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どうしてPCゲームはPS2にかなわないのか完結編

1 :名無しさんの野望:04/01/08 02:33 ID:VmvhCcjw
前スレのまとめ
・PC版SilentHill3はちょっとスゴイ
・家ゲー業界は冬からアタリショック期へ
・MODはおやつですか?

前スレ
【どうしてPCゲームはPS2にかなわないのか?】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072558455/

2 :名無しさんの野望:04/01/08 02:34 ID:z1GtPgd3
初2ゲットー
おやすみ

3 :名無しさんの野望:04/01/08 02:49 ID:Nl3orPpL
画質 PC>>>>>>PS2
良ゲーの数 PC>>>PS2
拡張性 PC>>>>>>>>>>>>>>>PS2
安定性 PS2>>PC

4 :名無しさんの野望:04/01/08 03:04 ID:Zq3aFQFa
どうしてPS2やGCやXBOXはPCゲームにかなわないのか
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073214980/l50
こっちのスレが次スレでよかったのに

5 :名無しさんの野望:04/01/08 03:27 ID:jfQGt9zy
>>4
そちらは住人が違うような
こっちは前スレからの流れでいいんじゃないかな

6 :名無しさんの野望:04/01/08 03:56 ID:uN+J7KbA
えー漏れも>>4が次スレかと思ってたのに、住人なんて一緒だよ・・・

7 :名無しさんの野望:04/01/08 08:59 ID:AXkNN4M2
PCゲームって面白くない! 

http://yasai.2ch.net/game/kako/988/988889050.html
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989331245.html
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989485619.html

名言 「坂口って誰?」

8 :名無しさんの野望:04/01/08 09:32 ID:+dAq3nYs
>>7
すげーーーーーーーーーーーーーー

9 :名無しさんの野望:04/01/08 09:48 ID:DqqI0FBb
名言 「臨場感上手い」

10 :名無しさんの野望:04/01/08 10:10 ID:69Wx9ain
どうせ完結なんかしねえよ。

11 :名無しさんの野望:04/01/08 10:19 ID:O0zuec/H
PCだろうがPS2だろうがクソゲーは(ry

12 :名無しさんの野望:04/01/08 12:01 ID:2kXRO1RF
スレとあまり関係ないかもしれないけど
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0108/hot296.htmの下の方を抜粋

PCグラフィックス市場が盛り上がらない理由として最後に挙げておかねばならないのは、ゲームそのものの魅力の低下である。
悪い言い方をすれば、市場には見たことのあるようなゲームばかりがならんでいる。
これはPCゲームに限った話ではなく、専用機も含めたゲーム市場全体に当てはまることだ。

現在の3Dグラフィックスブームを起こしたのは、間違いなくFirst Person Shootingと呼ばれるジャンルのゲームだが
それに変わる新しいゲームジャンルが登場してこない。

ネットワークゲームは一定のファンを獲得するのには成功したが、かつてのようなゲームブームを巻き起こすには至っていない。
ネットワークゲームの広告等で、よく有料会員数何万人というフレーズを目にするが
筆者はタイトルを問わず相当数が重なっている
(リネージュもFF XIもみんな同じユーザーが会員になっている)のではないかと推定している。

今、みんなが待ち望んでいるのは新しい方向性のゲームなわけだが
まだヒットの鉱脈は掘り当てられていない。

個人的には、次の方向性はバリバリの3Dグラフィックスではなく
テトリスのような素朴な(しかし完成度の高い)ゲームのような気がしている。
そういう意味では、任天堂がゲームボーイアドバンス向けにリリースした
「メイド・イン・ワリオ」は面白い試みだと思うのだが
キラーと呼べるほどのヒットにはなっていない。

いずれにしても、とりあえず次は3Dグラフィックスバリバリとは逆のシンプルな方向にいき
その次の世代では反動として再び3Dグラフィックスに注目が集まる、といった振り子のような動きになるのではないかと思っている。

13 :名無しさんの野望:04/01/08 12:52 ID:+dAq3nYs
メイド・イン・ワリオキターーーーーーーーーーーーーーーーーー

14 :名無しさんの野望:04/01/08 12:57 ID:v7UE5a9P
メイドインワリオ面白いか?
すぐ飽きるだろあんなの。

15 :名無しさんの野望:04/01/08 12:57 ID:M/TAYGWE
つまりバカみたいに綺麗にしても売れないと

16 :名無しさんの野望:04/01/08 13:01 ID:RRnWlJHW
シンプルで完成度の高いゲームなんて
才能が無いと作れないものだべw
そういう方向性に向かえる人材が揃っているのであれば
もっと名作とか出てそうなものだなぁ

17 :名無しさんの野望:04/01/08 13:09 ID:+dAq3nYs
>>14
この評価見ろ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/videogames/B00008IDLQ/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_2_1/250-4474157-3145041



大絶賛じゃないか。

メイドインワリオはいろんなとこで賞とかもらってる。
海外でもまさかのバカ売れ。
こりゃ任天堂はすごいと思ったね。

18 :名無しさんの野望:04/01/08 13:16 ID:EBXom6iA
>>15
正確には馬鹿に綺麗にして売れる時代が終わった。
ということだろ?FF7〜9とかはグラフィックに注目があったが、
FF10じゃ「これが当たり前」という感覚になっている人が多いと思う。

19 :名無しさんの野望:04/01/08 13:28 ID:3tbdZaXL
>>18

で、萌え要素を入れてアニヲタを惹きつける時代になってるというわけだな。


20 :名無しさんの野望:04/01/08 13:32 ID:zqj6/Yng
メイドインワリオはかなり良かったな
同じ任天堂なら動物の森もシンプルでよかった
KOTORも王道RPGって感じでよかったな、
FZEROとメトロイドは前作をうまい具合に昇華させてておもろかった
去年のFPSが全滅だったってのもあるけど
RTSもWC拡張パック以外は十時間と遊べなかった
EOMなんか特にひどかったな
とりあえず去年はコンソールのほうが良かった
偏見は捨ててとりあえずやってみろよ
PCパーツ一個分の値段で買えるぞ

21 :名無しさんの野望:04/01/08 13:34 ID:+dAq3nYs
>>20
あなたはゲーマーの鏡だね。
CSもPCも偏見なくやってる。
拍手を送りたい。

22 :名無しさんの野望:04/01/08 13:37 ID:v7UE5a9P
>>17
確かに瞬間最大風速的な面白さは抜群だったよ。
でも、それだけ。すぐ飽きる。
奥深さが無いからずーっとやり続けられる気がしない。

パッとやってパッと終わるからライトゲーマーには受けるだろうけど。

23 :名無しさんの野望:04/01/08 14:08 ID:EBXom6iA
>>19
CSは、やっている人間がむさ苦しく
PCは、ゲームに登場している奴がむさ苦しいのか

24 :名無しさんの野望:04/01/08 14:18 ID:v7UE5a9P
>>23
PCの場合は両方むさ苦しいと思う……

25 :名無しさんの野望:04/01/08 14:34 ID:ffAohxQu
PCゲームって「兵士」の出るゲームばっかな気がする

26 :名無しさんの野望:04/01/08 14:41 ID:s7GY/zEb
兵士なんてそんなに出る?
俺がやってるPCゲームには全然出ないよー

27 :名無しさんの野望:04/01/08 14:46 ID:hGad/xY/
家ゲーは糞ガキの出てくるゲームばかり

28 :名無しさんの野望:04/01/08 16:12 ID:xU+b38aP
家庭用のRPGの主人公って子供ばっか
ガンダムとかも、それが殺人とかしてんだから
少年犯罪が増えるわけだw


29 :名無しさんの野望:04/01/08 16:18 ID:F4+zFU7k
キモイおっさんばかりだったら誰も買わねーよ

30 :名無しさんの野望:04/01/08 16:24 ID:Ik2cZ47B
>>29
コーエーのはそこそこ売れてるじゃん。
あれはキモいおっさんが全キャラの9割を占めてるぞ。
8のPC版は何十万本か売れたらしいが…

31 :名無しさんの野望:04/01/08 16:33 ID:dScFk3xP
ゲームする年齢層が問題だよ。
海外だと大学生や社会人も普通にゲームやってるし、
内容も高年齢向けのシステムが複雑なのもたくさんある。
(だからこそ大人になっても趣味の一つとしてゲームするんだが)
日本はだいたいゲームは高校生までって風潮があるから、
ゲーム内容も中高生くらいを対象にしたものばかり。
プレイヤーに合わせるために、リーダー役を若い少年が務めたりして
不自然な内容になってる。

32 :名無しさんの野望:04/01/08 18:09 ID:Kfsym2ji
>>29
キモいアニメ絵のゲームなんか買うのはヲタと小学生ぐらいだよ・・・

33 :名無しさんの野望:04/01/08 18:10 ID:Ygj36sG9
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073012075/170

平成13年社会生活基本調査 主要統計表

男女,年齢,趣味・娯楽の種類別行動者率(平均行動日数特掲)

テレビゲーム(携帯用を含む)

総数     29.1%           
10〜14歳 80.8%
15〜19歳 68.0%
20〜24歳 59.0%
25〜29歳 50.8%
30〜34歳 42.9%
35〜39歳 39.0%
40〜44歳 28.4%
45〜49歳 16.6%
50〜54歳  8.6% 
55〜59歳  6.0% 
60〜64歳  5.8% 
65〜69歳  4.4%
70歳以上   1.5%
平均行動日数 86.1
http://www.stat.go.jp/data/shakai/2001/shuyo/shuyo.htm#Kodo

34 :名無しさんの野望:04/01/08 18:24 ID:ZvEMZvrB
>>33
アンケートの設問からして悪い。
常識的に考えて「テレビゲーム=コンシューマゲーム」だろう。
よって、作られた数値。

CSゲーのデータだと自分で脳内変換すれば問題なし。

35 :名無しさんの野望:04/01/08 18:27 ID:LvzlASyq
>>1
普通に勝ってると思うが。

36 :名無しさんの野望:04/01/08 18:31 ID:LvzlASyq
>>7
懐かしいなその迷スレ。

>パソコンはすぐ壊れる
>買う>壊れる>買う>壊れる

37 :名無しさんの野望:04/01/08 19:01 ID:zD/I1QeT
貧乏人

38 :名無しさんの野望:04/01/08 22:51 ID:O0zuec/H
thiefってゲームをプレイしてみたんだが結構面白いな。
…すごく酔うけど。

39 :名無しさんの野望:04/01/08 23:00 ID:IyE2Kl7V
>>38
thiefは名作だよ、ユーザーマップもたくさん出ていて本編が終わってもかなり遊べるし
Eidosが日本語版を出していれば、さぞ盛り上がっただろうにな

40 :名無しさんの野望:04/01/08 23:20 ID:8/Uxmtxi
Theafの流れという意味でなら日本語化されているDeusEXがあるな
続編の日本語化も進められている様で一安心
たまにこういうゲームに会えるからPCゲームは捨てられん

41 :名無しさんの野望:04/01/08 23:30 ID:7xhCVYB4
ハードの統一が取れていない。
で,サポートが地獄。

42 :名無しさんの野望:04/01/08 23:55 ID:EBXom6iA
ハードが統一されてないって、
DOS/V時代からの常識だろ...
同じPC-98XXシリーズでも、
スペックは満たしているのに
動かないっていうのも有るし。
大体、ハードの統一が取れてない=廃れる
のなら、とっくの昔に廃れている。

43 :名無しさんの野望:04/01/09 01:07 ID:hCYOKaSm
ハードの統一が取れてないといっても、そのためにOpneGLやらDirectXがあるんだからあんま関係ないね
俺は長いことPCゲームやってるけど動かなかったとかは一度も無いし、特別運がいいってわけでもないと思う















突然終了することは珍しくないがな!!

44 :名無しさんの野望:04/01/09 02:17 ID:xWC/7tGZ
>>43
それは、nVidiaやATIなど有名なベンダのカードしか使ったことのない人のいうセリフだなぁ。

45 :名無しさんの野望:04/01/09 02:38 ID:A1JWZdDj
メイドインワリオなんて糞ゲー作ってないでPC版メトロイド作れ!

46 :名無しさんの野望:04/01/09 03:58 ID:exG+ptUS
>>45
GC版でいいだろ ボケ!!
あれは名作だ

47 :名無しさんの野望:04/01/09 04:21 ID:kRRXcUZo
今となってはnVIDIAとATIしか選択肢も無いのは寂しいが、トラブルが減ったのも確かだな
むしろ今ゲームが動かないとか言ってる人はシステム見直したほうがいいな

48 :名無しさんの野望:04/01/09 06:33 ID:GLHqCZem
>>>>47
ゲームが動かないと言ってる人間は、システムの見直し
かたも判らないと思われる。

 PCゲームが未だに国内で市民権を得られないのは
ハード関係の問題PCスキルや普及率も原因があるが
何よりも、多くの日本人は

 パソコンでゲームなんて無駄だ。
 パソコンゲームはエロゲー
と思い込んでる連中が数多くいる。
PCゲーム板の人間にはコンシューマーからPCへ移行
したのもいるが、それは日本のゲーマー全体から
すれば極少数にしか過ぎない。
まずは 大衆にPCでもゲームが遊べてその質は国産
の家庭用ゲームより上であるということを理解して
もらわなければならない。

49 :名無しさんの野望:04/01/09 06:45 ID:GLHqCZem
それと 青龍氏
http://www1.plala.or.jp/seiryu/intro.html
や他のPCゲーマーの中にも日本のPCゲームが
縮小したのはPC9801のせいだと考えてる人が
多数いるが、これに関しては異論がある。
PCゲーム業界ではここ最近 ロシアやチェコと
言った東欧がちゃんとしたゲームは造ってる
ではないか。PCに関して日本より遅れを取って
きた国のやつらでも立派にPCゲームが造れる。
それを考えたら、PC9801が低性能だからと
言っているのは屁理屈だと言える。

50 :名無しさんの野望:04/01/09 06:47 ID:8l3DS+HG
PCゲームの存在すら知らない人が過半数かと・・・
家電屋にあるタイピングゲームくらいしか頭にないのでは?
プレイアブルデモはあっても店頭デモのようなものがあんまり見ないから

51 :名無しさんの野望:04/01/09 06:51 ID:zoeSOtII
PCゲーで遊ぶのは、普段からPC立ち上げる回数が
多い人だと思う。
たとえばネット見るのも携帯、メールも携帯オンリーな
人だったら、PCゲーの存在知っててもわざわざPC立ち上げて
ゲームするって言うのが面倒に感じるんじゃないかな?
普段からよく使う人ならPCでゲームするのにもあんまり抵抗ないよね。

52 :名無しさんの野望:04/01/09 11:22 ID:PqafhVdV
FPS黄金期にいつでも遊んでくれる友達欲しいなーって思って、
UTのOldschoolMODでUnrealをゴムピンチさんとこのロリキャラでパンチラスナップを撮って見せたたら・・・
ネト友達5人中5人釣れました

53 :名無しさんの野望:04/01/09 11:38 ID:0ipKqOij
>49
なんか小学生みたいな読解力だな。
PC98は市場が縮小した原因で、再拡大しなかった(直接の)原因とは言われてないだろ?

54 :名無しさんの野望:04/01/09 12:55 ID:q0Wq1NGz
だいたい国産PCゲーのメーカーって「負け組み」やん
どのメーカーもPCゲーを切って、コンシューマへの転身
をはかりながらもはたせなかった失敗組み。

ビジネス的にはコンシューマへの移行は当然考えてしかる
べきかもしれない。しかし何の努力もチャレンジもなしに
PCゲーの市場を育てるどころか、逃げ出したメーカーが
「嗜好が偏ってるオタゲーしか売れない」「大人はゲームをしない」
などと語る資格無し



55 :名無しさんの野望:04/01/09 17:58 ID:7Cko0v3J
>>50
俺が前に行ってたバイト先で、「PCでゲームやってる」って先輩に言ったら
タイピングソフトやってると勘違いされた事あるな。

56 :名無しさんの野望:04/01/09 18:03 ID:8Po328D1
いやー早くPS3でねーかなあ

57 :名無しさんの野望:04/01/09 19:12 ID:A1JWZdDj
パソゲーの宣伝テレビで流すのはまだまだパソコンの普及とPCゲーム知ってる人が足りんのかな
でもパソコン持ってる人はネットでいくらでも情報聞けるからテレビの宣伝なんかいらないんだよね

58 :名無しさんの野望:04/01/09 19:31 ID:CRCeanFk
アメリカではディアブロ2とか普通にCMしてたんだがな…

やっぱ顧客数の問題か

59 :名無しさんの野望:04/01/09 19:43 ID:/79a8bk5
thiefを買おうと思ってるのだが売ってない。
古い名作からプレイしようと思ってるんだけど…。

60 :名無しさんの野望:04/01/09 20:00 ID:3um4DOjL
>>59
1作目のゴールド(通常版+数ミッション)
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=250004

「1作目(通常版)+2作目」のパック(ここは品切れ中だが、先日秋葉のアソビットで見た)
http://www.messe.gr.jp/cgi-bin/search.cgi?_file=gamedata&strings=thief

2作目
http://www.ensof.com/j-act_2.html

61 :名無しさんの野望:04/01/09 20:10 ID:/79a8bk5
>>60
THX
アソビットで買ってくる。

62 :名無しさんの野望:04/01/09 20:15 ID:4iFCqnO3
ゲーム雑誌の功罪はどうか?
家ゲーに比べると、PCゲー雑誌はキモオタの臭いが漂っていたな。
読者に必要な情報を提供しようという心意気がイマイチ少なく、編集部内だけで
遊んでいるような記事が多かったような気がする。
ただ21世紀に入ってから読んだことはない。本屋でも置いてないところが増
えてきたな。

63 :名無しさんの野望:04/01/09 20:20 ID:z6C/9vbp
洋ゲって2番煎じ率の多さは家ゲより酷いよな
偽Quake2と偽AOEと偽Diabloの系統ばっか
サイアーラインかっつーの

64 :名無しさんの野望:04/01/09 20:26 ID:8uOky5jf
てかそういうジャンルなんだから仕方ないだろボケ
横スクロールのRTSなんて誰もかわねーよ

65 :名無しさんの野望:04/01/09 20:29 ID:S0q3XnWL
>>横スクロールのRTSなんて誰もかわねーよ
そんなの考えるのオマエだけだよ

66 :名無しさんの野望:04/01/09 20:30 ID:Ew9HOAVa
63の言ってる事は結構言えてる。
シリーズ物意外で斬新さが足りないのかもね。
そのせいで未だにCSとか結構なプレイヤー数がいるんじゃないかな。

>>横スクロールのRTSなんて誰もかわねーよ
プ



67 :名無しさんの野望:04/01/09 20:30 ID:Ew9HOAVa
読み直したら日本語酷かった
脳内補完しといて

68 :名無しさんの野望:04/01/09 21:01 ID:CRCeanFk
2番煎じが多いなんて何処のゲーム業界でも同じようなもんだろ…

69 :名無しさんの野望:04/01/09 21:04 ID:0ipKqOij
なんとなくどれも似たり寄ったりに思えるのは日本に入ってくる作品が限られてるから
じゃないかな。 海外サイト眺めてると名前も聞いたこと無い作品が山ほどあって驚くしね。

70 :名無しさんの野望:04/01/09 23:18 ID:nQpK2Xwf
偽QUAKEだの偽AOEとか言うが、
FFもどきとか、DQもどきとか、ACもどきとか、スト2もどきとか、VF/tekkenもどき
とか、日本でも、もどきが多いねぇ...思慮が狭いよ。CS厨の一人
ギャルゲーもどきもあったな。恋愛もどきRPGとかも有りそうな悪寒。

71 :名無しさんの野望:04/01/10 00:53 ID:OiwWeClm
>>70
( ´д)=3

72 :名無しさんの野望:04/01/10 00:57 ID:yK9CO9UU
二番煎じでも日本にはあまり入ってこないジャンルもあるね
鹿狩りとかのハンティングゲームなんてFPSの亜流には違いないんだが面白い
箱庭系も結構充実してるし、ドライブ系やフライトシムの数もかなり多いな
あ、でもサイヤーラインあるわ

73 :名無しさんの野望:04/01/10 01:07 ID:arHs2YGl
ttp://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073662575

家庭用消防がまた糞スレを...

74 :名無しさんの野望:04/01/10 03:50 ID:bACSCkNu
ここのスレタイは前スレの終わり頃に1が煽りだと認めたわけだが・・・
煽りスレタイの2番煎じほど哀れなものも無いな

75 :名無しさんの野望:04/01/10 12:54 ID:u7M9g/fi
正直DeusEX IWは重すぎだと思うんですよ
XBOX買おうかとマジで悩んでるんですよ
っても解像度最低にすれば大差ないとも思うんですよ
もうどうすればいいんですか?

76 :名無しさんの野望:04/01/10 13:24 ID:arHs2YGl
>>75
海外のレビューサイトでは、「XBOXだろうがPCだろうが、このゲームの動作は重い」
人によっては、XBOXはPCよりまともに動いているように見えるらしいが...
はっきり、言ってしまえばPC版を買って3年熟す。というのは一番かもな〜。

77 :名無しさんの野望:04/01/10 14:18 ID:LN6JvAaq
一番いいのはやらないこと。おまいら外でサッカーでもしてなさい。

78 :名無しさんの野望:04/01/10 15:52 ID:iFBhHgLe
>>77
一人でサッカーなんてできないよ

79 :名無しさんの野望:04/01/10 16:10 ID:Onb4Ch+2
拳法の心得も無いのにサッカーなんて無理だよ

80 :名無しさんの野望:04/01/10 16:51 ID:LaDxfQeE
PS2とPCで出てるゲームでPS2のが優ってるゲームってあるの?

81 :名無しさんの野望:04/01/10 17:00 ID:H0qqks64
>>80
一長一短じゃないかな・・・

82 :名無しさんの野望:04/01/10 21:34 ID:zgd5rJ3X
>>76
PCゲームなんて3年経ったら動くかどうかも怪しいじゃん

83 :名無しさんの野望:04/01/10 23:36 ID:CkmJ/u+Z
PS2だって3年経ったら動くかどうかも怪しいじゃん

84 :名無しさんの野望:04/01/10 23:59 ID:aehQL+h/
OS変わったら動かなくなったの結構あったな
Longhorn出たらまた同じ目にあうんだろうか
洋物はパッチ無し、国産はパッチ済み新パッケ売りか

85 :名無しさんの野望:04/01/11 05:49 ID:veHVlRr5
Longhornはエミュ標準搭載するんじゃなかった?

86 :名無しさんの野望:04/01/11 10:43 ID:+C1pQN9g
>>83
ハァ?

87 :名無しさんの野望:04/01/11 11:19 ID:lGg5jLmZ
>>86
満更、ハァ?とはいえないと思うぞ?
初代PS2で動きませんと堂々と言ったゲームもあるし
PSでも同じような真似をしたこともあったな。

5万で買った人間をなんだと思っていやがる?
って思わせるぞ。グラボも3年も使えば、とろく感じるだろうが
2万でも新しいの買ったら、新型器で性能が上がるが
PSの場合、より一層不便になる型番、性能変わらず

てめぇらが、安くする前に投資してくれた有る意味、神をなんだとおもっていやがる?
(だったら、安くなってからなんて言うなよ?5万で買う奴が居なくなると安くならないだろ?)

88 :名無しさんの野望:04/01/11 13:09 ID:34Kwpvfy
>>87
サポートに連絡したのかよ?
今のSCEはアップグレード一切やってないのかね

途中で中古屋に売っちゃったりしたら、そりゃ動かないと思うが

89 :名無しさんの野望:04/01/11 14:20 ID:QLp6qO2Q
家のPS2は買って三年目であぼーんしますた

90 :名無しさんの野望:04/01/11 14:55 ID:lGg5jLmZ
>>88
旧ユニットでも、DVDドライバー VER1.0と言う点だけでも、メリットがあったりな。
仮にやったとしても、2万取られて新型PS2化だろ?ヨドバシなりで買い直して
2台にした方がまだいい。(ポイント還元の面で)
グラボ交換とか、問題をあげていても実際PS2もPS2なりの問題を抱えている
と言うことだ。

91 :名無しさんの野望:04/01/11 16:25 ID:YVka5wMo
最近はPS2とかからの移植も増えてきてるが、どうにも差別化がひどいよな
PSOなんてまだサポートしてくれるだけマシって感じ(新作出るが)
オラもうこんな生活いやずら(つД`)

92 :名無しさんの野望:04/01/11 16:26 ID:9RFY9KOv
コーエーなんかPC版をPS2のベータテスト版にしてますが何か?

93 :名無しさんの野望:04/01/11 17:48 ID:gx1MXT3e
>>92
明らかに無理な気がするんですが。
WindowsでPS2のソフトをテストするんですか?
でか動くんですか?

94 :名無しさんの野望:04/01/11 19:18 ID:JzQu9mS/
>93
PC版のバグフィックス+調整版がPS2版。しかもPC版のバグは放置。

95 :名無しさんの野望:04/01/11 19:23 ID:hJj0ducW
もうソニータイマー起動しまくり


96 :名無しさんの野望:04/01/12 00:57 ID:VPW3pUrl
KOEIもたいがいアレだが、信長OnlineがPCで出るとは意外だった
そんなに売れてねぇのか
つか、おもろいのか?

97 :名無しさんの野望:04/01/12 02:38 ID:MAiL1agZ
>>95
誉め過ぎだろ、それ(藁

98 :名無しさんの野望:04/01/12 11:14 ID:wawTUz7/
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ ヽ
     |          |  "   __ ::::  '"ゞ'-' |  |
     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::..      |. |
     |         ;:|           :::::::       | :|
      |         ヽ.         ( ,-、 ,:‐、   | |
      |       /ヾ..                  | |
      |          |         __,-'ニニニヽ .  |  |
        |        `、ヽ        ヾニ二ン"  /  |
        |         ヽ\             /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ./
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

            面白い物は面白いと見抜ける人でないと
            PCゲームを楽しむことは難しい




99 :名無しさんの野望:04/01/12 13:54 ID:kR06yxYS
FPSは全部quake2のパクリとか言ってる奴って、国産RPGは全部ドラクエのパクリとか言ってる奴みたいだな。

せめてTRPGが元くらいの事は言ってくれよ

100 :名無しさんの野望:04/01/12 14:06 ID:aPwVqvtL
>>96
MMOの開発はサーバー+通信環境構築とサーバープログラムがメインだから
PC用にはクライアント作ればいいだけで開発費用もゼロから作るより全然安上がり。
3Dモデルも使いまわし効くからクライアント開発もローカライズレベル。仕様はもう出来てるからな。
だから費用対コストで儲けが出ると判断したんだろう。
ていうかはっきりいってPS2、解像度低すぎてMMOやるのに向いてないよwwww

101 :名無しさんの野望:04/01/12 14:40 ID:cRCl6UbW
おいおいヲマエラ19,800円のPS2に何むきになってんだよ
198,000円のマシンでやるPCゲーの方が10倍面白いにきまってんだろーが


・・・って自信もって言える香具師いる?

102 :名無しさんの野望:04/01/12 15:00 ID:UIdx0cuP
俺、たくさんの情報が必要なストラテジーなりシミュレーションが好きだから
一画面にたくさん情報が表示出来るPCのゲームしかやる気しない。
それなりの高解像度のパソコンも用意しているし。

PS2にも面白いストラテジーなりシミュレーションもあるんだろうけど(良く知らんが)
PCに移植してくれて高解像度でプレイ出来るなら買いたいと思う。

アクションやグラフィックが綺麗なRPGが好きな人はPS2で楽しんでいるのかもしれないな、と思う。

これは、趣味の問題以外の何物でもないのではないだろうか。

103 :名無しさんの野望:04/01/12 15:07 ID:wXutJGg6
>>101
ほとんどのPCゲーマーは内心「事実そうじゃん」と思っているが口には出さない。

104 :名無しさんの野望:04/01/12 15:11 ID:CFe4jwze
また、メーカー既製品と比較する奴がきた...
こういう阿呆は無視の方向で
198000円という時点で、勘違い発生中。
NECとか買うよりSOTEC・DELL・TUKUMOでもかってAGPスロットに
VGAカードぶっさして遊べこのアホ。と言うか、CS厨ってコンピューター=ゲーム機
と勘違いしてないか?

105 :名無しさんの野望:04/01/12 16:49 ID:BAGLjuSm
>104
おまえはどこに吼えているんだ?

106 :名無しさんの野望:04/01/12 17:45 ID:5jc2VtoP
101に対してレスしてるようにしか見えませんが?

107 :名無しさんの野望:04/01/12 18:59 ID:iF3KPOeA
198000円
そんな高いパソコン買ったことないもん(つД`)


108 :名無しさんの野望:04/01/13 00:04 ID:2kAxGeBr
自作ならよっぽど贅沢に作らないと20万は行かんわな
17”以上の液晶モニタ付けるとか

109 :名無しさんの野望:04/01/13 01:40 ID:GSW6h587
俺の在宅業務用マシン(3DCG)ですら20万以内で収まってるし…

ゲーム用なら12〜3万も出せば最新スペックで豪勢に組めそうだな

110 :名無しさんの野望:04/01/13 03:08 ID:tbgJS8vE
モニタ別なら否定しないけど豪勢にはならないだろ
不勉強だと痛い目みるし

111 :名無しさんの野望:04/01/13 18:26 ID:Fg4Jpnz8
高い金出してるやつはモニタにつぎ込んでるんじゃない?
でかいモニタを置けるスペースがない人にはうらやましい限り
そんな部屋を呉

112 :名無しさんの野望:04/01/13 18:31 ID:2pCb4lz+
ゲームするなら液晶よりCRTの方が良いだろ。安いし。

113 :名無しさんの野望:04/01/13 21:39 ID:r8DwCB/K
>>101はPCと言えばクソニーのバイオしか知らないんだから許してやってくらさい

114 :名無しさんの野望:04/01/13 21:59 ID:jI7dgsgu
結局、オンボードのPCばっかりなのがねぇ。
海外製のPC見るとフツーのPCにもちゃんとまともなグラボがついてるよ。

115 :名無しさんの野望:04/01/13 22:01 ID:P0T02Z7h
PCの方がいろいろできて便利なのに…
コンシューマ機なんてゲームしかできないしわざわざ買いたくないな。
拡張性ゼロだし。

116 :名無しさんの野望:04/01/13 22:29 ID:ys3ddIWV
>>115
拡張なんてめんどくさすぎ。
それにPCとゲーム機を同列に扱うな。


117 :名無しさんの野望:04/01/13 22:33 ID:YopGJBqu
>>116
面倒なら拡張しなきゃいいじゃないか?
拡張しないと遊べないってならともかく、そんなこともないだろう。

118 :名無しさんの野望:04/01/13 22:36 ID:oowFCSlZ
漏れもPCゲームマンセーだったけど、コタツに寝ながら
ゲームできるCSってのもありだと思う、このクソ寒い夜(w。

119 :名無しさんの野望:04/01/13 22:37 ID:NIn1Yqwv
俺はPS1から先かわずPCオンリーだけど
CS > PCゲー の壁の厚さはいまだ大きい
大きな違いは有力なメーカーがPCゲーにはほとんどない

よってCSはこの先、等分抜かれないだろう 
これにて完結



120 :名無しさんの野望:04/01/13 22:50 ID:ys3ddIWV
>>117
拡張を否定はしていない。
むしろPCのよさは拡張できるところだ。
だがCSは拡張ができないからクソという考えがばかげている。
CSはPCじゃないんだよ。そこを考えろ。

121 :名無しさんの野望:04/01/13 22:51 ID:qhc77NYZ
国産PCゲーには有力なメーカーないけど、
海外ならあるじゃん。
それにここはゲームの面白さに関しての話だったと思うけど?

122 :名無しさんの野望:04/01/13 22:57 ID:ajW9Myt2
>>120
拡張スキーにとっては拡張自体もゲームの楽しみの一つ。
そういう人種にとってはCSは拡張できないから糞ってのも成り立つ。
拡張に興味ない人には理解しにくいだろうけど。

123 :名無しさんの野望:04/01/13 23:03 ID:ys3ddIWV
>>122
そもそもCSで拡張なんてしたら
CSの特徴である「拡張も何もせず互換性も気にせずソフトを入れるだけで遊べる」
手軽さが消えてしまう。

CSにはそもそも拡張という概念がない。
そこにつけこんでCSは拡張がないから駄目とか言うのは
鳥が人間に向かって「お前は翼がなくて飛べないから駄目だ」なんていっている様なもん。



124 :名無しさんの野望:04/01/13 23:12 ID:5/6QmUFk
>>123
別につけ込んでる訳じゃないよ。
拡張でダメならエディット機能と言ったらいい?
たとえば三国無双とかは猛将伝買えばいろいろ遊び方が増えるじゃない。
PAR使えばもっといろいろ変えられるし。
PCゲーだと人気ソフトにはアペンドディスクが出るのがけっこう普通だから、
そういう試みはCSでも取り入れてもいいと思うんだけど。
コーエーは元がPCゲーメーカーだから、そういう要素取り入れてて
好きなんだけどね。ちょっと売り方がえげつないけど。

125 :名無しさんの野望:04/01/13 23:17 ID:ys3ddIWV
>>124
CSでもそういう意味の拡張ならあるよ。
ビートマニアとか太鼓の達人とかね。
結論的にいえば 「PCにはPCの良さがあるしCSにはCSの良さがある。」
ってことになるよ。
FPSやMMOなどをやりたければPCでアクションやRPGをやりたければCSだね。
ただ今後CSの有力メーカーがネットゲームをたくさん出せばかなりPC市場は危ないだろう。
プレイオンラインの会員数は50万人らしいし。


126 :名無しさんの野望:04/01/13 23:38 ID:GSW6h587
>「PCにはPCの良さがあるしCSにはCSの良さがある。」
これは当然の結論、個人個人の趣味に優劣付けられる分けないし

>ただ今後CSの有力メーカーがネットゲームをたくさん出せばかなりPC市場は危ないだろう。
これはどうかな?PCゲーマーのネトゲ人口とCSゲーマーのネトゲ人口の差が埋まる事は有っても
CSのネトゲ人口がPCを上回るのは流石に無理だろ
MMOを出すにしても、PC&CS両方発売の道を選ぶと思うね

127 :名無しさんの野望:04/01/13 23:48 ID:njf6IzUc
>>125
実際のプレイ人口じゃなく、会員数で語ってる時点でアホ決定だな。

128 :名無しさんの野望:04/01/13 23:56 ID:ibJge7bk
>FPSやMMOなどをやりたければPCでアクションやRPGをやりたければCSだね。
重厚長大なRPG・FPS・MMO・シミュレータ・ストラテジー・箱庭・史実重視の歴史物をやりたければPCで、
格闘・音ゲー・アニメマンガ調RPGならCS、だな

129 :名無しさんの野望:04/01/14 00:52 ID:PhpTWBsY
>>128
確かに...CSでWW2ネタとか言われてもMOH以外ではムリだ。

130 :名無しさんの野望:04/01/14 03:31 ID:UXsB+4MS
CSでゲームシステムそのものは面白そうなのもあるけどキャラクターが糞気持ち悪い
やつばっかだとやる気がしませんね。そもそも『映画のようなゲーム!』とか得意げ
にいってるCSメーカーいっぱいあるけど『映画みたいなゲーム』って考え方、事態が
俺は好きじゃないです。ゲームっていうのはあくまで主人公になりきってゲーム世界
の中で疑似体験するのが面白いと思うのです。目がくそデカいキャラ出されてイベント
は見てるだけ。ってゲームばっかな気がする。ゲームでしか出来ないような体験を
させて下さい。System Shock2 Half LifeなどなどあげればきりがないけどPCにはゲーム
の世界に没入できるものがいっぱいあると思う。CSにもないわけじゃないけどね。
長文スマソ

131 :130:04/01/14 03:34 ID:UXsB+4MS
なんか読みなおしたら微妙にスレ違いというか間違った事、投稿してるっぽいな。
スレ汚しスマソ

132 :名無しさんの野望:04/01/14 05:51 ID:9emvjv91
アニオタでエロゲオタでFPSオタでセガ信者でメタラーな漏れの居場所はどこですか?

133 :名無しさんの野望:04/01/14 11:50 ID:/a39SIVb
PCゲーで一番人気あるUOもショボイグラフィックだしな ストーリもクソでやる気しねぇ
UOは友達の家で1時間くらいやらせてもらったけど、英語ばっかで意味不明
何していいかわからんし、戦闘ヘボ過ぎで萎えたよ
解像度は知らない、つーか普通の人が解像度なんて知ってるのか?
親に解像度って何?」って聞いて教えてくれるのか?
バウンサーってのは確かに糞だったけどムービがリアルなのでそれだけで得した
PSのジャンルは幅広くて 育成やレース、シュミレーション、RPG,アクションロープレ、音ゲー 他にもきりがないほどあるぞ アイデアの量からして洋ゲーと全く違う
あとRPGは戦闘が全てだよ、戦闘が無いドラクエなんて誰が買うんだ?
国内PCゲームだけど、信長の野望とかでしょ?
FF11なんてみんな買うだろうね 300万人くらいかな?それだけの人数で同時プレイできるって思うだけでわくわくしないか?
面白いからみんながやる
面白いから売れる
面白いから騒がれる!
言っとくけど、PCゲームに無知なのはやらないから当然だろ
300万人同時は知らなかったから仕方ないだろ
FF12ではゲームの中で王になったり、神になったりできるかもしれない
とにかくPCゲームは糞だらけ。
あとゲームの中で銃うちまくったり、人殺したりしてると
現実とゲームの境界が分からなくなって
犯罪にしてしまうんだよ、あんた等は特に気をつけろよ
PSは誰でも持ってるよ? 一家に一台くらいの普及率じゃないかな
現実離れしたSFチックなムービのほうがプレイしてる人間も胸踊る
PS2にハードドライブとインターネット接続するやつと付けば最強なんじゃないか?
そのうちPCなくなるぞマジで、だいたいPCでインターネットするなんて贅沢過ぎるんだよ

134 :名無しさんの野望:04/01/14 11:54 ID:cqXlaYmn
ごめん、今日疲れてるから突っ込み文作るのしんどい・・・
ごめんね

135 :名無しさんの野望:04/01/14 11:59 ID:Ml/UdQn4
せっかく長文書いてくれたのに申し訳ないが、
俺も突っ込みどころ満載すぎてキツイ。。。
過去ログとか他スレ読んで勉強してね。

136 :名無しさんの野望:04/01/14 12:11 ID:9emvjv91
どう見ても釣りだろ

137 :名無しさんの野望:04/01/14 12:24 ID:+WHznIcU
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ  そんなエサでは釣られクマ―
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


138 :名無しさんの野望:04/01/14 12:34 ID:cFw4bKHt
まぁ、アレだ。エサがでかすぎてお魚さんの口に入りきらなかったと(w

139 :名無しさんの野望:04/01/14 12:35 ID:cqXlaYmn
>>133
よかったな・・・
俺は突っ込み出来なかったけどみんな構ってくれてるよ
マジでごめんな

140 :名無しさんの野望:04/01/14 12:38 ID:w/lTA+rF
>>134-135
>>7

141 :名無しさんの野望:04/01/14 14:28 ID:PhpTWBsY
>>133
御前の言っていることをすべて総括して言うと、
UOは英語の上に派手に敵をブッ殺していないから糞だと
と言うことだな。英語が出来ない(日本語版なかったか?)
・美談美女が格好良く(冷酷に)モンスターを抹殺するシーンがないと
やる気が出ない奴には無理なゲームだと...

大体、武器でブッ殺すゲームなんぞ日本にもあるだろ。
ゾンビだろうがエイリアンだろうが生身の人間だろうが、
生命活動の阻害する行為のゲームは日本にもあるわけだ。

馬鹿が釣れて、幸せだろ?

142 :名無しさんの野望:04/01/14 14:33 ID:cFw4bKHt
>>141
いい奴だなぁ。久しぶりに心があったかくなったよ

143 :名無しさんの野望:04/01/14 19:42 ID:7ZByKIvG
つーかUO、今は人気1位じゃないだろ

確かにアカウント数は1位かもしれんが

144 :名無しさんの野望:04/01/14 20:52 ID:cFw4bKHt
アカでもEQに抜かれてるよ。もうずいぶん前に。

145 :名無しさんの野望:04/01/14 22:10 ID:9emvjv91
ところで何故韓国MMOは流行るんだろう?
戦闘しかやることなくて全てがありきたりな気がするんだが。

146 :名無しさんの野望:04/01/14 22:23 ID:YqIoth8Y
そりゃ、萌え絵だろう。
良く言えば、一般ゲーマーからみて親しみやすい。

147 :名無しさんの野望:04/01/14 22:31 ID:67sS/7IK
>>146
リネージュは?

148 :名無しさんの野望:04/01/15 03:46 ID:pAWG7ZC/
てゆか数出てる中の一部だけローカライズされて更にその中の一部だけが流行ってるだけじゃん

149 :名無しさんの野望:04/01/15 04:24 ID:v95PBz4C
一応注意しとくと
>>133>>7の過去ログからのコピペだから
本気で反応しても恥ずかしいだけで無意味だぞ君たち

150 :名無しさんの野望:04/01/15 07:39 ID:755iQxqe
ありきたりで単純なところが良いんじゃない?
韓国MMOやってるのは殆どMMO初心者だから、凝ったシステムよりシングルRPGの
延長線って感じの方が親しみやすいのかと。
まあ萌え絵が80%くらいありそうだけど。


151 :名無しさんの野望:04/01/16 01:39 ID:saLgbSyr
http://www.nec.co.jp/press/ja/0401/0601-01.html
NECが提供する最新のPCのスペック。
しかし、ビデオRAMの性能は・・・

152 :名無しさんの野望:04/01/16 12:56 ID:WXxrLmzj
FPSがQuakeのパクリならCSのRPGはFF・ドラクエ(TRPGとか)のパクリだろ、
とか言ってる香具師いるけど、何を以ってパクリとしているかはゲームシステムを見てだと思う

PCゲーの醍醐味はゲームとしての面白さ、だよね
Quake系のスレでシナリオやストーリーについての話題はまず出ないし
反対にCSでは、シナリオやストーリーを語るスレが多い
となると…

ここまでで言いたい事分かると思うので、以下略

153 :名無しさんの野望:04/01/16 20:30 ID:JE9BU2wZ
>>152
システムだけで十分
一々言い逃れみたいなカキコは辞めれ。

システムだろうがストーリーだろうが似ているならパクリと言われのが常。

154 :名無しさんの野望:04/01/16 20:42 ID:z8gkXNwu
>>152
それは単に洋ゲーにアクションものが多いからだ

155 :名無しさんの野望:04/01/17 01:36 ID:1cjJcTu+
ジャンルをパクリとか言うなよ。
そんなこと言ったらノベルゲームとかどうなるんだよ。

156 :名無しさんの野望:04/01/17 02:57 ID:VTDxtdN/
>>151
RAMだけでなくチップ自体もだめだと思われ。

157 :名無しさんの野望:04/01/17 04:59 ID:y5uEPaix
操作系統とかは同ジャンルでパクってくれたほうが助かるな

158 :名無しさんの野望:04/01/17 18:12 ID:chjlyDxw
日本の家ゲも極寒だが海の向こうも似たようなもんだよなぁ
パクリと言うのははばかられるが、野心的なものは作れん状態になってる
開発時間の制限や予算、人員、上からの介入で作りたいものが作れんのは辛いよな
それに内容に関する規制も日本より厳しい
そういったものがMODに繋がってるんじゃないだろうか
実際、アンオフィシャルMODの中にはオフィシャル開発者が製作したのもあるしな
そういった拡張に期待が持てるのはPCゲームならではだな

159 :名無しさんの野望:04/01/18 01:44 ID:8Vp8vQLF
妙に寂れてるなあ。
前スレみたいに俺が常時ageしてやらないと駄目なのか。

160 :名無しさんの野望:04/01/18 02:29 ID:R/p8fIUw
PCゲーがPS2にかなわないなんて
今知ったの漏れだけでつか?

161 :名無しさんの野望:04/01/18 03:15 ID:KEqjfyju
おい!Xbox2はCPU、5ギガだぞ!
この板の住人が今持ってるPCは全て負け組決定



162 :名無しさんの野望:04/01/18 03:31 ID:0bk4QfwK
さて糞箱2の発売はいつになるのやら・・・

163 :名無しさんの野望:04/01/18 03:46 ID:p/lFgTJ2
糞箱1の名作を教えてくれ

164 :名無しさんの野望:04/01/18 04:18 ID:gHGkZQhb
発売するとも限らんしな

165 :名無しさんの野望:04/01/18 09:32 ID:xXNDbZ6d
糞箱、ごみキューブにも負ける
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040116104.html

166 :名無しさんの野望:04/01/18 11:11 ID:V6PzZUSJ
>>161
その頃には俺のCPUは7Ghzと言うことで・・・

167 :名無しさんの野望:04/01/18 13:36 ID:/r92dQZb
>>141
>・美談美女が格好良く(冷酷に)モンスターを抹殺する

致命的な漢字読みのミスが…っ!!
正解は美男(びなん)美女。

ちなみに私はPCもCSもやります。どっちも面白いもんね。

168 :名無しさんの野望:04/01/18 14:15 ID:iQR1PGMK
このひとは真性なの?

169 :名無しさんの野望:04/01/18 15:39 ID:VNb+v6mP
人間ゴミはゲハ板に帰れよ。

170 :名無しさんの野望:04/01/18 16:13 ID:ZGMRcu+p
PS3転けたらたぶんコンシューマーは壊滅的になるんじゃないか?
XBOX2や任天堂がその分を吸収できるとも思えない。

まあそうなったらPCにも余波は来るけど。

171 :名無しさんの野望:04/01/18 16:22 ID:lBszp7Cw
>>145
流行ってるって言えるのって、リネージュとラグナロクくらいだろ?
リネージュの会員300万っつーのは、半分うそみたいなもんだし
ラグナロクは絵が受けたんだろうな。

リネージュ2はどーなるんかね。
ドワーフ女が
http://www.lineage2.jp/image/pds/screenshot/screenshot_dwarf_2.jpg
こんなんだから、俺はやらねーけど

172 :名無しさんの野望:04/01/18 16:45 ID:S5X1hfb8
一年ぶりにちょっとだけラグナロクやってみたけどもう末期って感じがしたな。
あいかわらず管理会社はアレだし。
複数垢が当たり前の状況だったから、実質のユーザー数は半分ぐらいかな。

ヤフオクでちょっと検索しただけでRMTがホイホイ引っかかるのは
何とも言えないな。

173 :名無しさんの野望:04/01/18 17:03 ID:zben5rmp
>>171
ワロタ。こりゃひでぇ。

174 :名無しさんの野望:04/01/18 18:29 ID:n7JvxhId
国内でps3こけたら、しばらく日本のゲーム業界は立ち直れない状態に
なるな。すでにPS2販売前と違って日本人のゲームへの関心が薄れてる
し、かといってPCゲーム市場が育ってないからどうしようもない事態
になる。それともとりあえずはソニーの宣伝でps3のハードだけは普及
するけど、中身の内ゲームばかりでゲーマーを失望させるかも、
とにかくPCゲームだけでなく家ゲーでも日本のゲーム業界は昔ほどの
実力がないんだが、業界があまりそれを認識してないようだ。
それともトップにはたいして危機意識が無いとか?
今のままだと国内の家げー市場は半分ぐらいなると見ている。

175 :名無しさんの野望:04/01/18 18:32 ID:iQR1PGMK
日本人がゲームしないんならいいことじゃん
その分仕事すればだけど

176 :名無しさんの野望:04/01/18 18:52 ID:voLpMCWu
ロートルが業界で幅効かせて、一度当たったモノしか作らないからシリーズばかりになってるのは邦画とおんなじだね。
PCゲームはインディーズってとこか。

でも、サターン、ドリキャス、PS2以外の資産はほとんどPCで動かせるんで勝ち。



177 :名無しさんの野望:04/01/18 19:10 ID:n7JvxhId
それと、ここの住人はファミ通が洋ゲーに批判的だと見ている
ようだが、それはもしかしたら国内のゲーム業界がユーザーの
目が海外に向かないようにしているのかも、
洋ゲーを批判的に扱ってあくまでもユーザーの視野が国産ゲーム
に行くようにするという計算でやってると思うね。
しかしこのネットで海外ゲームの情報が入る時代に無駄なことをしてる
よ、事実ここ数年で洋ゲーやる人間は昔より増えたと見てる。
今後 数年いやもうちょいと先かは知らないが海外ゲームで遊んできた
人間が業界の上になった時に彼らが国内ゲーム業界の改革を行なう
もね、時期に手遅れになるかもしれないけど

178 :名無しさんの野望:04/01/18 19:49 ID:ZGMRcu+p
ファミ通にはジャーナリズムのかけらもないからな。

179 :名無しさんの野望:04/01/18 20:07 ID:75UFaw61
海外生産のゲームをでかでかと自社のタイトルを出すとこ萎え。
いや、そうでもしないと売れないんだろうがでも恩恵に預かってるんだから
ちょっとは配慮しろよ。カプコンとか、あとカプコンとかそれと、カプコンもか。

180 :名無しさんの野望:04/01/18 21:04 ID:3kRhLld9
>>179
ハードウェアはそんなの普通じゃん

181 :名無しさんの野望:04/01/18 22:01 ID:SuUn1GxY
日本にここまでテレビゲーム文化が根付いてたら
PS3がこけることは無いよ。スーファミに対する
プレステのような強力な対抗馬でも無けりゃね。
仮に強力な対抗馬がいた場合でもそっちに人口が移るだけで、
ここまで大きくなったコンシューマー業界が潰れることはない。



182 :名無しさんの野望:04/01/18 22:14 ID:7Wj1rvYR

        /"  ̄ ̄ ̄ ';'  ̄ ̄ ̄ "'ヽ、
      /   ______ 、 i  , ______   \
      /  /  ___   ` ´  _  \  ヽ
     |   |. r ,.‐-、ヽ    ,' ,-‐ヽ,  |   |
     |  .| l.j    | |   j |  l,」  |   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .| ,ヘ|   ,.-o 、'´   `,. o- 、   レ' 、 |    |   ぶ  が ぐ
     ,| {ヽ   ' =='´ -‐-  == `   ,. } |  <  び  ぽ  っ
     | '、,     ,人,-、___,-、人  ●  /  |   |  び  ぽ ぱ
     .|   {    ノ: : : : : :l: : : : : ヽ,   }   |,  |  っ  ん
    l   {    ノ_,-‐‐'^`^´^'‐‐-,ヽ   }  ,|   \_____
    `'`'`ヽ   ー'、.-‐'二`^´二`‐ ,`‐  /'`'`'`
  ― '~´ ̄ ヽ、....  ー―  ̄――´ ...,ノ  ̄ ` ー


183 :名無しさんの野望:04/01/18 22:15 ID:SLsdzuYU
まあCS市場が減ったら幾らかはPCに流入するんじゃ?
それで日本発のMODとかが出てくれば嬉しいけどね。

184 :名無しさんの野望:04/01/18 22:22 ID:LXnUDw9V
ファミ通はともかく、昔のLoginはよかった
バカな雑誌だったが、俺の洋ゲーへの偏見を無くしてくれたよ
ドリキャス関係のメルマガで昔のライター陣の名前を見たときは涙が出た

185 :ジョン・メリ-ック ◆N.dsW2.6BQ :04/01/18 22:49 ID:77AgKXlI
糞糞]ゲーム批評スレと同じ香りがするにょ・・
「ふんいき」と打ち込んで変換しないあたりが・・
糞糞・・に負けず劣らずここの1は面白いにょ!!

この板は良質のネタキャラが少ないからにょう・・

186 :名無しさんの野望:04/01/19 00:50 ID:eBZUG5R3
   XBOX2のCPU5Ghz
    PCゲー死亡!
        http://gameonline.jp/news/2004/01/17018.html



187 :名無しさんの野望:04/01/19 00:52 ID:CA3szgr8
今のクリエイチブな家庭用の子供たちが作るMODに期待したい。


188 :名無しさんの野望:04/01/19 01:07 ID:mpuCUNTP
×箱2が何ギガのCPU積もうが
テレビ使ってる限り解像度の壁には
勝てないだろ。

正直、家庭用ハードのゲームにリプレイ機能ついてても
再度みたいと思わない。汚いから。



189 :名無しさんの野望:04/01/19 01:10 ID:jvI3+KV1
貧乏人が半ベソで建てたスレ

190 :名無しさんの野望:04/01/19 01:14 ID:364dlHNM
>>188
それはおまえのテレビが(ry

191 :にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/19 01:22 ID:NoLuZ414
というかコンシューマの弱点はCPUじゃなくてメモリじゃないかにょ・・
メモリ、ビデオメモリを鬼ほど積むというのなら、そりゃ期待も出来るけどにょ・・

192 :名無しさんの野望:04/01/19 01:25 ID:PjMvLE+j
さっきから痴漢うざい
新手の荒らしか?

193 :名無しさんの野望:04/01/19 01:41 ID:Y/38dIgx
PCでゲーム作ってる限り
PCゲームはなくならない。

194 :名無しさんの野望:04/01/19 01:48 ID:PjMvLE+j
どうでもいいが痴漢が江頭に名前を変えたんだな理由はしらんけど

195 :名無しさんの野望:04/01/19 01:56 ID:PjMvLE+j
× どうでもいいが痴漢が江頭に名前を変えたんだな理由はしらんけど

○ どうでもいいが糞箱信者の呼び方が痴漢から江頭になったんだな理由は知らんけど

196 :名無しさんの野望:04/01/19 03:23 ID:Q/95dE5f
sonyのプラズマテレビのカタログに
最大発色数10億色と書いてあったが本当か?

197 :名無しさんの野望:04/01/19 03:50 ID:dfh7X8Ub
>>196
どういう理屈なんだろ
理論上ありえん気がするんだが

198 :名無しさんの野望:04/01/19 04:23 ID:6upb5tfU
どうせ人間には認識できないんじゃないか?

199 :名無しさんの野望:04/01/19 05:43 ID:Q9QK1HsV
>>188
解像度はあれだが、映像の映りは当然テレビのほうが良いよ。
知ってるなら良いけど。

200 :名無しさんの野望:04/01/19 11:19 ID:MYGzykOc
てか1024x768の解像度でやるより
TVでやったほうが綺麗に見えるのは
俺の目がおかしいからですか?

201 :名無しさんの野望:04/01/19 11:20 ID:VdoRw1kk
>>186
残念ながらそのころにはオイラのPCは7Ghzに到達してまふ。

202 :名無しさんの野望:04/01/19 12:51 ID:eBZUG5R3
しねよ
PCヲタ

いつもPCのほうがスペックが上とか自慢していてXBOX2のスペックが上とわかると

「スペックは関係ない」とかいいやがって。
いいかげんにしろ。



203 :名無しさんの野望:04/01/19 12:57 ID:gZm7Nrb0
>>202
おいおい、もっと周りを見てみなよ

204 :名無しさんの野望:04/01/19 12:58 ID:qq/T6qvv
言いたい事はわかる
しかしPCのグラボだって開発が止まるワケじゃない
パーツを換装していくから、XBOX2が発売されるころには
また発売後しばらくすればすぐに性能的には凌駕していくでしょ
オモシレーゲームが出るかどうかは別にしてね


205 :名無しさんの野望:04/01/19 12:58 ID:VdoRw1kk
>>202
そのころにはオイラのPCスペックの方が上でふ。
2年でCPU倍だから、
今3.4Ghz→2年後7Ghz

XBOXの発売は2006年だっけ。
負け確定!

206 :名無しさんの野望:04/01/19 13:04 ID:eBZUG5R3
>>205
スペックがあがればゲームは面白くなるの?

207 :名無しさんの野望:04/01/19 13:07 ID:VdoRw1kk
>>206
ゲームが快適にやれるようになりまふ。
推奨スペックが高いゲームも楽々遊べまふ。

208 :名無しさんの野望:04/01/19 13:07 ID:qq/T6qvv
>>206
アナタがスペックの話ふってるんじゃないの・・・

209 :名無しさんの野望:04/01/19 13:09 ID:eBZUG5R3
>>207
スペックがあがればゲームは面白くならないでつ。
いくらスペックがあがってもクソゲーはありまつでつ。。。

210 :名無しさんの野望:04/01/19 13:10 ID:VdoRw1kk
XBOXのスペックが上がってもいずれは処理落ち&30フレカクカクゲーが続出しまふ。
今でもビジュアルの重視しすぎたためゴッサム2はカクカクでふ。
結局またXBOX3の発売を待つことになりまふ。

211 :名無しさんの野望:04/01/19 13:14 ID:eBZUG5R3
>>210
スペックとゲームの面白さは別ですが、グランツーリスモに代表される
シミュレーターとかはある程度のスペックがあって初めて成り立ちますしね。
マシンパワーがなくてもFFは遊べますが、FFしか遊べないのでは
悲しいです(^^;;


212 :名無しさんの野望:04/01/19 13:18 ID:VdoRw1kk
>>211
グランツーリスモは性能の一番悪いと評されるPS2のゲームでふ。
ゴッサム2は最高性能と唄われるXBOXのソフトでふ。
でも60フレでNeed for Speed UGが楽しめるのはPCだけでふ。

213 :名無しさんの野望:04/01/19 13:30 ID:wTasA1uV
そこで物理エンジンの話ですよ。

214 :名無しさんの野望:04/01/19 13:33 ID:eBZUG5R3
まあHL2とDOOM3のために最新PCを買おうと思う。
XBOXでも出るらしいが操作性やグラフィックはPC版のほうが上だろ?

215 :名無しさんの野望:04/01/19 14:03 ID:ErKftMX+
最新買わずに自分で組めや

216 :名無しさんの野望:04/01/19 14:18 ID:eBZUG5R3
>>215
デザインがよければ考えますが
どうも自作はデザインが駄目なのです。

217 :名無しさんの野望:04/01/19 14:34 ID:mEtw2t4y
俺は次はBTOで買うかな。
保証が付くし、自作するために情報集めるのマンドクセ

218 :名無しさんの野望:04/01/19 14:44 ID:eBZUG5R3
>>217
同意する

219 :名無しさんの野望:04/01/19 15:40 ID:XwC6bSNI
>>216
こんなのはだめでつか?
ttp://www.casemaniac.com/item/CS107037.html

いくら性能がよくてもつまらんゲームしかなかったらやだよね。

220 :名無しさんの野望:04/01/19 16:07 ID:eBZUG5R3
PCゲームはCSのこんなゲームは存在するかどうか語ろう
http://jpn01.konami.co.jp/movie/mgs3/mgs3_tgs2k3_j.wmv
http://www.ff12faq.com/imgpage/image.html

221 :名無しさんの野望:04/01/19 16:09 ID:eBZUG5R3
>>219
まあまあでつ

222 :名無しさんの野望:04/01/19 17:33 ID:ypj3icy5
>>220
本気で何言ってるのか解らん。






俺に日本語力がないだけですかそうですか。

223 :名無しさんの野望:04/01/19 18:04 ID:7Xt3Gf2m
>eBZUG5R3
ウザい。しつこい。おまけに日本語が不自由。この三つのキーワードで浮かび上がるのは・・・・・・・・・・

224 :名無しさんの野望:04/01/19 18:14 ID:gZm7Nrb0
吉田かッ!

225 :名無しさんの野望:04/01/19 18:20 ID:iVboLH+R
>>216
デザインも何も、それを含めて自分で選択して買うのが楽しいんじゃねーか?

226 :名無しさんの野望:04/01/19 18:23 ID:eBZUG5R3
>>225
いいのがないのでつ

227 :名無しさんの野望:04/01/19 18:30 ID:FZcnZjdW
店頭で見てるだけじゃなくて、通販とかも調べると結構豊富にあるよ
それらより、例えばVAIOがいいつーんなら言うことは何もないがね

228 :名無しさんの野望:04/01/19 18:38 ID:PdAH3Op/
高級アルミを一度使うと、VAIOもMACもおもちゃに見える
問題は下手なPC一台組める値段だということだ

229 :名無しさんの野望:04/01/19 20:13 ID:g3aGb+IN
いつのまにかスレ違いな話題に変わってるな。(笑
星野金属のケースすごくいいんだけど・・・高いね、やっぱ。

まぁ根本的にコンシューマとPCでのデータ処理の過程は異なるしね。
論理上もしX箱と同じスペックのPCで同じゲームを同じ解像度で
プレイした場合、実はX箱の方が処理が早い。

230 :にょんさん ◆N.dsW2.6BQ :04/01/19 21:32 ID:NoLuZ414
理論上じゃないかにょ・・微妙な話だけどにょ・・

それと、PCはいろいろな処理してるから当然そうなるけど、
なんでもこんど出るゲーム専用PCってのなら、理論上処理は同じになるにょ

231 :名無しさんの野望:04/01/19 21:45 ID:1pYLnGbG
星野のケースってデザインが及第点なだけで
機能も工作精度も塗装も最低ランクだよ
あと、高級アルミケースはあまり高くない。
高いのはチタンケースとかまた別の素材使った奴

232 :名無しさんの野望:04/01/19 21:59 ID:xWpu8N8E
アルミが良い点は軽いところと放熱性だけだよ
しかも若干

やわいやわい

233 :名無しさんの野望:04/01/19 22:14 ID:ggQurXos
やはり視界の動きが多いWindowsチームが各局面でXboxチームを圧倒。終わってみれば50対30という大差で、Windowsチームの勝利となった。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040119/halo.htm

HALOはPC組が圧勝な訳だが。

234 :名無しさんの野望:04/01/19 22:20 ID:K+qyQqNr
やっぱりHaloにはパッドを使ってる奴がいるのか・・・
レベル低そうな大会だな(痴漢のレベルも低いが)
ま、たぶん参加者のほとんどはリアル消防かリアル厨房だろな


235 :名無しさんの野望:04/01/19 22:29 ID:0EaUqvDR
MGS3のムービー貼ったり箱貶めたりするのはゲハでやれ。

236 :名無しさんの野望:04/01/19 22:31 ID:0EaUqvDR
間違えた、スネークイーターか。
1作もプレイしてないから分からなかった。

237 :名無しさんの野望:04/01/19 22:34 ID:3WCnWYZ6
アルミケースは、しっかりした作りのを買わないと

ハードディスクやらの振動で簡単にグワングワン揺れて、
イヤーな音がするんですわ



238 :名無しさんの野望:04/01/19 22:59 ID:xtQqjbAs
そういやちょっと前のUT2k3の大会で優勝したのってリアル消防でなかったっけ?

239 :名無しさんの野望:04/01/19 23:57 ID:/I3AWjpQ
>>238
11歳の彼か。
WCG最小年記録だってな。
PCに染まってるリア消防厨房なら全然侮れないよな。
ヌルイアクションばっかしてるゲーマーよりはハードに鍛えられてそーだしな。

240 :名無しさんの野望:04/01/20 00:21 ID:E+9EsDeG
昔 伊集院がHALOの大会に参加してたが
ボコボコだったな

241 :名無しさんの野望:04/01/20 02:31 ID:+8MUl3GH
PCだろうとCSだろうと、対戦慣れしたガキは怖い
10年位前、親戚のガキとマリオカートやったんだが勝てる気がしなかった

242 :名無しさんの野望:04/01/20 03:50 ID:fqyZm1wd
板違いのスレにスレ違いのレスかよ。
お前ら救いようがないな・・・

243 :名無しさんの野望:04/01/20 09:07 ID:6NEdD0zB
PCゲームが関係する話題だからスレ違いではないだろう

244 :名無しさんの野望:04/01/21 22:14 ID:zQqXqY9k
最近は初心者お断りなゲームが多くて...まるで昔の対戦格闘ブーム期のようだ
AoMやWCIIIなんかCPU相手でも酷く疲れる始末
自分のペースで遊べるRPGとか欲しいなぁ...

245 :名無しさんの野望:04/01/21 23:07 ID:9s9Z0t/y
全部が全部マルチ志向だからな。
DeusEXとかは?

246 :名無しさんの野望:04/01/22 02:55 ID:6UfGRzZc
DeusEXは名作だがFPSなだけに人を選ぶかも
RPGではないと思うが、グレイだな

247 :名無しさんの野望:04/01/22 07:00 ID:gfaZxBPE
? 右も左もマルチ志向なんて時代はもう過ぎ去ってると思うんだが。
今はむしろシングル志向じゃね? シングル/マルチオンリーに分極しただけだけど。




248 :名無しさんの野望:04/01/22 10:59 ID:sVdyDWy3
DeusEXは2になって糞化した残念なシリーズ。
どうしてCS機なんかに出すのかねー

249 :名無しさんの野望:04/01/22 13:01 ID:kLhQoYG8
>>244
MORROWIND

250 :名無しさんの野望:04/01/22 18:37 ID:DiwANpeG
新作のRPGはNWN以来ご無沙汰だな
JoWooDのアークなんたらがあったくらいか
発売待ちってのあんかあったっけ?

251 :名無しさんの野望:04/01/22 19:13 ID:wKKDDHgf
>250
Q1だけで45本はあるんじゃね?
level3に立ってるスレだけで3本あるし、ニューススレにもいくつかあった。

252 :250:04/01/22 21:08 ID:TOGoPVw8
>>251
言葉足らずだった、スマン
期待の新作ってやつ
個人的に待ってるようなRPGが何もねぇのさ
強いて言うならTES4だが・・・

253 :名無しさんの野望:04/01/23 07:45 ID:/haeYOps
森乳の開発ペースを30倍に早めてほしい・・・
新作はまだか・・・

254 :名無しさんの野望:04/01/23 15:57 ID:9RABRc+K
オラはシド・マイヤーが作ってくれさえすればそれでいい
たのむから作ってほしいだけ

255 :名無しさんの野望:04/01/24 15:52 ID:Gaa8p8cP
シド・ミードって今何の仕事してんだろ

256 :名無しさんの野望:04/01/24 18:58 ID:39vAHB73
TES4ってなんか情報出てるのか?
作ってはいるんだろうが・・・

257 :名無しさんの野望:04/01/24 19:44 ID:O8S/GViW
TES4ってなに?

258 :名無しさんの野望:04/01/24 23:31 ID:aoEXWki1
>>257
The Elder Scrollsのことかと
最大級のRPGシリーズで、3がPC版でよく名前の挙がるMorrowind
1と2の世界の広さはフルポリゴン化された3を遥かに凌ぐ
TESについてはここが詳しい
http://members.at.infoseek.co.jp/znagaya/tes/index.htm

259 :名無しさんの野望:04/01/27 03:46 ID:7uf5HYvK
ピーター・モリニューの新作って、黒白拡張以降なんかあったっけ?

260 :名無しさんの野望:04/01/27 03:52 ID:qi4xxLSR
ない。
もうすぐXbox用のが出る予感。

261 :名無しさんの野望:04/01/27 03:53 ID:wkzMGZdz
>260
え、なんか出んの?

262 :名無しさんの野望:04/01/27 03:58 ID:JrSoH481
X箱でのモリニューの新作はFableってRPGだね
ちょっとスゴオモロそう

しかしこれをPCでやりたかったと思うのは俺だけですか?

263 :名無しさんの野望:04/01/27 04:00 ID:P8Q6W4zf
Fableってやつを見てみようと思って
http://www.xbox.com/ja-JP/
いってみたんですが、精神的になんかキました

264 :名無しさんの野望:04/01/27 04:01 ID:qi4xxLSR
あとはB.C.>Xbox
lionheadのサイトいくと開発中のプロジェクトが見られるよ。

265 :名無しさんの野望:04/01/27 10:36 ID:QGeqXEid
森ニューの良さがわからないな。
どうせfableもPCに移植されるんだろうけど糞そうだからいらない

266 :名無しさんの野望:04/01/27 10:54 ID:5YFiUcZ8
釣れますかAAキボンヌ

267 :名無しさんの野望:04/01/27 12:08 ID:4vQ8/E5s
モリニューといえばパワーモンガー

268 :名無しさんの野望:04/01/27 15:42 ID:SGC1GA+h
>>263
Xboxがセガサターン化してきてるね

269 :名無しさんの野望:04/01/28 01:27 ID:b0RAJRD6
パワーモンガーって聞いたことないんだけど・・・

270 :名無しさんの野望:04/01/28 07:07 ID:ivq4/9eX
>>269
ポピュラスの次くらいに出たゲーム
ポピュラスというよりAOEのようなRTS感覚だった記憶がある

271 :名無しさんの野望:04/01/28 07:44 ID:ivq4/9eX
>>263
XboxというよりDC化かも
DOAはまさに(ハードウェア)キラーソフトだな

272 :名無しさんの野望:04/01/29 13:24 ID:B40kOkL7
俺はポピュラスでさえ、あまり面白いとは思えんかった
RTSのはしりなんだろうが・・・
モリニュは対戦向きのゲーム作る人かな?

273 :名無しさんの野望:04/01/31 17:02 ID:vRH9Aoak
ダンキーは面白かったな

274 :名無しさんの野望:04/01/31 20:26 ID:XxemiZWO
PS2ってこういう無礼な糞ゲー作るから嫌い

『ドルアーガ』の新作は『不思議のダンジョン』シリーズ!?
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075439587/

275 :名無しさんの野望:04/02/01 02:26 ID:vwsh3Z9o
MGS3>>>>Farcry

276 :名無しさんの野望:04/02/01 05:01 ID:hbAcEQZI
LIBERATION ARMY
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/031129/n0311294.html

PS2のゲームに勝ってると思うけど。

277 :名無しさんの野望:04/02/01 05:20 ID:pHlCQnfM
宣伝はお帰りください

278 :名無しさんの野望:04/02/01 15:37 ID:hdkuulue
この前、PCのゲームをTV出力してやってみた。(Quake3 Arena)
マジで別世界だった。解像度は640x480だったけど、凄く綺麗にアンチエイリアスがかかった。
特に肌とかが綺麗に見えた。普通にモニタでやると凄くしょぼく映るのに(この解像度だと)なんでこんなに綺麗(PS2以上)に見えるんだろ?
でもただ一つだけ問題がある。遠くの敵がぼけて見づらい。そこだけは残念だった。

279 :278:04/02/01 15:41 ID:hdkuulue
GF4MX440を使ってるんだけど、FPSは300を軽く超える。
PS2が糞スペックだという事が分かった。

280 :名無しさんの野望:04/02/01 16:19 ID:LyyDZYPK
nani wo imasara

281 :名無しさんの野望:04/02/01 17:38 ID:dM10wgO0
>>278
テレビは走査線と走査線の間の黒い線があるから
脳が勝手に補完するようになってて
しかも色がすごい明るいから、綺麗に見える。
アニメ動画等をテレビ出力すると、色が全然違うのがわかると思う。

逆に明るくすると細かいドットが潰れてしまい、
解像度の高い表示が難しいんだよね。
PCモニターが暗いのはそのせいもあるかもしれない。


282 :278:04/02/01 17:55 ID:hdkuulue
>>281
なるほど

みんなも一回試してみるといい。
少し前のゲームとかが、全く別のゲームになる。
ビデオカードが非力で高解像度で遊べない人とかに超お勧め。
逆に解像度上げても意味ないけど。

283 :名無しさんの野望:04/02/01 17:58 ID:MY/WrNFV
とりあえず、RPGツクールのゲームがやたら綺麗に映りました

284 :278:04/02/01 18:54 ID:hdkuulue
もうCRT、液晶には戻れません。

285 :名無しさんの野望:04/02/01 19:02 ID:bIYPYCn7
PS&PS2からの移植モノで、2D部分の粗が酷く目立つゲームはTV出力してるけど
それ以外は細かいトコまで見渡せるCRTの方が好きだ、俺は

286 :名無しさんの野望:04/02/01 19:03 ID:dE6Xr4EB
テレビのちらつきにはうんざりしました。
ハイスペックPCにでかいモニターで高解像度でゲームしたら
もうTVには戻れません。

287 :名無しさんの野望:04/02/01 19:07 ID:5Hgcf0hn
よーするに文字情報が多いか少ないかで適したモニタが決まってくるってこった。
ついでに家はHDTVに繋ぐと5.1chスピーカーもおまけでついてくるから
RPGやハイレゾのストラテジ物以外はテレビが多いな。

288 :名無しさんの野望:04/02/01 19:35 ID:nquUd7Xf
PCとPS2で適宜使い分けられない人が集うスレはここでつか?

289 :名無しさんの野望:04/02/01 19:37 ID:3Xth3EPc
>>281
明るいんじゃないよ
NTSC色域とRGBのそれが大きく違うだけ
どんなに調整してもPC用モニタじゃテレビの質感だせないだろ?

290 :名無しさんの野望:04/02/01 20:30 ID:dM10wgO0
>>289
とりあえず明るく見えるって事でOK?

291 :名無しさんの野望:04/02/04 17:19 ID:+Yh2+W2M
何言ってんだコイツラ・・・
PCゲームの最大のメリットを放棄して、なにがテレビ出力だ
そんなもんはいつもと違う女の締まり具合で楽しんでいるのと大差ないだろ














・・・まぁ悪くは無いアイデアだ

292 :名無しさんの野望:04/02/04 17:58 ID:R+vlacuM
PCゲームはPCモニタ用に作られてるから
TVに出力すればどギツくなるよな

293 :名無しさんの野望:04/02/04 18:34 ID:/XdvABrB
TVで遊べるようなPCゲーはCSチックなものであるという罠に気づいていない御仁がこんなに・・・

294 :名無しさんの野望:04/02/04 19:04 ID:BA4assNS
要は低解像度と高解像度の使い分けでしょ。
自分はエミュやムービーはテレビで見てるよ。
あとテレビ出力するとビデオ録画できるから、コレは結構大きいかな。


295 :名無しさんの野望:04/02/04 19:47 ID:OTFFo3bu
ヘナチンキター

296 :278:04/02/06 14:24 ID:AStvTztC
>>292
確かに。
洋RPGとかはキツイね。

297 :名無しさんの野望:04/02/06 14:27 ID:akD3yHe/
psマンセー

298 :名無しさんの野望:04/02/07 17:35 ID:nq3PefeI
最近ずっと洋ゲー三昧の自分だったが
久しぶりにCSのゲームをやってみた。


特急戦士ソルブレインってやつなんだけど結構面白かった、それだけ

299 :名無しさんの野望:04/02/07 20:31 ID:fksVhz2s
幻燐の姫将軍Uをやってるけど正直コンシューマーにここまで作り込まれたソフトが
どれだけあるのか聞いてみたいぐらい凄く作り込まれた良作だ。
途中で詰まって2回プレイし直してるけど、
普通ならとっくに投げ出して止めるのにこのゲームだけは
そんな事すら考えたことがないまさに怪作だ。

300 :名無しさんの野望:04/02/07 20:38 ID:7103IRWd
エロゲ風情の名を出すな
ググっちまったじゃねーか

301 :名無しさんの野望:04/02/07 22:51 ID:UYSOeIUF
>>298
特急指令ソルブレイン?

302 :名無しさんの野望:04/02/08 14:10 ID:lHa7CiKd
日本ゲーと言えば、もうストIIしか、やって居ないな〜

303 :名無しさんの野望:04/02/08 16:21 ID:KAm3oGud

つーか
ゲラゲラってどうよ?

304 :名無しさんの野望:04/02/08 16:30 ID:tG8JrvjX
>>303
何なの、ソレ

305 :名無しさんの野望:04/02/08 16:39 ID:KAm3oGud

>>304

     l  i 0} ,.●、 !0 i  l ハッ!!


306 :名無しさんの野望:04/02/09 22:40 ID:/KJA32K0
ドラクエ5の猫の名前だろ。

307 :名無しさんの野望:04/02/10 02:11 ID:g3lVBus8
PCゲーマーってこういうの買う人たちのことでしょ。
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%8A%B1%E3%81%8D%E6%9E%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

308 :名無しさんの野望:04/02/10 02:38 ID:9RtPeuhw
頭痛を起こすほどの勘違い野郎が来ました。

御前のPCでは、「ギャルゲー」とか「leaf・KEY」、「エロゲー」板が見えないのか?
いや、御前の眼が要検査なのか?と聞きたいところだ。

309 :名無しさんの野望:04/02/10 02:59 ID:TO51O5fh
むしろエロゲーマーはアニヲタ属性持ちのCSゲーマーが進化した姿

310 :名無しさんの野望:04/02/10 03:01 ID:yvXMgqp0
>309
んなことあない。むしろ逆。

311 :名無しさんの野望:04/02/10 03:08 ID:9RtPeuhw
どっかの、コナミという会社が
ときめきメモリアルというゲームを
PSに発売したことから今日のCSゲーム
の始まりだろう。PC-エンジソの時は、
ほんの一部に絶叫した程度でPS・SS・SFCで
一気に開花したかと...

どちらにせよ、PCゲーム板ではギャルゲー関係エロゲーは
別板でと言うルールなので、ここにいる住民は、非エロゲー
又は、兼業エロゲーマーかのどちらか。

312 :名無しさんの野望:04/02/10 05:04 ID:yvXMgqp0
ときメモはいわゆる「ギャルゲー」とはちょっと違うと思うのだが。
なんせアニメ・ギャルゲー嫌いな漏れが唯一ハマったくらいだから。
でもハシリにはなったのかもね。

313 :名無しさんの野望:04/02/10 05:14 ID:OUb6d4iY
抱き枕で検索しただけでヤバイのがゴロゴロ出てくるのなw

314 :名無しさんの野望:04/02/10 05:55 ID:JGZjg/1e
自分がハマったからギャルゲーではないと、これまた愉快な。
同類であることをどうしても認められないようだなw

315 :名無しさんの野望:04/02/10 06:21 ID:TO51O5fh
>>312
もう何も言えませーん

316 :名無しさんの野望:04/02/10 17:08 ID:OUb6d4iY
何でもかんでもギャルゲーのせいかよwww

317 :名無しさんの野望:04/02/12 02:22 ID:lq9xTee3
ゲームはすべて面白い
で手を打とうではないか>>1-1000

318 :名無しさんの野望:04/02/12 05:41 ID:cU07OUHU
>>317
大刀でもやってろ

319 :名無しさんの野望:04/02/12 11:10 ID:rkDFfAUL
>>318
大刀もパッチあてれば並のゲームレベルに面白いよ

320 :名無しさんの野望:04/02/12 18:05 ID:aC0VaA0t
ところで、PCゲー厨って
どうしてコンシューマより優れたゲームを挙げろって言うと
コンシューマにあまりないジャンル名を挙げたり
決まってFPSゲームへのリンクしか出さないの?

コンシューマにないジャンルはそらPCゲーのほうが優れてるだろうけど
それはあくまでその分野に限った話だろ?

321 :名無しさんの野望:04/02/12 19:25 ID:+8JngoG3
>>320
他に無いからだ

322 :名無しさんの野望:04/02/12 20:02 ID:W8luvbm1
>>320
それを言っちゃ終わりだ

323 :名無しさんの野望:04/02/12 20:05 ID:sJZJYp5G
>>322
比較する事自体が間違ってるからだ

324 :名無しさんの野望:04/02/12 20:52 ID:/4S1Om2Z
>>320
相手にないものがあるってのは、絶対的なアドバンテージなんだが。
ましてや、ない側が出さないんじゃなく、出せないのだったら尚の事。
別段非難されるような事じゃない。

FPS以外のリンクをお望みなら
ttp://ime.nu/www.4gamer.net/review/hw2/hw2.html
とか
ttp://www.hmx-12.net/~virgil7/morrowind/
とか
ttp://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/star_trek_bridge/down.htm
なんかどうかな。Morrowは海外のみx箱版があるが。

325 :名無しさんの野望:04/02/12 21:10 ID:aC0VaA0t
>>324
だったら あつまれ!!メイドインワリオ とか マリオパーティ
のようなパーティゲームだってPCには無いじゃん
精々ネット対戦チェスとかマージャンとかその程度。

PCでも実現できるっていう話ならそれはプラットフォームとしての優劣で
ゲームとしてのアドバンテージでもなんでもない。

HW2は知らんけど、RTSだろ?
こんなのPCオリジナルって言っていいようなジャンルじゃん。
morrowindなんかは好き嫌いで片付けられちゃうようなものであって
明確に「優れている」なんていえる要素は皆無じゃん。
やっぱり、またmodですか?


326 :名無しさんの野望:04/02/12 21:13 ID:aC0VaA0t
ちなみに他の人はどうか分からないけど、
少なくとも俺はRTSはともかくFPSに付いては
ジャンル自体が糞ゲーに分類されていて、
これまで、FPSがゲームとして優れている根拠なんて語られたこと無いから
今ひとつ納得できないんだよね。

FPSについて語られるのは精々キーボードとマウスでのきめ細かい操作感
に付いてだけであって、それはコンシューマのパッドという入力装置との
比較(しかも、優劣ではなく向き不向きといったたぐいの)であって、
ゲーム自体の優劣なんかじゃないんだよね。

327 :名無しさんの野望:04/02/12 21:23 ID:aC0VaA0t
んー、分かりづらいな。

たとえばFPSやRTSしか挙げられないなら、FPSとRTSに付いて
入力機器などのハードウェアの制限以外の点からみた
ゲームとしての優位点を上げてみてくれないかという話。

コンシューマのオプションでHDDやキーボード、マウスがあっても
おまえら文句いうんだから。

morrowindにしたってたとえばゼルダに比べて
ゲームとしてみた場合何が優れているのか。


328 :名無しさんの野望:04/02/12 22:28 ID:rkDFfAUL
まずゼルダの何処が優れているのかご説明お願いしたい。
25フレジャギチラビジュアルでどうマンセーできるのかご指示頂きたい。

329 :名無しさんの野望:04/02/12 22:43 ID:aC0VaA0t
>>328
別にゼルダじゃなくてもいいよ、ドラクエだって。
俺は別にPCのゲームが優れてるともコンシューマのゲームが優れてるとも思ってないし。

ついでに表示能力はゲームのおもしろさとあまり関係ないだろ?
つるつるキャラがにゅるにゅる動けばそれだけで面白いのか?

それに何度も聞いた記憶があるんだけど、FX5200とかでも
PCゲームは面白いって言うじゃないか。
こんなローエンドカードで3Dゲーム、コンスタントに25FPS出しつづけられる?

たとえばDia2が出た当時のそれなりにかねかけたPC(GF2GTS)でプレイしてたとき、
Diablo撃破したシーンとか、いろんなところで20FPS前後まで落ち込んだり、
もうアンインストールしたけど、ダンジョンシージでOpteron146とRadeon9600XTの組み合わせで
15FPS前後まで落ち込むシーンが結構あったりするんだが
低フレームレートってそんなに非難されること?

330 :名無しさんの野望:04/02/12 22:52 ID:rkDFfAUL
>>329
アクションゲーで25フレは致命的。
ゲームを楽しむ前に目がおかしくなるだけだ。
それとローエンドで要求スペックが高いゲームやるなんぞ言語道断。
そんな奴は安っぽいCSゲーでもやっと毛

331 :名無しさんの野望:04/02/12 23:01 ID:aC0VaA0t
なるほど、白状したね。

散々言われてきたPCゲームは金かかるってのは
ローエンドでも遊べるというのはウソで、やっぱり金を掛けろということか。

でもって、Diablo2が発売された2000/7月時点では
初代RADEONとか出た時期だと思うけどこの時点でGF2はローエンド、
DSの出た2002/5時点では発売もされてなかったOpteronや9600XTは
話にならないスペックであると。

結局PCゲームやる資格があるのって液体窒素冷却溶かしてる
狂ったオーバークロッカーだけってことでFA?

332 :名無しさんの野望:04/02/12 23:14 ID:rkDFfAUL
331はパッチも知らない知障
Ti4200でも平均50fps以上出るのを知らない

333 :名無しさんの野望:04/02/12 23:22 ID:Kmn73G28
>>331
で、おまいさんはこの不毛なスレタイについて本気で議論しようといてるのか?
面白いか否かなんて嗜好の違いであって人それぞれ。議論に持ち込もうと
いう時点で間違ってる。フレームについてもそうだろ?ヌルヌルじゃなきゃ嫌って
やつもいれば、別にカクついてもいいって奴だっている。

それでも語りたければゲハ板に行け。

334 :名無しさんの野望:04/02/13 00:02 ID:LHK8P1sF
>>331
>結局PCゲームやる資格があるのって液体窒素冷却溶かしてる
>狂ったオーバークロッカーだけってことでFA?

コンシューマだって、PS1よりPS2の方が性能いいやん。
何わけわからんことを。
PS1でも面白いゲームもあれば、PS2でもあるってことだ。
ゲームのおもしろさとは何ら関係ない議論してんじゃねーよ。


335 :名無しさんの野望:04/02/13 00:23 ID:zC0EK1yp
>>334
ハードの性能や機能がゲームの質に影響しないのはわかったから
入力デバイスその他の機能面からコンシューマを批判するのヤメレということだ


336 :名無しさんの野望:04/02/13 00:42 ID:sl9+LyWu
ローエンドで最新のゲームが遊べると言う奴がいたのなら、それはウソだろうな
せめてミドルくらいのスペックは維持しておかないと遊べない
しかしPCでゲームを遊ぶのに一番必要なのは、スペックよりも知識だと思う

337 :名無しさんの野望:04/02/13 00:49 ID:LHK8P1sF
>>335
いや、ゲームの質にはおもいっきり影響するだろ。
入力デバイスも立派なゲームの一部だし
ネットワークもCSではまだ歴史浅いし。
グラフィックにしてもPCが解像度高いし。

ただ、そういうものと関係なく低スペックでも面白いのはある。
(PCでいうとrougeライクなゲームとかその典型)
見せ方次第で、低スペックでも面白くなるということであって
CSとPCが同じ土俵みたいな言い方するなって事。


338 :名無しさんの野望:04/02/13 00:58 ID:zC0EK1yp
>>337
確かに質に影響するだろうがオプションデバイスについては不毛だと思ったから。
コンシューマにネット、HDD、キーボード用意されてるんだが、
すぐに無理やりだ、苦しい、素直にPC使えとかいうレスがつくじゃん?

PCにはキーボードとマウスがあって、パッドが別売り
コンシューマはパッドがあって、キーボードとマウスが別売り

これだけしか違いが無いのに、なんでPCのパッドや
その他比標準の入力機器は肯定されて、
コンシューマのオプションだけは否定されるの?

それから、グラフィックってPCが基準なの?
解像度は確かに優れているけど、NTSCは広い色域の再現ができるじゃん。
PCの優位点は認めながら、TV特有の優位点は黙殺する理由はなに?

ちなみにゲームの質ってのはゲームの面白さな。
高解像度は情報量が多いけど、情報量が多いだけでプレイヤーが楽しめるかというとそれは違うだろ。
ハードとしてコンシューマよりポテンシャルは高いかもしれないが、
それは意味が無いってあんた自身が>>334で言ったことじゃん。

339 :名無しさんの野望:04/02/13 01:25 ID:LHK8P1sF
>>338
>すぐに無理やりだ、苦しい、素直にPC使えとかいうレスがつくじゃん?
これには同意。
CSではまだまだ使い勝手よくない。
というよりネット使用人口の問題かと思われる。

>コンシューマのオプションだけは否定されるの?
個人的にはCSのコントローラは否定してない。
むしろ肯定派。PCでゲームパッド使う時はPSコントローラ使ってる。
ゲームに合っていればなんでも良い。

>PCの優位点は認めながら、TV特有の優位点は黙殺する理由はなに?
いや、そういうのは否定というか黙殺してないんだが。(俺は)
テレビもいいんじゃないの?

>それは意味が無いってあんた自身が>>334で言ったことじゃん。
いやだから、そこでいった通り、
ハードの性能よくないとゲーム性がうんぬんって流れになってるから
そういう話は意味ないんじゃないかって事だよ。


340 :名無しさんの野望:04/02/13 01:26 ID:sl9+LyWu
>>338
TVのほうが優れている点なんて無いよ
あえて言うなら脳内補完できるだけ
それからPCのパッドを肯定する奴なんかいないよ
PCゲーマーでパッドを使っている人は、家庭用のパッドを使用してる人が半数くらいだと思う

341 :名無しさんの野望:04/02/13 01:28 ID:YX47exZg
>TVのほうが優れている点なんて無いよ
お前の家のショヴォテレビならな

342 :名無しさんの野望:04/02/13 01:34 ID:sl9+LyWu
>>341
確かに俺の使ってるTVはショヴォいけど、んじゃ何が優れてるっての?
広い色域の再現ができるとは言わんでくれよ

343 :名無しさんの野望:04/02/13 01:37 ID:zC0EK1yp
>>339,340
PCのパッドってそういう意味じゃないんだが
非標準の入力デバイスという意味であって、品質の問題じゃない。
変換機を使ってコンシューマのパッドをつなげればそれはPCのパッドだ。

344 :名無しさんの野望:04/02/13 01:47 ID:zC0EK1yp
そうだな、簡単に言うと
PCはあらゆるオプションデバイスが肯定されて
コンシューマでは標準以外の構成は否定されているのはなんで?
って話。

345 :名無しさんの野望:04/02/13 02:14 ID:LHK8P1sF
>>344
PCは基本的にシミュレータ(ストラテジーじゃない)が得意分野であると思う。
CSより高性能なので当然なのだけど。
んで、ゲームとセットになるデバイスもその影響を受ける訳で
わざわざデバイス買ってするより、PCで同じようなゲームを
やった方が面白くない?って感じの答えじゃないのかな。

ただ、タイコ叩くゲームとか、そういうCSならではの専用デバイスを使った
面白いゲームもあるわけで、要は見せ方かと。

海外のPCゲーやるとわかるけど、日本とアプローチがまったく違ってて
向こうは箱庭的なフィールドにぽいとプレーヤーを放り出して
勝手にやってくれと、そういうゲームが多いんだが、
そういうのに魅せられた人達が、CSはクソと言ってるんだと思う。
あとエロゲーユーザーね。エロゲーはCSにないから。

346 :名無しさんの野望:04/02/13 08:03 ID:5KWbR8K2
おみゃぁら、家ゲーなんざつまらんじゃろーがや

347 :名無しさんの野望:04/02/13 09:49 ID:EsGcHKEa
早く学校いけよ。

348 :名無しさんの野望:04/02/13 10:10 ID:LVp+ZygX
>>345
CSはクソと言ってる人は大抵CSのゲームをほとんど遊んでいない罠。
逆もまた然り。

349 :名無しさんの野望:04/02/13 11:03 ID:bO8w9FOP
箱庭というか、プレイヤーをどういうスタンスに置こうとしてるかに差が
あると思う。

日本のゲームって、プレイヤーの位置がとことん観客なものが多い。
キャラクターを画面の外からラジコン操作してるみたいな。
対してFPSからロボシム、戦闘機ものやADV、RPGに至るまで、
海外は徹底してゲームの主人公になりきった感覚を追求している。
だから実在しないはずのロボットや宇宙戦闘機のゲームでさえ、100Pを
超えるマニュアルが付いてしまったりするくらい、とことんディテールに
こだわっていたりする。操作デバイスもフルセットで何万もするような
本格的なつくりの操縦桿とかあるし。
あるいはゲームの進行上、大して意味のない部分までしっかり作り込んで
あるとか。

>>348
CSオンリーって人は多そうだが、PCオンリーって少ないんじゃないの?
ここでSC擁護してる人間にリングオブサイアスとかDMネクサスとか
ドラキュラ黙示録外伝とかワイプアウトとか言ってもピンと来ない人は
多いだろうし。初代グランディアもやってねー奴多いだろうなー。
手持ちの2DSHTを、難易度下げずにひと通りクリアできてる人間だって
どれだけいることやら。ていうか買ってすらいないかも知れんが。

350 :名無しさんの野望:04/02/13 11:57 ID:LHK8P1sF
>>349
パソコンっていうハードはカスタマイズできるし
CSに比べて色々な事できるから、
○○しながら合間にゲームってスタンスに慣れると
ゲーム専用機のCSから離れていく人が多いのかも。
実際、自分はそんな感じになってる。
ファミコンからとことん遊んだ世代なんで、
CSの存在意義は十分わかるけど、最近はあまりやらなくなったな。

351 :名無しさんの野望:04/02/13 11:58 ID:l9z59aUZ
>>348
CSもPCも両方やってますが何か?

最近のCSは手抜きソフトばっかりなのでPCでしかゲームしてませんけどね

352 :349:04/02/13 15:11 ID:aRNS26K6
SCって何だよ。CS擁護してる人間、の間違いですた。
自分含めて、PC厨とかレッテル貼られてる人間の大半は、両方やった
結果CSゲーの大半が自分の中で淘汰されてしまっただけで、実際には
かなりCSゲーやってる(てた)んじゃないかと。

353 :名無しさんの野望:04/02/13 16:45 ID:LVp+ZygX
>>351-352
基本的に淘汰されたような人はそれなりに良い思い出もあるはずだから、
安易にCSゲーを叩かないと思うんだが。

そうなると叩く対象は現行機と言う事になる。
淘汰された人は大抵現行の良いCSゲーに触れていない。
負のイメージで終わってしまったら新しくはまったものが余計良いものに
見えてくる罠。

過去のイメージと現在のイメージを比較するのは問題なんじゃないの?って話。

354 :名無しさんの野望:04/02/13 16:49 ID:zK/Tbwez
俺はPCもCSもやってるからCS擁護派ということになるんだろうけどさ、
国産のゲームを「日本のゲーム」、
あるいは洋ゲー・和ゲー含めたGC・PS2・XBox向けゲームを「CSゲーム」
ってことで一言でまとめようとする人見てると、
かなーり無理があるんじゃない?って首を傾げたくなる時があるんだよね。

その、日本のゲームを無理やり一まとめにを語ろうとして、
あまりに乱暴なまとめ方だったり、
無理やり二分法で語ろうとするために除外・無視した部分が大きすぎると
時にPC厨呼ばわりされるんじゃないかな(俺は、そこまではしないけど)
だから「CSゲームやってないだろ」みたいなレスが時々つくんだろうね。

これは洋ゲー・PCゲームを一言でまとめて語るのも一緒。
349の例でいえば、日本のゲームをラジコン操作・観客の立ち位置って
まとめようとしたために、洋ゲーからRTSやThe Simsが除外されてるのね。
どちらもPCゲームで一番売れ筋であるジャンル・タイトルなのに。

仮に、349の二分法が提示された後に洋ゲーを批判的に述べたものだとすれば、
「ちょっとまて、洋ゲーにだってラジコン操作・観客の立ち位置のゲームはあるぞ。
お前PCゲーやってないだろ」みたいなレスがつくのと一緒といえば分かるかな。

355 :名無しさんの野望:04/02/13 16:53 ID:Qb8+syVD
2chのV.S.スレに書き込む動機は
・自勢力の拡大(を密かに望む)
・自分の行いを(たとえマイナーであっても)正当化したい
・相手を貶めて相対的に優位にたちたい
って事だから無理があろう不正確であろうがたいした問題ではない。

356 :名無しさんの野望:04/02/14 01:19 ID:Dng2FYFz
ゲハ板でも何十人もの暇人がPS2はもうだめとかGCから火が出ましたとか言ってるし
当人たちも本気で言ってるわけじゃないと思って大丈夫ぶってるけど
そんなこと書き込む時点でもうだめぽ
まあぶっちゃけただの掲示板の発言だし誰が何言おうとどうでもいいと
そういう事じゃ?

357 :名無しさんの野望:04/02/14 03:42 ID:G1tDH7t4
それ以前に、このスレで本気でPCがPS2にかなわないって話してるやつなんざいねぇって話だろ
スレタイはともかく、>>1の前スレのまとめ見ても、PCゲーマーのPCゲームに対する愚痴スレってのが実情
CSゲームのことなんて見向きもしてねぇだろ

358 :名無しさんの野望:04/02/14 06:21 ID:L7QN2kgh
普通に両方やってますよ。

359 :名無しさんの野望:04/02/14 11:13 ID:YLlPUfd/
どっちもぬるぽ

360 :名無しさんの野望:04/02/17 17:10 ID:j/ZfZ8N7
家ゲーマーは解像度やリフレッシュレートなんて概念持ち合わせて無いから
平気でPS2の方が凄いとか言えるんだろ

所詮TVなのにな(w

361 :名無しさんの野望:04/02/17 18:41 ID:zshh2o6V
正直、ゲームなんて金出して買わないのでどうでもいい。

362 :名無しさんの野望:04/02/17 19:07 ID:Mn/1I1uu
金払わずに遊べるというのはPCゲーの大きなアドバンテージだな。

363 :名無しさんの野望:04/02/17 19:15 ID:2R2P+H3L
たしかにPCじゃファミコンミニなんてばかげたもん買わなくても
同じゲームできるもんな

364 :名無しさんの野望:04/02/17 20:00 ID:E23w2CrP
解像度とリフレッシュレートがゲームの面白さにどう直結するというのだ

365 :名無しさんの野望:04/02/17 20:35 ID:YnfW0QAt
>>364
面白さの議論とはまた別の問題だろ
>>360も別にそんな事は言ってないし

「○○(ゲーム名)のグラフィックはPCゲー以上」
みたいな発言に対するツッコミみたいなもんでしょ

366 :名無しさんの野望:04/02/17 21:12 ID:YMjlcobx
性能が面白さに直結しない一番分かりやすい例がPS2だよな

367 :名無しさんの野望:04/02/17 21:26 ID:5wDNH4l9
いや、その例えに相応しいのはファミコンやスーファミだろ

368 :名無しさんの野望:04/02/17 21:45 ID:E23w2CrP
ハードの性能を語りたいならスレ違いだな

369 :名無しさんの野望:04/02/17 23:54 ID:rg/RhDme
なにやら盛り上がってると思って見てみれば
受験期間中なのに熱弁振るってるおばかサンが沸いちゃってたのか

370 :名無しさんの野望:04/02/18 00:25 ID:gYcXE1KE
>>369
お前はどうなんだ?

371 :名無しさんの野望:04/02/18 12:49 ID:pTo4rDmt
>>363

PCを片手に持って駅前のベンチでプレーなんかできないしな。

372 :名無しさんの野望:04/02/18 13:06 ID:3wtTZilr
GBAでも駅前のベンチでプレイするやつは余程のアレだがな

373 :名無しさんの野望:04/02/18 13:51 ID:uU2zxbFY
>>371
ワロタ

374 :名無しさんの野望:04/02/19 06:31 ID:FPtjaQtA
>>371
ノートなら片手では出来ないが出来るんじゃないか?


375 :名無しさんの野望:04/02/19 13:09 ID:q3gnJngc
某専門学校近くのゲーセンに行くと
筐体の上にわざわざノートPC乗っけて、エミュレーターで遊んでるヤツを見かけるが
アレは電車内とかでGBA遊んでるヤツの最終進化系かな…

皆、ああいう生き物にだけはなるなよ…

376 :名無しさんの野望:04/02/19 16:12 ID:jAQpJukz
電車内でノートPC広げてる痛い奴もいるよな・・・・
回りから後ろ指差されてるのに本人は気づいてないのかな?

377 :名無しさんの野望:04/02/19 16:26 ID:+9jJqrID
>>375
見せびらかしたいんだろ。

「お前らが金払って遊んでいるものを俺はPCで遊んでんだぜ」



378 :名無しさんの野望:04/02/19 16:58 ID:MyELmmMZ
>>374
わざわざUSBパッド付けて?
めんどくせー

379 :名無しさんの野望:04/02/19 17:41 ID:VHrWfaeq
>>377
本当にそれっぽいのが鬱

380 :名無しさんの野望:04/02/19 19:14 ID:q3gnJngc
>>377>>379
まさしくソレでしょ
ワザワザスピーカーまで持ってきて使ってるような時も有るし
そういや電源はどうしてんだろ…、もしや店のコンセントを無断使用してるのだろうか

後ろから肩をポンと叩いて「イタいですよ」と教えてあげたい…

381 :名無しさんの野望:04/02/19 19:31 ID:3RRQVeGU
そんな事以前に普通に営業妨害だから店員に通報しる。

382 :名無しさんの野望:04/02/20 05:18 ID:VOv5Akm6
PCゲー死亡ケテーイ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040217/kat.htm

383 :名無しさんの野望:04/02/20 07:07 ID:LLmwwPT0
>>382
こんなお手軽ゲームで死亡とか言われても(;´Д`)
おもしろそうではあるが。

グランツーリスモが出た時みたいな発言だな。
PS2はPCを超えたぜ。と厨が言ってる時、PCゲーマーは
「おーすごいすごい。綺麗だな。それで?」って感じだった。


384 :名無しさんの野望:04/02/20 08:13 ID:ceEj//+n
PAINKILLERのほうが全然上なんだが・・・

385 :名無しさんの野望:04/02/20 08:18 ID:MlyqmlOl
よりにもよってPAINKILLERとは・・・
あれグラフィックのセンス悪杉。

386 :名無しさんの野望:04/02/20 08:30 ID:bXXjTeMj
またFPSか、アクションゲームの対抗になんでFPSが出て来るんだよw


387 :名無しさんの野望:04/02/20 08:33 ID:0Usu7mhk
>>385
処理の話じゃネーノ?
鬼武者3のグラフィックセンスはいいって話?

388 :名無しさんの野望:04/02/20 09:46 ID:2ZMwwKdU
アホはモデリングに騙されがち。

389 :名無しさんの野望:04/02/20 09:57 ID:MlyqmlOl
>>388
最後まで騙されるならそれほど嬉しいことはないよ。
モデリングサボって超高解像度ダンボール人形みたいなのは勘弁だな。

390 :名無しさんの野望:04/02/20 10:01 ID:eelf5oLs
まったくだ
PS2のような簡易モデルになっちゃたまらん

391 :名無しさんの野望:04/02/20 10:06 ID:C6ak4761
簡易っつってもテレビでやるんだからアレぐらいで十分じゃない?
無理な事して他のボリューム減っても困るし

392 :DOOM:04/02/20 14:31 ID:ErC1nPXh
>>380
スピーカーまで持ってきてって・・・
真性の基地外だな。

TV出力するならQuake3程度のモデル&テクスチャで十分。(VRAM8MBで十分すぎる)
それ以上にしても変化が分からないから意味がない。

393 :名無しさんの野望:04/02/20 19:40 ID:Wm+oa3WM
鬼武者3、フルポリで頑張ってるのは解るんだけど
結局モデルもテクスチャも質が悪くなっちゃって
全体的な見た目が汚いんだよな…

前作までと同じく、背景は一枚絵でも良かったような気がするよ

394 :名無しさんの野望:04/02/20 20:16 ID:Kiczonlz
最終的にテレビに落とす時点で高ポリゴンもクソも無いだろ
まあ、潰れたドット見てリアル〜とかほざいてる人間のほうが多いわけだけど

395 :名無しさんの野望:04/02/20 20:18 ID:bXXjTeMj
PCは逆に見えすぎて粘土細工というか紙細工というか
とにかく作り物っぽさばかりが引き立つけどな。
Doom3とかのSSみるとHDRでずいぶん状況は改善されそうだけど
実用的な速度で普及価格帯に入ってくるのは何年後だ?
XBOX2が出る頃じゃないのか。

396 :名無しさんの野望:04/02/20 21:32 ID:NfJvoZ/6
あれだな。ブスの写真撮る時はややぼかして撮れってことか。アングルによっては美人に見えないこともない。

397 :名無しさんの野望:04/02/20 22:53 ID:ob7NOiBT
PS3が仮にスペック上どんな凄い性能でも、テレビに表示したら
PS2とあんまり変わらん画像にしかならんだろうな。
HDTVの普及はまだまだ先になりそうだし。

398 :名無しさんの野望:04/02/20 22:57 ID:bXXjTeMj
PS2と凶箱やGCの画質に差が無いと思うならそのとおりかもな 

399 :名無しさんの野望:04/02/21 02:29 ID:tuYsh26g
>>397
開発者の苦労が軽減される。

400 :名無しさんの野望:04/02/21 08:22 ID:Qy3tDH9Z
>>399
その分、演出やら他の事に手が回せる。
その為に日本のゲームは演出重視になっていった(?)。

関係ないけど、ナムコMoto-GPやらAce-Combatシリーズ等の
カメラワーク。ああいうのもコンシューマならではの苦労というか
演出としてのノウハウの一種なんだろうな。


401 :名無しさんの野望:04/02/21 11:46 ID:b+ByDZL1
昔ブスのプリクラを見たらカワイク写ってて愕然としたが
綺麗じゃないものを綺麗に見せる技術って凄いよね。

402 :名無しさんの野望:04/02/21 17:22 ID:VghQpZqP
>>398
店頭デモでちらっと見ただけじゃあわからんだろうね。
解像度だけの問題じゃないって事だな。

403 :名無しさんの野望:04/02/21 17:55 ID:AOlQ0ZFf
PS2のジャギの多さと、それ以外の機種の
コンソール機のような滑らかなレンダリング結果だけは
一目瞭然だろう。
PS2だけは抜きん出て汚いし

404 :名無しさんの野望:04/02/21 23:29 ID:gsjjRa2A
>PS2だけは抜きん出て汚いし
ユーザーの脳内フィルタシステムの性能の高さを侮ってはいけないな。

405 :名無しさんの野望:04/02/22 04:19 ID:wrphVbrp
というかPS2は輪郭が強調されまくり(シャープフィルタかけたみたい)で画面を見ると一目でPS2だとわかってしまう。
これはアナログ回路の問題だからソニーさんなんとかして

406 :名無しさんの野望:04/02/22 22:27 ID:OPzLDvy/
>>405
デジカメでもわかるように
日本人は映像や写真ではくっきりはっきりを好む。

407 :名無しさんの野望:04/02/23 08:53 ID:fMD65cia
はっきりくっきりとジャギは別物だろ
PS2のジャギチラはマジ勘弁

408 :名無しさんの野望:04/02/23 15:30 ID:ancZiiUa
PS2の画像はジャギそのものよりも、浮いて見えるのが嫌やね

409 :名無しさんの野望:04/02/23 23:30 ID:Tq2mIxqQ
少年漫画雑誌に一つはあるバトル漫画。
どんどん規模が大きくなる。

410 :名無しさんの野望:04/02/24 14:43 ID:i2quCEtW
シムシティシリーズが出来るのはWindowsだけ!”

411 :名無しさんの野望:04/02/24 15:03 ID:GX6K/z/L
Macでもあったよなぁ

412 :名無しさんの野望:04/02/26 17:26 ID:74p9Qynk
PALM・ポケットPCもシムあったなぁ...

413 :名無しさんの野望:04/02/27 02:20 ID:v7Was3Wu
それを言うならスーパーファミコンにだって。

414 :名無しさんの野望:04/02/27 06:07 ID:thq3DTz+
まぁ、SIMCITY4は確かにWindowsだけだな
SIMCITY3000まではMACとか他の機種でも出たけど

第1作目に限っては何機種で発売されたのか…
原型はコモドール64だし、その後AMIGAでも発売されてるし…

415 :名無しさんの野望:04/02/27 11:17 ID:QGeqXEid
SIM4はCS次世代機でも無理だろうなww

416 :名無しさんの野望:04/02/27 11:28 ID:exxvQeYQ
>>415
誰もやらんだろ。

そりゃ無理だわ。

417 :名無しさんの野望:04/02/27 12:19 ID:8Fvu3ZzS
SIM4は出ればネームバリューだけで売れる
>>416は一般人感覚を忘れて久しいんだな

418 :名無しさんの野望:04/02/27 13:02 ID:v7Was3Wu
>>417
ネタなんだろうが、忘れているのは君自身です。

419 :名無しさんの野望:04/02/28 04:54 ID:b++Ga7Rn
SIM4は2D化でもしない限りCS移植は無理

420 :名無しさんの野望:04/02/28 06:41 ID:huyfKKec
なぜPCゲーはテレビとかで宣伝しないんですか?

421 :名無しさんの野望:04/02/28 07:38 ID:kAJSJqnk
>>420
広告費出ねぇから

422 :名無しさんの野望:04/02/28 12:49 ID:ouswkJrx
>>420
宣伝しなくても、自分で情報を集めて、勝手に買ってくれるのがPCゲーマーで
PCゲーマー以外は、PCゲームなんてもん買わないから。

423 :名無しさんの野望:04/02/28 22:01 ID:rBbGx0by
海外じゃPCゲームも宣伝打ってたよ
最近はTVCM打てる程売れないらしくて殆どやってないそうだけど・・・・

424 :名無しさんの野望:04/02/28 23:22 ID:9/MMFlLL
>>418
2D化したら、SIM3000で十分かと...

425 :名無しさんの野望:04/02/28 23:53 ID:kF1NYN/W
売れるゲームが面白いゲームであることも少なくなってきたなぁ・・・

426 :名無しさんの野望:04/02/29 00:31 ID:gnKuC9Ga
うむ。
どっかのデータで昨年のXBOXとPCのゲーム売上げが同じ程度と見たのだが・・・

427 :名無しさんの野望:04/02/29 11:53 ID:GJAfSUwi
鬼武者3やFF12って1キャラに対するモデルのポリゴン数は前作と比べると半分以下に落とし、
それでも見かけの見栄えの良さは上がっているようだね。
メモリをガンガン使ってなるべくウソなく描画するPCゲーに慣れ親しんでいる人にとっては邪道ともいえることかもしれないけど、
この辺りの技術は凄いと思う。
ってかこの辺りがCSとPCの思想の違いであって話にも平行線を辿る原因だろうけど。

428 :名無しさんの野望:04/02/29 14:01 ID:RRfalnMW
>>427
故にできないこともあるでしょ。doom3のベータやってみたけど
CS特にPS2じゃ無理と思った。

429 :名無しさんの野望:04/02/29 14:33 ID:W4IAL5vU
>それでも見かけの見栄えの良さは上がっているようだね。

てれびだしな

430 :名無しさんの野望:04/02/29 17:05 ID:6l+Jveyx
鬼武者のCM見て思ったんだけど、斬り合いの時にフラッシュ(光の残像)とか使いすぎ。

431 :名無しさんの野望:04/02/29 17:26 ID:xli/rd2B
>>428
できない事があるからこそ技術が発達したって言う話だろ?
そのレスに意味があるの?

>>429
テレビでもきれいに見えればいいじゃないか


432 :名無しさんの野望:04/02/29 17:42 ID:8oUR6w0m
どうでもいいが、鬼武者3ってそんなに綺麗か?いや、漏れは正直、、、

>>401
プリクラは元々そういうコンセプトだよ。
ブス対象って訳じゃないが「暈かして撮って綺麗に見せる」事だと
開発者の人がずっと昔、ニュースだか新聞だかで言ってた。

433 :名無しさんの野望:04/03/01 11:11 ID:eYlODv/l
全て嗜好の違いだからこのスレ消えていいよ。

434 :名無しさんの野望:04/03/01 12:33 ID:MOTFdx2w
>427
別に邪道でもないんでは? ウソというか最適化だし。
DeusEx2が拒絶された様に、PCゲームでも意味の薄い正確さよりは、
軽さと見栄えのバランスを求める方向が主流じゃないかな。

>432
炎の表現はちょっと良かったよ。ラスボスの鬣とか。滝や川の表現も
PS2としてはかなり頑張ってるような。
テクスチャの質がアレだけど、そこさえ解消される(or眼をつぶれば)
下手なPCゲームよりは綺麗かと。

435 :名無しさんの野望:04/03/01 15:59 ID:mEpvSx/e
>下手なPCゲームよりは
特定のソフトと比べないでくれ
逆に鬼武者がPS2の限界って訳でもないし
どっちにも上があるとすると下はいくらでもあるから

436 :名無しさんの野望:04/03/01 18:05 ID:CzICE+At
>>435
今の下の候補は、ネイビーシールズ(マイクロマウス)のあれが筆頭ですな。

437 :名無しさんの野望:04/03/01 18:23 ID:/VtU8X8i
>>436
Navy Sealsは向こうじゃ$19のバリューソフト。
比較するのはおかしい。

438 :名無しさんの野望:04/03/01 19:00 ID:CzICE+At
>>437
違う。下手なゲームということ
これと比較できるのは、シンプル2000シリーズ
程度だ。

439 :名無しさんの野望:04/03/01 19:11 ID:MOTFdx2w
>435
? よーわからん。 単に鬼武者は頑張ってる方じゃない?って話で
どっちが上とか言う気は無いんだが。PCとCSじゃディスプレイからして違うし。

440 :名無しさんの野望:04/03/01 19:15 ID:Hg9t+uCR
36インチHDTV+5.1chでHELOやるともうPCのディスプレイじゃゲームやる気失せるね。
PS2は糞だけど。

441 :名無しさんの野望:04/03/01 20:13 ID:3Xth3EPc
PCの映像をTVに出力すると色情報が一部失われるんだけど

442 :名無しさんの野望:04/03/01 20:42 ID:/VtU8X8i
100インチのTVでHALOやってもその糞さは変わらないだろうね

443 :名無しさんの野望:04/03/01 23:36 ID:ps2aHctu
おもしろければグラフィック無理しないでいいよ。

444 :名無しさんの野望:04/03/02 01:03 ID:AfXTIr/7
>36インチHDTV+5.1chでHELOやるともうPCのディスプレイじゃゲームやる気失せるね。

36インチのパソコンモニタと5.1chシステムそろえればテレビには戻れないでしょう

445 :名無しさんの野望:04/03/02 02:52 ID:tZEEihjW
K A N E K A K A R I S U G I

446 :名無しさんの野望:04/03/02 06:08 ID:EHHVKtMG
せっかくでっけぇモニタでゲームできるのに、HALOなんかじゃ勿体無いでしょ

447 :名無しさんの野望:04/03/02 11:34 ID:oRrJu+/H
HALOは信者のオナニーゲームですから

448 :名無しさんの野望:04/03/02 14:06 ID:fMh8B0Sr
本当にそう思ってんなら絡まなきゃいいのにね!

449 :名無しさんの野望:04/03/02 14:56 ID:+nBegORn
>>405
漏れも思ってた事をよく言ってくれた。
あのせいか、ゲームやってても特出して目が疲れやすい。

450 :名無しさんの野望:04/03/02 16:05 ID:+nBegORn
>>338
ハードのポテンシャルが無意味?なら200MhzのPCでも使ってろ

451 :名無しさんの野望:04/03/02 17:08 ID:0H7dppzV
PS2?

ワゴンRとR34を比べるくらい無意味だね(w

452 :名無しさんの野望:04/03/04 12:06 ID:rnIMWmfM
指輪物語の小説を10年ぶりに読み返してその後DVDx2と映画見た後に
PCとPS2のゲーム起動したらあまりのCGのショヴォさに愕然としたよ。
目糞鼻糞とはまさにこの事だな。

453 :名無しさんの野望:04/03/04 13:04 ID:MKxJwhdP
現実に比べればショボい

454 :名無しさんの野望:04/03/04 13:40 ID:wp+vrzCt
グラ比較でしか勝る所ないの?

455 :名無しさんの野望:04/03/04 13:45 ID:Aholn3EH
>>442
確かに。
Microsoftはよくあんな糞ゲーを作れたものだ、と感心してしまう。

456 :名無しさんの野望:04/03/04 13:47 ID:Aholn3EH
>>454
一回PCゲーやってみれ。
デモだったらタダでできるし。

457 :名無しさんの野望:04/03/04 14:01 ID:+D6Tn4TX
つーかPS2は固定のハードなのにPCっつーのは曖昧すぎ
5年前のPCとか安物の捨てPC使ってる奴とかがPS2と比べてPS2が勝ってるとか言っても仕方が無い

458 :名無しさんの野望:04/03/04 14:06 ID:MKxJwhdP
>>454
CSの移植なら内容は一緒

459 :名無しさんの野望:04/03/04 15:00 ID:asPcZUaB
HALOはコントロールセンターまでは面白いんだよな・・・

460 :名無しさんの野望:04/03/04 15:49 ID:qwKEM2np
>>459
最初からつまらなかったよ

461 :名無しさんの野望:04/03/04 17:39 ID:ht8N8wM9
ちなみに作ったのはマイクソじゃないぞ

462 :名無しさんの野望:04/03/04 19:18 ID:h8L4a2WE
マイクロソフトが悪いわけじゃないよな。家庭用ゲーム機の瘴気にやられたんだよ。

463 :名無しさんの野望:04/03/04 19:42 ID:d1g4JnMi
洋楽と邦楽のどっちがいいか競うようなもんだな
洋楽を聴きはじめた奴がかかり易いのが「邦楽?クソだね」って感じの変な優越感。
しかもかなりのヘビーリスナーでもないと、たいした根拠をもってる訳でもない。
かたや、邦楽の流行り物を追いかけてる奴らも、それが良いと思って聞いてる訳でもない。
何年かしたら「あの当時は何であんなくだらない曲が流行ったんだろ?」って思う事が多かったり。

実際こんなテーマで語ったら
「娘とか氏ねよ」 「そんな事言うおまいらもカラオケでは喜んで歌ってんじゃねーのか(p」
「邦楽はパクリばっかりじゃねーか」 「何言ってるか判らねーくせに勝手に共感してんじゃねーよ」 「洋楽は日本で売れるが、邦楽は海外じゃ売れない。これで終了」 「おまいらが喜んで聞いてる曲って、向こうの厨房ソングだよ(w」等々・・・ こんな感じじゃないかな。

464 :名無しさんの野望:04/03/04 20:31 ID:O0pRyLfq
実にくだらない争いだな。

465 :名無しさんの野望:04/03/04 21:01 ID:Aholn3EH
別に争おうと思っているわけじゃなんだけどな・・・

466 :名無しさんの野望:04/03/04 21:34 ID:O0pRyLfq
>>465
君がそう思って無くても、スレの流れがそーなってるじゃん。

467 :名無しさんの野望:04/03/04 22:50 ID:h8L4a2WE
邦楽聞く奴は馬鹿かキチガイ。馬鹿やキチガイと議論は成立しない。それだけ。

468 :名無しさんの野望:04/03/04 23:34 ID:Aholn3EH
>>467
俺は邦楽と洋楽、どちらも聴く人間だけど、洋楽聴き始めたばっかの頃はそんなことも考えたな。
今思い返すと香ばしい思い出だな。

469 :名無しさんの野望:04/03/04 23:52 ID:ceMZNpsI
>>1
んなことない

でも、PCでWRC3出して欲しい
太鼓の達人も子持ちとしては欲しいなー

PS2は正直いらん


470 :名無しさんの野望:04/03/04 23:54 ID:qwKEM2np
>>469
子持ちはゲームなんぞするな。
他にやることあるだろ。
ゲームは孤独の娯楽だ。

471 :名無しさんの野望:04/03/04 23:59 ID:Aholn3EH
>>469
http://2.csx.jp/~fusiagesan/flash/DRAM/

472 :名無しさんの野望:04/03/05 00:08 ID:CMRAHns9
まぁ、アレだ。一方をレッテル張りしていたら
進む話も、永久ループってこったぁ...

473 :名無しさんの野望:04/03/05 00:12 ID:Z/irEdgS
>>470
友達とゲームやんなかったの・・・?

474 :名無しさんの野望:04/03/05 00:12 ID:cq1vJmgk
>>470
んなことない。
>>471
いやーおもしろかったよ。ありがとう。
でもこいつは子供と出来ませんなー

475 :名無しさんの野望:04/03/05 06:43 ID:WUdSnExG
>>463
邦楽と洋楽なら作家性などの問題だと思うけど、
この場合、洋楽の方が音が良いので問題がこじれてるのかと

476 :名無しさんの野望:04/03/05 08:24 ID:9oD6zCTt
性能はPCのほうが明らかに上だからな。
PS3が出る頃にはまた話は変わってくるんだろうけど、2、3年で追い抜くだろうし。
ただ、CSは汎用性と安定性がバツグンという強みがあるから何ともいえないんだよな。
それにPCはキーボード+マウス操作が標準で、複雑なゲームにはそれが適しているんだけど、
全体的な汎用性だったらやはりパットのほうが向いてるわけで、例えば落ちものパズルとか。
PCは良くも悪くもFPSとRTSとネトゲでジャンルでいうとバリエーションに乏しいんだよな。
FPSとRTSは多種多様で凝っているんだけど、それだけにどれも見た感じ似たようなものが多いし。

477 :名無しさんの野望:04/03/05 11:38 ID:2Nvkq2G3
あとこのスレではあんまり話題に上らんが
RPGとカーレース等な

478 :名無しさんの野望:04/03/05 12:02 ID:zhnwARym
もうキチガイどもに完全に占領されちゃいました。

479 :名無しさんの野望:04/03/05 13:36 ID:rckecw+Q
この板で有名なHaloコピペ


○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○最低最悪のSF FPS HALO○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○

・3DエンジンにはUT2003より汚く、重い糞エンジンを使用

・PCゲーマーの間では人気が順調に「降下中」のSFモノゲーム

・信者の大半が糞箱信者のためリア消率、リア厨率が非常に高い

・シングルプレイは非常に単調

・マルチプレイはネットコードがしっかり作られていないため、光ファイバーでもラグってゲームにならない

・糞ゲーの頂点に立つコトを意識して作られたゲーム

○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○最低最悪のSF FPS HALO○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○

480 :名無しさんの野望:04/03/05 14:37 ID:LrYDXspu
>>476
フライトシムもな。

481 :名無しさんの野望:04/03/05 14:51 ID:pyzNoA9g
>>476
PCのRPGとかアドベンチャーとかやったことある?
自分の見てる範囲だけで判断はしない方がいいよ。

482 :名無しさんの野望:04/03/05 15:19 ID:j+Gmc+yG
とはいっても主流じゃないでしょ。ジャンルの幅でもCSの方が多いのは確かだし。
(CSでも似たり寄ったりや適当にジャンルを融合してみましたというのが多いけど)

それから指摘するときは角が立たない言い方をした方が良い。

483 :名無しさんの野望:04/03/05 15:52 ID:iE6ofDpE
PCゲーのRPGやアドベンチャーが主流では無いと言いたいのですかな
たしかに最近新規にPCやった人はFPSとかMMOからパソゲー始める人が多いけど
ウィズとかウルティマとかD&D系のバルダーズゲートシリーズとかはけっこう知ってる人多いんじゃないかな
まあFPSとかはマルチとかがあってネット上の盛り上がりはあるけど
それだけでRPGが主流じゃないと言うのは早くないかね

484 :名無しさんの野望:04/03/05 16:21 ID:pyzNoA9g
>>482
だから、見てる範囲(主流)だけで判断はしない方がいいよ、
と言ったんだけど。というか、RPGは十分に主流なんだけど。

485 :名無しさんの野望:04/03/05 16:42 ID:zhnwARym
家庭用には「クソ」というジャンルがひとつあるだけ。
ごめん。
もうひとつ「ゴミ」というジャンルもあったね。どっちかつーとゴミのほうが多いか。

486 :名無しさんの野望:04/03/05 17:09 ID:Btr94fB8
PCRPG's: Man the Lifeboats!
by Damien Foletto (former Black Isle designer)
http://www.gamebanshee.com/editorials/pcrpgs1.php

"I also belong to a group of gamers who, according to many doomsayers
in gaming journalism and development, say that PC games, and PCRPG’s specifically, are a dying breed.
“Console games are the wave of the future, and the future is here,” they say.
Now, I will not argue that console games are the growing gaming platform of choice
for a large portion of the gaming populace, but I will argue that PC games,
especially PCRPG’s, are not a dying breed but are here to stay. "

"But now it’s 2004, and the same folks who decreed the death of PC gaming and PCRPG’s
back in the mid 1990’s are repeating themselves today. Consoles are the big “it” factor
in today’s gaming market, no denying that. But to say PC games are dead, especially
PCRPG’s, well, that’s just plain short sighted. "

"If nothing else, PC gamers will at least get RPG’s that were ported over,
and that is one way the PCRPG gaming industry might stay alive. "

487 :名無しさんの野望:04/03/05 17:11 ID:tvNePvuQ
邦楽と洋楽にはきちんとした絶対的な基準なんてないだろ
スペック等で推し量ることのできるこのスレの命題とは無関係

488 :名無しさんの野望:04/03/05 18:16 ID:iPu0uu5q
>>485はクソゲーとバカゲーを一緒にするような香具師


489 :名無しさんの野望:04/03/05 18:37 ID:apXn4dqq
>>481
やった事あるけど、コンシューマのほうが俺は好みだ
Dia/Dia2 DD DS 旧Wiz UltimaUnderworld 後はMMO
一部を除きどれも地味だし、あんま面白くなかったけどな。
DSはすぐ飽きるし、Diaはアイテム集めだけ。

>>484
主流って言っても、じゃあ面白いの何がある?って聞くと
BG12/DD位しか上がってこないけどなw

490 :名無しさんの野望:04/03/05 18:41 ID:apXn4dqq
洋RPGつまらないって言うと、

「やれば分かる」「目からうろこが落ちる」
「今までRPGと思ってたものが恥ずかしくなる」
「ホントにやった事あるの?」

とかよく聞くんだけど、必ずしもそうじゃないって事で。
地味〜な雰囲気で結構やる気を削がれる

491 :名無しさんの野望:04/03/05 18:42 ID:BIdtcFPm
PCゲームの方が、奥深くてハマれる要素が多いと思うけど
俺はコンシューマ機で充分だな。
それもFCとSFC。
PCゲームをやりはじめると、ゲームだけで日々が流れていくような気がして嫌なんだよね。
確かに面白いけどさ。
ヴァーチャル世界に情熱を傾けるよりも、現実の世界でファッションや音楽を楽しんだり、
色んなスキルを身につけることに情熱を傾けた方が良いと思うし、ある意味、ゲームより面白い。
ちょっと前までは結構ゲームやってたけど、今は、息抜き程度に30分〜1時間やるくらいで満足。


492 :名無しさんの野望:04/03/05 19:09 ID:iE6ofDpE
>>491
そうだ、それでいい

493 :名無しさんの野望:04/03/05 20:21 ID:tI4jonfw
>>491
現実でファッションや音楽楽しみながらゲームしてますが
悪いですか?

494 :名無しさんの野望:04/03/05 20:29 ID:nxsLO+y1
>>493
悪くは無いけど、ゲームに情熱を傾け過ぎるのは勿体無い。
俺はギター、ベース、ピアノ、ドラムを演奏出来るし、ヴォーカルだって出来る。
音楽好きの人達からも、どのパートも上手いといわれる。
だから、現実的には何にも残らないゲームにバカみたいに時間を浪費するよりは
さらに演奏の腕や、聴く耳を磨いて、音楽で人を楽しませられる人間になりたいな。

495 :名無しさんの野望:04/03/05 20:30 ID:4GOppIJa
すごいすごいすごーい>>494

496 :名無しさんの野望:04/03/05 20:35 ID:tI4jonfw
>>494
そんな人がなんで2chにいるんでしょうね?

497 :名無しさんの野望:04/03/05 20:39 ID:ZCpTborM
>>496
寂しがり屋だからじゃないか?

498 :名無しさんの野望:04/03/05 20:40 ID:7xQFuttI
俺はギター、バイオリン、チェロ、ヴォーカル、トランペットが出来るよ。
2chなんかしてないで何かしたほうがいいよ>ALL
ゲームのレベル上げたって自分のレベルが上がるわけじゃないんだからさ。

499 :名無しさんの野望:04/03/05 20:42 ID:wKHROZB/
>>496
答え:そんな人は居ないから

500 :名無しさんの野望:04/03/05 20:44 ID:Pwbg+E5k
エロゲの主人公と自分を重ねて戻れなくなってしまった人発見!!

501 :名無しさんの野望:04/03/05 20:47 ID:ZCpTborM
>>500
納得。


502 :名無しさんの野望:04/03/05 20:56 ID:QNwzRDSz
悪くは無いけど、現実に情熱を傾け過ぎるのは勿体無い。
俺はCS、BF、AAO、RTCWをプレイ出来るし、OFPだって出来る。
FPS好きの人達からも、どのポジションも上手いといわれる。
だから、ヴァーチャル的には何にも残らない現実にバカみたいに時間を浪費するよりは
さらにaimの腕や、足音を聞く耳を磨いて、FPSで生活できる人間になりたいな。

503 :名無しさんの野望:04/03/05 20:56 ID:mFXb2raY
>>494は元プリンス。

504 :名無しさんの野望:04/03/05 20:58 ID:iE6ofDpE
新しい思想ヴァーチャル至上主義が発見されました
教祖は>>502

505 :名無しさんの野望:04/03/05 21:09 ID:aWPAk+fI
またの名、

「バ ー チ ャ ル 真 理 教 」
とでもしておこう...。


506 :名無しさんの野望:04/03/05 21:23 ID:iDqsYzvO
テロ行為はCSだけにしておけよ。

507 :名無しさんの野望:04/03/05 21:24 ID:fygfwwKk
悪くは無いけど、ロリに情熱を傾け過ぎるのは勿体無い。
俺は爆乳、ロリ、金髪、芸能人とプレイ出来るし、強姦だって出来る。
SEX好きの女達からも、どのポジションも上手いといわれる。
だから、種の保存的には何にも残らないロリにバカみたいに時間を浪費するよりは
さらにSEXの腕や、喘ぎ声を聞く耳を磨いて、SEXで生活できる人間になりたいな。


508 :名無しさんの野望:04/03/05 21:26 ID:aWPAk+fI
>>強姦
タイーホされたら強制収容所で白い眼で見られますよ。

509 :名無しさんの野望:04/03/05 21:30 ID:0dLfDXb+
>>505
最終的には死刑になられます

510 :名無しさんの野望:04/03/05 21:59 ID:iE6ofDpE
もうちょっと元のレスにインパクトがあれば新コピペ誕生だったのに

511 :名無しさんの野望:04/03/06 00:40 ID:eB5f6R29
>ギター、ベース、ピアノ、ドラム

別にすごくもねーしな

512 :名無しさんの野望:04/03/06 00:41 ID:eB5f6R29
で、その別にすごくもないものを必死でネタ扱いするってことは
よっぽど無芸な連中なんだろな

513 :名無しさんの野望:04/03/06 00:46 ID:A9PCxg0w
家庭用ゲーム機をやってるとそんなふうになっちまうってこった。

514 :名無しさんの野望:04/03/06 02:03 ID:yecA55T0
>>491
軽いゲーム選べよボケ

515 :名無しさんの野望:04/03/06 02:26 ID:PjVZ8y4F
PS2とかCSのゲームの問題点は
バグがあっても修正が効かないとこだな
小さなバグだと放置される事も多い
PCゲームなら軽いパッチで直りそうなバグがな・・・

以前も色々あったけど
「ホイホイさん」でパズル99%バグにハマっちまった
せっかく頑張ったのに・・・・_| ̄|○

516 :名無しさんの野望:04/03/06 03:36 ID:3YAsoUON
PCとCSでバグ発生率が同じならその通りだけど、
そもそもPCの場合環境により発生するバグとかあるから
発生か能率の時点で段違いって事無視してるだろ?

517 :名無しさんの野望:04/03/06 05:26 ID:yecA55T0
PS2ってCSの良いところをことごとく捨ててるよな

518 :名無しさんの野望:04/03/06 05:30 ID:0JMtJpmB
家ゲ板のスレはスレスト喰らったね。
いまだに伸びてるPCゲ板の方が程度が低いってことだね。

519 :名無しさんの野望:04/03/06 07:15 ID:yecA55T0
向こうはスレ違い

520 :名無しさんの野望:04/03/06 09:44 ID:ssL3voaJ
てか、ゲーヲタキモイ。

521 :名無しさんの野望:04/03/06 13:15 ID:4gI/WSaz
てか、

522 :名無しさんの野望:04/03/06 13:34 ID:yecA55T0
正直、

523 :名無しさんの野望:04/03/06 14:10 ID:zG5/Z27i
520のIDがSSL

524 :名無しさんの野望:04/03/06 14:42 ID:gnXyFmb3
セキュアだな

525 :名無しさんの野望:04/03/06 14:57 ID:0UMFg7df
>>484
>というか、RPGは十分に主流なんだけど。
これも自分の見ている範囲での話じゃないのかな、と思う。

俺が>>482で言いたかったのは人の意見を否定するなら根拠を示すべきだし
角の立つ言い方をすべきでもない、と言うことなので。
RPGが主流でないという意見もソースがなけりゃ説得力無いけどさ。
その辺は論点じゃないのでどちらでもいいです。主観も入るしね。

526 :名無しさんの野望:04/03/06 15:10 ID:0UMFg7df
>>483
主流かそうでないかと言えば最近の状況を指すんですから
古い作品を出しても仕方ないと思います。
と言っても最近でもMorrowindとか勢いのある作品はありますね。
まあ主流でない、というのは本意ではないです。

527 :名無しさんの野望:04/03/06 16:15 ID:s5TAPxaU
荒しに来といて根拠を示せもないもんだ。地獄へおちやがれキチガイ。

528 :名無しさんの野望:04/03/06 17:33 ID:dyh6fver
RPGはやっぱり主流と言えるだろう
発売前の注目度も他のジャンルとは明らかに違うしね
発売前にガーっと盛り上がって発売後にシーンとなるものも多いがな・・・

529 :名無しさんの野望:04/03/06 18:31 ID:goptsTc9
>>516
PCの環境によるバグはパーツ変えればいいし
(グラボは旧式も含めれば数枚あるし、サブPCもあるし、無けりゃ買ってくればいいし)
もしメーカーから修正パッチでなくても
最終手段セーブデータ改変とかもあるし
何とかなるじゃん
その点CSはどうにもならんのが痛い

530 :名無しさんの野望:04/03/06 19:06 ID:3YAsoUON
>>529
意味わかんね。
何とかなるって言っても、パッチが無いものとするとそれだけ用意して何とかなった時点で
初めて障害発生率がCS(PS2とか一部例外あるけど)と並ぶってところだろうが。
そこまでしたらその先のパッチでPCが上回ることになるけどな。
その主要なあらゆる構成をそろえるコストっていったいどの程度のものよ。


531 :名無しさんの野望:04/03/06 19:10 ID:3YAsoUON
そういえばSO3でもディスク交換があったように、
ハードとの問題で起動できないって場合はほぼ100%回収か交換がある。
ハードを交換しても意味無いからな。
ここでコストはかからないのは強みだと思うけど

532 :名無しさんの野望:04/03/06 20:23 ID:nAy5+mv1
パーツ変えなきゃいけないようなバグなんて滅多にないだろ。
ほとんどのバグはパッチで解消される。
CSだと小さなバグは無視されるし>>531のような事態だと
パッチ使えないから交換しなければならない。

533 :名無しさんの野望:04/03/06 21:02 ID:GJSQJp6X
>>531
交換すると何日もまたないといけないから鬱だよねー
PCなら自分でなんとか出来るし最悪ハーツを戻すとかすれば使えるわけだからまだいいよ。
CSはバグではないが自分にとって都合の悪い仕様でも改善される可能性0だからむかつく。
ウイイレなんて良い例だね。

534 :名無しさんの野望:04/03/06 22:09 ID:3YAsoUON
捉え方次第なんだよ
交換時間を惜しんでまでゲームやらないといけない人間しか居ないわけじゃないし
そういくつもパーツのストックを置けるほど裕福な人間が居るわけでもない

たとえばビデオカードも、最近でこそRADEON用にパッチが速めにでるようになってきてるけど
結局はnVidia一色からATiも視野に入ってきたと言うだけで
Matroxでの不具合とかは放置気味だったりする事もちらほら。


>>533
>CSはバグではないが自分にとって都合の悪い仕様でも改善される可能性0だからむかつく。
>ウイイレなんて良い例だね。

いやだから、これは明確なPCの利点だけど話が違うし。
CSに並ぶためのパッチのその先の話でしょうが。

535 :名無しさんの野望:04/03/06 23:48 ID:MsB35GdA
結局両者の言い分だな。
はっきりいってゲームごときにパーツの相性問題や性能差になんて頭を悩ませたくないし、
バグといっても致命的なバグなんて実際にはほとんど出くわさないものを
あたかもほとんどのゲームにはパッチが必要なバグがあって即座に対応できるPCのが上みたいなことが上のほうで言われているし。
パッチ問題を差し引いても、全体的に見ればCSのほうがはるかに手軽に安定してゲームを楽しむことができる。

536 :名無しさんの野望:04/03/07 00:20 ID:clPUINPa
1年に1回グラボを買い換えることもないしな、CSは。

537 :名無しさんの野望:04/03/07 00:46 ID:WFeEPl58
>>536
Geforce4ti4200ですが丸2年取り換えること無しに最新ゲームもそこそこ
(大半はサクサク)動いてますが何か?

538 :名無しさんの野望:04/03/07 02:21 ID:AUSc5MKc
別にCS派ではない(PS2も持ってないし、買う気もない)けど、CSの規格としての寿命はPCとは比べ物にならないだろ・・・
普通に5年以上は同じ規格で通用するし。
つーか、このスレタイに則してだと、どんなに討論?しても結論なんて出ないと思うがな。
敵う敵わないって何で決めるつもりだったんだろうな?

太古の昔、FC全盛期にもSEOA至上主義者は「まいりました」とは言わなかったぞw

539 :名無しさんの野望:04/03/07 03:54 ID:aY8NAvi8
最近ゲームがつまらない、ハマらない、そんな噂が飛び交ってるけど、
それはソフトのせいじゃない。ハードに限界があったからだ
セガ メガドライブ 16BIT CPU搭載
限界のバリアをぶち破って 見せる 迫る 唸る
VISUAL SHOCK SPEED SHOCK SOUND SHOCK
時代が求めた16ビット、セガ メガドライブ
♪SEGA

540 :名無しさんの野望:04/03/07 04:20 ID:P37Mf3Re
>>534
むしろ一般人の方がぶっ壊れる製品には厳しいぞ。
裏事情を知ってるヲタはしょうがないから待つってのあるが。
特にCS系のヲタは。

てか、3DゲーのためにMatrox買う奴は無知

541 :名無しさんの野望:04/03/07 04:22 ID:P37Mf3Re
てか、自作しなくてもメーカー製を普通に選ぶだけでも
回避出来る問題なのに。そんな事で引っかかる奴はゲームも満足に出来んよ。

542 :名無しさんの野望:04/03/07 06:06 ID:E3o2K26y
この細かく描きこんだグラフィックスはPCだからこそできるわけで
CSではちょっと実現不可能だね。
http://www.4gamer.net/news/image/2004.03/20040304192218big.jpg

543 :名無しさんの野望:04/03/07 06:51 ID:P37Mf3Re
去年の日本シリーズが蘇って来るようなクオリティだね

544 :名無しさんの野望:04/03/07 09:15 ID:bviJ3AKn
>>542
今はもうそこまで進んでるんだ・・・
でもこりゃラデ98Proでもちょっとキツそうだな。

545 :名無しさんの野望:04/03/07 09:40 ID:6CaDXQtU
>542
スーファミからの移植ですか?


546 :名無しさんの野望:04/03/07 11:09 ID:t7/WpKvZ
どうしてマシンパワーが上なのにアクション戦闘のゲームでPCはPS2にかなわないのか?

547 :名無しさんの野望:04/03/07 12:00 ID:pYC2WnJS
FPSはPCの独壇場ですが

548 :名無しさんの野望:04/03/07 12:07 ID:0yXxqAPT
日本製のゲームが少ないからだろ?
コーエーとかならかなり綺麗だと思うんだが。
外国製はあまり力が入っていないからな。

結論:外国メーカーは手抜き


549 :名無しさんの野望:04/03/07 12:09 ID:5bBNbqwk
悪くは無いけど、PCに情熱を傾け過ぎるのは勿体無い。
俺はFF、バイオ、鬼武者、メタルギアとプレイ出来るし、無双だって出来る。
PS2好きの女達からも、どの家のPS2も上手いといわれる。
だから、世間的賞賛を得られないPCにバカみたいに金を浪費するよりは
さらにDVDチェンジの腕や、アナログツインスティックを磨いて、PS2で生活できる人間になりたいな。

550 :名無しさんの野望:04/03/07 12:50 ID:XyBelg68
もうすぐエミューで動くようになるよ

551 :名無しさんの野望:04/03/07 13:34 ID:hqd6G1KN
FF : 糞
鬼武者 : つまんない
メタルギア : 初代FC版以外は糞
無双 : お笑い
プレイしてみたいと思わせるゲームが皆無なんですけど。

552 :名無しさんの野望:04/03/07 13:38 ID:bviJ3AKn
>>551
お前痛いな。
明らかに最近のCSはほとんどやって無くて、PCゲーだけやって優越感に浸ってるだけなのがバレバレ。

553 :名無しさんの野望:04/03/07 13:40 ID:hqd6G1KN
俺にとってはCSのゲームを全部合わせてもSerious Sam一作ぶんの価値もない。
そしてSerious SamはPC FPSで名作ってわけじゃない。せいぜい佳作。
俺たちにCSに振り向いて欲しいならもっと頑張って少しは面白いゲームを作れ。
ゴミばっかり大量生産されても困る。ゲーム売場がゴミタメにしか見えないぞ。

554 :名無しさんの野望:04/03/07 13:41 ID:Eu01NWW+



 み ん な ! 釣 り 師 が キ タ ぞ !





555 :名無しさんの野望:04/03/07 13:45 ID:WFeEPl58
たしかに最近のCSおかしいよな。
どれ見ても同じゲームばっかし。
そんな同じゲームよく飽きないナーと感じるわ。


556 :名無しさんの野望:04/03/07 13:59 ID:1/v1HG2l
>>555
たしかに最近のレスおかしいよな。
どれ見ても同じ内容のレスばっかし。
そんな同じレスばっかりでよく飽きないナーと感じるわ。

557 :名無しさんの野望:04/03/07 14:12 ID:ZrbGupds
つまらん。

558 :名無しさんの野望:04/03/07 14:22 ID:bviJ3AKn
>>555
PCのほうが同じようなのばかりじゃん。
多種多様なFPSがあるだけで。

559 :名無しさんの野望:04/03/07 14:24 ID:dwl520O1
>>551
>メタルギア : 初代FC版以外は糞
MSX版じゃなくFC版挙げてる時点で釣りだと分かるな。


560 :名無しさんの野望:04/03/07 14:26 ID:t7/WpKvZ
FPSはただのシューティングだということが分かっていらっしゃらない人たちが多い様子。
あんなのアクション要素なしだよ。

561 :名無しさんの野望:04/03/07 14:30 ID:ZrbGupds
それならあなたはなにも動かないで銃だけ撃ってFPSしててください

562 :名無しさんの野望:04/03/07 14:33 ID:t7/WpKvZ
移動して撃つだけなら鬼武者と大差ない
つまり糞ゲー

563 :名無しさんの野望:04/03/07 14:37 ID:LCeI3Isu
ps2の楽勝ってことでええよ

564 :god ◆hMArVzFH7c :04/03/07 14:39 ID:uXSFywm3
うん、楽勝でええよ。俺も。

565 :名無しさんの野望:04/03/07 14:41 ID:1ofSNN7z
鬼武者はアクションではないと仰有るわけで?

566 :名無しさんの野望:04/03/07 14:47 ID:hqd6G1KN
>>564
nitro family 買う奴は黙ってろ

567 :名無しさんの野望:04/03/07 14:48 ID:WFeEPl58
PCはアクションでもFPSでもRPGでも最高レベルのが遊べるから
それでいい。
糞だらけのCSはイラネ

568 :god ◆hMArVzFH7c :04/03/07 14:49 ID:uXSFywm3
nitro familyを買わない奴は保身、保身の人生

569 :名無しさんの野望:04/03/07 14:53 ID:hqd6G1KN
>>568
そのレスのほうが nitro family よりも面白かったぞ

570 :名無しさんの野望:04/03/07 14:55 ID:t7/WpKvZ
>PCはアクション 最高レベルのが遊べるから
どこが?
FPSはどうでもいいとして。
あのカクカクポリゴンのもっさりが?
無双の操作性と比べてそう思うの?他のゲームの操作性は確かに糞だけど。

571 :名無しさんの野望:04/03/07 14:59 ID:WFeEPl58
>>570
無双ってすぐ敵消えるジャン
よくみりゃポリゴンカクカクだし低解像度をTVの光度で誤魔化してるだけ

572 :名無しさんの野望:04/03/07 15:01 ID:t7/WpKvZ
グラフィックじゃなくて操作性

573 :名無しさんの野望:04/03/07 15:03 ID:dwl520O1
>>570
http://www.4gamer.net/review/max2/img/04.jpg
http://www.4gamer.net/review/max2/img/05.jpg
http://www.4gamer.net/review/max2/img/07.jpg
http://www.4gamer.net/review/max2/img/21.jpg
http://www.4gamer.net/review/max2/img/22.jpg

これのどこがカクカクポリゴンなんだか教えてくれ。

574 :god ◆hMArVzFH7c :04/03/07 15:04 ID:uXSFywm3
>>569
それは恥ずかしいわ。

敵がすぐ消えるだとか、ポリゴンカクカクだとかでゲームの良し悪しを
決めるのはどうかと思うぜ?

575 :名無しさんの野望:04/03/07 15:08 ID:t7/WpKvZ
中世で綺麗なのナインすか?アクションで。

576 :名無しさんの野望:04/03/07 15:09 ID:E3o2K26y
>>573
背景やオブジェクトが思いっきり板切れで作ったように角々なわけだが。

577 :名無しさんの野望:04/03/07 15:18 ID:WFeEPl58
http://www.gamespot.com/ps2/action/dynastywarriors3/screens.html?page=60
こうみると三国無双のグラフィックスもショボイね。
地面なんてボケボケテクスチャーじゃん

578 :名無しさんの野望:04/03/07 15:19 ID:WFeEPl58
あー、こっちだな。
酷いな
http://www.gamespot.com/ps2/action/dynastywarriors4/screens.html?page=119

579 :名無しさんの野望:04/03/07 15:23 ID:t7/WpKvZ
グラフィックはどっちもしょぼいんだよ。
PCより顔がカクカクじゃない程度。
操作性は無双以上のものはないでしょ?PCには

580 :god ◆hMArVzFH7c :04/03/07 15:23 ID:uXSFywm3
まぁまぁ、もうグラフィックの事はいいやんか…
PCとPS2比べても、それはPC>>>>>>PS2にしかならんわけで
ゲームのおもしろさがそれに比例するわけじゃないしね
他のとこで何故PS2にかなわないかを教えてくれよ

581 :名無しさんの野望:04/03/07 15:26 ID:t7/WpKvZ
アクション戦闘

582 :god ◆hMArVzFH7c :04/03/07 15:31 ID:uXSFywm3
>>581
君は無双をえらく気に入ってるようだけど
例えば、例えば無双がPCに移植されて解像度も上がり、敵の数も増え、カクカクしない
さらにPS2パッドで操作できる。

これならどうだろう?

583 :名無しさんの野望:04/03/07 15:39 ID:t7/WpKvZ
移植じゃなくて新作で出るなら認めざるを得ない。
100年戦争無双とか。当然全て無双を上回っていないといけない。
ジャンヌダルクのやつが出たみたいだけどなんだかなぁって感じだったし。
CSはアクション戦闘以外は完全にPCに負けてるな。
グラフィックはX箱のほうが綺麗だけど。

584 :名無しさんの野望:04/03/07 15:40 ID:1nSFULE9
良スレの余寒

585 :god ◆hMArVzFH7c :04/03/07 15:43 ID:uXSFywm3
そうなると
PCがPS2にかなわないのは、これはもう市場の狭さとしかいいようがないわけですよ。

586 :名無しさんの野望:04/03/07 15:44 ID:ZrbGupds
コンシューマ厨はしつこくて困るな

587 :名無しさんの野望:04/03/07 15:50 ID:t7/WpKvZ
でも市場の広い海外でなんでクリックゲーのRPGやアクション性の低いものしか作らないのだろうか?
韓国ゲーや洋ゲーはアクション性が高ければものすごくおもしろいはずなのに。
彼らの美的感覚にはついていけんが。

588 :名無しさんの野望:04/03/07 15:51 ID:fVNUzdAC
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 いわく、

>>1-587>>589-1000
ほかにすることは
ないのですか

589 :名無しさんの野望:04/03/07 15:56 ID:4nJyqRdJ
>>587
元がPCゲーなことが多いからじゃないかな。
マウス&キーボードだとどうしてもクリック中心のゲームになる。
最近はPCゲーでもアクション性が高いものも出始めてるけどね。
それと戦闘の根本がD&Dなのでアクションとは馴染まなかったりするんだろう。
ステータスと戦術で戦うゲームが多いのもその影響だと思うんだが。

590 :名無しさんの野望:04/03/07 16:04 ID:t7/WpKvZ
>>589
CSがFF、DQ式のRPGばかりなのと同じことですか。
アクション戦闘好きは選択の幅が狭くてつらい。
キモイのばっかりだもん。
キャラメイキングのできるPCが羨ましいよ。

591 :名無しさんの野望:04/03/07 16:15 ID:5d7s30Nq
このスレで話題になってる「アクション」の定義は?

592 :名無しさんの野望:04/03/07 16:18 ID:zlip/7j+
>>590
CSゲーってけっこう好きだし面白いと思うんだけど、
キャラの変な性格づけみたいなのは何とかならんのかと思うことがある。
洋ゲーも顔が濃かったりして抵抗ある人も多いだろうけど、
自分である程度エディットできるからそのうち慣れるんだよね。
この辺が洋ゲーと和ゲーの相違点なのかな…
キャラメイキングできるCSが増えるといいんだけど、キャラゲー的な側面が
ある以上、なかなか難しいんだろうね。
それが売り上げのかなりの部分を担ってるわけだし。

593 :名無しさんの野望:04/03/07 16:22 ID:5d7s30Nq
そもそもPCゲーマはキャラとかにあまりこだわらないからな。
ゲーム自体が面白ければそれでイイよ。

594 :名無しさんの野望:04/03/07 16:30 ID:iTfcOcM+
まあ、キャラ買いするってことはほぼ皆無だわな。
FPSにいたってはキャラなんて…って世界だし。

595 :名無しさんの野望:04/03/07 16:32 ID:pYC2WnJS
ここでCS機の方が操作性が上だって言ってる連中はただ単にマウス+キーボードの操作に慣れていないだけじゃないの。
パッドにもマウス+キーボードにもどっちにもいい操作性が得られるゲームのジャンルがある。どっちかが上だって言ってる人は相手の得意とするジャンルを無視しているか、自分が嫌いだから蔑んでいるだけ。





え?自分はCS機のパッドもジョイスティックもステアリングホイールもなんでも繋げられるPCの方が上だと思っていますよ。CS機でもいろいろなコントロールデバイスを繋げられるけど、先にできるようになったのはもちろんPC。
操作性でいえばPCはCSの上をいっている。問題はその操作性を生かせるゲームが存在するかだな。漏れはあると思うがCSマンセー厨はそんなもんないと言い続けることだろう。


596 :名無しさんの野望:04/03/07 16:57 ID:t7/WpKvZ
だってクリックはアクションじゃないでしょ。
PCにキーボードでイースY並のアクションできるゲームあるの?

597 :名無しさんの野望:04/03/07 17:00 ID:E3o2K26y
>>596
プリンスオブペルシャ

598 :名無しさんの野望:04/03/07 17:00 ID:psCO55D4
でもクリックゲーでも上手い人と下手な人ってのはやっぱりいるものだ。
アクションじゃないかもしれないが、自分の腕が反映されるという意味では
あんまり変わらないと思う。

それとイースってもともとPCゲーのシリーズだよ…

599 :名無しさんの野望:04/03/07 17:04 ID:RLMWQp01
イースY並のアクション

600 :名無しさんの野望:04/03/07 17:11 ID:HAVxUip7
>>540 てか、3DゲーのためにMatrox買う奴は無知

こういう逃げ道を用意するんだよな。
4年位前だと動画以外でATiを買うのは無知か?

601 :名無しさんの野望:04/03/07 17:17 ID:nq3PefeI
シングルプレイ中心の日RPGとTRPGから進化したタイプの
洋ゲーRPGは全く違うことを理解出来てない奴多すぎ。

洋RPGはマルチでいろいろな人とPT組んだりRPしたり、
そのRPGの世界という箱庭でどう遊ぶかが重要なんだよ。

日RPGと同じに洋RPGをメインシナリオだけプレイしてお終い、ってのは遊び方を間違えてる。

602 :名無しさんの野望:04/03/07 17:20 ID:HAVxUip7
>>595
マウス+キーボードは疲れる、これに尽きる。
ただプレイするだけでも構えちゃうんだよな
PCでゲームをするってのと似たようなものか。


603 :名無しさんの野望:04/03/07 17:23 ID:WFeEPl58
つか無双1だけやったことあるけど操作性良いか?
なんか画面みにくて仕方がないのだけどね。
CSって解像度低いからFPS視点になると余計画面が狭くてみにくくイライラすること多いよ。


604 :名無しさんの野望:04/03/07 17:24 ID:A3DsbXG9
1かよ。

605 :名無しさんの野望:04/03/07 17:25 ID:HAVxUip7
>>601
>日RPGと同じに洋RPGをメインシナリオだけプレイしてお終い、ってのは遊び方を間違えてる。

暇つぶしに玩具だけ用意してくれるのと、
玩具と対戦相手を用意してくれるの
どっちがウケるかといったところだな。

対戦相手と一通り遊んで(お仕着せのシナリオを一通り解いて)
ポイできるのがいいって人が多いだろうさ。

606 :名無しさんの野望:04/03/07 17:29 ID:vEMjbL18
>>601
別に洋ゲーRPGが全部マルチ前提ってわけじゃないぞ。
シングルプレイRPGも多いんだが。しかも有名どころに。

607 :名無しさんの野望:04/03/07 17:29 ID:WFeEPl58
CSのアクションって総じて操作性と視点が悪いよね。
そしてそれが無駄に難易度を上げてる原因にもなってる。
しかもPCみたいにフリーセーブ出来ないから、
さらに難易度あげてる感じなのよ。
ゲーム以外の所でストレスかかると言うのは何とかならんか?

実際PS2買って2年になってアクションでまともに遊べそうなの厳選して
買ってきてるけどサルゲッチュ2とラチェットぐらいだもんな、まともに遊べて
そこそこ評価高いソフト。
あとの奴って無駄に難易度高いとか操作性・視点悪いとか糞短いとか問題だらけ

608 :名無しさんの野望:04/03/07 17:34 ID:2V87mIAF
マウスとキーボードは嫌だって人は
コントローラ買ってきてキー割り当てをすれば済むだけの話じゃないのか?
それが出来ないと言う人は
PCゲームが面白くないのじゃなくてPCを使いこなせてないだけだろ


609 :名無しさんの野望:04/03/07 17:37 ID:t7/WpKvZ
>CSって解像度低いからFPS視点になると余計画面が狭くてみにくくイライラすること多いよ。
同意はするけど。アクション性の点での操作性はCSが上だよ。
パッド操作前提だからそれだけが取り柄・・・

610 :名無しさんの野望:04/03/07 17:40 ID:WFeEPl58
>>609
CSのアクションゲー、そんなにアクション性あるか?
無双3demoやったことあるけど、
ぼーっと突っ立ってる敵を切るだけじゃん。
ボタン叩きまくって何が面白いの?
PCのFPSみたいに敵の弾をよけながら頭狙って倒す快感がCSには皆無だよね。

611 :名無しさんの野望:04/03/07 17:42 ID:E3o2K26y
FPSとしての無双が糞って意味のない主張だな・・・

612 :名無しさんの野望:04/03/07 17:44 ID:WS0HC3oG
>>610
無双にはいちおう、ガードとかはじき返しとかあるから
避けまくるより積極的でいいかもしれんぞ。

613 :名無しさんの野望:04/03/07 17:45 ID:WFeEPl58
そうそう、昨日98円だったのでGungraveってアクションゲーム買ってきたんだよ。
ムービーは確かに綺麗なんだけど、
ゲームは大味だね。
出てくる敵を勝手に照準合わせてくれてボタン叩くだけで倒せてしまう。
近くの敵は手で振り払って爽快感はあるんだけど・・・・
視点変更も出来ないし視点も悪い。
いかにもCS的なゲームだね。
98円だから許せるけど5980円なら、
PCのゲーム買ってた方がいい罠。

614 :名無しさんの野望:04/03/07 17:46 ID:HAVxUip7
>>608
キー割り当てで満足とはずいぶん安い感性をお持ちで。


615 :名無しさんの野望:04/03/07 17:49 ID:OKjBIsms
>>614
つっても、CSと操作同じにすれば文句はないだろ?
コントローラなんてPS2のを流用できるんだし。
それ以上何を望むんだ?

616 :名無しさんの野望:04/03/07 17:57 ID:t7/WpKvZ
>>CSと操作同じにすれば文句はないだろ?
実現するんですか?クリックじゃないとできない人多いんじゃないですか?
>>610
近接戦闘と間接戦闘を比べるなよ。アホ。
あのもっさりな近接戦闘の洋ゲーと比べろ。

617 :名無しさんの野望:04/03/07 18:05 ID:pYC2WnJS
>>613
それは漏れもそう思う。特にアーマード・コアに。パーツの組み合わせを楽しむと言うのは理解できるが、あの枠の中に敵機を入れて撃つだけ(それだけでは外すんだけどさ)というのがシューティングに思えない。

618 :名無しさんの野望:04/03/07 18:06 ID:RFhxfBwj
>>600
Atiの4年前がどうなのかは知らないが、
Matrox開発者が自体が「2Dに力を入れている」と言っているのだが...
逃げ道と言うよりは局面用途に合ってない代物を買うような物。
カッターが適切な場面なのにハサミを持ってくるような物だ。

>>609
キャラクターを操作するだけならCSの方がいいとは思う。
視点操作まで入ると途端にやりにくくなると思う。

>>616
接近戦重視で避けろ...と言う前に斬り殺した方が
ユーザーもわかりやすいルールとして受け入れやすいと思うね。

619 :名無しさんの野望:04/03/07 18:08 ID:fVNUzdAC
いやそもそもさ、比べること自体が厨っぽくないか?
ってこれ言っちゃったらおしまいか。

620 :名無しさんの野望:04/03/07 18:09 ID:WFeEPl58
CSで異様に評価が高かったAUBISも以前買ったけど、
あれも結局ロックしてボタン押して倒すだけのゲーム。
なんとも撃った気がしないのだがなんでアレが面白いのか疑問。
まだゼビウスの方が爽快感があるよ
CSマンセーゲーマーはあんなので満足なの???

621 :名無しさんの野望:04/03/07 18:13 ID:RFhxfBwj
>>619
おしまいですな。結局、
雑誌の阿呆みたいなレビュー以外...すなわち
ユーザーの大半がマンセーして
そのゲーム機にあった操作感などが出来れば
いいと...

622 :名無しさんの野望:04/03/07 18:15 ID:HAVxUip7
>>618
>Matrox開発者が自体が「2Dに力を入れている」と言っているのだが...

それが理由になるのか、すごいね。
「ほとんどのゲーム開発者がGeForce**推奨と言っているから」ならまだ理解もできるのだけど。

「たまたま」、「今は」ATiとnVidiaの最新カードだけを持っておけば
ほぼ全てのゲームをカバーできると言うだけの話だろ?
そんなミクロな話をしてるんじゃないよ。

623 :名無しさんの野望:04/03/07 18:15 ID:t7/WpKvZ
戦国無双のロックオン解除という改善はよかった。
他全てが糞なんだけど。

624 :名無しさんの野望:04/03/07 18:17 ID:WFeEPl58
鬼武者1、2も戦国無双も総じて評価低いな
なのになんであれだけ売れたのかわからん。
CSゲーマーは馬鹿の固まりか??

625 :名無しさんの野望:04/03/07 18:26 ID:xP+2sEYc
>>624
体験版が無かったからな。

626 :名無しさんの野望:04/03/07 18:26 ID:66YXr3WM
CSゲーマーはウンコだからね。
ドラクエ買うために店の前で野宿しちゃうし。

627 :名無しさんの野望:04/03/07 18:29 ID:pYC2WnJS
エロゲーマーも馬鹿だよな。メッセの前とかで早朝に並んでいるもんな。

628 :名無しさんの野望:04/03/07 18:31 ID:yt7WontL
あの先頭はエロゲーマーだったのか・・・

629 :名無しさんの野望:04/03/07 18:34 ID:WFeEPl58
オレも一時一般が無くてRPG系のエロゲー買ったことあるけど、
禿しくその作りが雑であるのに唖然としたことがある。
あれならPS1のRPGやってた方がマシだと。
エロシーンも何回か見たら飽きるしリアルの方がいいに決まってる。
あんなもん何十本も買いあさるやつは馬鹿かと真剣に思うよ。

630 :名無しさんの野望:04/03/07 18:43 ID:SW7tuZyr
CS はゲームが浅くなっても良いから、
誰でも遊べるようにユーザビリティーを追求。
自動で制御される操作系(照準のロックオン等)が多いのがそれを物語る。

PC は元々競技としてのゲームを楽しみたい人が多いから、
操作で混乱してでもゲームの深さを追及。
マニュアルで制御される操作系(マウスでの照準制御等)が多いのがそれを物語る。

同じゲームでも、向いてる方向が180度違うので比較しても…とか言ったら面白くないか…。

631 :名無しさんの野望:04/03/07 18:48 ID:NVYkbarF
ここは面白いものと面白くないものとを比べるスレじゃなかったっけ?

632 :名無しさんの野望:04/03/07 18:51 ID:NVYkbarF
CSを遊んでる連中はゴミが大好きみたいだから、
老人になったらゴミ捨て場からあれやらこれやら拾って来るゴミおじさんになるんだろうな。

633 :名無しさんの野望:04/03/07 19:15 ID:RFhxfBwj
>>622
VGAカードを必要としている人間すべてが3D機能を期待していると?
それこそ、凄い話だな。VGAカード一つとってもそんなにマクロすぎには
会話できないんだよ。Matroxみたいな経営手法で成り立っているのならば
ある程度は成功している。

>「たまたま」、「今は」ATiとnVidiaの最新カードだけを持っておけば
>ほぼ全てのゲームをカバーできると言うだけの話だろ?

「たまたま」、「今は」Play station2だけを持っておけば
ほぼ全てのゲームをカバーできると言うだけの話だろ?
とすり替えても問題は無いはずだ。

俺たちがそこまで予測する必要はないだろ。
その時代に合う代物を買えばいいのだから。

このスレよりは自作スレ言った方が俺としてはお薦めしたいが...
-----------
>>627
アレは、非エロゲーユーザーから見ても恥ずかしい。

634 :名無しさんの野望:04/03/07 19:15 ID:/j7KhK4l
なんか、比較相手が違うような気がしてたんだけど、普通海外コンシューマ機と日本コンシューマ機ではないか?

635 :名無しさんの野望:04/03/07 19:33 ID:HAVxUip7
>>633
コンシューマのゲームコンソールはその性質から
ハード(規格)が乱立しえないってのを無視するんだね。

636 :名無しさんの野望:04/03/07 20:09 ID:WFeEPl58
http://www.mystixstudios.com/fire/index.html
これ、グラフィックスだけじゃCS越えてるんだけど
ゲームが・・・・ね。

637 :名無しさんの野望:04/03/07 20:13 ID:RFhxfBwj
>>635
乱立しても主力は3機種以上の時ってあったけ?
SiS・Ati・Nvidia...

可能性を示唆するのは...なんか...

638 :名無しさんの野望:04/03/07 20:16 ID:RFhxfBwj
NINTENDO・SEGA・SONY
NINTENDO・Microsoft・SONY....

>>636
Demoあがったの?

639 :名無しさんの野望:04/03/07 20:18 ID:WFeEPl58
http://download.bbgames.jp/4gamer/demo/firestarterdemo.exe

ほれ。
つかもう日本語版発売されてるんだけどな・・・

640 :名無しさんの野望:04/03/07 20:23 ID:RFhxfBwj
>>639
サンクス。しかし、対戦はLANだけとかという時点で
みんな、しらけちゃった様な気がするけど...

641 :名無しさんの野望:04/03/07 20:46 ID:5d7s30Nq
>>636
そんな糞ゲー挙げるな。
一回やったことあるけど、グラフィックも汚かった。


642 :名無しさんの野望:04/03/07 20:50 ID:WFeEPl58
>>641
それはお前のマシンがロースペなだけw

643 :名無しさんの野望:04/03/07 20:53 ID:5d7s30Nq
>またバーテックスシェード/ピクセルシェード機能

ホントだ

644 :名無しさんの野望:04/03/07 21:11 ID:nq3PefeI
>>637
インテル

645 :名無しさんの野望:04/03/07 21:21 ID:5d7s30Nq
>>637
3dfx

646 :名無しさんの野望:04/03/07 21:22 ID:RFhxfBwj
...オンボーは別だろ...3Dだけの争いさ。
ゲームやるのにオンボーはセレクトしないだろ。

647 :名無しさんの野望:04/03/07 21:25 ID:RFhxfBwj
そういや...power VRとか訳ワカランのも有ったな...。
direct Xと言う標準規格がある方が乱立しまくりやすい....

648 :名無しさんの野望:04/03/07 21:27 ID:HAVxUip7
VolariとかDeltaChromeはキワモノの論外扱いしそうだよな
まあ、確かにVolari Duoとかはキワモノだけど。
シマイにはnVidiaじゃ無いカードを使っているのが悪いって言い出しそうだよな。

649 :名無しさんの野望:04/03/07 21:35 ID:RFhxfBwj
自作スレでは、
「nVidiaじゃ無いカードを使っているのが悪い」
「このゲフォ厨め!」
---
「FXトローイ!」
「24BIT処理のチート野郎め!」

ATI厨とゲフォ厨の言い争いはこのまま続く...

650 :名無しさんの野望:04/03/08 00:35 ID:sFB9BU8W
PCハードの多様性は最大の長所であり短所であるわけで
もしPCがCSみたいに一社独占されてたら
相性問題から開放されたり、ハードの限界まで作りこんだゲームができるかもしれないけど
技術開発が停滞して金もぼったくられるんだろうな。
MACあたりが独占したらなんて考えただけでも恐ろしい。

651 :名無しさんの野望:04/03/08 00:56 ID:AD3RbLHn
CSの場合独占状態になればロイヤルティ収入も大きくなるから
ハードも安くできるが...「独占状態だが安い。」となれば
独占されてもいいかも〜とは思うが

「独占でぼったくり価格」
貴様はNecのPC-98か〜!

652 :名無しさんの野望:04/03/08 01:30 ID:OpJPiHWW
現時点でPS2で発売されているゲームをPCに移植すれば、大体のゲームはクオリティを落とすことなく
PCで遊ぶこともできる。だけど逆は出来ないゲームは多い。

PCゲームは発売後の修正、追加パッチも頻繁にリリースされるし、ユーザーが後から改変することもできる。
プレイに支障のあるバグはないほうがいいに決まってるが、ゲームが大容量化、複雑化するにしたがって
コンシューマでも強烈なバグが残ったまま発売されることも多くなっている。
これに柔軟に対応できるのはコンシューマよりもPC。

現時点では実写映画とアニメ映画の違いみたいなもので、どちらが優れているとかではなく単に好みの違いによって
ユーザーがわかれている、というくらいの認識でいいんじゃないだろうか。

携帯電話が多機能になって次第にノートパソコンとの距離を縮めているように、家庭用ゲーム機も
次第にパソコンとの距離を縮めていくんじゃないのかな。(X-BOXがその先駆けかな)
そうなればコンシューマとPCの差は無くなっていくことになる。
実写映画もアニメ映画もテレビで見れるように、次第に統合されていくと嬉しいんだけどね。

そもそも、「PCゲームはどうしてPS2にかなわないか」という命題があいまいすぎるのかな。
売り上げや市場規模の問題を問うているのか、ゲームの面白さ、クオリティを問うているのか・・
関連のある問題だけれど、一緒にしてしまうから混乱してしまうのだと思う。

653 :名無しさんの野望:04/03/08 01:38 ID:C61oUyHp
最後の行しか読んでないけど乙

654 :名無しさんの野望:04/03/08 03:35 ID:/kI/xKie
PS2の発売日は2000年3月4日。
もう、4年経つことになる。

4年前のハードに対してグラフィックが越えてるというのもなー。

655 :名無しさんの野望:04/03/08 03:44 ID:9NpNXMmp
つってもハイエンドPCでのみようやく超えたってだけなんだよな。

656 :名無しさんの野望:04/03/08 06:22 ID:ZWtWI3Hl
1999年12月2日にQuake3が発売された時点で、すでにPS2のグラフィックはPCに負けていた。
と、マジレスしてみる。

657 :名無しさんの野望:04/03/08 06:42 ID:agiD5AkY
CSで出来る事はPCでも出来る(能力的に)けどそれはある程度新しいパーツを使ったPC
ソフト製作会社が安価で既に広まってるゲーム専用の方でソフト作る。最近は移植などもされてる
CSはハード専用で性能も分かっているので普通の状態では処理落ちしないように作られてる
PCはその時最新のPCでも最高の状態では動かないかもしれない
大抵の人はグラフィックのの質を落として動かさないと処理落ちしたりする
CSはハードに異常があったりソフトに傷をつけたりしない限り遊べない事は普通無い
PCは必要環境を満たしてなかったりパーツの相性が悪いと遊べないのもある
ソフト作ったとこにやる気があるなら体育座りでパッチを待つしかない。やる気ないなら相性のいいパーツ買うか諦めるしかない
PCはマウスキーボードが基本でその他ゲームパッドやハンドルみたいな奴もあることを入れて作られてる
CSはそのハード専用コントローラーが基本でガンコンとかの別売専用コントローラーも使われる

658 :名無しさんの野望:04/03/08 07:29 ID:ZWtWI3Hl
>>657
周知のことだと思うけど、PSから移植されたGTA3等はGeforce2MXでも処理落ちせず遊べるよ。
オンボード以外の殆どのグラフィックカードはCSゲーム機の性能を超えているんじゃないかな?


659 :DOOM:04/03/08 07:33 ID:ZWtWI3Hl
>>657
あと、これ
>ソフト作ったとこにやる気があるなら体育座りでパッチを待つしかない。やる気ないなら相性のいいパーツ買うか諦めるしかない

何年前のことを言ってるの?
Voodooとかが主流だった頃の話?

660 :名無しさんの野望:04/03/08 07:34 ID:ZWtWI3Hl
コテハン消し忘れた・・・

661 :名無しさんの野望:04/03/08 10:07 ID:BW8byOva
まったく勝ち負け決めるしか脳のないスレはここですか?

662 :名無しさんの野望:04/03/08 10:18 ID:sSsVoFm0
次はゲサロかゲーハー板でやりたいな。
PCゲー板だから評価が偏るに決まってんじゃん。
最近のCSをほとんどやったこと無いヤツらが、
PCゲーの高解像度と高精度テクスチャーに浮かれてPC最高、CS雑魚の繰り返しだもん。
ネット標準じゃないからクソ、マルチできないからクソ、パッチでないからクソ、
キーボードマウスじゃなくてコントローラーパットだからクソ、
とかPCゲーマーのただの押し付け。
CSゲー批判は特に理由もなく浅いからクソだとか、全体の一握りだけを取り出して批判したり、
けなすほうも明らかにCSゲーの知識に乏しいヤツらばかりだもんな。

663 :名無しさんの野望:04/03/08 11:31 ID:XJ2rawSl
>>662
ここはCSだとできることの範囲が狭いから、PCゲーに移ってきてる人が多いからね。
CSゲーに対して批判的なのはそのせいもある。
拡張性なんかを必要としない人はCSゲーで遊んでいれば良かろう。
PCゲーマーからすると、拡張性がないってだけでもマイナス評価になるんだよ。
PCゲーならデフォルトでいじれる項目がCSゲーにはないわけだから。

あと、CSゲーマーのPCゲーに対する無知ぶりもひどいから、
>CSゲー批判は特に理由もなく浅いからクソだとか、
>全体の一握りだけを取り出して批判したり、
>けなすほうも明らかにCSゲーの知識に乏しいヤツらばかりだもんな。
これのCSをPCに入れ替えてもそう言えると思う。

ところで「最近のCS」ゲーで何かめぼしい収穫あった?
CSゲーもやってるけど、これといってなかったような…
やるのは主にRPG系なんで他のジャンルで何か面白いのがあるのかもしれないけど。

664 :名無しさんの野望:04/03/08 13:49 ID:bw+aEG3t
とりあえず不思議のダンジョンはずっと遊び続けている。
最近買ったのでは桃鉄やマリオカートが面白いな。他にも良い物はあるのかな?

665 :名無しさんの野望:04/03/08 14:14 ID:agiD5AkY
こないだ007の新しい奴が出て買ったけど
スパイ系FPSじゃなくて三人称視点のスパイ系ガンアクションになってた(ほとんど戦闘マシーンだけど)
今までのとは別物だったけど結構面白かったよ
批判したくて言うわけじゃないけどPS2のスティックがあんま良くないからロックオン式なのに狙いの微調整が難しい
64のスティックだったら一瞬で狙いつけられたのに

てか誰かそろそろこのスレ終了させませんか

666 :名無しさんの野望:04/03/08 15:53 ID:ZWtWI3Hl
アメリカやヨーロッパではすでに賞金のかかった大会もありプロゲーマーも存在する。
スポンサーもついてるので大会によっては優勝者1千万も夢ではない。
早く日本もそうなって欲しいものだ。まあ、日本ではゲームに対する見方、
幼児性のゲームの多さによってスポンサーもつかずそうなることは無いと思うが
ぜひ日本もそうなって欲しい。ゲームを競技と思って欲しい。
精神力、技術、頭脳、反射神経他、色々な人間の感覚を使ってプレーするので
欧米はさすが先進国だ物事を本当に面白くする人生を楽しむことはやはり進んでいる…

667 :名無しさんの野望:04/03/08 16:21 ID:kUUqfjrf
日本人は基本的に遊びに関わることには非常に冷淡なので
ゲームがもてはやされることはないと思う。
人生を楽しむなんて余裕がない人が大半だし。

668 :名無しさんの野望:04/03/08 16:25 ID:UCo3dZum
韓国ではすでに賞金のかかった大会もありプロゲーマーも存在する。
スポンサーもついてるので大会によっては優勝者1千万も夢ではない。
早く日本もそうなって欲しいものだ。まあ、日本ではゲームに対する見方、
幼児性のゲームの多さによってスポンサーもつかずそうなることは無いと思うが
ぜひ日本もそうなって欲しい。ゲームを競技と思って欲しい。
精神力、技術、頭脳、反射神経他、色々な人間の感覚を使ってプレーするので
韓国はさすが先進国だ物事を本当に面白くする人生を楽しむことはやはり進んでいる…

669 :名無しさんの野望:04/03/08 16:34 ID:C61oUyHp
おまえらそんなに日本のゲームやそれを取り巻く環境に不満があるなら
とっとと半島にでも移住しろよ!

670 :名無しさんの野望:04/03/08 16:39 ID:5qU1sLmv
プロゲーマーになるとカビの生えたSCやCSをやり続けなくちゃいけない
そんなの嫌

671 :名無しさんの野望:04/03/08 16:53 ID:ZWtWI3Hl
ロマサガ3やスーパーマリオの時代は相当はまったんだけどなー
CSゲームは、3Dを使えるようになってから糞になってきたと思わないか?

672 :名無しさんの野望:04/03/08 16:57 ID:LT/gf+LE
草野球時代はおもしろかったがプロになると苦難の道と同じだな。
それと同じように、タダのお遊びのゲームとプロゲーマーと言われている
世界は全く違うような気がするが...

673 :名無しさんの野望:04/03/08 17:14 ID:K/69wYtr
>>671
ポリゴンゲーでも面白いのはあると思うんだけど、キャラを具体的に
表現できるという利点からキャラゲー化の方向に進んじゃってるからなー
ゲーム自体を面白くすることにはあんまり関係ないし。

674 :名無しさんの野望:04/03/08 17:30 ID:sSsVoFm0
競技性だったら格ゲーだろ。
CSで最近面白かったのがメガテン3かな。

675 :名無しさんの野望:04/03/08 18:41 ID:taobLmSV
格ゲーにもチーム戦が上手く取り入れたゲームがあれば、
今のオタしかまともに遊べないってのが無くなると思うんだがなぁ。

その点連ジは和ゲーとしてうまくいったと思う。

これからは1on1よりチーム戦の時代だろうね

676 :名無しさんの野望:04/03/09 13:35 ID:Zs8DEHT5
最近ではギルティギア イスカでチーム戦、というか2on2ができるけど、2Dゲームだから画面が混雑して見づらい。
ベースのゲームがギルティギアなんでかなり格闘ゲームやってる人向けだね

3Dの三人称背後視点でFPSのようにフィールドを自由に走り回り、友達と一緒に
ファイナルファイトのような殴り合いをするゲームとかちょっとやってみたいな。
理想は一人称だけど、それじゃ自分がどういう動きをしてるのかよくわからんしね

スレ違いだな・・

677 :名無しさんの野望:04/03/09 13:58 ID:INjkTBuf
>>676
セガのスパイク・アウトだな。
アーケードに行っていない奴は知らないタイトルだな。
家庭用未発売...。ドリキャスで出せよ...。思ったのはアケ板では
俺だけじゃない。

678 :名無しさんの野望:04/03/09 18:22 ID:hoYRmPFp
禿道

たぶん家庭用で練習されまくってアケで長時間プレイされるのを嫌ったんだろうな。


679 :名無しさんの野望:04/03/09 22:13 ID:8IdVNBYs
スパイクアウトはけっこう良かった。
ていうか、ああいう思想を持ったゲームをもっと進化させて出して欲しい。

680 :名無しさんの野望:04/03/09 23:35 ID:CD/p5ZjA
話が変わるけどこれって既出?
PCゲームをテレビ画面でプレイ
PCベースの家庭用ゲーム機ApeXtreme発表
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040111/ces2.htm

これは売れないだろ。
PCゲーマー、家庭用ゲーマー両方から支持されなさそう。

681 :名無しさんの野望:04/03/09 23:41 ID:hoYRmPFp
C3とか言ってる時点で(ry

682 :680:04/03/09 23:56 ID:CD/p5ZjA
今探してみたらやっぱりゲハ板にもあったよ。
PCベースの家庭用ゲーム機ApeXtreme
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1073810004/
予想通りぼろ糞に言われてて笑った。
上のスレ見ると家ゲーマーって結構わかってる奴が多いんだな。
自作オタとかと層が被ってんのかも。
>>681
やっぱりまずそこに突っ込んじゃうよな。

683 :名無しさんの野望:04/03/10 03:35 ID:Iq9kLPL8
2〜3世代前の性能・・・

684 :名無しさんの野望:04/03/10 09:59 ID:evnPvXjy
銀河の歴史がまた一ページ・・・

685 :名無しさんの野望:04/03/10 18:42 ID:RiHR0gtM
>>654
PS2のグラフィックは当時からDCに負ける程度だった。
勝ってたのはフィルレートなどの一部のスペック。

しかし今のPCは、その一部のスペックすらPS2を越えてしまってる。
>>657
古いPCにも関わらず最高設定で動かすのが間違い。
動かないならエフェクトを切れば良いだけだろう。
確かに単一スペックのCSほどこなれてないが、
スペックを上げた際、同じソフトでも最高設定で処理落ちしない、
などの恩恵を受ける事が出来る。
>>658
ああいうゲームだとPS2は弱いんだよな・・・

686 :名無しさんの野望:04/03/10 19:01 ID:JGZjg/1e
ジオメトリ演算速度もフィルレートも、
基本的に3D処理能力はPS2のほうがポテンシャル高かった。
問題は当時としても致命的なまでに少なかったVRAMだけ。

687 :名無しさんの野望:04/03/10 22:52 ID:wA8YybG4
>>657
まず、見た目が落ちない項目から削り...
だんだん削っていくか、又はその逆の
最低にしてから徐々に上げるか...

>>685
そう言えば、カオスレギオンもMX440で普通に動いてたぞ。
まぁ、うろ覚えだが設定できないオプションもあったが...

688 :名無しさんの野望:04/03/11 00:19 ID:xopChBTa
>>685
確かにVRAMの少なさからPS2はDCより解像度とテクスチャーの点から不利だったけど、
それ以外は高性能だったし、最近では開発のノウハウもついてきたからそれほどでもないよ。
っていうか、3年前ならまだしも、未だそんなこといってるヤツがいるとは思わなかったよ。

689 :名無しさんの野望:04/03/11 09:13 ID:D/GDh+9Y
>>686
そのVRAM不足によるメインメモリからの転送で
フィルレート低下に至った。
EEの浮動小数点能力は高いが、ビデオカード側のT&Lなどがにより、
その長所も薄れている。
何より、物理演算すら弱いのはどんなものか。
本当にポリゴンを出すだけしか長所が無い。
>>688
で、DC相手に手間取ってるうちに、
他の高性能なハードが出揃ってしまったわけだが。

690 :名無しさんの野望:04/03/11 17:38 ID:+42QN6N8
他の高性能なハードが出揃っても売上を十分維持できているから
新しいハードが出ないわけなんだが。
DC相手に手間取るって釣りですか?

691 :名無しさんの野望:04/03/11 17:58 ID:+RV2j41L
>>668
必死に、今の賞金かかったゲーム大会っていうアホな韓国の一面を良くみせようってのが笑ってしまった。






あ、コピペかなんかだったのか?(´・ω・`)

692 :名無しさんの野望:04/03/11 18:45 ID:Yq1RQw1E
次世代ハードを低解像度ノンポリゴンにすればいいんじゃね?
そのかわりサウンド周りを強化して解像度拡大処理+プログレ出力必須で。
当然VRAMも増やしVGA出力も付いてたら言う事ない。
凄く綺麗に写せるSFCがコンセプト。
…妄想だけどな…

693 :名無しさんの野望:04/03/11 19:53 ID:S1akWPv6
たぶんPCゲームをやったことないやつが大半だからじゃないのかな?
初めてやったPCソフトがエンパイアアースだったけど衝撃がはしりました
まあPCゲームやってしまったらPS2はあんまりしないでしょう
問題はPCゲームをやれる環境を持ってる人がすくないこと

694 :名無しさんの野望:04/03/11 20:46 ID:+24RoAJY
環境ではなく知性の問題。PC持ってても馬鹿は馬鹿。キチガイはキチガイ。

695 :名無しさんの野望:04/03/11 22:21 ID:NfpCrmf9
>>691
WC3の世界大会の日本予選は賞金が10万円らしいね。

つーか、そんな事いったら、テニスだろうがF1だろうがみんなアホってことにならないか?

696 :名無しさんの野望:04/03/12 03:34 ID:MCQe3nyw
>>690
逆に設計が失敗しても、不具合出しても
売れる事が分かって白けた。

697 :名無しさんの野望:04/03/12 05:28 ID:W9uEj8Ia
>>682
ゲーム専用OSっていうのもどうかと・・・

698 :名無しさんの野望:04/03/12 12:37 ID:ucZJyu2b
pcって基本的に情報引き出したり仕事に使ったりするためのもので
わざわざかねかけてゲームしたりするものじゃないよ。
一番の欠点は起動時間が遅いこと。
スタンバイにしとけばいいけどゲームのためにはやりたくない。
機械の電源は切るものですよ。

699 :名無しさんの野望:04/03/12 13:12 ID:AVndR6N3
>>698
>pcって基本的に情報引き出したり仕事に使ったりするためのもので
アメリカやヨーロッパだと、PC=何にでも使える物
なのに日本の場合、PC=仕事のために使う物
だもんな。こりゃ一生PCゲームなんて認知されないな。

>一番の欠点は起動時間が遅いこと。
俺の場合、ゲーム機の電源入れてディスク入れる行為の方がかったるく感じる。
毎日のようにPCの電源入れてるせいで、気にならなくなったのが原因だと思うけど。

700 :名無しさんの野望:04/03/12 13:16 ID:AwA9ie/9
>>695
文化活動とか文化って表現するのはある程度の認知とか偏見が無くなった状態で初めてできることで。
早い話が傍から見てどういう印象もたれてるかっていうそういうもんだよ。

そういうのすっとばして、「ウリナラのゲームは文化だ」ってやって必死に文化を作りたがってる韓国が
可笑しいってこってすよ。
今の所、賞金が出てるってだけでテニスやF1と比べるのは失礼だと思うぞ。

ゲームを卑下してるんでなく、まぁまだそんな大層なもんでないのになと。
必死だな(藁
と。そういうことだよ。

701 :名無しさんの野望:04/03/12 13:37 ID:W9uEj8Ia
PCを仕事以外に使うのはおかしいと思うのは、日本人(固有)の偏見だね。
パソコンがなかなか普及しなかったのもこれが原因だよ。


702 :名無しさんの野望:04/03/12 13:39 ID:W9uEj8Ia
>>700
コピペ元
ttp://www.ge-iroreview.com/win/1ka/kuo-ku3.htm

703 :名無しさんの野望:04/03/12 14:11 ID:3heceSj7
>>666
>>702
必死に、今の賞金かかったゲーム大会っていうアホなアメリカやヨーロッパの一面を良くみせようってのが笑ってしまった。

704 :名無しさんの野望:04/03/12 15:05 ID:AwA9ie/9
>>703
そこに最強ウリナラ集団(真っ赤)も混ぜといてやってくれ(藁

705 :名無しさんの野望:04/03/12 15:46 ID:W9uEj8Ia
>>703
チェスや将棋とどこが違うのかね?もしかして将棋のプロはアホって言いたいの?
確かにゲーム大会って聞くとバカっぽいイメージが思い浮かぶが。

706 :名無しさんの野望:04/03/12 15:48 ID:jUxtIp7s
もともとマイコンはホビー用途だったんだよ。だからPCもホビー向けで使うのがある意味本流。仕事ができる機能はおまけ。

707 :名無しさんの野望:04/03/12 15:57 ID:bC0yz5KM
欧米ではゲーム大会の優勝者はシューマッハやウィリアムズ姉妹と同じ扱いなんでしょうか。
だとしたら凄いですね。

708 :名無しさんの野望:04/03/12 16:32 ID:5jc2VtoP
カーレーサーの頂点に立つ人間はカーレースのファンの間では最高の存在だ、
それはゲームについても同じことが言えると思うよ。

変な権威なんかにすがらないで自分の好きな物を信じればいい。

709 :名無しさんの野望:04/03/12 16:37 ID:XItEVrRq
ゲームが上手い奴なんて尊敬しないよ。
バカが増えるだけだからプロなんてやめてくれよな。

710 :名無しさんの野望:04/03/12 16:49 ID:JDl7siWE
俺はSFC,PS,PS2と元々PCゲーなんてまったくやってなかったのだが
数年前に、AOCというRTSを初め。そこからほとんどCSゲーはやる事はなくなった
友達と遊ぶ時だけで、自分でゲームはほとんど買わなくなり。
以来、主PCゲーを続けてます。
ようはなにが言いたいかというと、俺にとってはCSゲーよりPCゲーの方が面白かった
わけで、CSゲーを批判するつもりもないし、また逆の事を言える人もいると思う。
(PCゲーやったけど、CSゲーを続ける)お互いがCS,PCといった事に拘らず
面白いと思うものをやり、お互い仲良くやればいいじゃん

711 :名無しさんの野望:04/03/12 17:01 ID:e7WOr6Tk
>>709
ゲームが上手くて頭がよければ何の問題も無いわけだな。
将棋のプロ棋士の多くはガキの頃から将棋ばっかやってるわけだが、あいつらは馬鹿か?
プロゲーマも似たようなもんじゃないかね。
歴史が有るか無いかってだけで

>>710
君は正しいがこのスレ的には正しくない。

712 :名無しさんの野望:04/03/12 17:13 ID:aXakx7rI
プロの世界ってそれで飯が食えれば勝ち組だろ。
ゲームだろうがテニス、将棋だろうが
それで飯が食えない内はプロもヘッ類も無いと思う。

プロと言う以上はそれなりの覚悟も必要だと思うしな。

713 :名無しさんの野望:04/03/12 17:21 ID:/OGuejBa
スポーツや囲碁将棋にくらべて、コンピュータゲーム(以下ゲーム)はまだ「文化」というほどには認められていない。
それにはゲームの歴史が浅い、という大きな原因があると思う。
では、この先ゲームが存続していったときに、それが文化として認められていくか?というと、私は
そうとは限らない、と考る。

なぜかというと、今のゲームにはプレイヤーの創造性の介入があまりに少ない。PCゲームのModなどは創造性を
表現しているじゃないか、と思うかもしれないが、Mod製作はゲーム「プレイ」ではない。
私はゲームプレイの創造性について言いたい。



714 :名無しさんの野望:04/03/12 17:35 ID:/OGuejBa
スポーツには創造性がある。
サッカーなどで常人には思いつかない、とても出来ないようなプレイをプロがやってのけるのをみて、私たちは魅了される。
ただ走るだけの競技をとっても、そこには常にさらなる記録という未知の可能性が残されている。

ゲームはどうか?確かに目標や記録を塗り替えるという可能性はある。すばらしいプレイもある。
しかしそこには誰の目にも明らかな限界がある。
いくら練習してコンピュータと一体化したかのようなプレイができるようになっても、その限界を超えることは出来ない。
たとえば格闘ゲームでは、どうやってもキャラクターの技のフレームが減ったりはしない。
コンピュータの中でのゲームは、コンピュータの限界を超えることが無い。


715 :名無しさんの野望:04/03/12 17:41 ID:/OGuejBa
仮に、コンピュータの性能が向上して、現実世界のようにあらゆるオブジェクトを利用できるようなゲームがあらわれたとしても、
やはり現実世界のスポーツを超えることはない。
現実世界の中にコンピュータはあり、そしてコンピュータの中にゲームはあるからだ。

ゲームで出来ることはゲームを作った人間がよくしっている。その限界も知っている。
現実世界で出来ることは世界をつくったものがよくしっている。しかしそれは私たちではない。
私たちはいまだに(そして永遠に)未知の可能性のある世界にいるからこそ、現実の「ゲーム」を楽しむことが出来るし、
それに対して対価を払う。

今居るプロゲーマー、といったって、実際には観客からの収入だけで食っているわけではなく、大抵が
ゲーム会社のプロモーションに利用される対価をもらうことで生活しているだけだろう。
それはプロプレーヤーとしてよりは広告塔としての役割であり、プレイによって生活するとは少言いがたいのではないか。

716 :名無しさんの野望:04/03/12 17:44 ID:/OGuejBa
というわけで、ゲーム製作を含めたゲーム業界が文化として認められることはあっても、ゲームプレイが文化として認められていくことは
おそらくないだろうと思う。

717 :名無しさんの野望:04/03/12 18:09 ID:T7PEGz3c
テニスのラケットを振る速さは人間の能力の限界を超えて振ることは出来ない。
サッカーには手を使ってはいけないというルール(限界)が存在する。
現実の世界でも限界はあるよ。


718 :名無しさんの野望:04/03/12 18:17 ID:wX2qFfA7
ケツの穴から息するとかな>限界

719 :名無しさんの野望:04/03/12 18:17 ID:aXakx7rI
サッカーとか野球でもスポンサーが付かない限りプロリーグなんて出来ないよ。
メーカーの配下の下に働いているのがスポーツ選手だから、
結局は巧いプレイが出来ないと、速攻で首になる。

プロといえど、プロチームを会社とすれば選手は会社員。
売り上げを伸ばさない社員=プロと呼ばれる世界で下手くその類の選手
たとえば、Jリーグでは1と2ではスポンサー広告収入額がかなり違うらしい。

>>ゲーム会社のプロモーションに利用される対価をもらうことで生活しているだけだろう。
巧いプレイをしてチームを勝利に導いて広告収入を上げるスポーツ選手と大差変わらない。
プロゲーマーも勝って勝って勝ちまくってスポンサーを付けただけだとおもう。
どっちにしても、普通の人じゃ無理だが...

どちらにしても、金が稼げるか稼げないか問題はそこだ。

720 :名無しさんの野望:04/03/12 18:18 ID:aXakx7rI
なんか、日本語が変だ...。ちょくら、首でも吊るわ...

721 :名無しさんの野望:04/03/12 18:36 ID:/OGuejBa
>>717
人間の能力の限界がどこにあるのか、わからないでしょう?
スポーツの記録は常に更新され続けている。わからない部分があるから、面白いのだと思います。
現実のスポーツにもルールはありますが、それは私の言う限界とはすこし意味が異なります。
サッカーでは手を使ってはいけません。ですが、これ以上のスピードで走ってはいけない、とかノートラップで
シュートをしてはいけない、などというルールはありません。
ゲームの場合、移動するスピードやシュートの仕方には同じようにルールはありませんが、そこには
ゲームが用意した範囲内で、という限界があります。

程度の問題なので、この先コンピュータが発達すれば現実に近い操作の可能性を持ったものがあらわれるかもしれません。
そうなると、私の考えは非常に弱いところを突かれることになるわけですが、現実の中にコンピュータがあり、そしてコンピュータの
中にゲームはある、という図式がある以上、ゲームがほかの競技と同じような市民権を得ることは不可能といわないまでも
非常に難しいと思います。


>>719
現在はそうですね。企業のかかわりが非常に大きくなって、商業的な部分と競技を切り離すことは
不可能です。 しかし、根本的な部分は、「そのプレイを人々が見たいと思うか」です。
見たいと思う人々がいるから、企業は金を出す。  もちろん今のプロゲーマーのプレイを見たいと
思う人は居て、それにいくらかの金を出しているでしょう。 

今後、そういった「観客」が増加していくのか、が問題になりますね。増加していけば、それが利益になる企業
はもっと金を出し、プロゲーマーは量も質も向上していずれひとつの競技として広く認知されていくでしょう。
でも私は、ゲームがそうなるためには先に言った様な創造性の限界がその障害になると思うのです。


722 :名無しさんの野望:04/03/12 18:46 ID:TZkK2YBf
なんだか読むのマンドクセ

まあ、なんだおまいら、折角ニンジャガも出たことだしたまにはコンシューマでも
遊んでみたら?

723 :名無しさんの野望:04/03/12 18:55 ID:aXakx7rI
>>721
人間の限界というのはスポーツ界でも言われている項目の一つらしい。
専門じゃないからよく分からないが、昔は10秒とか今では信じられないような
レベルで更新されていたらしい。今ではコンマ何秒...人間の限界は着実に
ちかづいているかもしれない。測定誤差とか言ってしまえばそれまでだろうし...

観戦したいという需要は恐らくゲーマーの中には有るだろ。
問題はいくらまで払えるほどの物なのか?と言うのが問題だな。

創造性の限界とかよく意味がワカランから割愛するが...

野球とかサッカーは発足してからかなりの時間がたってから
プロリーグとして扱われていると思うから、

たかが発足20数年如きのゲームに金を払ってやると言う企業が
出た事自体かなり進歩は早いな...。

724 :名無しさんの野望:04/03/12 19:01 ID:JE9ALIfN
というわけで、囲碁将棋が文化として認められていくことはおそらくないだろうと思う。

確かにすばらしいプレイもある。
しかしそこには誰の目にも明らかな限界がある。
いくら練習して駒と一体化したかのようなプレイができるようになっても、その限界を超えることは出来ない。
たとえば将棋では、どうやっても歩を飛車のように使うことは出来ない。
板の上でのゲームは、現実の限界を超えることが無い。

仮に、将棋のルールが変わったとしても、やはり現実世界のスポーツを超えることはない。
現実世界の中に将棋盤があり、そして将棋盤の上に駒があるからだ。

今居る棋士、といったって、実際には観客からの収入だけで食っているわけではなく、大抵が
新聞社などのプロモーションに利用される対価をもらうことで生活しているだけだろう。
それはプロプレーヤーとしてよりは広告塔としての役割であり、プレイによって生活するとは少言いがたいのではないか。

725 :名無しさんの野望:04/03/12 19:03 ID:JE9ALIfN
サッカーでは手を使ってはいけません。ですが、これ以上のスピードで走ってはいけない、
とかノートラップでシュートをしてはいけない、などというルールはありません。
しかし将棋の場合、ゲームが用意した範囲内で、という限界があります。
どれだけトレーニングしたとしても、歩を飛車のように使うことは出来ないのです。
それは格闘ゲームでどうやってもキャラクターの技のフレームが減ったりはしないことや、
サッカーのコンピュータゲームで移動するスピードやシュートの仕方があらかじめ
決められているのと同じなのです。

726 :名無しさんの野望:04/03/12 19:05 ID:exvpYnP+
「コンピューターゲーム」のプロってなんか違和感がある。
将棋や囲碁なんかのプロを「ボードゲーム」のプロって一まとめにしてるみたい。
「コンピューターゲーム」においての将棋や囲碁に当たるのが
WC3やらカウンターストライクなんだけれども
これらを将棋、囲碁、チェスみたいに何百年もプレーし続けられる?
俺は無理だな。
新しいゲームが出たらそっちやるだろうし。

727 :名無しさんの野望:04/03/12 19:13 ID:T7PEGz3c
>>721
>>現実の中にコンピュータがあり、そしてコンピュータの中にゲームはある、という図式がある以上、
>>ゲームがほかの競技と同じような市民権を得ることは不可能といわないまでも非常に難しいと思います。
現実の中に将棋台があり将棋台の上に駒がある、といっているのと同じだと思うが。
コンピュータを競技の土台と考えるのなら、ゲームを競技と捉えることも無理なことではないと考えるよ。
将棋が市民権を得ているかどうかは置いといて。

728 :名無しさんの野望:04/03/12 19:26 ID:exvpYnP+
>>724
昔は将棋って言ったら賭け将棋を指す様な時代もあったみたいで
当時の人はかなり印象が悪かったらしい。
それが今や新聞社が箔付けのために棋譜を載せるまで文化的な位置は上がってる。

問題はゲームと一まとめに言ってるけど
ずっと同じゲームばっかりやっていけるかだと思うんだけどなあ。
例えば去年のFPSリーグはカウンターストライクだけど
いまは人気が落ちたので今年はBF1942にします。
なんて普通プロとして考えられなくない?
巨人が野球人気が低迷してきたので来年からはサッカーやりますって言うのと同じじゃないか。

かと言って新しく出るゲームの販促のためにプレーするんだったら
自社以外にとっては宣伝媒体として機能してないし
高橋名人と変わらなくなるような気がする。
プロの定義から考えないといけなくなるな。

729 :名無しさんの野望:04/03/12 19:36 ID:wkRcHGUZ
ゲームが文化的に認められるようになるのは困難だろうな。
だってゲームはやっぱり自分でやってこその楽しさだと思うんだが。
他人がいくらスーパープレイしたってつまらないよ。凄いとは思うけど。
スポーツにしても、昔から娯楽のひとつとして根付いてるから人気あるけど、
一部のスポーツだけ。マイナー競技には目もくれないでしょ。
それらの競技だってスーパープレイはいくらもあるはずだけど。

730 :名無しさんの野望:04/03/12 19:39 ID:lnr2k0hn
ゲームのプロがゲームで対決してるの見ても馬鹿馬鹿しいと思う人が多い
見ようとする人が少ないと金にならない
少なくとも今は職業にならない
大体100年以上ほぼ同じルールで続けられてるサッカーや将棋と
2、3年もすれば新シリーズが出て新要素や新キャラとかが増えるようなゲームじゃ完成度が違う
国語辞典に将棋は載ってもエイジオブエンパイアとかバーチャファイターは載らないし

731 :名無しさんの野望:04/03/12 19:44 ID:HrBpzOU4
怒首領蜂大往生を2周オールできる人は普通に凄いとおもうし
競技ぽいとも思う

732 :名無しさんの野望:04/03/12 19:58 ID:aXakx7rI
趣味を満喫しているというところは、どの種目もかわらんな。

>>729
プロになれるのは一握りと同じようにスポーツでも、注目されるのも一握り。
馬に乗ってホッケーらしきスポーツが有ったような気がするが...
プロリーグとかはないよな。

733 :名無しさんの野望:04/03/12 19:59 ID:AwA9ie/9
>>708
そういう自分の基準は大事だと思われ。


だが、対外的に文化的価値を認められないなら他のモノと一緒にするのは図々しい。
そういうのがいらないって言うならその考えでいいんじゃないかな。

ようは、「一般に」親しまれる、尊敬されるっていうのが基準だ。
で、ゲームははっきり言ってそんな価値を認められてないのが現実。
欧米を引き合いに出してるのはまじで半島民かもな。
一番うるさく騒ぎ立ててるのは半島南部。
欧米は、自分達で楽しめるものを楽しんでる(良い言い方で謙虚にしてる)状態がずっと続いてる。

734 :名無しさんの野望:04/03/12 21:01 ID:eWC5oqx3
ところでこの議論とスレタイのどこに関連性があるの?
過去ログよく読んでないからよくわからないんだが。

735 :名無しさんの野望:04/03/12 21:10 ID:e7WOr6Tk
将棋は知らないけど、
囲碁は結構ルール変わってるだろ。

それに、きっと昔は将棋にしても囲碁にしても似たようなゲームが沢山あったんじゃないか?
初めから、将棋は将棋、囲碁は囲碁として考え出されたものじゃないと思うし
いろいろあった、ルールの中から良いもんが選ばれていって、今の将棋と囲碁があるんだと思う。

FPSにしてもRTSにしても、今は色々有るけど
そのうち、コレ!っていうものが出てくるかもしれない。

出てこないな。。きっと。。

なんで、将棋と囲碁はあそこまで長く続いてるんだろう
何でもずーっとやってたら、そのうち飽きると思うんだが。。


736 :名無しさんの野望:04/03/12 21:12 ID:e7WOr6Tk
ま、ゲーム人口が増えて、宣伝をかねた大会が多く開かれるようになれば
それだけで食っていく事が出来る人も増えて
そのうち、プロリーグなんかも出来るかもしれないね

737 :名無しさんの野望:04/03/12 21:26 ID:e7WOr6Tk
>>730
そういえば、サッカーもルール変わってるな
バレーボールも野球も大分変わってる。
ルールが不変なスポーツなんてそれこそ、陸上100mとかマラソンくらいじゃないかねぇ。
(ほぼって言ってるのはわかっとる。)

それ言ったらFPSもRTSもどのゲームもほぼルールは一緒だしな(特にFPS)
100年遊べるFPSは絶対に出ないと思うけど、FPSみたいなゲームが100年続く事はあると思う。
今のwasdとマウスで動かすFPSはすぐ消えるだろうけどw

何にせよ、今はハードの性能が上がるのが早すぎて
ソフトがすぐに古くなってしまうから、それが落ち着いたら、なんかしら出てくるんじゃないかなと予想してみる。

>>729
それは見るよりやるほうが好きって人とやるより見るほうが好きっていう人の差みたいなもんじゃないかな。
俺はCSのスーパープレイムービーなんかを見るのも結構好きだし、AoCのリプレイ見るのも割と好きだった。
まぁ、金出して見ようとは思わないけど、それは商店街の草野球を金出して見たいのと思わないのと同じだと思う。

738 :名無しさんの野望:04/03/12 21:26 ID:exvpYnP+
俺はFPSやってるけど今のカウンターストライク一辺倒の状況にかなりの不満がある。
半分くらい鯖と人分けてくれよって思う。
もしプロを作るために1つのジャンルが1つのゲームに統合される必要があるなら
俺はプロゲーマーなんて要らないな。
まあ極論だけどね。

739 :名無しさんの野望:04/03/13 00:05 ID:YvMfNXM3
某ネコ型ロボットの世界では主人公のメガネがアヤトリのプロになる話が(ry

740 :名無しさんの野望:04/03/13 00:43 ID:TP9E0xB/
>>739
そう言えば、そんな話し有ったな〜

741 :名無しさんの野望:04/03/13 07:41 ID:pYgsratG
なんでこんな話題になってるのかと思えば。

>>666 の欧米版は、>>668 の韓国版を元に作られたスケープゴートだぞ。
はずかちぃ〜韓国の現状のイメージを緩和するために「欧米は」とかって書き換えた物を在日が作っただけ。



蛇足として、逆に欧米から非難されそうな時は
・日本人のふりをする
・上のコピペ同様日本版をつくってスケープゴートにする

てのが半島民の常套手段ですyp

742 :名無しさんの野望:04/03/14 02:10 ID:13aXVYA/
>>738
ただでさえ、日本のPCゲーマーの数は少ないのに大半がCounterStrikeに・・・。

743 :名無しさんの野望:04/03/19 23:09 ID:rZk1O0mk
CSゲーム=文系
PCゲーム=理系
だと思うイイ悪い別にして

744 :名無しさんの野望:04/03/20 18:38 ID:tWhRK0s6
PCゲーム=洋画
CSゲーム=アニメ
どうよ?

745 :名無しさんの野望:04/03/21 00:29 ID:zIZMMEtg
イタイなあ。

746 :名無しさんの野望:04/03/22 12:08 ID:UBsUbaC2
洋ゲーのRPGってクリックしていくだけだから、
CS慣れしていると操作が退屈。

747 :名無しさんの野望:04/03/22 12:28 ID:LaYXtHpi
>>746
激しく同意!!!!!!

748 :名無しさんの野望:04/03/22 13:11 ID:ZbsiLMED
そもそもRPG自体CS・PC、和・洋の区別関係なく面白くない。
あんなもん何が楽しくてやってんの?

749 :名無しさんの野望:04/03/22 16:19 ID:JgS3b1Cd
>>748
激しく同意!!!!!!


750 :名無しさんの野望:04/03/22 16:34 ID:w5GJGqlu
文章長くて読む気がせん


751 :名無しさんの野望:04/03/22 18:10 ID:LaYXtHpi
PCゲーは非公式の個人やグループ作成のMODやADDONが出せるゲームが多い
しかも公式と同じ位かそれ以上の高品質のも出る
10-2、10-2Internationalとか三国無双2、3、なんたらとか追加マップ程度のを最初のと同じ値段で買わせる様な事は無い
PCだとA+bはAとb買えばいいけどCSはA持っててもA+b買わなきゃbが遊べない
ゲーム専用コンピューターには出来ない利点

752 :名無しさんの野望:04/03/22 18:43 ID:UBsUbaC2
>>751
modやアドオンまでやる気力はないよ。
>>748
じゃあお前はどんなジャンルが面白いの?

753 :名無しさんの野望:04/03/22 20:55 ID:4GxlI+vv
>>752
君きもい

754 :名無しさんの野望:04/03/22 21:30 ID:LaYXtHpi
>>753
君もきもい

755 :名無しさんの野望:04/03/22 22:06 ID:vzFLrfD2
>>754
君ももきもい

756 :名無しさんの野望:04/03/22 22:18 ID:1zOo02xy
>>746
ボタン押すだけとどう違うの?
ショートカット含めるとCSより押すボタン多いのにw

757 :名無しさんの野望:04/03/22 22:21 ID:rH6RfoDB
>>746
パッドで操作することもできるんだが。
その場合、CSのパッドじゃボタン足りなかったりするんだけどな。

758 :名無しさんの野望:04/03/23 11:44 ID:HTu/YS+Q
CSはCSの標準パッドで操作に必要なボタンが足りるように
操作系が最適化されてるからな。
PCでわざわざキー割り当てして使うのとは比較にならない

759 :名無しさんの野望:04/03/23 12:24 ID:UzXapaLG
>>758
されてないだろ。
操作性の悪さはCSの方が酷い

760 :名無しさんの野望:04/03/23 12:56 ID:l3FUeK3o
操作系が最適化…
ものは言いようだねぇ。
ようするにボタンの数ぶんの操作しかできないってことだよ。
わざわざキー割り当てとか言ってる所見ると操作性には全然こだわりないみたいだし。

761 :名無しさんの野望:04/03/23 16:57 ID:US2qw1TD
374も言っているが
スレタイと議論があってない。
まぁ500レス越えてるスレでスレタイとあっている方が少ないかもしれないが

762 :名無しさんの野望:04/03/23 17:02 ID:US2qw1TD
ていうか前の方でPCと家庭用ゲームのグラフィックを比べてるけど
意味分からんよね。
テレビはPCよりも画面がでかい。
だからテレビはPCよりも解像度が高くないといけないのにテレビって
近づいたら簡単にドット(?)が見える。
たとえば家庭用ゲームで一キャラ1000000ポリゴンできたとしても
解像度がそれについていってなかったら意味ないし。

763 :名無しさんの野望:04/03/23 17:28 ID:nisidEPv
>>759
それは、PCに慣れた人の意見だろ。
俺も、FPSのWSAD操作には、かなりてこずった覚えがあるし
普通はやりにくいと思う。

左手にPS2のパッド持ってFPSやってる人も結構いるしな。



764 :名無しさんの野望:04/03/23 17:54 ID:96+hdVor
>>762の書き込みが意味分からんのだが誰か翻訳してくれ

765 :名無しさんの野望:04/03/23 19:06 ID:YtJxHu5E
ローグやウィズのムダだらけの操作体系を直感的に分かりやすい操作体系にしたのは何だと思っているんだよ?

766 :名無しさんの野望:04/03/23 20:27 ID:HTu/YS+Q
>>759
PCはモニタの前でキーボードとマウスを構えないといけないだろ?
これって確かに自由度の高い操作を実現できるけど、
寝転びながらとか、片手とか、気楽に楽しむ事ができない。

>>760
パッドのボタン数で操作できるように
ゲームの方が合わせられているってのは確かにあるけど
キーボードショートカットとかを前提とした多ボタン操作が前提なゲームを
パッドでやろうとすると、当然無理が出てくる。

コンシューマなら基本となる入力装置がパッドでほぼ決定されているので
無理な操作ってのはあまり出てこない。


767 :名無しさんの野望:04/03/23 21:11 ID:zQ4lGyAw
はっきりいってPS2には何の心配も無い。だっていままでのソフトも使えるから、とりあえず買ってもソフト不足で悩む事は無い。
しかもブチ抜けで性能がすごい!表示できるポリゴン数が、PSが37万個。PS2は7500万個。もっとわかりやすくいうと、今現在発売されているパソコンで、
PS2に対抗できるものはほとんど存在しない。ハリウッドの映画用CGをつくるコンピューターに匹敵する性能を誇るのである。まさに無敵だ。
こうなると気になってくるのはその値段である。どう考えても何十万円もしそうなのだが、より安くなるらしい。おいおい、いいのかソニー。
また、使うディスクがDVD。すごいのはその容量で、CDの25枚分ぐらいの容量がある。
もうPS2には何も言う事は無い。とりあえず買え!PS2は性能的には安すぎる。
とにかく、買え!


768 :名無しさんの野望:04/03/23 21:24 ID:T4x5aal1
>>767は、2000年当時の情報で止まっている悲劇の主人公です。

769 :名無しさんの野望:04/03/23 21:28 ID:96+hdVor
主人公だったのか!?

770 :名無しさんの野望:04/03/23 21:33 ID:J9I84lZ3
ハミ痛に連載されているような漫画の主人公

771 :名無しさんの野望:04/03/24 03:25 ID:x09r4nOY
>>766
>キーボードショートカットとかを前提とした多ボタン操作が前提なゲームを
>パッドでやろうとすると、当然無理が出てくる。

PCならパッドでやる必要ないんだってば。
コンシューマはボタン数が少ないから、ひとつのボタンに複数の機能を
割り当てるために知りたい情報をボタンひとつで呼び出すのが難しくなってる。
PCだとアイテムや装備の確認をするのにボタン1つで済むが、コンシューマは
たいていまずメニュー画面を表示しないとダメだし。
アクション系RPGでもアイテム使用のためわざわざメニューを開かないと
いけないのが多いから、流れが途切れる。

772 :名無しさんの野望:04/03/24 03:37 ID:rd9VbG7d
操作系統はゲームにも影響与えるからな・・
PCで格ゲーは難しいし、CSでRTSやFPSはちょっと苦しいか。
処理が重くて参照する情報が多いシミュレーションもCSには
あまり向かないかもな・・

773 :名無しさんの野望:04/03/24 12:28 ID:8tevbGjT
>>772
格ゲーならパッド使えば解決。

774 :名無しさんの野望:04/03/24 17:50 ID:vvnhgYO4
>>772
だな。とくにRTSは解像度の関係で絶対無理かと。
PS2のAOEだかのSS見るととんでもないぞ。

775 :名無しさんの野望:04/03/24 18:53 ID:GhMBK/u4
正直格ゲーはPC・CS両方とも相性が良くないと思う。
ラグなんて絶対駄目だから対人戦で楽しむためにはリアルで人探すしかないし。
操作系統なんて格ゲー用スティックさえあればあんまり関係ない。
と言うよりゲーセンとかでやんないと面白くないだろ。
とマルチ原理主義FPSerでバーチャジャンキーの俺なんかは思うわけです。

776 :名無しさんの野望:04/03/24 19:13 ID:vlhIWtDe
そういえばオンライン対応の格ゲーってどんなのがあったっけ?CSは最近全然やってないから分からん…

777 :名無しさんの野望:04/03/24 19:22 ID:dwknkzUH
カプエス2、あと燃えジャスとかもあった気がする。


778 :名無しさんの野望:04/03/24 19:30 ID:+dB9I/E9
乳ゲーがオンライン化します。

779 :名無しさんの野望:04/03/25 22:57 ID:mOKlBT+u
>>775
KDDIのマッチングサービスはラグはほとんど無かったよ
金が無茶苦茶かかって腹立ったけど

780 :名無しさんの野望:04/03/26 02:44 ID:CQ00oCHI
何かよくわかりませんが面白い発言があったんで晒しときますね。

187 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:04/03/26 02:10 ID:GM1szCkE
>>186
あと改造してあっという間にレベル最高、アイテム無限とかって自分が改造しなくても、
しようと思えばできてしまうってところがもうダメ。
単なる自虐プレイじゃん。
だから自分が改造する気があろうとなかろうと改造が簡単にできるゲームまたはハードは
やる気にならんしどうでも良くなるよ。
だからPCはダメ。PSなんか全然ダメ。

だってPCでゲームって変じゃね?
なんか統一感ないし、不安定なんだよね。
セーブデータの中身見れちゃうし薄っぺらい感が漂ってる。
十数万出しても良いけど↑な仕様じゃ同人ゲーム機に大金出してるようなもん。

781 :名無しさんの野望:04/03/26 03:01 ID:WxzAzN79
一部を除きうすっぺらい感は俺も感じる
具体的にどうかといわれても困るんだけど。
FPSなんかは薄っぺらい代表格。

782 :名無しさんの野望:04/03/26 05:29 ID:SzawWeYW
FPSなんかやってるのはもれなく馬鹿だから。
頭いい人ってFPSやらないよ。

783 :名無しさんの野望:04/03/26 06:38 ID:M6sa5eVu
>>782
頭いい人は何をやってるんですか?

784 :名無しさんの野望:04/03/26 06:53 ID:KOhdgkXJ
頭いい人はゲームとかしてないような。

785 :名無しさんの野望:04/03/26 07:45 ID:tcoPt6Lq
>>783
マリオペイント

786 :名無しさんの野望:04/03/26 08:38 ID:KMmoERFr
>>785
すげー頭いい
超カッコイイ

787 :名無しさんの野望:04/03/26 10:04 ID:XTrc5r3k
いつでもセーブできるのって薄っぺらい感をプンプンだしている。
なんつーかいつでもやり直しが効くんでバランス調整が安っぽい。
シミュ系は別に構わんが、アクション系でそれをやられると萎える。

788 :名無しさんの野望:04/03/26 10:35 ID:Eal1l9SN
↓PCゲーム・FPS大好きな方々反論が入る予定です↓

789 :名無しさんの野望:04/03/26 10:44 ID:jR7QQwBs
いつでもセーブできないのって薄っぺらい感をプンプンだしている。
なんつーかいつでもやり直しが効かないのでバランス調整が安っぽい。
シミュ系は別に構わんが、アクション系でそれをやられると萎える。



790 :名無しさんの野望:04/03/26 10:56 ID:RgVWyTKv
>>782
御前みたいな奴が頭が悪い。
はやく、マリオペイントやれよ。

791 :名無しさんの野望:04/03/26 10:58 ID:ODP5De6/
いつでもセーブできるのがいいんだよ
ゲームにまで拘束されるのは嫌
cheatつかいたかったら使える、改造したかったらできる、それがPCの良いとこ
それがなきゃ飽きる

792 :名無しさんの野望:04/03/26 11:01 ID:jR7QQwBs
CSはフリーセーブしたくても容量の問題で出来ない。
それとゲームのボリュームが無いから何度も繰り返してやらせるようにして
プレイ時間を誤魔化してる。
それが現実でしょ。

793 :名無しさんの野望:04/03/26 11:03 ID:rA81qee2
とりあえず、人それぞれ。ってことで。

マリオペイントは神ゲー認定

794 :名無しさんの野望:04/03/26 11:46 ID:RgVWyTKv
端から見ると、(FF10)セーブポイント云々でんなに困っている様子は最後以外なかったな。
というか、そこら辺にセーブポイントを置いてあるからある意味フリーセーブに近い。

マリオペイント、オープニングでも遊べる唯一のゲームだったなぁ...そういえば。

795 :名無しさんの野望:04/03/26 11:53 ID:jR7QQwBs
一番むかつくのはラスボス前の3連戦セーブ無し仕様とかやな。
死んだらまた1時間以上やり直し&イベントカット不可とかCSに多いよな

796 :名無しさんの野望:04/03/26 12:00 ID:0bqLdzLF
イベント入れまくらないと「イベントが少ない、糞ゲー」とか
言われちゃうからな。
カットできるようにしてくれれば全部スルーしたいところだが、
それだと次にどこに行けばいいのかもわからなくなる罠w

797 :名無しさんの野望:04/03/26 12:05 ID:RgVWyTKv
>>795
死んだら、すぐにリトライできれば(クイックコンテニュー)
テンポいいゲームにはなったな。

>>796
イベントは一回見れば十分。やりなおし....グワァー
というユーザーは結構いると思う。

ここら辺は、CS・PCどうのよりは、作り方に問題があると思うけどね。

798 :名無しさんの野望:04/03/26 13:11 ID:yHEv7RqF
おまえらはセーブ出来るようになってたらセーブを我慢出来ないし、
チートが公開されてたらチート使うのを我慢出来ないし、
データが見れたら改造するのを我慢出来ない。改造出来る頭があるのは少数だが。
おまえらは小さな箱庭の中に閉じ込められる事を夢見る奴隷。
俺たちはそうじゃない。

799 :名無しさんの野望:04/03/26 13:16 ID:hSJQOig2
>>798
はっきり言って意味不明

800 :名無しさんの野望:04/03/26 13:33 ID:yHEv7RqF
>>799
それじゃたとえ話をしよう。
おまえらは将棋を指していて負けそうになると将棋盤をひっくり返してしまうガキ。
そして「なんなのこれ?ただの自虐プレイじゃん!将棋盤薄っぺら!」とわめき散らす。

801 :名無しさんの野望:04/03/26 13:38 ID:BwzNbmKL
>>797
たぶん最高の見せ場であるラストシーンにセーブ画面なんか出したくない
って感じの(作り手側の)考えなんだろうな。
PCとは違って上に出ているとおり容量制限あるから、
バックグラウンドでオートセーブって訳にもいかないだろうし

802 :名無しさんの野望:04/03/26 13:46 ID:XTrc5r3k
>>788
>>789はまともな反論が出来なかったようです。

803 :名無しさんの野望:04/03/26 13:55 ID:XTrc5r3k
なんつーかこのスレはヌルゲーマーが多いのか。
どこでもセーブが出来るってのは最適な記録場所を配置できない製作者の妥協に過ぎないんだよ。
やり直しの利かない中断ならオーケーなんだけどな。
>>795なんかはヘタクソな上根性無し丸出しじゃねーかよ。
>>797
クイックロードやソフトリセット、イベントスキップ出来るCSゲームはあるよ。
それらが明らかに必要なのに無いゲームは確かに製作者の力賞不足だが、
始めから逃げに回っているPCゲーには未来がないな。
>>791
細かい難易度設定だとかチートなんて最適なバランス調整出来ない無能製作者の逃げの一手。
キミはPARも肯定しちゃうんでしょ?

804 :名無しさんの野望:04/03/26 14:01 ID:yHEv7RqF
>>801
セーブさせないようにするとデバッグもバランス取りも楽だからという作り手の都合だよ。
>>803
ユーザに何かの自由を与えるとゲームが駄目になるというのは奇妙な発想。
ていうか、上にも書いたように「奴隷の発想」だ。
ユーザがコントロール出来る要素を増やすという意味でPAR的装置も肯定。
現状のPARは単なるお手軽チートマシンに成り下がってるからダメだけど、
それはPARが駄目なんじゃなくておまえらCSゲーマーが駄目なだけ。
ユーザが駄目な事を前提に作られた製品は駄目。

805 :名無しさんの野望:04/03/26 14:01 ID:XTrc5r3k
なんつーか確かに容量あるのは分かるが、その豊富な性能を悪用して、
幅広く作りましたから後は勝手に自分で調整して遊んで下さいね的な手抜きを感じる。
だから安っぽい。
ってもゲーム作りの方向性の違いだから一概には言えないんだけどな。
でもこのスレの人はCSの利点を一切認めず頭ごなしにPCの利点を押し付けてくるから、
オレも真似してみた。

806 :名無しさんの野望:04/03/26 14:04 ID:yHEv7RqF
「幅広く作りましたから後は勝手に自分で調整して遊んで下さいね」まさに理想じゃん。
それが嫌ならCSの牢獄に閉じこもって外に出て来るなよ。

807 :名無しさんの野望:04/03/26 14:22 ID:LVupgos7
>>803
でも今のCSはヌルゲーが多いよね。製作者が無能なんだろうね。
それと、誰にとっても最適なバランスなんてものは存在しないから
ユーザー側が設定するのが理想的だと思う。
イージー、ノーマル、ハードなんてのもユーザーが設定する項目の一つだろ。

808 :名無しさんの野望:04/03/26 14:30 ID:KMmoERFr
おいおい結論が出たぞ
「PCゲーマーもCSゲーマーも馬鹿ばっか」

809 :名無しさんの野望:04/03/26 14:34 ID:jR7QQwBs
ゲームはユーザー自身が楽しむ物だろ。
制作者のオナニーじゃないぞ

810 :名無しさんの野望:04/03/26 15:00 ID:RgVWyTKv
>>797
少なからず、FPSにもクイックロードやイベントスキップがあるゲームは多いな。
「ご託はいいから早くやらせろよ....」という外人が多いかもしれないだけかもしれないが...

あと、海外のゲーム(FPS)クイックセーブが多い理由としては、
DAIKATANAの開発者が大の日本RPGカブレだった事が災いしたのか
セーブジェムというアイテムがないとセーブができないと言う仕様(セーブ自体はどこでも出来るが、セーブジェムの所持数だけセーブ可能)
で作ったところ、それ自体が変なところに(普通のゲームで言うシークレットエリアに多いと有るという理由も有るが、
大反発を食らった。少なくともアメリカ人はそういったルールが嫌いなのかもしれない。その後自由セーブ制が採用された。

どうこう考えても、今後の洋ゲー(PC-FPS)がセーブポイントタイプが主流になるのは遠いかもしれない。

811 :名無しさんの野望:04/03/26 15:00 ID:XmCnloJB
コアなPCゲーマーはゲームオタ
コアなCSゲーマーはアニオタ

コレが心理だろ

812 :名無しさんの野望:04/03/26 15:01 ID:XmCnloJB
訂正訂正
○心理
×真理

813 :名無しさんの野望:04/03/26 15:03 ID:XmCnloJB
○×つけ間違えたよウフフ

814 :名無しさんの野望:04/03/26 15:06 ID:KMmoERFr
アハハ

815 :名無しさんの野望:04/03/26 16:07 ID:FdPTdjgA
>>805
>なんつーか確かに容量あるのは分かるが、その豊富な性能を悪用して、
>幅広く作りましたから後は勝手に自分で調整して遊んで下さいね的な手抜きを感じる。

これを手抜きと感じるか、親切だと感じるかで評価分かれそうだね。
俺は親切だと思う、あまりに枠にはまったゲームは嫌いなんで…

ところでCSゲーもけっこうやるけど、手抜きな作品凄く多いよ。
決算関係で焦って出したのがまるわりなゲームとか多いし。
そういうのは無視してPCゲー手抜きとか言われてもね…

816 :名無しさんの野望:04/03/26 17:48 ID:WxzAzN79
>>806
それはあんたにマッチしているというだけ
万人がそうではないし、それだけが最適な解でもない
これが>>805の言う
>でもこのスレの人はCSの利点を一切認めず頭ごなしにPCの利点を押し付けてくるから、
これなんだよ

817 :名無しさんの野望:04/03/26 18:38 ID:KMmoERFr
>>816
それも一部だって事に気付きなさい

818 :名無しさんの野望:04/03/26 19:06 ID:3nhC00K3
CSの和RPGは成長要素こそあれ、ほとんどADVだからなぁ。
とれる行動の数はかなり制限されていて、結末もほぼ一つに収束する。

>>805
なんつーか確かに容量ないのは分かるが、その貧弱な性能を言い訳にして、
良いシナリオを作りましたから後はレベル上げしながら読み進めてくださいね的な手抜きを感じる。
だから安っぽい。
ってもゲーム作りの方向性の違いだから一概には言えないんだけどな。

819 :780:04/03/26 19:40 ID:jr5nFCS0
何かよくわかりませんが、続報をお伝えしますと

GM1szCkEの中の人が言うには

「セーブデータをどっかからダウンロードしてそれで最強になれるから
PCゲームはダメ」

だそうです。

820 :名無しさんの野望:04/03/26 20:00 ID:XmCnloJB
そんな事言っても、CSにはPARが有るしなぁ、セーブデータもDL出来るし

つーかチート・最強データの類は使った事無いな
どう考えてもゲームの寿命が縮むだけでしょ

つーか元スレ教えれ

821 :780:04/03/26 20:09 ID:jr5nFCS0
何かよくわかりませんが、もっと香ばしい具合にGM1szCkEの中の人が焼けた頃合いにお伝えいたしますね。

822 :名無しさんの野望:04/03/26 20:11 ID:XmCnloJB
楽しみに待ってるからね

823 :名無しさんの野望:04/03/26 20:21 ID:tcoPt6Lq
FPSのマルチプレイにセーブという概念はない。
チートもマルチではほぼできないと考えて良いし。
PCゲームの醍醐味ってマルチにあると思うんだよね。
シングルプレイも面白いかもしれないけど、マルチオンリーで遊ぶことが多い。

824 :名無しさんの野望:04/03/26 23:51 ID:WFznfZZB
>>823
物凄い勢いで同意。
俺の場合HalfLifeが面白いって言っても家庭用のシングルゲーと同じですぐ飽きた。
けどカウンターストライクはもう何年やっても飽きない。
他にもBF、CODやったけどやっぱりマルチの方が最高。
マルチ好きのFPSerでRPGは全くやらない俺の疑問。
MorrowindとかWizとかのシングルRPGって面白いの?
MMORPGとかMORPGの方が面白いような気がするんだよね。
こういう質問て暴言も同然なんだろうけど純粋に聞いてみたい。

825 :名無しさんの野望:04/03/27 00:59 ID:wF7oQYDY
>>824
シングルにはシングルの面白さがある
マルチ主体のゲームとシングル主体のゲームとは追求している内容が違うから比較はできんよ
マルチはスポーツのようなもので、シングルは小説を読むようなものかな?

826 :823:04/03/27 01:17 ID:YIb7Da8z
>>824
Morrowindはやったことがないから何とも言えないけど、Wizには中毒的な面白さがあるよ。
ただ、Wizは今の一般的なRPGとはかけ離れていて比較対象として持ってくるのはどうかと・・・
あと、普通のRPGとMMORPGは全く別の物だから比べること自体無理なんじゃないかな?


827 :名無しさんの野望:04/03/27 05:06 ID:8S1Wpqbs
>>824
RPG好きは逆にシングルしか好きじゃない人もけっこういるよ。
マルチは気をつかわないといけないから疲れるとか、
自分のペースで遊べないから嫌って人意外に多い。
ゲームでまで気をつかいたくないってことね。

828 :名無しさんの野望:04/03/27 06:54 ID:f4v0usjT
MORPGはダンマスやるのが最高に楽しい。

つかシングルだけやるなら和製の方が楽しいと思われ。

829 :名無しさんの野望:04/03/27 08:08 ID:y6MWTgj+
洋ゲーのシングルは致命的につまらん。

830 :名無しさんの野望:04/03/27 09:03 ID:bk9KgzBZ
そうでもない。

831 :名無しさんの野望:04/03/27 09:24 ID:Y8uPbWz3
洋ゲーでもシングル面白いのたくさんあるじゃん。
マルチ信者はこれだから…

832 :名無しさんの野望:04/03/27 11:34 ID:osMIbt8t
いや、っていうか自分の主観が世間の常識みたいに勘違いしてるバカが多いんだよ。
いわゆる自己中とか自意識過剰とか

833 :名無しさんの野望:04/03/27 13:11 ID:s7YLRlyu
>>832
確かに自分の常識=世界に常識と考える奴は困りものだな。ゲームならまだしも、
仕事とか共同研究でそういった物を持ってこられると困る。

834 :名無しさんの野望:04/03/27 15:55 ID:361C+Crv
>>817
どっちも一部だといってるつもりなんだけど、CS拠りに見えたか?

835 :名無しさんの野望:04/03/27 15:58 ID:361C+Crv
>>833
何も困らないよ
失敗したらそいつの所為なんだし、
次からそいつは消えるから。

836 :名無しさんの野望:04/03/27 17:08 ID:gJM3VAN/
>>835
そういうのが上にいるとほんとマズー
無能に限って自分の考えを押し通そうとする罠

837 :名無しさんの野望:04/03/29 11:02 ID:wJjUisVR
まぁ、マルチマンセーとか、洋ゲーマンセーは、誰もが一度は通る道だろ、たぶん。
少なくとも俺は通った。

新しく知ったものの素晴らしさで、今まで知っていたものの良さが見えなくなってるだけだと思う。
まぁ、シングルは肌に合わないとか、マルチだと人に気を使ってしまう、っつー人は居るだろうけどね。

なんでも、両方楽しむ奴が勝ち組。
CSだろうがPCだろうが、マルチだろうがシングルだろうが。

838 :名無しさんの野望:04/03/29 12:59 ID:Y+5yMq+W
>>837
禿道

839 :名無しさんの野望:04/03/29 13:08 ID:VlLs5FnP
オレも両方楽しんでる。
時期によってCSに偏ったりPCに偏ったりするけど、
ちゃんと棲み分けしてるよ。
FPS、シミュレーション→PC
RPG、アクション→PS2

これで全て語れるから他のゲームハードいらないし必要ない。

840 :名無しさんの野望:04/03/29 14:26 ID:ohLmB4Xj
>>837
せっかく洋ゲーに触れて正気に戻っていたのに、またキチガイが再発しただけ。

841 :名無しさんの野望:04/03/29 14:42 ID:Y/Msfpsh
>>837
それは詭弁ってやつですね。
貴方の話はCSが面白いという前提で進めていますが
CSが面白いと思うかどうか、本当に面白いかどうかは
全く話されていない。
自分がそうだからって他人もそうだとは思わないほうがいいですよ。

842 :名無しさんの野望:04/03/29 15:41 ID:99jWqKOV
>>841
>貴方の話はCSが面白いという前提で進めていますが

文章読解力ゼロか?

>自分がそうだからって他人もそうだとは思わないほうがいいですよ。

むしろそう思ってるのは
>>840とかだろ

843 :名無しさんの野望:04/03/29 15:55 ID:Y/Msfpsh
>>842
>>840は釣りだから無視してもいいだろ。

>文章読解力ゼロか?
どこが?

844 :名無しさんの野望:04/03/29 16:08 ID:IHZ4hrU3
>>843
>>837はCSが面白いなんて一言も言ってないだろ。
「両方楽しむ奴が勝ち組み」とは言ってるけど。

845 :名無しさんの野望:04/03/29 16:24 ID:Y/Msfpsh
>>844
そこを言ってるんじゃないよ。
「新しく知ったものの〜」ってとこだよ。
それに両方楽しむって言っても、人には好き嫌いがあるんだから
洋ゲーマンセー、和ゲーマンセーになるのは当然の結果だ。

846 :名無しさんの野望:04/03/29 16:27 ID:xpljCZ1q
結論としては人の勝手ということです
ただしマナーは守れと

847 :名無しさんの野望:04/03/29 17:00 ID:99jWqKOV
>>845
>そこを言ってるんじゃないよ。
「新しく知ったものの〜」ってとこだよ

「CSもPCもおもしろいものはおもしろい」という風にしか
俺には読めないのだが?
つうか「CSがおもしろいという前提で・・・」という書き方が悪い。

848 :名無しさんの野望:04/03/29 17:34 ID:qOc951Va
U3エンジンはビックリするらしい。

849 :名無しさんの野望:04/03/29 17:35 ID:xli/rd2B
Y/MsfpshはCSがクソしかないという前提で話をしたいんだよ。
そうすると話の流れが理解できる。



850 :名無しさんの野望:04/03/29 17:49 ID:Y/Msfpsh
>>847
だからCSが面白くないと思う人にとっては
「新しく知ったものの〜」は当て嵌まらないってことを言ってるんだよ。

851 :名無しさんの野望:04/03/29 17:59 ID:IHZ4hrU3
>>850
君の話はよく分からん。

852 :名無しさんの野望:04/03/29 18:52 ID:jQraeVCv
>>837
同意、俺も5年前くらいにPC洋ゲー(Quake2とか)始めた頃は
マルチマンセー洋ゲーマンセーだったよ。
それまでやってた和製のPSゲームなんかはすべて糞に見えてね。
でもまぁ今はそんな新鮮な感動も薄れて
和だから洋だからとか、PCだから家庭用だから、とか言う偏見は無くなって
自分がおもしろいと思ったものを素直に遊んでるよ。
まぁゲームする時間自体減ってきてはいるけど。

853 :名無しさんの野望:04/03/29 21:13 ID:5jpxHcV8
Y/Msfpsh
ってこのスレのバカの代表だね。

854 :名無しさんの野望:04/03/29 22:27 ID:Y/Msfpsh
そうだね

855 :名無しさんの野望:04/03/29 22:34 ID:dVz7XDg4
新鮮な感動が無くなっている事がすなわちCSに脳が破壊された証拠。

856 :名無しさんの野望:04/03/29 22:36 ID:VlLs5FnP
正直ゲームよりも今日の巨人の試合の方が面白かった

857 :名無しさんの野望:04/03/29 22:45 ID:dVz7XDg4
CSをやってる人は今日の巨人の試合程度で満足なんでしょうね。要求レベル低すぎ。
「CSもPCも両方やってる」って言う人はゲームしててもあまり楽しくなさそう。
なんかもうすっかり諦めちゃってるみたい。
そういう冷笑的なのを大人の態度と勘違いしているお子ちゃまなんでしょうね。

858 :名無しさんの野望:04/03/29 22:52 ID:HwnJ4gK5
dVz7XDg4
もこのスレのバカの代表になりました。

859 :名無しさんの野望:04/03/29 22:56 ID:dVz7XDg4
そうやって形勢が悪くなると人格攻撃を始めるのもCSに脳が破壊された人の特徴ですよ

860 :名無しさんの野望:04/03/29 22:57 ID:+Sit47jK
>>856
今日の試合、解説者にワラタ。突っ込みどころ大杉。

>>858
釣りだと思われる。

861 :名無しさんの野望:04/03/30 07:33 ID:nHwvFXyD
857 名前: 名無しさんの野望 投稿日: 04/03/29 22:45 ID:dVz7XDg4
CSをやってる人は今日の巨人の試合程度で満足なんでしょうね。要求レベル低すぎ。
「CSもPCも両方やってる」って言う人はゲームしててもあまり楽しくなさそう。
なんかもうすっかり諦めちゃってるみたい。
そういう冷笑的なのを大人の態度と勘違いしているお子ちゃまなんでしょうね。

>>859
お前が言うな。


862 :名無しさんの野望:04/03/30 08:37 ID:NiT8H1M2
>>857みたいな奴がいるから、PCゲーマーは白い目で見られるんだな。

863 :名無しさんの野望:04/03/30 10:48 ID:cAX3IH82
PCゲームに限らずゲームやってれば取りあえず汚他だがな

864 :名無しさんの野望:04/03/30 11:22 ID:uZ/LcXA+
まあ、俺に言わせるとCSで遊んでるやつの気が知れないね
りんばかん(←なぜかtbs)とか全然違うじゃない
お仕着せの陳腐なストーリーのRPGとかばかり
さあどうぞ、って準備された道を進んでいくだけで、
いい加減嫌になるよ、普通。
こういう感覚が、ゲーマーとしては普通だと思うよ
うし大好き

865 :名無しさんの野望:04/03/30 11:26 ID:xn0jgaEx
苦しすぎるぞ

866 :名無しさんの野望:04/03/30 13:24 ID:zk+R+GR3
つまらんスレだ。

867 :名無しさんの野望:04/03/30 14:12 ID:l0bYwz0j
いいよ。
次はゲーハー板に
どうしてPCゲームはCSゲームにかなわないのか
という題名で立てるから。

868 :名無しさんの野望:04/03/30 14:34 ID:uZ/LcXA+
>>865
わーい、釣れた、釣れた(´・ω・`)

869 :名無しさんの野望:04/03/30 14:51 ID:uGmL5Mds
http://images-jp.amazon.com/images/P/4759222197.09.LZZZZZZZ.jpg

870 :名無しさんの野望:04/03/30 15:01 ID:M31ffmyS
>>869
ワロタ

871 :名無しさんの野望:04/03/30 15:11 ID:uZ/LcXA+
>>869
おもしろすぎ

872 :名無しさんの野望:04/03/31 18:41 ID:rPRtsFbh
つれたつれた

873 :carrion crow:04/04/01 21:12 ID:w5B0kuwe
結局、PS2はPCにはかなわない、と

874 :名無しさんの野望:04/04/01 21:14 ID:MwwCa5iA
http://zdmedia.vo.llnwd.net/o1/Re4/re4movie.zip
バイオ4>>>>>>>>超えられない壁>>ウンコライフ2

圧倒的な物理エンジン、実写とみまごううばかりのグラフィック
センスあるガンサウンド、迫力あるモンスター

どれをとっても糞洋ゲーが勝てるところはないよね、決定


875 :名無しさんの野望:04/04/01 21:23 ID:APRtT1n5


>>869
ああ笑えるな
そういうのドコからみつけだすのやら、笑
その探索能力はPCのタマモノってことで
PCは素晴らしいな。


876 :名無しさんの野望:04/04/01 22:15 ID:215ztHr/
>>874
君は>>869の反応を一回自分でやってみたいのですか?そうでつか。

877 :名無しさんの野望:04/04/01 23:20 ID:8/O0fRqS
>>874じゃ無理っぽい。
力が無さすぎる。


878 :名無しさんの野望:04/04/02 18:11 ID:o1ZPgubR
みまごううsage

879 :名無しさんの野望:04/04/05 15:47 ID:Koe17Yjr
>>826
morrowindはおもしろいよ。
家宅侵入して盗んだり、会話で挑発して向こうに先に手を出させて
こっちは正当防衛で殺したり(生き物は人間含めて全て殺せる)
紙芝居じゃなくちゃんとした意味でのRPGだと思う。

880 :名無しさんの野望:04/04/06 12:06 ID:MCjlo+uJ
>>879
そのまんま、MMOにしたら面白そうだな

881 :名無しさんの野望:04/04/06 12:52 ID:3YAsoUON
開始数日で世界からnpcが消えて
アイテムの購入が出来ず、
ほぼ全ての流通は先行廃人に握られる、と。

882 :名無しさんの野望:04/04/06 13:00 ID:FPp/FCpP
数日といわずおそらく一日で無法地帯だろうな・・・

883 :名無しさんの野望:04/04/06 16:07 ID:QBScU7YS
海外は世界観を作るのが旨い。ってあったけど
morrowindはまさにそんな感じ。
プレーヤーはキチガイみたいに作り込まれた世界で
放り出されて勝手に遊んで下さいね、みたいな。

日本のRPGゲーマーの大部分は、
スクエアとかエニックスのゲームで育ってるんで、(俺もそうだが)
こういうゲームさせても面白さを見つけにくいんじゃないかと思う。
一本道のRPGを否定するつもりは全然無いが。
スレ違いっぽくなったので終了。

884 :名無しさんの野望:04/04/06 20:06 ID:SZ6KFb5X
1本道RPG=アドベンチャー

885 :名無しさんの野望:04/04/06 22:31 ID:jbBlM44P
Morrowindはまさにロールプレイだからね。

886 :名無しさんの野望:04/04/06 23:26 ID:2SuHlkPF
手軽にやりたいからオレはPS2
以前やってたPCの洋RPGは複雑かつ難解で、バカのように時間が掛かるからたまらん。
M&M9で80時間、Wiz8で100時間。
BG2も考えたが、はっきり言ってもうやってられん。
DSは30時間程度で手軽だった。これは例外だな。

今シャドハ2やってま。寝る前ちょっとやるには丁度いい手軽さ。
次はポポロやな

887 :名無しさんの野望:04/04/06 23:37 ID:CXjgNpwF
>>883
> プレーヤーはキチガイみたいに作り込まれた世界で
> 放り出されて勝手に遊んで下さいね、みたいな。
ロマサガもこれに近かった。
あのまま正当進化してればなぁ・・。

888 :名無しさんの野望:04/04/07 00:40 ID:pKVZeJq1
>>887
あーそれは俺も思った。
あと聖剣。
スーファミ版が最高ってどういう事よ(ノД`)
ハードが進化するほどこのシリーズクソになるな。

889 :名無しさんの野望:04/04/07 01:15 ID:/8tO2J1P
>>886
CSだって時間のかかる、作りこまれたRPGは多いよ
和洋問わず、RPG好きの人はじっくりと長く遊べる物を好む傾向が強いしね
まぁ、最近は丸一日も持たないようなものも珍しくないが・・・


890 :名無しさんの野望:04/04/07 07:05 ID:mOPEmoN1
え〜〜〜!? ゲームキューブ最高やん!

「ファイアーエムブレム」最新作はゲームキューブで登場
http://www.nintendo-inside.jp/news/133/13379.html
「ピクミン2」、自動生成ダンジョン、対戦・協力モードなど大ボリューム
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpvj/index.html
「バイオハザード4」フルポリゴンでこの映像、背後カメラなど新システム
http://www.capcom.co.jp/bio4/
「機動戦士ガンダム 戦士たちの軌跡」大ボリューム、シャアにもなれる!
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/gcgundam/
「メタルギアソリッドツインスネーク」現時点で最強メタルギア!映画超え
http://www.konamijpn.com/products/mgs_tts/
「ホームランド」 ドラクエをつくったチュンソフトの新RPGは無料ネット対応
http://www.chunsoft.co.jp/game/homeland/
「マリオストーリー2」なんだこの映像!?個性的なペラペラキャラはアニメのよう
http://game-science.com/news/000528.html


891 :名無しさんの野望:04/04/07 11:30 ID:cb0Cmqn4
時間掛けたくない、手軽にやりたいって奴がなんでRPGやるのかよくわからん。

FPSのDMなんてまさに刹那的なんだけどなぁ。

892 :名無しさんの野望:04/04/07 12:20 ID:SukvcY74
>>891の主観的考えがよくわからん。

893 :名無しさんの野望:04/04/07 14:14 ID:aCcNbXcN
>>880
みんな同じことばっかりしたがるんで、成り立ちません。

894 :名無しさんの野望:04/04/07 14:43 ID:agOdC7IY
はっきりして置かなければならないのは、
家庭用ゲーム機はテレビ画面に描画するため、
解像度が低くてよい、またアンチエイリアス、異方性フィルタリングも
ほとんどかけなくてよい。
一度PC上のゲームとテレビ上のゲームを比べてみて欲しい。
明らかにテレビのほうがぼけてしまっている。
ほとんどの家庭用ゲーム機から移植されるゲームは
高解像度化が計られている。
つまり、糞豚どもはDOOM3のSSでも見て悶絶してください(プゲラウヒョー

ttp://www.doom3.com/images/screenshots/02.jpg
ttp://www.doom3.com/images/screenshots/03.jpg
ttp://www.doom3.com/images/screenshots/06.jpg

895 :名無しさんの野望:04/04/07 14:44 ID:NAcs3giR
PCゲーの面白さはコード改造にある

896 :名無しさんの野望:04/04/07 15:15 ID:EGAGSVti
>>894
コピーペーストご苦労さん。

897 :名無しさんの野望:04/04/07 15:53 ID:pKVZeJq1
>>894はカタログスペックで全てを知ったと思う厨です。

898 :名無しさんの野望:04/04/07 15:58 ID:mOPEmoN1
神ゲー登場!】ピクミン2はマジで最高のゲーム【すげぇフサフサ!】

□ 「ピクミン2」(ゲームキューブ・4月29日発売・税込みで5800円)
   http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpvj/index.html

おい、お前ら!!「ピクミン2」がすごいことになってるぞ!!???

基本的に宝捜しゲーで時間制限もなくなったから、のんびりプレイできるって!
しかも自動生成ダンジョンあるらしい!しかも対戦や協力モードも登載だってよ!
こりゃすげえ!長く遊べそうだなおい!久々に宮本氏完全プロデュースだし!

つーか相変わらず画面めちゃめちゃキレ―!みかんの登場ワラタ
敵もヘンテコでオモロイ動きしやがる奴ばっかだし、楽しいんだよなこれ

発売日は4月の終わりか!GC持って無い奴は本体ごと買っと毛!!楽しみ!!


899 :名無しさんの野望:04/04/07 16:22 ID:PXv80LzU
>>896
ハァァァァーーー??お前クソコピペしてる妊娠じゃねーかキモイヨ」((プププ
きもいバカグラのゲームマンセーしてるのってむなしくないで4うsかかか??
信じられないくらいのア
ホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホアホ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ

900 :名無しさんの野望:04/04/07 16:31 ID:mOPEmoN1
まぁ、ここでいくら吠えても意味無いんだけどな
お山の大将
悔しかったらゲーハーに来るんだな(藁

http://game5.2ch.net/ghard

901 :名無しさんの野望:04/04/07 16:35 ID:PHWFinoF
>>900
図星だったな(ププ



902 :名無しさんの野望:04/04/07 16:36 ID:+EKF5fKq
>>899
4行目のアからホに改行する辺りが非凡。ガンガレ

903 :名無しさんの野望:04/04/07 16:49 ID:Tt0VIw0F
つまんね

904 :名無しさんの野望:04/04/07 16:50 ID:eomr2tse
ネットゲームのまえでは家ゲーはPCだろうがPS2だろうが全部クソだよ。
UOとリネ2しかやってないけどなw

905 :名無しさんの野望:04/04/07 16:54 ID:i3bTX1Ya
>>904
俺も同じ考えだな
ネットゲームやりはじめてからPS2のオフ専用のゲームはつまらなくてできなくなった。
オンラインは箱しかやった事ないけどなw

906 :名無しさんの野望:04/04/07 17:04 ID:QNrfH4lp
オンラインの面白さが理解できないな。

チーターだらけのあいつらと勝負して何するんだろ?

907 :名無しさんの野望:04/04/07 17:04 ID:EGAGSVti
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1077007716/l50
激しく似たようなスレにコピペばっかりつまんね。
タイトルぐらい替えるような改造しろよ。

>ほとんどの家庭用ゲーム機から移植されるゲームは
>高解像度化が計られている。
カオスレギオンのアレを見て高解像度化する価値は無いどころか、
PCで発売する価値も無い奴だった...。

908 :名無しさんの野望:04/04/07 17:36 ID:i3bTX1Ya
>>906
俺は箱のFPSだからチーターは関係ないな。
PSOもやってたけど、気の合う奴と遊んでる時は楽しいし

909 :名無しさんの野望:04/04/07 18:40 ID:250mVbaO
>>904-905

>>837
>>852
たぶん、君らはいまこー言う状態。
多分そのうち判る

910 :名無しさんの野望:04/04/07 18:55 ID:HAVxUip7
リネ2とか言ってる時点でもうね。
あれってRO以下の糞ゲーじゃないか。
FFが見た目だけ(XIのみに非ず)というけど、リネ2はまさにそれ。
しかも、そのグラフィックも自慢できるレベルにまで至ってない。

911 :名無しさんの野望:04/04/07 19:03 ID:5GfFIx7r
>>909はたぶん一生わからないんだろうな。気の毒だな。
でも悲観する事は無いよ。ほとんどの大衆はその程度だから。
一生理解できないままで死ぬ。そういうもんだ。

912 :名無しさんの野望:04/04/07 19:08 ID:pKVZeJq1
>>910
俺も途中まで友達とやってたけど、耐えられなくなってやめた。
戦闘とか全然面白くないもん・・・。

話変わって、このスレ的な事いうと
FPSできる人なら「Wolfenstein: Enemy Territory」っていう
フリーのマルチプレイゲームがあるからやってみたらどうか。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1081185263/

FPSなので万人には勧められないが、フリーにしてはよくできてるよ。
(元々製品版にするつもりで開発してたらしい)
こういうのはPCならではの楽しみ方だな。


913 :名無しさんの野望:04/04/07 19:32 ID:eomr2tse
>>909
相手に理性や感情がないゲームなんてやる気にならんのだよ。
家ゲーで最強のボスキャラ倒すよりフェルッカで見ず知らずのリアル相手と対戦するほうが100倍楽しいってだけだよ。

914 :名無しさんの野望:04/04/07 22:13 ID:ZiLhxMjU
解像度が高くてテクスチャに割り当てられる色数が多ければ、
どんなにダサダザモデリングでもアホなモーションでもキレイなんですか。

915 :名無しさんの野望:04/04/08 14:01 ID:bw+aEG3t
>>913
(プ

916 :名無しさんの野望:04/04/08 21:50 ID:fSEaF7vm
任天堂のゲームをやってるとこんなのになっちゃうのかなぁ?中でもゼルダファンは強烈なのが多い
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda06.htm
キモヲタ率100%の臭そうな行列
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda04.htm
前から三番目、松葉杖をついてでも並ぶ脅威の信仰心
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/index.html
小学生にポケモンで勝って喜んでる奴(宮城大会決勝は小1対高3)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda03.htm
あからさまに気持ち悪がってる女性店員の視線が痛い
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
そして伝説の最強キャラが登場
↓あからさまにキモオタAAそのものの画像
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030630000755.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030620/mother02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030620/mother07.htm



917 :名無しさんの野望:04/04/08 21:54 ID:NUk0sfza
PCゲームは主にFPSが好きなんだけど、PS2なんて買う気全然ないなぁ。
もしただで貰ったとしても使わないだろうな。

だってたまにPS2のゲーム売り場をのぞいたりするけど、やってみたいと思うゲームなんて
ひとっつもないよ。

数年前に仕事で一ヶ月の長期出張があったとき、暇つぶしにプレステとゲームを数個現地で
買ったのが家庭用ゲーム機で遊んだ最初で最後だったな。
出張が終わったとき本体ごと捨てちゃったよ。

そんときはファイナルファンタジーを最後までプレイしたが、まあこんなもんかなって感じ。
あとはアーマードコアかな、メックウォ−リアのまねと思ったよ。
他は人気ゲームと思って買ったのに面白いのはなかった。

家庭用ゲーム機って新製品が出た直後はPCのグラフィックを脅かすくらいの描画能力を持った
ものが出て一瞬PCゲーだいじょうぶか?と思うが、すぐにそれを超えるPCのグラボが発表される
んだよね。

918 :名無しさんの野望:04/04/08 22:07 ID:cVJIqmGS
>>917
若造だな。俺は全機種OKだ。

919 :名無しさんの野望:04/04/08 22:10 ID:7ATr3qcM
>>918
若造だな。俺はゲームなんてしない。

920 :名無しさんの野望:04/04/08 22:20 ID:+UiSJEVY
自分もFPSメインだけどたまーに国産RPGとか格ゲー、縦STGあたりがやりたくなるんだよね。
ストーリー読みながらちびちびやるのも良いもんだ。

921 :名無しさんの野望:04/04/08 22:34 ID:arHkIFx6
>>917
>>ファイナルファンタジー
映像とストーリー観点で見ると面白い...PS2の解像度がもうちっと高ければなぁと思う。

何はともあれ、ゲームの中身だ操作性だとかという人には勧められない。
美男美女の妄想劇は苦手だ、絶えず火薬臭と銃声・血・ガソリン臭・屍(褒め言葉ね一応)
がたまらない奴はおすすめできない

922 :1:04/04/08 22:46 ID:9R9fmeiq
FFは臨場感上手いしね

923 :名無しさんの野望:04/04/08 23:05 ID:46ro8UPB
コンシューマ機がPCゲームに完全に勝っているのは縦・横スクロースシューティングくらいじゃないかなぁ。


924 :名無しさんの野望:04/04/08 23:09 ID:46ro8UPB
…スクロース?

925 :名無しさんの野望:04/04/08 23:14 ID:n18CNw3v
>>922
懐かしい
Doom3スレだっけ?
HL2だっけ?

926 :1:04/04/09 00:18 ID:oWWYRnGA
>>922
詐称までしたのに誰も釣られないね・・・寂しいね

927 :名無しさんの野望:04/04/09 00:49 ID:pjGd67OL
モンスターハンターはいいよね・・・・

928 :名無しさんの野望:04/04/09 17:14 ID:w9oRcGwM
>>917
君はメックをやった事が無いんじゃないか?
共通点、ロボットをカスタマイズできるとこくらいじゃん。

そんなこといったら、今のFPSは全てWolfensteinのパクリ。

929 :名無しさんの野望:04/04/09 17:40 ID:pdCnbFjb
>>928
確かに...ACはロボを直感的に動かすことが出来るが
MWは、フライトシムのようにエンジン出力の兼合いで
ロボを動かすという根本的な違いがある。

カプコンの鉄騎なら似ているかもしれないが...

930 :名無しさんの野望:04/04/09 17:50 ID:EtIyzAgj
>>928>>929に同意。
メックや鉄騎は戦車に近い操作感だしな。飛び回ったりダッシュしたりする
ACとは全然違う。
つーか、すぐに〜に似てるって言い出す奴多いよなぁ。

931 :名無しさんの野望:04/04/09 17:56 ID:7ME1pUEN
>>917は似てるから糞ゲーじゃなくて遊んでつまんなかったらしいから別にいいんじゃない

932 :917:04/04/09 18:13 ID:G3/yC5XD
メックとアーマドコアは違うゲームだよ。
でもなんかメックと似てるなあって思ったのは本当なんだよ。わかるだろ?
まあメックは1から4までプレイしたけど、そんなにハマったわけではない。

とにかく家庭用ゲーム機のあのコントローラーはもう触りたくない。
この手のゲームには全然向いてないよ。

933 :名無しさんの野望:04/04/10 05:31 ID:V/KXElxP
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )<  まあ、なんたって我が社は
 ( O   )  \_________
 │ │ │
 (__ (__)

  ∧_∧
 ( ´∀`)彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( O   )  < 臨場感上手いからな
 ││ │   \_________ 
 (__(__)

934 :名無しさんの野望:04/04/10 16:16 ID:UHmonJ9v
>>932
コントロール系に慣れなかったと。
俺は慣れて、遊び倒したよ( ´∀`)
キングスフィールドからやってたので問題なかった。

935 :名無しさんの野望:04/04/10 17:35 ID:ZOuJoJpB
>>917
ICOはやってみたい。でも1タイトルのためにPS2買うのもなあ…

936 :名無しさんの野望:04/04/11 08:50 ID:srL9uu9p
次スレ

どうしてPCゲームはCSゲームにかなわないのか
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1081546456/

937 :名無しさんの野望:04/04/12 11:48 ID:FkiVSScK
不具合の多さ
PC>>>>>>>>>CS
値段
PC>>>>>>>>>CS
デザインのきもさ
PC>>>>>>>>>CS
ライフサイクルの速さ
PC>>>>>>>>>CS
厨の割合
CS>>>>>>>>>PC
アニオタ率
PC>>>>>>>>>CS



938 :名無しさんの野望:04/04/12 12:14 ID:FkiVSScK
追加
キモオタ率
PC>>>>>>(超えられない秋葉原の壁)>>>>>>CS

939 :名無しさんの野望:04/04/12 19:25 ID:uU4pv8Fs
そうか?
アニメ系キモゲーはCSでの方が売上あるような気がするが。
PCは元から人少ないしさ。割合だとわからんが。

940 :名無しさんの野望:04/04/12 19:45 ID:aC0VaA0t
気がする

941 :名無しさんの野望:04/04/12 23:09 ID:Zii9+dZV
萌系キモオタ
洋ゲーマー<和ゲーマー

ミリ系キモオタ
洋ゲーマー>和ゲーマー

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