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どう考えてもデスピサロはどうしようもないゴミ屑

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 16:30 ID:uJYm1UcM


前スレ↓
よく考えるとデスピサロは同情の余地の無い悪党

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1072174800/l50

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 16:30 ID:NAAPn9cc
パンティ鍋

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 16:32 ID:+2wjNPCH
ピサロの扱いがだんだん酷くなってるな

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 16:33 ID:b7uX111j
2をゲッツ

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 16:38 ID:rdYNFspQ
1 :名前が無い@ただの名無しのようだ :03/12/23 19:20 ID:cwvYvKqN
恋人のロザリーが人間に殺されたのだから
人間を恨むのを仕方ない、みたく
悪役ながらまるで悲劇の主人公のような扱いだが
実際は全然そんな事はない。
何故ならデスピサロはロザリーが生きてるうちから人間を滅ぼそうとしていた。
つまり当然、勇者の村での大虐殺はデスピサロのただの趣味。

なんて悪い奴なんだ。



6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 16:41 ID:dOR45rJr
ちんこがデカそうだから許す

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 16:43 ID:+2wjNPCH
勇者の村を襲ったのはピサロの差し金?

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 16:59 ID:Rj516ekt
誰か立て直してくれや。
前スレの意図とまるっきり違うじゃねーか。

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 17:14 ID:YccVxlQG
前スレも挑発的なタイトルだからこそ議論が進んだのかもしれんしこれでいいのでは

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 18:38 ID:m3l0eSMZ
>>7
差し金もなにもしっかり現場にいたじゃん

「皆の者、ひきあげじゃあ!」



11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 20:13 ID:HXoHkGYq
ピサロってセフィロスじゃん

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 20:15 ID:a5/Vx92T
セフィロスはマザコン
ピサロはロリコン

両方どうしようもないゴミ屑だな

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 23:34 ID:TU7339iG
考えるまでもなくデスピサロは同情の余地のない悪党

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080202491/l50

重複だったのか???

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/29 21:08 ID:lJyAKztW
このスレは次スレ予備軍

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/29 23:31 ID:1Zhl0usJ
>>11
ピサロがセフィロスなら
海老が北条か?

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/29 23:34 ID:0nXbkTIF
海老はあんなヘタレ電波じゃありません。
きちんとしたビジョンを持った立派な悪役です。

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 21:11 ID:HV3Ku4C4
このスレが実質三スレ目で

恋人のロザリーが人間に殺されたのだから
人間を恨むのを仕方ない、みたく
悪役ながらまるで悲劇の主人公のような扱いだが
実際は全然そんな事はない。
何故ならデスピサロはロザリーが生きてるうちから人間を滅ぼそうとしていた。
つまり当然、勇者の村での大虐殺はデスピサロのただの趣味。

なんて悪い奴なんだ。

でピサロについて語るスレ


過去ログ
よく考えるとデスピサロは同情の余地の無い悪党(初代)
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1072174800/l50

考えるまでもなくデスピサロは同情の余地のない悪党(2代目)
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080202491/

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 21:12 ID:HV3Ku4C4
ロザリーが人間たちによって殺される以前から
ピサロは人間根絶を企んでいた。

(ロザリーヒルの村人のセリフより)
 「かつてこの村にピサロという魔族の若者が住んでいました。
  世界を支配するなどという野望を抱いて村を出て行きましたが
  そのピサロもロザリーにだけは優しい笑顔を見せていたものです。」

(ピサロとロザリーの会話より)
 ピサロ 「良い子にしていたか? ロザリー。」
 ロザリー「ピサロ様……。」
 ピサロ 「ロザリー。私は人間を皆滅ぼすことにした。
      間も無く世界は裁きの炎に焼かれるだろう。
      わたしの仕事が終わるまで、
      ロザリーお前はここに隠れているのだよ……。」
 ロザリー「お待ち下さい! ピサロ様!
      …………。誰か、誰か……。ピサロ様を止めて……。
      このままでは世界は滅んでしまう……。
      お願い誰か……。受け止めて! 私の願いを……。」
 ロザリー「届いて……。私のこの思い……。」


疑問点1:なぜピサロは唐突に野望に目覚めたのか?
疑問点2:野望が世界支配から人類根絶へと変化した時期ときっかけは?
(それとも人類根絶も当初からの目的だったのか?)

19 :ピサロが仲間になるシーン:04/04/02 21:16 ID:HV3Ku4C4
ピサロ: …ロ…ザ… …ロ…ロザリー…。
ロザリー:……!ピサロ様!!
ピサロ:ロザリー……。ロザリーなのか? ならばここは死の国なのか…?
ロザリー:いえ。ユーリルさんたちが世界樹の花で私に再び生命を与えてくださったのです。そして信じがたいのですが…私をさらったのは魔族に操られた人々かと…。
ピサロ:世界樹の花…。魔族に操られた…?
 …人間たちよ。面白くはないがお前たちに礼を言わねばならんようだな。お前たちはロザリーとこの私の命の恩人だ。素直に感謝しよう。人間こそ真の敵と長年思い込んでいたが…私は間違っていたのか?
 …この心が定まるまで私は村に戻りロザリーと暮らすことにしよう。しかし…ひとつだけやることが残っている。あいにくかもしれんが私も行く道は同じだ。しばし同行だな。

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 21:18 ID:pT4aydHY
勇者たん心ひろすぎ。

21 :ピサロが自分の滅ぼした村で言うシーン:04/04/02 21:18 ID:HV3Ku4C4
ピサロ:私は信念に基づきこの村(勇者の故郷)を滅ぼしたまでだ。
    少しも間違ったことをしたとは思っていない。
    だが大切なものを失う悲しみは分かる。
    ロザリーを失った今ならな…

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 21:24 ID:HV3Ku4C4
つーか、あんまテンプレに相応しいカキコねーな
必死で探したんだけど>>17-19のピサロ台詞で十分か?

ちなみに台詞のコピペ元と思われるピサロの台詞集
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/pleiades/dq4-omake2.htm

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 21:30 ID:9xfMpnEs
ずっと公私混同していなかったピサロがロザリーの「死」によって
初めて「感情」に突き動かされるから、感動的だったんだけど、
FC版だけだね、そういう雰囲気


24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 21:33 ID:NTBMtc6I
>>23
その感情によってもたらされる結果が自滅だったからこそ、
なんかこう、世の中の無常さというか、むしろ因果応報とでも言うべきか、
本当にどう表現していいかわかんないけど、グッとくるラストだった気がする。

それが、最後二人で幸せになられてはなぁ。

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 21:35 ID:0mSUOvB3
無常な感じで良いよね。エンディングテーマで余計儚い気分になった。

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 22:31 ID:7xbCjwCM
前のスレで、「魔物が人間嫌いなので、殺すのは当たり前でピサロは普通。悪くない」みたいな意見あったけど、少なくともピサロが出てくるまでは、魔物たちは人間が嫌いであったとしても、殺すまではいっちゃってなかった訳でしょ?
まあ種族単位で殺す方向に行ったら、世界がどういう状況になるかは容易に想像できるから、実際に行動に移すとなると躊躇っても不思議では無いだろう。
それを炊きつけて、実際に世界を大混乱に落としいれたピサロが罪が無いとはとても思えない。
魔物の視点から見たとしても。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 23:14 ID:3q+hS+WM
ようは、ドラクエ4の6章は、フロントミッションのスタッフロールの後の展開と同じってこっちゃ!

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 23:15 ID:9xfMpnEs
本当にここ3つめスレでいいの?

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 23:22 ID:NnVK1wlw
>>28
語れればスレタイなんてどうでもいいのだよ
乱立もどうかと思うし

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 23:24 ID:9xfMpnEs
でもゴミ屑はないよな。
次は「うんこ」とか立てる奴がでてきそうだ。

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 23:28 ID:0mSUOvB3
分散してるね

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 23:33 ID:bGrbQWug
>>26
そうなのかなー?
ピサロがいてもいなくても魔物は人間を襲うわけでしょう?
なんのために襲うのか、というとやっぱり魔物は人間を殺そうとして襲ってるんじゃないのかな。
たまに人間の側から見ていい魔物もいるけど、大部分の魔物は基本的に人間を襲うみたいだし。
(「最近は洞窟に魔物が住みついて」みたいな会話が必ずドラクエにはある)

種族単位で戦争のようなかたちになってないのは、
・あの世界の人間はなかなか防衛以上のことをしようとしないため
・魔王のような統率するものがいないと魔物はまとまらない
・魔物は生息域が決まっていて、そこにさえ近付かなければ襲われることは少ない
などの理由からじゃないかな。

そう考えると、もちろん魔物を統率して人間を滅ぼそうとしたピサロは人間から見ると
悪であるけれども、魔物の側から見て悪ってことはないんじゃないかな。

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 23:35 ID:9xfMpnEs
>>31
重複っぽいスレあるの?

>>32
人喰いザメとかピラニアとかヒグマみたいなのの延長って感じ?
末端はそんな感じだよね

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/02 23:39 ID:a1wHc3hN
>>32
食う為に襲うのと殺す為に襲うのでは全然意味合いが違って来る。

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 02:23 ID:xOPQtxBG
誘導
DQ4の世界観を真面目に論議するスレ Lv.3 
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080885669/

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 07:36 ID:IGTc3Qiy
>>35
既にこのスレは3代目ですが何か>>17

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 07:54 ID:YkxUgqyb
>>35
たった30レス程度のスレの過去ログもろくに読まねー奴はすげぇ。

>>34
そうだよな。
たまに人間を襲う奴が居る程度と、全員が牙を向いて襲ってくる状況では、人間の対応も違うだろう。

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 08:19 ID:7liPRGHQ
そもそも、わざわざ俺らに近い確実な人間の視点が用意されてるのに、
想像で補ってまで魔族の視点で見る必要があるのかが謎。
ぶっちゃけ、ヒットラーを普通側からではなく、ナチス側の視点から見て見ましょう。
彼はまぎれもない英雄です。とか言う様なもの、かと。

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 10:10 ID:FuBcZ+Jh
>>38
禿同。
そりゃあ無理矢理視点変えて見ればなんだって正義にも悪にもなるよな。
普通の一般常識で考えてピサロもヒトラーもどうしようもない「悪」。


40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 10:23 ID:HZp4T6xO
ああ、なんかこのスレいい感じだね
それ系の人がうまくあっちに分散してくれたおかげで、以前の進行に戻った気がする
最近(前スレ)のやたら早いスレ進行や、長文連発にはちょっとついていけない感じがしてたもんで

41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 10:26 ID:HZp4T6xO
あ、上げてた。ごめん。

しかし、ヒットラーとピサロって、実はかなり似通った存在だねぇ。
ピサロは魔族が人間より優れた存在だと素で思ってそうな匂いがあるもの

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 10:54 ID:4zM4xpK9
ヒトラーはむしろスタンダードな魔王っぽい

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 11:06 ID:ggo1dibv
自殺した分ヒトラーの方が潔いな


44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 12:40 ID:Z2Kr+9Vn
ヒトラーは最悪の独裁者って印象が強いが
ボロボロになったドイツ経済を起て直したりして
政治家として優れた手腕を見せているんだよね

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 12:58 ID:2vC5xqqy
>>44
戦勝国がイメージ操作してるもの。
東条英機だってそんな極悪人じゃないのに。
むしろ悪い時期に首相にされちゃったアンラッキーな人。

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 13:05 ID:t+tBr+e+
ヒトラーが非難されてるのは、選民思想による他民族(特にユダヤ人)への虐待行為についてなどだろう。
逆に彼の政治面での手腕は認められている事が多いと思うけど。こんな異国の俺らがそれを知りえるぐらいには。
虐殺行為も結構捏造があったりして、何処までが真実かは怪しいらしいけどね

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 13:10 ID:7nvT5rMj
ヒトラーは同じ人間だが、ピサロは人間ではないから微妙にイメージも
異なるのだが。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 13:15 ID:2OROh/m7
さすがにまったく同じイメージだったらやばい気がしないでもないが、
ちょっとイメージ似てる気はしないか? 俺だけか

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 13:19 ID:HNlvE0Zd
>>45
むしろ東条の批判すべき点はリーダーシップと先見性のなさ。
スレ違いなのでsage。


50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 14:09 ID:8aY9nR8C
どーでもいいけど、目の前で今まで必死に護衛を勤めて来たピサロナイトがやられても、
まったく気にしないロザリーもアレはアレでどーかと思う

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 14:25 ID:4zM4xpK9
ピサロとピサロナイトって似てるな・・一言しか喋らんけど

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 14:30 ID:FrRRM5or
つーか、あの対勇者戦がピサロナイトの護衛としての初仕事だったなんじゃなのか?

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 14:42 ID:2vC5xqqy
>>50
PSのロザリーって頭弱そうな感じしない?
夢見る夢子ちゃん系の

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 15:22 ID:a8r0vKSc
ヒトラーの政治的手腕って賠償金の踏み倒しと再軍備と差別政策のことか?

具体的にどう認められてるん?
腐ったシステムの生んだ膿の親玉だろ。

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 15:50 ID:yhQlhM88
>>54
なんでそんなにヒトラーを憎んでるんだw

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 17:22 ID:nFFuwXjL
一週間でスレ1個消費したのか…
前スレってわざわざ読むだけの内容ある?
どうせ前々スレと同じようなループでしょ?

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 18:25 ID:S0eOiZro
ピサトナイトって、さまよう鎧とかと同じように
中の人入ってないんじゃない? 中身はピサロの魔力かなんか。
だからやられても気にしないと。

FC時の知られざる〜ではピサロの腹心ですよみたいな小説あったけど
ロザリーの対応みてたらありえないし。

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 18:46 ID:CoZJaAxW
>>57
実はピサロより前にロザリーに逢っていて、ロザリーのことがホントは好きだ。
だけど、部下として、主君に忠実に、自分の気持ちは押し殺してピサロナイトとして・・・
とかいうアレか。
俺も、あの話は凄くいい!とは思った。ピサロなんぞより、全然カコよく、悲しく、
同情するにも値するじゃん、ピサロナイト!って。

が、それにしてもロザリーのふるまいがあり得なさ杉なので、やっぱ小説は所詮小説だな、と。
関係ないなと。一部分だけ美化して解釈してたら、他に矛盾が生じるわけだし。
あれはさまよう鎧の類だという解釈、それならすんなり納得できるな。

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 19:48 ID:jCRxvrYz
あれって、それまで剣での一騎打ちだったのに、
ピサロが「やべっ、負けるわ」と思ってメラゾーマ使っって勝った話だっけ?

ここでもヘタレ面を晒しますかピサロよ。

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 21:52 ID:zXalte0s
やっぱり5のエスタークはデスピサロ。
堀井の当初案はデスピサロだったらしいね。隠しダンジョンのボスは。
それがなぜかエスタークに差し替えられたと

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 22:54 ID:9k0ItnF5
じゃあプチタークはプチピサロになる予定だったのか?

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 23:02 ID:Qvdfrw1Q
確か小説でも、剣では互角だったのに、魔法で負けた奴だったな、ピサロナイト
ちなみに勇者にもそれで負けてた。ライディンかなん食らって

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 23:06 ID:F2F4GhH0
うちは打撃だけで倒したよ♪

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 23:23 ID:Nbw+13DG
ピサロナイト倒し無しにクリアって無理なんだっけ?

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 23:27 ID:F2F4GhH0
できるよ、余裕で

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/03 23:30 ID:EKqxO4ds
ピサロ倒し無しでもクリアできる。

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 00:21 ID:6ccFz9Tv
ピサロナイト倒し無しでもクリアできるってことは、ピサロナイトが
ずっと生きてても、ロザリーはつかまって殺されてしまう、ということだ。
じゃあ、ロザリーやられたのは勇者がピサロナイト殺したから、というのは
間違いなわけだ。勇者は悪くないぞ。

つうか、その場合、悪人たちはどうやってロザリーを連れ出したんだろうか?
海老がピサロナイトを眠らせといたとかかな。

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 00:24 ID:xoF/AeqQ
ピサロナイト放置の状態でロザリーが死ぬと、ピサロナイトもいなくなってなかった?
海老かその手下にでも始末されたと思われ。

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 00:26 ID:2kDdsjcz
またピサロに対する同情要素が一つ減ったぽ
このまま壊滅を目指すぽ

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 00:50 ID:1MHMmDQ+
ピサロ
問答無用の極刑
勇者
世界を救うという大義名分の下に行われた窃盗。 懲役2年 執行猶予5年
ミネア・マーニャ
バルザック殺害及び窃盗。 懲役10年
トルネコ
窃盗。 懲役2年 執行猶予5年
アリーナ
王の要請により不問
クリフト・ブライ
同上
ライアン
同上
マスタードラゴン
不問


71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 00:56 ID:6ccFz9Tv
>>70
まて、マスドラは不問じゃ済まんだろ。そこまでやるのなら。
勇者の父親殺害(あるいは殺害を指示) その上、反省が見られない

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 01:05 ID:1MHMmDQ+
>>71
司法の手がマスドラまでは届かないと思ったのでw
5・6まで含めた時代を超えた職務怠慢で身分剥奪、天界追放くらいは硬いよね

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 01:12 ID:6ccFz9Tv
>>72
あ、そういうことか。
じゃあもう、天界追放&生涯トロッコで回り続ける終身刑でいいよ

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 01:19 ID:6ccFz9Tv
跡継ぎはドランあたりでいいよ。ドラゴンオーブも渡しちゃって。

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 01:33 ID:qNWnrH+G
あんな賢さの低いトカゲが神様ってのは嫌だ。

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 01:33 ID:9l1WOugd
ピサロは単なる極刑じゃ生ぬるすぎ
神パワーで永遠に苦しみ続ける地獄へ突き落とすべき


77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 02:16 ID:esxkMgfZ
ピサロの死刑執行人はダークドレアムが担当します

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 02:39 ID:XDrc28lr
実際マスドラは嫌々神様になってた気がする

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 02:42 ID:8LWIankO
とはいえ、ピサロがマスドラ倒して成り代わっちゃったら、もっと悲惨な世界になっちゃった事だろう
ミルドラースあたりだと、以外に上手く治めたかもね

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 09:11 ID:wAucFU4k
駄目スレに唾吐き捨ててきた

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 09:50 ID:FnEd3igh
まあ、あっちのスレはタイトルからして方向性が違うからねぇ…
とぼそりと吐き捨ててみる

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 13:22 ID:v+4dVed7
まぁまぁ、うまく済み分けてお互い干渉せずマターリごみ屑について語り合いましょうや。

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 14:21 ID:OcjA64RA
まあここも

>ソースも考察もへったくれもない「あたしはこー思う」「私はこー解釈」といった類の
>意見交換もなく、何の意味もないレスで埋まりまくっている。

↑この点は一緒だよな

流れちょっと戻そうや


84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 16:48 ID:HHWE8QZ9
俺もうそのスレ行ってないから、よーわからんが、
あんまスレ同士比較したりしてると、妙な争いにならんか
あっちはあっち、こっちはこっちって事でやっていけばいいと思う

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 19:43 ID:C/C76q0Z
関係ないけど4のエンディングは神だな

勇者が一人で村に帰ったときは涙出そうだったよ。
シンシア生き返ってよかったね勇者たん・・・

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 19:57 ID:0Na1/K7H
>>85
あれは,生き返ったんじゃなくて,単に燃え尽きた主人公の妄想という説がw

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:07 ID:C/C76q0Z
>>86
Σ(´Д`ズガーン

確かに何で生き返ったか分からんな・・・
だが4の主人公ほど不幸なヤシは居ないのに
最後で妄想というのは救いが無さすぎるよ。
ってかシンシアと抱き合ってた時に仲間も見に来るし
もし妄想だったら救いというか、もう残酷すぎる。

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:10 ID:THz4fi4T
オレの高校の教師が

「ゲームごときで感動する奴は 馬鹿だ!!!!!」

と言っていた

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:11 ID:t3Ug+cHi
幻覚と取るか復活と取るかはもう個人の受け止め方次第だろうね。

ただ、本当に生き返っていたとしても他の村人の死への悲しみが無くなる訳じゃないんで、
単純に良かった良かったって気分にはなれなさそうだ>勇者
シンシアだけ生き返った方が、むしろ他の村人の死が強調されて
尚更ツラくなりそうな気さえする。

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:14 ID:XNIlCWnq
セリフがないのがミソ

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:15 ID:C/C76q0Z
ゲームだろうが何だろうが良いものは良いだろ。


ってか幻覚は幾らなんでも無いでしょ
狂ってる勇者を仲間たちが見に来るなんて悲惨すぎ。
まぁシンシアだけじゃなくみんな生き返れば良かったか
でもそれだと優遇すぎるし。それだとシンシア復活もいらなかったかな。

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:18 ID:bNqOLs7s
マスドラが生き返らせたんじゃない?
あと他の村人の死なんかどうでもいい、シンシアさえ生き返れば。
勇者=俺なんで

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:18 ID:jGR8IW9/
仲間に見られるっていうか、その仲間も既に幻影なのでは?

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:18 ID:XNIlCWnq
仲間も幻、で無問題。いい夢見れた、でOK。

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:19 ID:t3Ug+cHi
>>92
女だけが全てって、お前さんヒドいやっちゃなあ。
ピサロみたいなヤツだ。

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:24 ID:C/C76q0Z
シンシア生き返らなかったら毒の沼地で寝て終わりだからな。
ひょっとするとホイミンとかがモシャスで化けたとか。・・・最悪か

>>93-94
それはムゴすぎる・゚・(ノД`)・゚・
確かに精神おかしくなっても仕方ない人生おくってるが

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:27 ID:FGejGu87
狂ったって事はないだろ…
勇者の血筋は5のビアフロ→息子に続いてるのが公式なんだから。

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:28 ID:1MHMmDQ+
ライアン→王宮付きの戦士・・戦後は兵の育成などを行い、国家の英雄として生涯を送る
アリーナ→歳月も過ぎ。お転婆な過去のお姫様も今は立派な女王
クリフト→王宮付きの高司祭そして、英雄の一人として、サントハイムを支える
ブライ→王宮付きの大魔法使いとして、伝説となり、一族は繁栄の栄華を極める
トルネコ→大商人として成功、また伝説の財宝をもち、英雄と共にした経験などまさに伝説の大富豪となる
ミネア→魔王討伐の旅で得た、数々の魔法と英雄談は占い師としての名声を確固としたものにする
マーニャ→伝説の踊り手。その舞台には、世界中の大金持ち、王族・貴族が毎夜おとずれ夜の女神となる

勇者→きこり。

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:29 ID:t3Ug+cHi
別に狂わなくても幻覚くらいみる事はあり得るだろう。

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:34 ID:XNIlCWnq
きこりってすごいな。

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:36 ID:w5qCnNhR
ミネアはテルパドール建国

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:37 ID:mSkWsuEn
ヘイヘイホー♪ ヘイヘイホー♪

103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:38 ID:C/C76q0Z
勇者はきこりでいいよ。
逆にそんな富や名声を得たらダメだろ
やっぱ4は幸薄い主人公が良い訳で。

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:40 ID:bNqOLs7s
トルネコは洞窟探検家。

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:40 ID:t3Ug+cHi
マンセーしてくれる住人ばかりの村で過ごすピサロとは対照的だな。

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:41 ID:+OyQPe3T
ちょっと待て!
きこりって幸薄いのか?

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:44 ID:C/C76q0Z
>>106
いやそうじゃなくて・・・

目立たなくていいよってこと。
或いは今までの不幸や苦労が報われるほどの幸福は得なくていいと
シンシアと仲良く二人で・・・くらいでいいんじゃないかな

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:54 ID:mSkWsuEn
うちは女勇者だから、そこまでシンシアに思い入れなかったりして。。
襲撃モシャスさよならは泣けたけど、姉代わりみたいな感じ止まりだよね

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:54 ID:XNIlCWnq
やっぱシンシアもピサロも形の上では救われないままの方がいいな、余韻を重視するなら

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:55 ID:4IqxE/8H
>>108
腐女子は黙ってろ

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 20:57 ID:mSkWsuEn
男で悪かったね

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 21:08 ID:C/C76q0Z
じゃあ勇者が一人で沼地で寝るのが良いというのか
ただでさえシリーズでおそらく一番可哀想な主人公なのに
それだとあまりにも無常すぎるよ。

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 21:11 ID:mSkWsuEn
おじいちゃん孝行してあげるのもよいかもね

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 21:13 ID:JiW9JCUz
>>111
やーいやーい腐男子腐男子

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 21:26 ID:qDXhCMjE
>>97
>狂ったって事はないだろ…
>勇者の血筋は5のビアフロ→息子に続いてるのが公式なんだから。
女勇者→今までの旅とデスピサロを倒して,真っ白に燃え尽きる→EDのは幻覚
→盗賊とかにレイープ→出産→きこりのじーさんが育てる
とかだったら不幸すぎるw

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 21:27 ID:di2xM6zU
どう考えてもトルネコはどうしようもない肉屑

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 21:35 ID:XNIlCWnq
>>112
逆境にめげない強い精神があると考えればよい.

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 21:36 ID:XNIlCWnq
ごめん、ちと違うな

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 22:07 ID:6QtzRnab
かといって女勇者の場合男の幼馴染登場されてもスゲー萎えるだけだしね

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 22:11 ID:EZ+1W73v
禿同。やはり男勇者のが感動は大きいね。
オレも女勇者にしようかとも思ったんだが
髪型と服装がマズーだったので男にした。

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 22:12 ID:esxkMgfZ
>>115
デスピサロを破った勇者が盗賊ごときにやられるはずがなかろう

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 22:15 ID:6QtzRnab
ピサロを倒して気が緩んでるところを騙まし討ちですよ

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 22:24 ID:jGR8IW9/
>>121-122
やめてくれー。
同性としてそこまでひどいことはは考えられない。
あまりにも鬱だよー。


124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 22:46 ID:t3Ug+cHi
何でもいいがキャラ萌え的な観点からの話をしたいなら、
向こうのスレの方が適切だな。

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 22:47 ID:1MHMmDQ+
勇者はやっぱり自分の故郷から程近い山で質素なきこりの生活をしながら
勇者の過去を全て受け入れてくれるような芯の強い女性と結婚、質素ながらも平和に暮らし
たまに、子供と奥さんを連れてシンシアのお墓参りですよ。


126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 22:50 ID:EZ+1W73v
じゃあミネア・・・だな。

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 23:28 ID:shJsJima
どう考えてもアリーナは俺だけの肉便器

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 00:54 ID:6TxYkRiu
どう考えても勇者は哀れだな。
勇者;不可抗力の災難
デスピサロ;自業自得な災難

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 01:29 ID:yxn/XTXI
精神崩壊した勇者ならわかんないよ

まああのエンディングの後にそんな悲しい幻覚を見る理由も無いと思うけどなぁ
だって、お花まで咲いているんだよ?
幻覚だとしたら、悲惨すぎるよ

確かに最期に幻覚として再会するっていうラストはアリかもしれないけど
だったらあの演出(存在を確かめるように抱き合い、やって来た仲間に共に振り返る!)は
ありえんだろう

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 01:38 ID:gQNnaf13
「幻覚」じゃなくて勇者の「願望」を表現したとか。

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 02:27 ID:PNOvBzab
ここにいる奴って、

FFヲタと変わらんねw

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 03:09 ID:wmYPA4dh
>>130
しっくり来る。違い微妙だけど。

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 13:00 ID:wONnEjFj
ED後の勇者

コーミズにてミネアのもとで錬金術の研究

魂を定着させる方法を開発

旅芸人パノンの魂をマスタードラゴンに定着、人格改造

プサン誕生

復讐完了(゚д゚)ウマー

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 13:27 ID:5XgSKAsX
プサンって名前もださいよな

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/05 13:31 ID:c38ihxbA
確かにダサいが、変に気取った名前とルックスの人間になっていたら更にイタいからな。

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 01:22 ID:FcTjquPx
トルネコが敵と穏便に話を済ませて、戦闘を回避する姿をたまに目撃する。
これは、商人が何故あのような魔物だらけの世界で経済活動を行うことが可能なのかの
一つの証拠と成りえるかもしれない。魔物は実は話せばわかる連中なのではないか?
商人は魔物と交渉しつつ、商活動を円滑に進めている可能性もある。
稀に人間の町にこっそり住み着いている魔物などの、会話の内容から、魔物達は人間世界
のモラルや人間が抱く愛情や恐怖などの感情を理解している可能性も高い。

そのような知性や感情を持ちあわせ、交渉の余地がある魔物たちを勇者一行が問答無用で
切り捨てているとすれば、たとえ故郷を奪われたとはいえ、勇者一行の行為は誉められるものではない。

勇者は道中魔物を見かけるたび、挑発的な態度を取り、わざと魔物に自分達を襲わせ、正当防衛
を装い、金目当ての犯行に及んでいる現実も考えられる。「ぼくはわるいスライムじゃないよ」
とあるスライムが、発した言葉である・・・言葉の裏に恐ろしい現実が隠れているのかもしれない。


137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 02:24 ID:Fsn/O6K5
>>136
前から通常戦闘の話を持ち出して「勇者側は虐殺してる」という変な意見を見かけるがな

シナリオを考えるのが先だろ。
この視点から見れば、明らかに魔物は侵略側で敵なんだよ。
故郷を奪われたとか言う個人的事情だけじゃない、魔物の襲撃は全世界的問題。

また通常戦闘にしても、「勇者側が襲ってる」というのなら無理のあるシーンは山のようにある。
例えばボス倒しに行く時とか、余計な交戦したくないんだが・・・。
全滅も説明つかんし(特に突然死ではなく、じわじわ体力が減って・・・の場合)。

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 03:36 ID:Fc79LPQM
ていうか、トルネコモンスターと交渉なんてだきたっけ?
できたとしても、たまに見られる程度なら、普段はどうしようも無いって事なんじゃないの

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:03 ID:SdsaOt66
>>137
勇者側が逃げると回り込まれる場合があるが、勇者側は敵の逃走を阻止しないしな


140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:28 ID:ppLi0hXz
少なくともこれだけは間違いないと思う。
傲慢さ;デスピサロ>>>>>ゾーマ
潔さ;ゾーマ>>>>>デスピサロ
威厳;ゾーマ>>>>>デスピサロ
冷静さ;ゾーマ>>>>>デスピサロ
美形度;デスピサロ>>>>>ゾーマ

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:30 ID:NBJMVbnz
>>138
戦闘中のランダム行動で
トルネコ「まあまあおちついてください
○○はなだめられてかえっていった!
というのがある
失敗することもある

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:39 ID:xdiX1EsJ
傲慢さはどっちもどっち

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:55 ID:NAmiNuL9
DQNさではピサロが単独トップ

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:00 ID:xdiX1EsJ
あんまり過剰な叩かれ方をすると、4そのものが叩かれてるみたいで気になる。。

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:02 ID:NAmiNuL9
少なくとも俺は六章リメイク以外は叩く気がありませんので安心してください

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:22 ID:AHqMsekq
>>136
魔物の群れは突然襲ってきた!

ってことになったことがないのか!
すげぇ運だなw

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:17 ID:O4K0sJp5
それはギャグ世界の住人のトルネコだから許される技術なのです。

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:35 ID:SdsaOt66
傲慢さ:デスピサロ>デスタムーア>ミルドラース>オルゴデミーラ>竜王>ゾーマ>シドー
潔さ:ゾーマ>竜王>シドー>ミルドラース>オルゴデミーラ>デスタムーア>デスピサロ
威厳:ゾーマ>デスタムーア>ミルドラース>オルゴデミーラ>シドー>竜王>デスピサロ
冷静さ:ゾーマ>ミルドラース>竜王>デスタムーア>オルゴデミーラ>デスピサロ>シドー
美形度:デスピサロ(人型)>オルゴデミーラ(人型)>竜王>シドー>ゾーマ>デスタムーア>オルゴデミーラ(変身後)>ミルドラース>デスピサロ(変身後)
存在感:ゾーマ>竜王>デスピサロ>オルゴデミーラ>デスタムーア>シドー>ミルドラース

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 21:18 ID:xdiX1EsJ
ゾーマの魅力はすがすがしいほどの傲慢さふてぶてしさだと思うよ。
ピサロは精神的に脆いし、むしろそこに責められるゆえんがあるかと。

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 05:55 ID:RTgtGpmi
ゾーマって潔いか?

負けた後で、他の魔王がまたあらわれるだろうって予言した上に、更にその時はもうお前は年取って居て人間守れないないだろう遅いかれ早かれ人間なんてアポーンなんだよ、ザマアミロって感じの負け惜しみ言ってなかったけ?

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 09:40 ID:5Ksz1r42
>>150
そこは無常観とか光と影みたいな事を言いたかったんじゃないの?

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 19:39 ID:trqKYPOi
そういう台詞でもゾーマが言うと何故か負け惜しみに聞こえないから不思議
逆にピサロのような小物がどんなカッコイイ事言っても薄っぺらに聞こえる

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 19:46 ID:n02R4VlQ
死ぬ寸前まで邪悪道貫いてるじゃん
むしろ生前からそういうキャラだったし、潔いといえば潔いのでは

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:08 ID:trqKYPOi
ピサロがか?
奴のは邪悪道などというほど立派なもんではない
ピサロは威厳も風格が無くただ悪いだけの小悪党
シリーズの魔王の中で部下に造反されたのはピサロただ一人だし


155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:22 ID:PRxZANhI
女飼ってる奴もピサロだけ

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 21:40 ID:g7fwBnBl
>155
Iの勇者はローラ姫と出来てた

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 22:30 ID:rNLs8bz2
ピサロが人類絶滅を考えたのはエンドールのカジノでオケラになったから。

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 23:32 ID:ac68U4y2
*「あやまるなよ ぎぜんしゃ」

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 00:16 ID:0KfY19oi
俺には頭が悪い大魔王という存在が許せないので、ピサロは失敗作だと思うことにした。したがって堀井はぬるぽ

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 00:22 ID:2FVxy5Dl
>>157
4コマですか?

161 :名前がない@ただの名無しのようだ:04/04/08 01:53 ID:x1XT2l3X
最後に幻覚みる勇者が悲惨って奴がいるがそうかな?
死に際のブチャラティみたいにシンシアも挨拶しに来ただけだ

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 02:17 ID:TOSpmIMH
なんでそこでブチャラティが例えに出てくるんだ。

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 02:35 ID:z79Vbmw+
                            //∧_∧  
               (⌒    :(⌒ミ(   //(・∀・#∩
               (⌒(⌒(:;;:(  ガッ!!/// ヽ、  _,〈 
           ('⌒;ヾ (⌒"/ li| l ガッガッ!:\从从/ /'ミヽガッ!
            (⌒)y'⌒;ヾ从从(⌒〜∵;)´⌒`()(,;(´(´⌒;"'
           (´⌒ー-   ;:#∧_;/// 彡(:::゜;。(;;;)、⌒从;;ノ・`⌒);
         (´;⌒(´⌒;;' ~ヽと;;;;。#;;、ミ,,:,,;;;ヽ/ノ:#`""^ヾ⌒));
             ̄ ̄(´⌒;,(´, ↑>>159  ゙'';"(´⌒;,(´,(´⌒;)

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 06:29 ID:a7F26CBG
プチャラティはもう少し頭良いよな 

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 06:44 ID:NxX3rWy7
むしろ勇者が既に死人。

勇者「あ……あんたは……!! そうだ!! あんたはッ!!
 あんたは、オレにモシャスして身代わりになってピサロ達に殺された……!!」

シンシア「勇者……おまえは、りっぱにやったのだよ……
 そう……わたしが誇りに思うくらいりっぱにね……」

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 12:19 ID:3qDpZhNu
>>156
1勇者は逆に飼われたんじゃネーノ?

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 16:00 ID:nF2SxVsC
デスピサロは身を案じている恋人がいて美形という事を除けばエビルプリーストやバルザックと大差ないと思う。
自分だってエドガンの進化の秘法をバルザックに奪わせたくせた悪党でロザリーさらった奴らと同類のくせに
自分の都合の悪い時だけ一方的にキレるのは勝手だと思う。


168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 18:30 ID:2Qzz5dW3
死んだ部下への気配り皆無だしね

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 15:30 ID:qnh6/Frm
PS版のピサロ、どの面下げて仲間になってんの?
必死に許しを請うて仲間になるならともかくえっらそーに。
俺なら即斬り殺すね。


170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 19:18 ID:QqTAUvl/
えらそうなのがかなりマイナスポイントだよねぇ

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 22:39 ID:VLIJvsQD
>>169
そうそれ!
漏れが勇者の立場だったら斬り殺すよ。

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 23:25 ID:uvOhx0n4
そんなことを言うとロザリーが泣くぞ

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 02:24 ID:m9CTcHtu
極悪犯罪者にだって家族や友人はいる場合もある。
彼らの中にはそいつが罪を犯した後にもそいつを庇い、そいつが処罰されれば悲しむ者もいる。
だからと言って、罰を与えないでもいいかと言えばそうじゃあるまい。

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 07:38 ID:dpFpDkS9
むしろ昔だと一族ごと罪に問われていたぐらいだ
全員ヌッコロしても問題ないよ

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 09:11 ID:TjJrnRZ4
漏れは仲間に入れるな。
で、いつまでも本懐を遂げさせずに人間に奉仕して貰う。
誰が楽にさせてやるもんか。

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 09:13 ID:5ttS0jBX
俺だったら、むしろロザリーのみを仲間にし、罪悪感につけこんで夜な夜ないたぶる
そして壊れてしまったところでピサロのところに持っていく

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 09:28 ID:43zsiBLN
パンッ

勇者「・・・・・・・ッッ、え・・・・・、消え・・・・・」
マスドラ「やはりな・・・・・・・・・」
勇者「オ・・・・、シンシアが・・・・・・、抱き・・・・・・合い・・・、え?」
マスドラ「幻覚だ、現実ではない、おそらくはシンシアが蘇生し、
   抱きしめ合い、導かれし仲間たちとも再会したのだろうが、
   全ては君の脳が造りだした虚構の映像―――」
勇者「な・・・・・・」
マスドラ「かりそめのものだ、君のねじれ屈折した精神構造は、
   わたしの術を喜んで受け入れると踏んだのだが、案の定―――、
   君の心に根付く渇きは―――、わたしの簡単なトリックに
   待ちかねたかのように跳びついた」

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 10:05 ID:dsC5HWEC
>>173
現在の犯罪者を助けると言う風潮は理解しがたいよね

犯罪者の人権も尊重されるべきと声高に言っても、
犯罪者に踏みにじられた被害者の人権はどうでもいいらしい

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 10:20 ID:ZQ9dlXDa
ピサロも自分の恋人の人権も尊重されるべきと声高に言って、
自分に踏みにじられた被害者の人権はどうでもいいらしい

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 11:59 ID:EIkkgnF4
この世は被害者と加害者(犯罪者)の二種類しかいない。
被害者より犯罪者の方が得なのでみんな犯罪者になりましょう。

というのがDQ4の教訓。

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 14:08 ID:u0T0bwut
犯罪者はピサロもエビプリもバルザックもみんな破滅してったからそれはないだろ・・・
6章はDQ4のストーリーが気に入らない厨を丸め込む為のフォローだし。

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 14:27 ID:m9CTcHtu
過去にいろいろ罪を犯しても、今現在家族や恋人さえいれば、
そいつに罰を与えても周囲が不幸になるから駄目みたいな展開は
他のゲームや漫画とかでもよく見るよなー。

DQ4の教訓は、悪事をするなら自分を大切に思ってくれる罪のない存在を
用意しておけばOKという事だったんだよ。海老やバルザックの敗因は、
そういう者がいなかった事につきる。

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 15:20 ID:PjZD8b0O
でもロザリーもさぁ、ああいう風に半強制的に助けられて村へ招待された立場上、仮にピサロが嫌いでも、奴が求愛してきたら受けざるおえないよな
幸いにもロザリーはアホピサロでも愛せるくらい心の広い娘だったけど、もしそうでなかったとしたら、かなり哀れな運命をたどっていたかも
あの自己中ピサロが、相手の気持ちをいたわるような心を持ち合わせているとはとても思えんし…

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 01:01 ID:v/Ge4CIB
やっぱりギター背負ってて「ひきあげじゃあ!」とワイルドに叫ぶ
FC版のピサロがよかった。
PS版はやった事ないわけだが…。


185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 01:56 ID:DQd9jPm5
ギター
  ↓ .|\__/ ̄ ̄..ヽ__/|
  | \\__|      |__/
 [ %」    .|  ▼ ▼|
  \ヾ\   |      |    ┌─────────────┐
    \ゞ\ |    皿 |   < みなのもの、ひきあげじゃあ!│
  /  ⌒||\___/    └─────────────┘
 /    /‖    | |
(    (   ◎   / \_
 \   \   ||/\    ̄ ̄\
  /:\   \      ̄\っ))))

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 02:27 ID:PEv2GCzg
>>184
こっちおいで♪
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080885669/l50

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 06:56 ID:Gbq0fMoN
>>182
なんだそりゃ

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 22:09 ID:Fx/1Dt2q
The Seven Deadly Sins 〜 七つの大罪 〜
Pride(傲慢):Lucifer
Envy(嫉妬):Leviathan
Gluttony(暴食):Beelzebub
Lust(色欲):Asmodeus
Sloth(怠惰):Belphegor
Greed(貪欲):Mammon
Wrath(憤怒):Satan
キリスト教の7つの大罪的にはデスピサロは憤怒の要素が強いと思う。
憎しみを食らい絶望をすすり悲しみの涙で喉をうるおすとかいってるからゾーマは暴食の要素が強いと思うけど。

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 22:12 ID:S+jXZapn
カキコが減ったのはDQ5の裏技のせいか?

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/13 05:15 ID:lMElfbnI
Pride(傲慢):Lucifer は?

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/13 05:26 ID:rnWo4nLl
女の事で暴走するんだから色欲だろ。

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/13 05:49 ID:FWS5wZ/1
怠惰も入っているだろう
滅ぼす対象の人間の事をまったく調べようとしない恐るべき怠惰さ


193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/13 06:37 ID:qZKYANRg
それ以前に、自分たち魔族が何をやってるかすら知らなさそうだな。

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/15 22:27 ID:XedMM+AP
6章の展開は無理があると思う。
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