お前の基準なんて知るか。

931 :名無しさんの野望:04/03/24 12:47 ID:aE/jftG3
>現在ハイエンドのVGAも1万切るかな。
絶対無い。

932 :名無しさんの野望:04/03/24 14:16 ID:Q0slgtlL
自作板のオンボードsoundスレより転載

>嗚呼、そういえばMilesの開発元にどのAPIが定位感がいいかテストする事が出来るデモが有るんですよ。
>ttp://www.radgametools.com/mssdown.htm
>のデモ。
>私の環境(alc650&Headhone)だとRAD GameTools RSX 3D Audioが一番定位感が良かったです。

>ソフトウェア処理じゃん…_| ̄|O

私は同じ環境なので同じ結果です…_| ̄|O


933 :929:04/03/24 16:28 ID:qeSv+4kf
>>930
日本でPCゲームなんてドが付くほどマイナーだから。
俺の基準ではないな。

934 :名無しさんの野望 :04/03/24 17:06 ID:uooegrEo
>>932
SoundStorm&Headhone
RAD GameTools RSX 3D Audioが一番定位感が良かった
D3Dのハードウェアは全く駄目
D3Dのソフトウェアはまずまず
EAX1and2も駄目

935 :名無しさんの野望:04/03/24 22:46 ID:1Edj9NZK
Radeon9800ProかFX5900XTならどっちが性能いいですか?
処理速度重視で

936 :名無しさんの野望:04/03/24 22:47 ID:2F5FXbRT
>>935
http://www.tomshardware.com/graphic/20031229/index.html
http://www.digit-life.com/articles2/over2003/index.html


937 :名無しさんの野望:04/03/24 23:48 ID:x/U2EyTU
VGAはnVIDIAが好きかATIが好きかだけで決めていいと思うよ。

938 :名無しさんの野望:04/03/24 23:55 ID:j3Zub9ka
ATiは不具合放置の利益優先企業なので買いません

939 :名無しさんの野望:04/03/25 00:09 ID:466LlkCq
        \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

940 :名無しさんの野望:04/03/26 02:47 ID:qKvvN4as
電源回路も貧弱なRadeon

Radeon9800 Pro
http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20040326021931.jpg
http://jisakuup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20040326021941.jpg
低性能・低寿命・低信頼ルビコンアルミ液体電解コンデンサ+
中性能・低価格・中信頼ニチコン固体高分子コンデンサ(NA)

GeForce FX 5950Ultra
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031101/image/na381.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040228/image/gv595u3.jpg
高性能・長寿命・高信頼SANYO導電性高分子コンデンサOS-CON(SVP)
超高性能・長寿命・高信頼積層セラミックコンデンサ

941 :名無しさんの野望:04/03/26 03:29 ID:DwBihT9x
>>940
値段が倍ほど違いますが。

942 :名無しさんの野望:04/03/26 08:00 ID:ODP5De6/
台湾製じゃないだけで全然まし

943 :名無しさんの野望:04/03/26 17:14 ID:2V+bmXXY
NV40は4ピン電源コネクタ2つつなげないといけないもんな。nVIDIAは電源強力だよなw

944 :名無しさんの野望:04/03/26 18:18 ID:dsxAP4bm
自作PC板にお帰り。

945 :名無しさんの野望:04/03/26 18:26 ID:br60Uw1Z
>>940
FX5950の対抗馬って9800XTじゃなかったっけ?

946 :名無しさんの野望:04/03/26 22:16 ID:tpofR/V4
自作板あんまりいかないからわからないけど、
GeForceってもしかしてこんなコピペして回らないといけないぐらい今やばいの?

947 :名無しさんの野望:04/03/26 22:35 ID:LVupgos7
>>946
どっちもヤバイから好きなほう選んどけって感じ

948 :名無しさんの野望:04/03/26 22:46 ID:2V+bmXXY
ATIの18番だったけどいまやnVIDIAもそうなってしまった(GF4Tiの後期くらいから)が、どっちもドライバのバージョン上げたら描画に不具合とか当たり前になったもんな。
ベンチマークのスコアがちょっと上がるなんてどうでもいいのに、ゲーマーは描画安定ドライバを求めて苦労している。両社ともユーザーの視点を軽視しているみたいでゲーマーを振り回してばかり。

949 :名無しさんの野望:04/03/26 23:23 ID:oTyfDPgj
安定性だけなら、もうオメガのがいいかもなぁ。

950 :名無しさんの野望:04/03/27 09:57 ID:IIh3VOtx
ドライバの不具合話もだいたいはどっちか(nVidia・ATi)の信者が
無理矢理言い出してるようなもんだろ
だいたいがソースを良く読まず、適当な噂を鵜呑みにしてる程度のものだし

特定のアプリの細かい不具合が他のアプリ全部で反映されるわけでもないし
厳密な規格云々の話は実際のゲームに反映されなきゃ意味無いわけで

自作板のベンチ厨ハード厨ならともかく実利中心のゲーマーにとっては
fpsが出ればそれでいいと思われ
(つか、ゲームの不具合ってドライバの問題だけじゃなくゲーム側の問題でも
 あると思うんだがな・・・)

951 :名無しさんの野望:04/03/27 10:14 ID:2HyhdGds
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040326/dx10.htm

952 :名無しさんの野望:04/03/27 16:14 ID:e8gpOsZI
ID:IIh3VOtxは何も分かってないか
どちらか一つどころか、RADEONもGFも使った事無いんだろうな・・・

953 :名無しさんの野望:04/03/27 17:44 ID:IIh3VOtx
具体的な事書かないでただレッテル張ってるだけのヤシに言われてもな・・・(´・∀・`)

954 :名無しさんの野望:04/03/27 18:07 ID:oIkrXcwT
>>952
何がわかってないのか俺も知りたい
君が分かってることを教えてよ

955 :名無しさんの野望:04/03/27 18:08 ID:0N4OR8NE
漏れはIIh3VOtxの言う通りだと思うよ。
ちゃんと動けばどっちでもいいんだよ、わざわざ片方に固執するから荒れる。

あと>>948は"じゅうはちばん"って読んでるヨカン

956 :名無しさんの野望:04/03/27 18:11 ID:hCSBGjBb
ちゃんとおまんこと読んで欲しい

957 :名無しさんの野望:04/03/27 18:19 ID:5bMU8ABV
今まで長いことGeForce3Ti200使ってきた。古いカードだけど3Dゲームもそこそこ快適に遊べるイイカードだ。
だけどこいつも古女房、そろそろ買い替え時だと思う。"最新3D"ゲームが"そこそこ"快適に遊べるカードを紹介してください。

予算は2万以下
ファンは無いほうがいい(でもヒート辛苦で熱持つなら一緒かな)
GeForce系で
BF:ベトコンがやりたい。
ケースはフルタワー

958 :名無しさんの野望:04/03/27 18:20 ID:WrXZShb8
未だに不具合が出てるのは事実だろ。
だいだい、ちゃんと動けばどっちでもいいって言ってるような奴が
動かないときに騒ぐんだよ。

959 :名無しさんの野望:04/03/27 20:11 ID:K6KHPKug
>>957
安物のGeForceFXはロクなの無いよ。
諭吉数人追加して、5950ultra買え。

960 :名無しさんの野望:04/03/27 20:51 ID:0N4OR8NE
>>958
騒ぐんだよって根拠も無しに出鱈目抜かすな。
未だにってのも意味不明だよ、相性問題なんて無くなるわけないだろ。
信者は自作スレに閉じこもってろ。

961 :名無しさんの野望:04/03/27 21:40 ID:+B7yON9r
>>960
何の信者?

962 :名無しさんの野望:04/03/27 22:46 ID:rwdaZ8qp
とりあえず


3Dゲームやりたいならファンレスはあきらめろ。

963 :名無しさんの野望:04/03/27 22:53 ID:VpL0In/n
ATIにせよNVIDIAにせよ、信者はスッコンドレ。
カクらず描画ミスせず、まっとうに動けばこのスレ的にはいいんだよ。
論争やりたいなら自作板逝け。

964 :名無しさんの野望:04/03/27 23:00 ID:azNCdT8X
ここがPCゲーム板だからこそ

>fpsが出ればそれでいいと思われ
に禿しく同意だな。

あと特定のカードに拘る事を否定する人が何人かいて、とても頼もしい。

965 :958:04/03/27 23:29 ID:+B7yON9r
だからそんなこと言ってんじゃなくてさ、
>>950は知らないだろうけどドライバによる
不具合はよくある事なんだよ。
何で信者の話になってんの?

966 :名無しさんの野望:04/03/27 23:46 ID:o5D4WSew
>>965
またお前か

967 :名無しさんの野望:04/03/27 23:58 ID:ipBPI1v4

それ俺が言いたかった・・・

968 :950:04/03/27 23:59 ID:IIh3VOtx
>>965
数年前ならともかく、ここ数年でゲームプレイに致命的に影響するほどのトラブルって
そんなに頻発してたっけ?

確かにドライバによる不具合は今でもあるけど、たいがいがあるエフェクトが綺麗に
描画されないとかの細かい部分な訳で、この辺は言語もハード仕様も多彩なPCゲー
じゃ仕方ないわけよ (つか、PCゲーってもともとそういうもんだし)

で、じゃあゲームが出来ないほどのトラブルが出るかって言ったら、ラデでもゲフォでも
そこまでのトラブルは近年滅多に出ないわけで、それなら(細かい不具合は避けようが
無いから、それは前提として)fpsで選べば?って言ってるんだけど

不具合がないと言ってるんじゃなくて、不具合が無い環境自体が無理って言ってるわけ

969 :958:04/03/28 00:23 ID:iVRkNhqD
>>968
>>950の書き込みじゃあ不具合はないって言ってるように見えるよ。
それと、画面が正しく表示されずまともにプレイできないってのは未だにあると思うけど。
最近出たBFVでもゲフォで不具合出てたし。

970 :名無しさんの野望:04/03/28 00:26 ID:1n+v+Fff
誰か?水冷で完全ファンレスゲームマシン組んでいる猛者はいる?

971 :名無しさんの野望:04/03/28 01:17 ID:kbCQoKXL
↑水冷について何も分かってないだろ?

972 :名無しさんの野望:04/03/28 01:37 ID:1n+v+Fff
>>971
あぁ、そうだよ。お前の言うとおりだ。
水冷なんか何もわかってねぇよ。

973 :名無しさんの野望:04/03/28 02:08 ID:YR0+KEnQ
>>972
車のラジエーターを思い出せ。
あれだってラジエーター部分は、自己加速による相対的空冷だろ。
加速こそないが、PC水冷はラジエーター部にファンによる直接放熱機構を採用してるから、
結局のところファンレスとはいかんのよ。

まぁファンレスの放熱機構を採用してるのも無いわけではないが・・・。
でかいぞ、タワーになっててw

974 :名無しさんの野望:04/03/28 02:09 ID:YR0+KEnQ
忘れてた。
>>980スレ建てよろ。

975 :950:04/03/28 02:13 ID:EkIdUfBB
>>969
おまいさんとは根本的にまともにプレイって部分の基準が違うヨカーソ
不毛なんでこの辺で降りるね

>>970
最近はXiceやZalmanなんかの影響で水冷=ファンレスなイメージがあるけど
本来はラジエターは風を当てて使うモノだよ

んで、ファンレスとファン付きじゃ冷却能力が段違いなんで、高発熱なハイエンド系パーツ
が多いゲーマーPCだとファンレス運用はキツイと思われ

ただ、12cmFan x2サイズのラジエターに600〜1000rpmくらいの超低速Fanの
組み合わせで一般的なゲームマシンのCPU・GPU・Chipsetくらいは十分冷やせるから、
水冷が静音化に向いてるってのは間違いじゃないけどね

976 :名無しさんの野望:04/03/28 02:30 ID:CNCSpLnj
>>972の激変っぷりに萌え

977 :名無しさんの野望:04/03/28 04:33 ID:MHO5p6CP
>>973
液体窒素とか使えばファンレスになるんじゃないの?

978 :名無しさんの野望:04/03/28 08:20 ID:YR0+KEnQ
あれは使った尻から蒸発していくわけだが。
しかも結露も気にしなきゃならない罠。

979 :名無しさんの野望:04/03/28 11:46 ID:uWcM4eiR
いまは、ATIもnVIDIAもドライバによる不具合は似たようにあるんだから、不具合語ってもしょうがないだろってことでしょ。
かつてのように片方だけが不具合になかされるなら別だが、このスレ的にはfpsがでればいい。

個々のゲームのスレであれば、そのゲームにおける不具合の無い方ってのはあるだろうけど。

980 :名無しさんの野望:04/03/28 11:57 ID:CNCSpLnj
>>979
禿同

981 :名無しさんの野望:04/03/28 17:41 ID:m3Vb0pyR
自分の脳みそもパーツ交換して性能上げれればいいのになぁ・・・


982 :名無しさんの野望:04/03/28 18:35 ID:qb4m/XBm
>>981
電脳化を推奨



井戸水を汲み上げて、川に流しながら水冷にしてる強者は居ないものかね。

983 :名無しさんの野望:04/03/28 18:55 ID:yob2YtGs
ファンレス水冷なら、こんなもんが有るぞ

ZALMAN製の蒼い巨塔
ttp://www.ask-corp.co.jp/news040220.htm

984 :名無しさんの野望:04/03/28 19:19 ID:kbCQoKXL
>>979
不具合が出るのはどちらも同じ。
しかし・・・
GFとRADEONでは不具合の量が段違いだ。

985 :名無しさんの野望:04/03/28 22:53 ID:T+151puv
Radeonの不都合は勘弁してくれレベルだからな

不良品だ

986 :名無しさんの野望:04/03/28 23:49 ID:ovnV14EX
オマエガナーですよ。

987 :名無しさんの野望:04/03/29 00:14 ID:gvIIPtzK
結局、このスレはnVidia信者のスクツってことでFAなのか・・・?
両方使った事あるヤシならどっちも大差無い事くらい分かると思うんだが・・・

nVidiaの方がメーカーへのスタッフ派遣を手広くやってる分、ゲームでの不具合に強い
ってのは分かるが、叩くなら叩くでどっちも使いこなしてから叩いて欲しいモンだな

988 :名無しさんの野望:04/03/29 01:08 ID:79DPL+UV
GFの方が好かれる要素が多いんだから
ファンが多くて当たり前だろ

自作板にAMD信者が多いのと同じ

989 :名無しさんの野望:04/03/29 01:12 ID:VodCAANu
燃えるからなぁGFは

990 :名無しさんの野望:04/03/29 01:14 ID:gqil6uM9
意味わからん

991 :名無しさんの野望:04/03/29 01:17 ID:VodCAANu
発火画像

【Leadtek】(リコール発表済み)
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/img20040215030358.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/img20040215030427.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/img20040215183626.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/A350XT.jpg

【InnoVISION】
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/Inno.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/Inno2.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/Inno2-1.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/Inno2-2.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/Inno2-3.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/Inno2-4.jpg

【AOpen】
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/aopen1.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/aopen2.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/aopen3.jpg

【GALAXY】
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/GALAXY1.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/GALAXY2.jpg

【玄人志向】
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/kurouto.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/kurouto2.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/kurouto3.jpg
http://www5.ocn.ne.jp/~sirura/kurouto4.jpg

992 :名無しさんの野望:04/03/29 01:23 ID:gqil6uM9
ごめん。訳分からんのは988の方でした。



993 :名無しさんの野望:04/03/29 01:54 ID:MojGvvsg
スレ建て失敗。誰かよろ

994 :名無しさんの野望:04/03/29 02:11 ID:2jA8cdm5
>>991
げrs

995 :名無しさんの野望:04/03/29 04:01 ID:hKeDKnMg
立てといた
PCゲーマーの為のPC自作自演教室 12時間目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080500380/


996 :名無しさんの野望:04/03/29 05:08 ID:ybHroWKk
おーい自作板に建ててるぞ

997 :すっとんきょう:04/03/29 06:17 ID:0n0b/D0q
漏れのISPだと立てられなかったヽ(`Д´)ノ

誰かヨロ

998 :アナrさん:04/03/29 06:28 ID:HJHxu3pG
うむ

999 :名無しさんの野望:04/03/29 06:32 ID:4ZhSEGyR
GF6800マダー?

1000 :アナルさん:04/03/29 06:32 ID:HJHxu3pG
こりゃ簡単に1000とれるかな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

221 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)