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大 魔 王 は ア ホ 2体目

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 15:47 ID:wOpew9uu
前スレ:http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1065493630/l50

DQ・FFシリーズの魔王について語り合いましょう。
・sage進行でお願いします。
・荒らし煽りは放置で。

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 15:48 ID:9hsWWnfh
俺をなめるな!大魔王おおおおおおおお!!!!

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 15:48 ID:R4R6sIPh
押井信者てキモすぎっ!!www


522 名無シネマ@上映中 New! 04/03/09 03:10 ID:QthH/G1p
前作の攻殻機動隊を女友達(美人、つき合いたかた)に見せたのよ。
「素敵な恋愛映画ね♪」って喜んでくれたのよ。作戦通りだった。

イノセンスも明らかに恋愛映画なのにな。
こーいう恋愛が解る女と解らない男っていうのはいるんだな



4 :ごんちゃん(妊娠):04/03/09 15:48 ID:aEeFpmpT
削除依頼済み

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 15:57 ID:o3D/ntJj
俺が魔王ならまずベホマ覚える。
そして、危険因子は全力で排除する。
例えば勇者の子供なんかできたら総力で潰しにかかるな。
あと、万が一の時のために城の階段を無くしておく。


以上!

6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 16:28 ID:iiQdVMZd
大魔王ってイオナズンとメラゾーマとか上級呪文おぼえてて 灼熱の息とか覚えてたらだれでもなれるよ 
あとHPは結構必要だけどね

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 16:47 ID:nJ2n0UPw
↑おまいらの望む魔王が本当にでてきたらそれはまさしく糞ゲーです。


8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 16:50 ID:4iVEHHvV
俺が舞おう

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 19:31 ID:NpArEK64
関係ありそうなスレ

よく考えるとデスピサロは同情の余地の無い悪党
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1072174800/
【考察】ドラクエ1〜7の物語第九章【妄想?】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1077819904/
【バーン】DQ史上最強のラスボス第三形態【イマジン含む】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1059228642/

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 21:15 ID:1uhhAam6
このすれは書き込む人が少なくなってきてからが良スレなわけです。

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 22:22 ID:HqMfybSA
大魔王はアホじゃありません
アホなのは勇者たちのほうです

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/09 23:35 ID:o1v0N/Pg
FFも含めて考えるならラスボスはアホってスレタイにすべきだと思うが
こっちのスレタイの方が面白いからこのままでいいや。

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/11 09:41 ID:tOrDu2y/
凍てつく波動こそ魔王の証。
ところで凍てつく波動ってどんな波動なんだ?

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/11 20:35 ID:6zZVs6fQ
>>13
キラーパンサーも魔王候補ですな。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/12 20:22 ID:mLtCK87C
勇者も覚えなかったか?
ということは、魔王も昔は勇者だった?

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/12 21:46 ID:BzTF7xQG
>>15
勇者が昔は魔王だったんだよ

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/12 22:40 ID:8LQZxJ/x
ピュアな勇者は墜ちやすい。

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/12 23:03 ID:Fx/1Dt2q
ラスボスはラスダンに引きこもりとよく言われてるけど
ラスボスが死んだらエンディング。ラスボスの視点からみればゲームオーバーなんだよね。
僕はギレンの野望というゲームでシロッコやハマーンは強いけど撃破されたらゲームオーバーだから
激戦区には出撃させないようにしてた。
どんなに最強なキャラでも物量の前に散る事もあるわけで。

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/12 23:14 ID:moDQOyoJ
大魔王じゃないけど、よく悪役がやらかすアホな事といえば、
主人公の大切な人を殺してしまうことだな。
そんな事をしたら主人公の怒りに火がついて、
自分の寿命を大幅に縮めてしまうことに早く気付けと忠告したい。


20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/12 23:21 ID:Wdt6j4NR
クリリンのことかー!!

って奴ね

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 00:19 ID:YkySPyoj
違う!!魔王は事務で忙しいんだよ。
モンスターの配置とか給料の支給、各部下達の提案の書類に目を通して

たかが勇者一人に構ってられない。世界征服で忙しいんだ

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 00:56 ID:un7Akd5N
>>21
確かに
ダンジョンキーパーなんかをやるとよく分かる
自分から攻める暇なんてねーよ

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 01:28 ID:ogi/2gVt
>>21
大魔王ともなれば側近がいるだろうから重要案件以外はそいつに任せてみてはどうだろう?
たとえばゾーマにはバラモスブロスやキングヒドラがいるわけだし。

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 10:05 ID:dfSJPwHs
>>23
あいつらは低脳っぽいからだめだ

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 10:12 ID:Z6cWbpXV
じゃあ、バラモスだな。
ゾンビになってもまだ兄貴より強いんだから、よほどだろう。


26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 10:59 ID:YkySPyoj
バラモス=地上代行
ゾーマ=地底代行

27 :四国山中弁:04/03/13 11:19 ID:fzZ9LCdm
>>26
ちょっと待つき
我らが大魔王ゾーマ様が「代行」ちょと?

ちょっと飲みに行った帰りに呼ぶ「運転代行」みたいなものと一緒にするなき。
わかじゃったき?

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 11:32 ID:l0b3cgSN
大魔王はラストダンジョンの最下層で仕事があるんだよ。

竜王・・・・光の玉防衛
ハーゴン・・・・シドー復活作業
ゾーマ・・・・不明
デスピサロ・・・・進化作業
ミルドラース・・・・出たくても出れないだけ
デスタムーア・・・・不明
オルゴデミーラ・・・・神様の演技

29 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 11:47 ID:4dQdJPRb
情報インフラが貧弱なことが大魔王の敗因

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 16:32 ID:3uVWAgxV
                Λ_Λ ←大魔王
      ‐=≡   (;´Д`) <勇者さ〜ん!! ハァハァ
    ‐=≡_____/ /_
  ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
 ‐=≡  / /  /    /\ \// 
‐=≡  ⊂_/  /    /   \_/
  ‐=≡    /    /     
   ‐=≡   |  _|__  
    ‐=≡  \__ \
      ‐=≡ / / /      ((( ))) ←勇者
     ‐=≡  // /        ( ´Д`) <キモッ!!
    ‐=≡ / | /         / つ _つ
   ‐=≡ / /レ            人  Y
  ‐=≡ (   ̄)          し'(_)


31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 17:10 ID:YkySPyoj
>>27
このスレがゾーマ崇拝者の溜まり場という事がよく分かりました。



32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 18:01 ID:bZJwn4P4
シリーズ後期のボスは情報インフラとか部下の報告に頼らなくても、
ギョクーザに居ながらにして世界中の情報全てを得てるような気がする。
千里眼とかテレパシーみたいなん。

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 22:51 ID:ogi/2gVt
>>31
実際そうでしょ。
漏れはたとえ勇者にやられる運命だとしても『どの大魔王になりたい?』と聞かれたら迷わずゾーマと答えるがな。


34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 23:08 ID:74DLRWmB
>>31
>>27はVの世界ではゾーマがトップなのに代行って言い方は違うんじゃないの?ってレスだろ。

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 23:38 ID:Z4zFCfmS
最も魔にして王足る者、
幾千幾百の魔物を従え、自らの力それらに劣らず。
闇の衣を纏い、眩き暗黒を放つその身体、如何なる者もひれ伏す威厳に満ちあふれ、
絶望を啜り、憎しみを喰らい、悲しみの涙で咽を潤す。
生きる者の美しさ依り死に逝く者の美しさに見惚れ、滅びにより喜悦を感じる、、、、、、、

彼の者の名、大魔王ゾーマ






勝手な俺のイメージです

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/13 23:40 ID:Z4zFCfmS
うげ、誤字だ
依り→より

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 05:17 ID:PGvz3+eR
いや、もっと誤字あるだろ

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 06:35 ID:g0fGusGH
>>35
無理して難しい言葉を使うな!!

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 10:10 ID:sBSpsSMY
○竜王
ゲーム上の強さ 5
設定上の強さ  7
威厳      7
頭の良さ    9
ワンポイント  魔王ではないところがネック。勇者との駆け引きは今もなお語り草となるほど。
        アホなところは特に無い。

○シドー
ゲーム上の強さ 7
設定上の強さ  不明。7位か
威厳      5
頭の良さ    不明。2位か
ワンポイント  魔王ではないが呼ばれて飛び出て邪蛇者ジャーン♪なので大魔王と言っても良い。
        私見では知能の無い魔獣のようなものかと思われる。
        アホと断じるほどの事をしていない

○ゾーマ
ゲーム上の強さ 9
設定上の強さ  9
威厳      10
頭の良さ    9
ワンポイント  名実伴った大魔王初登場。
        取り立ててアホな事はしていない

○(デス)ピサロ 
ゲーム上の強さ 7
設定上の強さ  8
威厳      5
頭の良さ    8
ワンポイント  いきなり勇者を殺しにくる知将。感情の抑制と部下の管理に難有り。
        別にアホでもない。でも何かが足りなかった。

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 10:11 ID:sBSpsSMY
○ミルドラース
ゲーム上の強さ 8
設定上の強さ  8
威厳      2
頭の良さ    3
ワンポイント  憶えていない。

○デスタムーア
ゲーム上の強さ 8
設定上の強さ  9
威厳      8
頭の良さ    6
ワンポイント  能力を生かしきれていない。ボケが始まっていたのかも。
        やってる事はそれなりだが、台詞とかがいけてない。

○オルゴデミーラ
ゲーム上の強さ 7
設定上の強さ  9
威厳      4
頭の良さ    8
ワンポイント  遊びが過ぎた感有り。トリックスター大魔王。
        アホとは言えないが、頂点は常に一人タイプの孤独な魔王だったのかも。


41 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 10:12 ID:sBSpsSMY
○ガーランド
ゲーム上の強さ 7
設定上の強さ  6
威厳      6
頭の良さ    7
ワンポイント  種族・魔王には程遠い。時間ループを理解する知能とそれに耐える精神力は賞賛。

○皇帝
ゲーム上の強さ 1〜6
設定上の強さ  5
威厳      8
頭の良さ    6
ワンポイント  種族・魔王には程遠い。

○暗闇の雲
ゲーム上の強さ 8
設定上の強さ  9
威厳      7
頭の良さ    不明。0位か
ワンポイント  魔王とか大魔王とかを超えた存在。人格とかは無く、ただ全てを闇に還すのだ。

○ゼロムス
ゲーム上の強さ 9
設定上の強さ  6
威厳      4
頭の良さ    3
ワンポイント  ただの思念体。悪霊の一種。ウボァー




42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 10:14 ID:sBSpsSMY
○(ネオ)エクスデス
ゲーム上の強さ 7
設定上の強さ  10
威厳      8
頭の良さ    7
ワンポイント  無の力が虚仮威しっぽいのがネック。
        ストーリー中、これほど倒されたボスもそうそういまい。

○ケフカ
ゲーム上の強さ 1
設定上の強さ  7
威厳      2
頭の良さ    2
ワンポイント  魔王というよりは神なのだろうなぁ…

○(セーファ)セフィロス
ゲーム上の強さ 4
設定上の強さ  不明。3位か
威厳      5
頭の良さ    3
ワンポイント  クラウドいびりの時のみ知力が向上する。

○アルティミシア
ゲーム上の強さ 10(疲れる)
設定上の強さ  不明。8位か
威厳      6
頭の良さ    6
ワンポイント  どこかで見たような魔女転生システムは秀逸。
        時間圧縮は目的も方法も一切が謎。


43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 12:28 ID:Feq/oaoR
色々な魔王をみてると組織のトップなり管理職は大変だなぁと思う。
ゲームだから笑えるけど、実際に下克上される社長とかいんだろうね。
普通 魔王(社長)が冒険者(フリーター)にやられる事はないのだけど。

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 12:43 ID:L766HQPv
こうしてみるとFFのボスって魔王とにしては王たる威厳と魔の頂点足る実力を兼ね備えた奴が少ないような気がする

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 14:19 ID:1rxkpjTA
なんかドラクエ側の頭の良さの設定がめちゃくちゃな気が。
竜王なんて1だろ。
ミルドラースはドラクエきっての知将。
覚えてない奴は評価するなと(ry

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 15:06 ID:AMuCtdQI
竜王のやったこと
・光の玉を奪った
・ローラ姫を攫った
・ドムドーラを滅ぼした
 ※ラダトームはほったらかし(周辺に弱い奴しか配備していない)
・勇者に取引を持ちかける(騙し討ち)

ちなみにラダトームの兵士の台詞より
姫を攫ってから半年が経っているらしいが
その間、世界征服作戦はたいして進んでいないご様子。

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 15:12 ID:AqFGuHog
光の玉は奪ったんじゃなくて返してもらっただけだす

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 15:20 ID:AMuCtdQI
いやいやいや
光の玉は勇者ロトが竜の女王から「もらった」ものなので
すでに勇者のものです。

それを今更返せなんて言って強引に持っていくのは「奪う」と言います

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 17:12 ID:O3sOibIL
>>44
そもそも種族が元人間とか、木、とか、そんなんばっかりだしな。
引き篭もるというタイプはあんまいないよな。自分でよく足を運ぶやつらばっか。
というか、組織を作ってるわけじゃないからな。セフィロスとかケフカとかは。暴走してるだけで。

「王」という意味では、皇帝とエクスデスぐらいか、ふさわしいのは。
威厳も十分。エクスデスカコイイ(ネオ除く)。皇帝も、設定では、すんごい魔力の持ち主とかだったんだろ。


50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 17:13 ID:O3sOibIL
魔王ザンデは、割とドラクエに近いよな。とりあえず、「魔王」って肩書きついてて、
ハーゴンとかイブールとかみたいに、何か凄いものを呼び出そうとしている。

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 17:19 ID:O3sOibIL
それと、>>39
>魔王ではないが呼ばれて飛び出て邪蛇者ジャーン♪なので大魔王と言っても良い。
に、妙に納得。( ゚Д゚) ナルホド!

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 17:30 ID:xyEG0fgA
ベホマ覚えてるゾーマ(初期ロムだけ)とシドーは魔王の中では勝組ですな。

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 17:40 ID:g0fGusGH
竜王の支配時期は数百年、
ゾーマは16年。
これを評価してやってくれ。

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 18:42 ID:8sbYg/Q0
>>46
竜王の直属、もしくはそれに準ずる手下ってほとんどいないよね。
竜王が積極的に世界征服に乗り出せなかったのは、人望の無さが
原因だったのかも。
それを考えると、攻めれるときにドムドーラを滅ぼし、戦力が安
定しないときはそれを補えるまで自ら仕掛けないという戦略だっ
たのかもしれん。

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 19:42 ID:sBSpsSMY
DQ1の頃は容量ギリギリで、敵側の内情とかは描けなかったんだろうけど、
だからこそミステリアスで想像の介入する余地が大幅にある。
後期になるにしたがって、ボスの台詞や拝啓描写が増えてくると
アラや突込みどころも目立ってきてしまうのは仕方ない罠。

>>45
ごめん。数年前2chで見るまでミルドラースの名前すら忘れていた。
ただ、知将というイメージは全く湧かない。湧かないんだ。

>>53
竜王の支配時期ってそんなに長かったのか・・・
すごいわ、竜王。

>>54
上記の理由で竜王側の体制は描かれてないのよね。
90年代に作られてたら無駄にヘタレてた可能性もあるんだなあ。


56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 20:12 ID:0Mo2H/yW
FF2のこうていはもっと早い段階でガテアはともかくアルテアとかポフトとかを壊滅させればよかったんだけどねえ。
やることが全部ワンテンポ遅い気がする。だいせんかんもアルテアメインに攻めればよいものを。
闘技場以降はずっと竜巻をつくる呪文でも唱えていたのだろうか。
まあボーゲンで将軍だからな。

57 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 21:07 ID:HV2ZFfdz
しかも黒騎士ごときに負けたレオンハルトが皇帝の片腕的存在


58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 21:10 ID:TiBKIBbq
>>53
これって公式設定?
ゾーマが光の剣(ロトの剣)を砕くのに半年かかった、という表現あはあったと思うけど、
支配していた年数までの描写あったか?

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 21:32 ID:WFQrCZzc
「聞く、のだ…お、愚かな人間どもよ…め、目覚めし、我が声を、聞くのだ…」
「ちょっとアンタ!何か言いたいことがあんの?あるならさっさと言いなさいよ!」
「え?
 フフ…わ、我れが目覚めたのは…こ、この地に、眠りし、力を…」
「じれったいわね、グズ!! もっとはっきりしゃべれないの!?
 眠りし力を、なによ?どうしたのよ?」
「だから、眠りし力を使って、この世界を征服し…」
「があー!! またそんなこと言っちゃってるワケ!? 
 本当にアンタたちってそればっかりね。 そんなに世界征服したいの?」
「そうだ。地上に君臨し、世界をこの手に、おさめた後は…」
「おさめた後は?どうすんのよ、その後は?
「……… その後は… その後、考える…」
「うわ、やっぱり何も考えてないのね!?世界征服だなんてチンプな目標立てて、
 それでもいっぱしの怪獣のつもり!? 笑っちゃうわね、ダッサー!!」
「ぐぐぐ、おのれ…!言いたいこと言いおって…我が、目標を、ち、チンプだと!?
 ゆ、ゆるさんぞーー!!」


FFドラクエとは関係ないんだけど面白かったから抜いてみた

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 22:26 ID:g0fGusGH
>>58
アレフガルド征服→バラモス地球襲来→オルテガ出陣。
この期間が超短い。1年も経ってない。
ってことは、
ゾーマ打倒時の勇者の年齢−オルテガ出陣時の勇者の年齢=ゾーマ支配年数、となる。

ここまでが公式設定。実際に、アレフガルドの人々は太陽を知っているしな。

で、具体的な年数は俺の脳内設定だ。
ゾーマ打倒時の勇者の年齢・・・・18歳
オルテガ出陣時・・・・2歳
まあ、人によって±5歳くらいあるだろうけど、
短いことは確実だな。

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/14 23:27 ID:dsZiOjlJ
竜王100年も支配したか?
ファミコンの取説からはとてもそうは思えないが。

62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/15 13:46 ID:XedMM+AP
ゾーマがアレフガルドに現われた後にロトの洞窟になる洞窟の最深部に全てを拒む穴ができたんだよね。
ゾーマはこの穴から出てきたのかな?あの穴の中はどうなっているんだろう?
魔界とかにつながっているのかな?

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/15 15:16 ID:1hXCK/UK
オルゴデミーラもけっこう長いんじゃねーっけ

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/15 18:40 ID:ETBVQUj3
>>62
魔界から一方通行の出口かも。


65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/15 18:50 ID:kpACL7zy
>>62
お母さんの胎内かもしれません。


66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 00:40 ID:Suof/NJw
公式設定だと強さは

シドー>竜王>ゾーマ   …なんだよね。

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 08:23 ID:j9xZyiBl
>>66
それって公式なのか?
竜王>ゾーマ、これはモンスター物語で読んだことがある。
シドーの強さは不明だと思ってた。

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 12:05 ID:7dUI0ntY
ハーゴン;カルト教団のインチキ教祖
ゾーマ;サド
デスピサロ;逆切れドキュン
ミルドラースとデスタムーア;ゾーマの劣化コピー
オルゴデミーラ;オカマ
ゼムス;月の民のタカ派
ケフカ;幻獣の魔力中毒者
セフィロス;誇大妄想なサイコ

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 12:33 ID:bCH0djw3
>>67
ロトの剣弱体化からして、ハーゴンの支配>竜王の支配というのを表したかったのでは
それがそのままシドーや竜王の強さに影響するかはわからんけど

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 15:32 ID:crodCn2E
ヒト型で、炎ではなく氷を使うゾーマ。そこがいい。

71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 18:08 ID:j9xZyiBl
>>70
闇って属性があれば闇のほうが良かったんだけどな。

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 19:11 ID:jhP5v2b/
ゾーマの好きなところは、無意味な変身をしないところだな。
進化の秘宝で化け物になってしまうデスピサロはまだ許せるけど、
戦闘を長引かせるための変身は、個人的にはちょっと勘弁して欲しい。


73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 20:06 ID:+GzaI9b2
竜王 人型 → ドラゴン
 普段生活の姿から戦闘的な正体を現すって感じで、悪くない
ハーゴン → シドー
 説明がほとんどなく訳が分からんが、それ故不気味さが際立つ。ベリアル達の存在も大きい。
ゾーマ → 生ゾーマ
 逆パターン。光の玉がなければどうなってたやら・・・彼のカリスマ性の一端。
デスピサロ → 腹ピサロ
 進化の秘法による効果。まさしく「化け物」といった風情で、底知れない不気味さがある。
ミルドラース 人型 → ドラゴン(?)
 竜王と同じなんだが、どうも脈絡がなさすぎる変身。多分デブすぎて正体と思えないからか。
デスタムーア じじい → 筋肉だるま → 分裂
 2回も変わってしまうのでどれが本当の姿か分からない上、必死な感じがする。
オルゴ・デミーラ 人と竜型使い分け → ぐちょぐちょ
 オ カ マ 必 死 だ な (藁

74 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 20:38 ID:DeMcCetM
オルゴ・デミーラの変身は今までの魔王達のような『変身するたびに強くなる』タイプではなく、
『パワータイプ(第一形態)』、『魔法タイプ(第二形態)』、『そしてこれら二つをあわせた究極の姿(第三形態)』と分かれてるんだろ。

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 20:45 ID:DHQ24xo2
オルゴデミーラは
ゾンビキラー+ゾンビ斬り(ダメージ2.25倍)
ドラゴンキラー+ドラゴン斬り(ダメージ2.25倍)
が効くので、最も弱いボスだった

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 20:48 ID:SeSfyCvy
オルゴ・デミーラのあの威厳を無くしまくりの変身は
目先の勝利の為ならなりふり構わない
ダイ大のバーンやうしとらの白面と同じタイプ

だからといってバーンや白面と並ぶ名ラスボスかといったら
そうでもないような気がするが

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 23:30 ID:nSCAxXLI
つーか、何回も変身なんてするから、
どれが最終形態なのか判らなくて、
結局MP温存したまま最後まで倒してしまう。


78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 23:55 ID:P7OMd9bs
>>77
ちゃんと教えて欲しいよね。
「これが最強のわしの姿だ、いくよ!」みたいな台詞で。

79 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/16 23:58 ID:466N9foY
うーむ、でもどこが最後か分からないからこそ精神的に圧力をかけられて
いい緊張感が生まれると思うんだけどなぁ。
少なくとも二回目からはどこが最後か分かるわけだし。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/17 13:47 ID:0ARfcG/l
シドーはいきなりベホマ唱えるなど、ちょっとおバカなところが、いかにも破壊神ぽくてイイ!!

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/17 14:07 ID:n/52YZCK
>>80
威嚇?

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/17 15:03 ID:i2L6kS3t
やっぱりベホマの印象が強いようだな。
俺はT・Uはスーファミでプレイしているから、
ファミコン版をプレイした人とは隔たりを感じる。

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/17 15:29 ID:wxFm6iQF
もっと大きな隔たりが↓

ふっかつのじゅもんを間違えて泣いた経験
ふっかつのじゅもんをメモした紙をズボンのポケットに入れたまま洗濯してしまった経験


84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/17 18:59 ID:vSkyxLNY
上はともかく下はないんじゃないか?
テレビの上とかにメモってそのまま置いとかない?

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/17 23:00 ID:nukGMVB5
俺はちゃんとノートにメモっていたが

86 :83:04/03/18 00:49 ID:mi43k+07
むしろ下の方が共感されると思ってたら、おれだけだったのか…_no
(友達の家でやることが多かったからかなあ)


87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/18 01:51 ID:IpCf28We
>>86
ファミコン版DQはやったことないが、ロックマンのパスワードでなら何度もやったことがある。

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/18 08:11 ID:yNzd4H0G
オルゴデミーラは名前も良くないな。軽い感じで。

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/18 13:01 ID:G4quNQSO
>>88
アナグラムだからかも

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/18 20:48 ID:vc5hfZQJ
名前が長すぎるのは威厳がなくて軽い感じがしてイクナイな。
あと、デスピサロとかネオエクスデスみたいに、デスだのネオだのと、
余計な、いけてない形容詞?みたいのがつくとかもなんかヘボイ。
ネオって何だよそれ(w
シドー、ゾーマ、ゲマ・・・ひき締まっててよろしい。

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/18 21:10 ID:DDV5VAba
ザク、ドム、とか最高ですからね
でもデスタムーアはいいな

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/18 21:22 ID:AVALu4AD
パンチだ連打だ!ドムドムドムドム
止めに切り刻むぜ!ザクザクザクザクゥー
「ぐ・・・グフ・・・ぅ・・・!」

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/19 03:25 ID:4Il+oAlO
オルゴデミーラってなんかアミーゴみたいで軽い感じ

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/20 00:11 ID:1MV5iczg
昔ファミ通に載ってた漫画に
魔王コムサデ・モードとか出てきたな

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/20 01:22 ID:27aZQ+Vr
大魔王プリンアラモード

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/20 01:32 ID:F1ymW/TZ
魔王サンバ・デ・アミーゴ

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/21 00:26 ID:2EAg5luh
魔王マーラ

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/22 18:56 ID:bergJdqk
どっかのHPで文字がバグって
「アリーナデスピサロ」って名前だけ出てきたの見たことあるけど
実際そんな敵いたら強そう。

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/22 23:09 ID:8zttEV/n
>>98 ここの事かな? http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/6317/nes/legend/dq4_07.htm

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/23 04:08 ID:qeQKluC2
魔王こそ勇者。
この世の悪・人間どもを駆逐せねば地上に平和はない。

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/23 10:41 ID:Ew/JAFAy
デスピサロガスも恐ろしそうな攻撃だよな。

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/23 20:25 ID:iW/mmQoA
恐ろしそうというか、臭そうというか…
肉とかを食いまくったあとの臭いおなr(ry


103 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 15:00 ID:jnxdPgOs
俺SRPGシロウトだったから最初は敵エリアにひたすら部隊を送りまくったんだけど
弱い部隊を送ってもすぐやられるからどんどん追い詰められてすぐゲームオーバーになった。
ある程度守りに徹して戦力を強化して敵エリアを征圧できるだけの兵力が整ってから少しずつ勢力を広げていくのが結構いい方法だった。
本拠地に引きこもって敵を圧倒できるだけの戦力を整えるのも時間はかかるけど結構有効な戦略だったりする。
守りに徹してパワーアップを続けていたミルドラースは案外いい戦略だったんじゃないかと思う。
暗黒世界はミルドラースを閉じ込める為の空間みたいだから本当はもっと強いのにマスドラに力を抑えられていたかも知れないし。

104 :とても良い ◆TEXDeOVOqI :04/03/24 16:17 ID:7WRgEVFI
わけわかんねぇよ
わっけわかんねーYO

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 20:36 ID:gqMDveyv
>>103
大戦略、三国志、信長、ギレンあたりなら
敵戦力が整う前に速攻で領土を広げる戦法で
楽にクリア出来るケースが多いのだが

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 21:05 ID:2USJmGR9
っていうか、大魔王が何をしたいのかが不明なんだよ。
人間を根絶やしにしたいのか?それとも支配したいのか?

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 22:28 ID:kuvkz7nW
竜王:母のぬくもりを求め、真の王となるべく進行を開始した
シドー:教団の教義だけでも分かれば色々と想像もできるのだが出来ない限りは、とりあえず破壊万歳な獣
ゾーマ:絶望、滅び、憎しみ、悲しみ、死、を愛し、生かさず殺さず時折間引こうとしていたようだ
デスピサロ:恋人が虐められているのが気に入らず地獄の帝王という他人任せをやろうとしていたが結局恋人が死んでいかれちゃう
ミルドラース:力を取り戻し人間界に攻め込もうとしていた、がその後何をしたかったのかは不明、イブールの見殺しなど不可解な点多し
デスタムーア:夢の世界と現実を支配しようとする
オルゴデミーラ:生類哀れみの令を出したことからじっくりじわじわ人間を殺そうとしていたようだ

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/24 23:37 ID:jnxdPgOs
ゾーマは滅びこそ我が喜び死に逝く者こそ美しいとかいってるけど
意外とフランダースの犬の最終回とか好きな奴なのか?
そういう場面を見たいからあえてハンスさんの役割を世界中の人間に対して演じてるのかな?

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 10:27 ID:2G44Q5UP
フランダースの犬見て泣いているゾーマ・・・・・・なんかいやだ

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 11:04 ID:9GSeQPNR
バリイドドッグをパトラッシュに見立ててフランダースごっこをするゾーマ……

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 12:37 ID:7eJuYkft
勇者とオルテガの再会を見て、感動して泣いているゾーマ・・・・・・・・

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/25 20:54 ID:ys7vcyQC
>>11
ワラタ。

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/26 00:34 ID:Dwzj7nEk
カオス:よくわかんないけど無限ループやって生き続けたかった。
皇帝:一国の主として、普通に世界を支配したかったのかな。FFでは一番マトモな気がする。
くらやみのくも:とりあえず全部、無に返しちゃえ。
ゼロムス:何したかったんだっけ?
エクスデス:やっぱりとりあえず全部無に(ry
ケフカ:命、夢、希望 どこから来て、どこへ行く? そんなものは、この私が破壊する!
     まあシドのせいでイッちゃっただけだしな・・・。
セフィロス:メテオ呼んで世界を破壊。素で電波な奴の考えることはよくわからん。
アルティミシア:自分以外の全ての存在を消したい 
          → 悪いけど一人にさせてちょうだい!のスケールでかい版か。
ペプシマソ:クジャ見てて勝手になんか自己解決して全てを滅ぼすことに決めたとかなんとか。


こう考えるとFFのラスボスはわけわかんねーな。ヒステリーなやつばっかだな。
あなたを殺して私も死ぬ!みたいな。
本来の意味での「BOSS」なのは皇帝ぐらいか。

114 :とても良い ◆TEXDeOVOqI :04/03/26 01:11 ID:zJlhvG8d
ゼロムス:何したかったんだっけ?
糞スレながらワロタ

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/26 01:29 ID:nubz/kI0
全てを無に帰す、とかスケールがでかいとボスにも相当な威厳と器量が必要になる。
ところがFFの大体のボスはしょうじきいって強さがない、威厳がない、器量が無いというか
全てのボスがそうだとはいわんが、ドラクエに比べてなんというか、身の程をわきまえていないボスが多いような気がする

FFはいっそボスの目的をスケールダウンして強さを強調すればいいような気がする、威厳がない奴が多いのは確かだが
それで弱かったらボスとは言えない、中ボスだ
(不相応な夢を見て無茶強いわけでもないのに主人公と戦いボロボロに負けるところとか)

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/26 12:23 ID:i+300M/W
このスレ見てたらFFでストーリーまともなの2だけじゃないかと思った。
そう言えば主人公も唯一(剣の腕が立つだけで)普通の奴だな。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/26 13:43 ID:KdeBENJ7
>>116
ヨーゼフの件に関してはどう説明してくれる?

118 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/26 14:01 ID:7k9wvNhe
FFは支配じゃなくて破壊だからな

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/27 02:01 ID:5JnMVEQa
>>116
まあストーリー自体は普通なんだけど、肝心の大ボスが意味不明ってか
登場も唐突すぎ、存在感も希薄で目的もワケワカランってのがFFの王道だしなあ。
FF自体は好きだけど。

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/27 02:07 ID:5JnMVEQa
あ、これは全シリーズ通してね。2はストーリーも大ボスの存在もいたってマトモで
分かりやすいし。

ただ、多種多様だよなあ。FFの大ボスは。DQと大きく違うのは、元人間なやつが多いことか。
ガーランド、皇帝、ケフカ、セフィロス、アルティミシアと。
はなっから魔族のものとか神とかじゃなくて。ラスボスじゃなくても、ザンデとかゴルベーザとか。


121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/27 21:18 ID:QL6cW4Rv
「かつて 究極の進化をもとめ
 おのれ自身を 魔物に
 変えてしまった者がいたという。
「その あまりの邪悪さゆえ
 神のいかりをかって 魔界へ
 封じられたというが……。
「その者の名は ミルドラース!
 そんなヤツが 本当にいたとしたら
 魔界の王にでも なりかねないな。

リメイク版のDQ5だとミルドラースはバルザックと同じタイプの悪役かな?

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 00:28 ID:/thKBdeR
デスピサロは知将ではなく知障

123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 06:13 ID:RlxhVJyC
>>121
リメイク5がでたおかげでミルドラースもやっと日の目を見そうというか、もしかしたら流行るかもしれないな。
何だかんだで一番最近やったやつが印象に残るもんだし。

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 10:27 ID:IdLhCvtj
しかし5はゲマのインパクトが強すぎるんだよなあ。
ヤツ倒したとき「こんな終わりで良いのか?」と思ってしまった。

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 12:11 ID:zQK/szAj
ジャハンナのアンクルホーンのおっさんが神になりたがって邪悪な心のせいで魔物になった人間がいた。
エルヘブンの村人が人間に戻そうとしたけど心の闇が深すぎて駄目だったとかいっていた。
ミルドラースの事かな・・・あと魔界のスゴロク場の腐った死体もミルドラースは人間だったと言っていた。
そう言ってた事をミルドラースに知られると処刑されるらしい。
PS2版だと私は運命に選ばれた特別な存在だ。貴様等が努力しても無駄だとか言ってたけど
PS2版のこいつは万能の神になりたかったらしいね。自分の無力さが嫌だったからか?
人間だった頃の自分は消したい過去で。

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 15:09 ID:+g7CcutX
>>73
カオス 人間→化け物
皇帝 人間→骨
暗闇の雲 気体
ゼムス 人間→霊魂
エクスデス 木→ゴミタメ
ケフカ 人間→神
セフィロス 人造人間→カタワ(下半身がない)→志村けん
アルティミシア 人間→霧の魔獣(人面虫)→カオナシ
永遠の闇 悪魔将軍+ペンタゴン+ペプシマン÷3

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 15:55 ID:P4MKDkM1
ニュートンリングはプラネットマンのプラネットリングのパクリ

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 17:03 ID:LlxgBUTn
FFに魔王なんて存在ありません。11

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 17:09 ID:k/woww8W
シドーはよく考えてみれば同情の余地がありまくる悪党

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/28 17:39 ID:OpN6ZUnJ
敵側視点のゲームのレビュー。
板違いだけど面白かったので。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~f-den/D-ark.htm

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/29 02:15 ID:dZfyMqRe
大魔王があんまり頭いいと、人間ではクリア不可能なゲームになっちまう。

132 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/29 05:24 ID:JQT1FJpA
>>113
FF8の考察してるサイトの文章をそのまま転載すると、アルティミシアの目的は

(前略)・・世界を己の思うがままに作り直そうとしている。

ではないかと。

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/29 06:34 ID:E1YcW/Fj
>>132
アルティマニアではスコール達に自分がアボーンされるのがわかってたからやられる前に
やるつもりだったみたいなこと書いてあった

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/29 10:37 ID:PCyfIEP5
>>133
いや、それもふまえての話

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/29 11:01 ID:WJLdsS8P
そういやそうだよな。
過去で将来の敵を倒そうとするから
中々まともなこと考えるラスボスかと思ってたが
そもそもやられる理由は何だっていうと世界征服だもんな。

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/29 11:50 ID:7PBaIdfJ
>>135
世界征服が先とは決めつけられない
元々、魔女は何もしてなくても恐れられ迫害を受け続けた存在
自分の力を悪用してきた魔女の多くは、自分を信頼して側にいてくれる存在(魔女の騎士)がいなかった為に、だそうな
(逆に言えば側にいてくる人がいるなら悪には走らない?)

正直、情報が少なすぎるから
アルティミシアが元々の性格で悪だったのか
過酷な扱いを受けたから悪になったのか、断定は出来ない

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/30 03:43 ID:itasUPMn
>>130
やりてー

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/30 13:27 ID:4Q7CTMmu
シドーって破壊の神様なのにいきなり召還されてしかも寝起きを勇者に叩かれてものすごい可哀想だ。

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/03/30 14:24 ID:IChaQWxH
アルティミシアはターミネーターのスカイネット並みに間抜けだね
死神を消そうとしたせいで死神が自分を倒しに来たから
スカイネットの場合は死神の誕生を阻止しようとして結果的に死神を誕生させてしまったからアルティミシアとは微妙に内容が違うけど
間抜けさの度合いは同じくらいだろう。

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/01 19:01 ID:iHL3q+Ga
オルテガが負けた相手がゾーマだったら良かったのに

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 08:45 ID:SZMOhwAz
まさか部下にやられるとわな。

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 18:13 ID:mIbfmh93
大魔王ってなんだろう

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/04 21:13 ID:bJiuUI8x
すごい魔王のことだよ

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:16 ID:g2xNqp+k
パパスって、ただの人間のくせにやけに強いね。
特別な血統の主人公や勇者よりも強い。
あいつなら、もしかしたら1人でミルドラース戦まで行けたんじゃないか?


145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:46 ID:uK8eO37W
>144

ライアンも強いよ
DQ3戦士も

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 16:53 ID:idyMBEuP
FC版ハーゴン…なにかとてつもなく恐ろしい者を見ただけで、死んでんじゃねーよ(ショック死?)。スライムでさえ逃げるだけなのによ

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:01 ID:wB1XeAPR
>>146
とてつもなく恐ろしい者が現れた!
ハーゴンは逃げ出した!
しかし、ハーゴンは途中で転んでしまった!

ハーゴン「シ、シドーよ! ぐふっ!」


fin


148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:06 ID:mHMbaNxR
でもパパスって使える魔法がホイミとベホイミだけだよ

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:19 ID:idyMBEuP
あっそうか、一旦は逃げ出すのかハーゴン

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:25 ID:TvVeMxPJ
>>148
だが無限に使えるぞ

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 17:43 ID:uB4RloLZ
パパスは死亡時のレベルが27とか、そのくらいだったからな。
レベル30くらいになればベホマも覚えてたかも・・・・。

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:33 ID:e+BZT719
レベル27でHP410は異常

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 18:50 ID:ICakjyGN
>>113
地獄から蘇った後の皇帝の目的は、世界征服じゃなくて、すべてを破壊することだよ。
ゼロムスはすべての存在を憎んでいるので、すべての存在を破壊したい。

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:10 ID:Y6hSdCkH
FF4  ゼロムス      全ての存在を破壊
FF5  ネオエクスデス  全てを無に
FF6  ケフカ        世界を支配する神になりたかった?
FF7  セフィロス      星と同化
FF8  アルティミシア   時間圧縮
FF9 永遠の闇      全てを闇に
FF10 エボン・ジュ    世界に災厄をもたらす神(シン)としての信仰の定着がねらい?

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 19:14 ID:Y6hSdCkH
ケフカも破壊が目的だったか、案外忘れてるもんだな

DQのラスボスって目的が全然わかんねぇ
人間世界を滅ぼすのがベターっぽいが


156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 20:10 ID:QDLUlpHg
ドラクエのラスボスの目的は、自分の威光を普く世界に行き渡らせる事ではなかろうか。
シドーはちょっと違うが、この場合はハーゴンの意向をとろう。

157 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 21:21 ID:uB4RloLZ
竜王:世界征服
ハーゴン:世界を破壊すること。=人間皆殺し?
ゾーマ:世界を闇に閉ざし、多くの人間が苦しむ姿を見ること。
デスピサロ:魔族の支配する世界を作り上げること。進化後は人類抹殺。
ミルドラース:魔界に加え地上も征服し、自分が神となること。
デスタムーア:世界征服
オルゴ=デミーラ:まず最初に神を倒して、その後は・・・・?

まず、人間を根絶やしにしたいのか、
それとも支配下に置きたいだけなのかで分かれるだろうな。

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 23:04 ID:Kz7EaIVF
DQ:「世界征服」ばっかり
FF:「全て破壊」ばっかり

極端だな・・・

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/06 23:14 ID:eDzCbc4D
DQ:こいつなら世界征服ホントに出来るかも…………という奴が多い
FF:何で全部破壊?ツーかこんな奴に出来んの?(特にFF特有の弱ボス)と言う奴多し

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 00:22 ID:QlRXdT7G
FF・DQのラスボスで最も部下に恵まれてる奴は誰だろ?
DQは幹部(級)の配下がいたりするのも見かけるが
FFは強い野良の魔物をラスダンに放し飼いにしてるような感じで、こいつ本当にお前の部下か?って風に見える

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 00:34 ID:1R5O8OxZ
>>160
FF5、6、8には結構いるぞ、調べが足りんな

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 00:40 ID:rETpPght
>>161
ケフカは明らかに孤立してるだろ。
三闘神や瓦礫の塔のボスは配下というよりケフカの力の一部といったほうが適切と思われ。


163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 00:52 ID:ZqbVRx8F
DQのラスボスは絶対的な力を持っていて最後に、でん!と構えてる感じ。
FFのラスボスははじめは絶対的な力を持っておらず、主人公たちと何度か相まみえながら
どこかで強大な力を得ることに成功して最後に決着をつける感じ。

どっちも(・∀・)イイ!

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 00:56 ID:6zSdgITL
>>89
他に読み方あるの?

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 01:25 ID:9HPTZVJr
竜王:世界征服
シドー:目の前のものの破壊。それしか、頭に無い。
ゾーマ:世界を闇に閉ざし、人間の恐怖を促進させ、それを食べる。征服+人間牧場製作。
デスピサロ:人間の根絶。進化後はそれしか覚えていない。
ミルドラース:魔界に続き、地上の支配。神となる。
デスタムーア:夢を食べ力を蓄え、夢を掌握することで人間の無意識を操作。無意識の支配。
オルゴ・デミーラ:神に化け、神の権力を土台に労せず世界征服。


166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 01:30 ID:9HPTZVJr
>>163
3・4・9・10あたりは最初から絶大な力をもっているが。

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 01:33 ID:WMQR8uIt
つまり自身の復活の前に手下どもに勇者を殺せって言ってるアニメ版バラモスが一番賢いんだな。

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 01:35 ID:xJAfn2rW
>>166
てか、ff9のボスはそもそも人なのかな?w
負の精神が形になっていきなり出てきた感じ、って言うのかな。

プレイヤーからすれば、貴方、誰ですか?w

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 01:36 ID:sDw20dI4
>>164
 @「デミウルゴス」のアナグラム。
 *デミウルゴスはグノーシス主義と呼ばれるユダヤ・キリスト教の異端思想の悪しき造物主で、
 唯一神を気取って人間を無知なまま支配し、自分を崇めさせるそうな。

 *オルゴ・デミーラは物語終盤で神の復活の儀式に乗じて神を偽装して現れ、
 自分を神だと信じ込んだ人間達を騙し騙し苦しめるような啓示を与えます。

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ff/1060678518/

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 01:50 ID:jqiO2YFJ
大きく分けると

1・3・6それぞれの理由により征服
2・4人間を完全に根絶
5・7自身が神になる

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 01:51 ID:jqiO2YFJ
ちなみに漫画も含めるなら

1・3・6 それぞれの理由により征服
2・4・異魔神 人間を完全に根絶
5・7・バーン 自身が神になる

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 01:57 ID:xqTgw9rS
ff9はクジャで考えてもいい気がする。が、それだとなんか他のヤツとかぶるな。
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン系(シドー、くらやみのくも)は、
その呼び出そうとしていたやつの意思(ハーゴン、ザンデ)で考えるのが良さげ。

>>160
FF1は4匹のカオスは、ガーランドが過去から送り込んだものなので、部下と言えるかな。
いい具合に世界を腐敗させてくれたし、いいほうだと思われ。  
FF2:ボーゲン、サージェント、ラインハルト。幹部には恵まれているのかどうか微妙だが、
    くろきしとかキャプテンとかジェネラルとか、明らかに直属の部下だと分かる、しかも強い
    やつは沢山いたな。軍隊としてマトモだったと思う。
FF3:クリスタルとるときに出てくる中ボスとか、あれはザンデの部下なのか?
FF4:「ゼムスさま、ほうこく・・・」の人とか。ゴルを操って、その操られたゴルは部下に恵まれてたのか。
   ルビカンテとかバルバリシアとか。
FF5:次元城とかでイパーイ出てきた気がする。数は多かったし、強い。
   が、彼らが動いていた様子は特にないよな。自分から動きまくってたな。
   ギルガメッシュはいい部下だと思う。使えないとは思うが。寝返ってるし。

DQは幹部普通にいるねだいたい。バラモス、ゲマ、キングレオ、アンドレアル・・・
優秀で忠誠心高いのが結構いるね。謀反起こすのもいたけど。



173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 02:12 ID:RVl4nSY9
そもそも「魔族」という種族を統べているから「魔王」なのであって、
そういう意味だとシドーとか魔王じゃないよね。ただの破壊神。

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 02:15 ID:sDw20dI4
それぞれの動機

竜王
不明。3の竜の女王から考えると本当は悪い奴ではないのかもしれない。
強大な力を持っていたことから魔がさしたのかも。

ゾーマ
不明。たぶん魔界からやってきた。
魔界でなにがあったか知らんけど、ひょっとしたら原住民を迫害する
開拓者のような奴だったのかもしれない。
または、自分たちを魔界に追い込んだ何者かへの復習とか。

ピサロ
人間ウザイ、ロザリーたんいじめるな。

175 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 02:23 ID:sDw20dI4
部下の多さで言ったら圧倒的にオルゴかも
だいたい石版一枚につき一体の割合でボスがいるし

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 02:42 ID:r3g9SKR8
>>172
エクスデスには第3世界誕生時に部下がたくさんの部下がいたが
それっきり出てきた気配がなかった。
お前ら何の為に登場してんと。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 02:52 ID:1f37axpI
カオスとガーランドはどっちが先に存在していたのか決めてないらしいな。

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 03:47 ID:CMHW/K8y
>>175
いや、そうとも言い切れない。
詳しく説明すると、
各地域をアルスたちが冒険した時代がバラバラなんだ。
一番古いのが神様との戦争時代の封印で、この頃の配下っていうと、
コスタールのバリクナジャしかいない。少なくとも登場しない。
で、アルス達が旅をするのは、それから現代までの数百年だ。
ほとんどのボスはウッドパルナのマチルダのように、
デミーラ封印後に生まれ、復活前に死んでいる。
数百年間に存在したボスを合計するなら部下の人数は何十人にもなるけど、
神様との決戦時に何人いたのかは不明だし、
現代での復活まで生き残ったボスはゼロ。

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 05:51 ID:R5dVwh9t
シドーは呼ばれて出てきた所をいきなり襲われたんだよな・・・。
あれはカワイソウ・・・・。

悪いことったって、呼び出したハーゴンの部屋ちょっと壊しただけじゃんか・・・。
器物破損は親告罪だから、被害者のハーゴンが訴えなきゃ罪にはならん。
(日本じゃないYOとかゆーツッコミは却下w)

きっと彼は死ぬ間際に「私は潔白だ・・・」と言い残して死んだんだろうな・・・。
かわいそうに・・・・。


180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 06:28 ID:1ECQhZwA
>>176
ほとんど次元の狭間に出てきたと思うが

181 :王子達:04/04/07 10:44 ID:OWnjjARo
>>179
それなら俺ら帰してくれよ。
連戦で疲れてんだからさ。

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 14:36 ID:EdZ/xVSp
>>178
souiumikatamoarune

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 17:43 ID:jqiO2YFJ
前スレにうまく不等号してあった奴があったと思うけど>各軍戦力(部下の多さ)

デスタムーア軍>ミルドラース軍=オルゴデミーラ軍>ピサロ軍=ゾーマ軍=シドー軍>竜王軍

だったかな?
んー。何か違うな。

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 19:07 ID:CMHW/K8y
>>183
部下の多さ=勢力圏の広さ、じゃないか?
名前:地域名(推定支配年数)

竜王:アレフガルド
ハーゴン:アレフガルド世界
ゾーマ:地球、アレフガルド、+魔王の爪痕の向こう側?
ピサロ:表の世界、魔界1
ミルドラース:表の世界、魔界2
デスタムーア:夢の世界、幻の大地、狭間の世界
オルゴデミーラ:グランエスタード世界

A:デスタムーア
B:ゾーマ、ピサロ、ミルドラース
C:ハーゴン、オルゴデミーラ
D:竜王

じゃないか?

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 19:39 ID:jqiO2YFJ
モンスターの中には魔王の支配を受けてない者も多いから幹部クラス+その手下(根城の雑魚)+悪魔系・魔導系雑魚で決まると思う。
7なんか支配領域というか封印した地域は多いけど幹部関係なく牛耳ってたボスも多いし。

仮にボスクラスは

竜王軍(未プレイ、竜王のみ?)
ハーゴン軍(シドー、及び本拠地に固定ボス居たよね?)
ゾーマ軍(うろ覚え、バラモス、バラモスゾンビ、オルテガ倒した奴、+ヤマタノオロチ(?)+他(いたっけ?少し居た気が))
ピサロ軍(キングレオ、アンドレアル、ピサロナイト、バルザック、エビルプリースト、ピサロの手下、+エスターク(?))
ミルドラース軍(ゲマ、イブール、ジャミ、ゴンズ、ラマダ、その他(というかブオーんとリングに関わるボス、偽たいこう、妖精関係以外全部のボス))
デスタムーア軍(四魔王とアクバー、および強制麻痺の人など幹部クラスの手下ボス多数)
オルゴデミーラ軍(ヘルクラウダー以外思いだせん(w)

補完よろ。以外に驚いたのはピサロ軍が思ったより多かった。

けど手に入れれた世界の規模もある程度は考慮に入れる価値ありだとも思う。
ただ、ゲームの展開上、ゾーマ、ピサロ、ミルドラースは進行途中だったから表の世界は入らないと思われ。
(それでも全体の半分は入るけど)
デスタムーアとオルゴデミーラは支配領域でかいな。

実際の戦力としての総合的な大きさを考えるべきかと。

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 20:53 ID:YeahpjdH
竜王軍はドラゴンが十分幹部に入るんじゃないか?
ハーゴン軍はバズズ、アトラス、ベリアル
ゾーマ軍は
バラモス、バラモスゾンビ、バラモスブロス、キングヒドラ、ヤマタノオロチ、ボストロール

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 22:44 ID:CMHW/K8y
>>186
門番ドラゴンはペットだろ。
部下を統率する能力を持ってなきゃダメだ。

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 22:46 ID:CMHW/K8y
>>186
あと、バラモスが死んで、それをゾーマがゾンビにしたのがバラモスゾンビなんだから、
同時に存在していない。
バラモスとバラモスゾンビ、どちらか一人に選ぶべきだ。

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 23:01 ID:gi4s7z7U
一番幹部として優秀なのは、強い+何度も闘う+因縁の相手のゲマだよなぁ。


190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 23:11 ID:OWnjjARo
>>189
まあ話的には一番因縁深いかもしれないが・・・
優秀さで言えば、結局何度も主人公達を逃してるわけだから、微妙かもしれんぞ。

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 23:21 ID:JbnLfFSB
そもそも主人公を殺さなかったのが・・(ry

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/07 23:32 ID:jqiO2YFJ
ああ、バラモスゾンビは被ってましたな。
個人的にはドラゴンはあり。
知恵は無いが一匹(だよね?)で姫の門番だったり、実力的に雑魚数十体より使えると思うので。

一番優秀なのは一度勇者達を全滅封印させたムドーじゃないかと。
一番好きなのはゲマだが。

大魔王で一番賢いのはだれだろ?
神様撃破、一つの島を除いて全て封印、神様に化けて騙まし討ちのデミーラかな?

他にも
・速攻国を一つ滅ぼし、神召喚に力を注いだハーゴン(でも残りの国は放置、滅亡国の兵が来てすぐに対策が練れたからかもしれないけど)
・勇者の村を襲ったピサロ(しかし数々の部下がやられたにもかかわらずエスタークが破れるまで勇者を逃したと考えなかった)
・力だけでなく教団を用いて洗脳・利用させたミルド
(全魔王の中で唯一動かなかったのではなく動けなかったのでその上で出来る限りのことをしたことになる?)

6の魔王が動かなかった理由は覚えて無いんだが、四魔王にまかせっきりだったんだっけ?
ゾーマはバラモスが敗れた次点で勇者を討たなかったのがアホ(脅しに兵は殺すくらいなら・・・)
竜王は論外。

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 00:47 ID:rbAcnw2h
イメージだけでいくと忠誠心の高い狂信者が多数いると思われる
宗教を基盤とした軍団を組織したハーゴン、ミルドラ―スが優秀と思う。
別角度から見ると幹部のいない軍団でたった一人でアレフガルド全域
を恐怖で包み、光の玉奪還、ロト装備の強奪、ローラ姫拉致、ドムドーラの壊滅
を成し遂げた竜王は名将。
ドラゴンを幹部とするなら鎧の番人の悪魔の騎士も幹部にするべき。

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 01:13 ID:JySP6u1k
大魔王:とにかく強くてカリスマがある。偉そうにしているのが仕事。
→T:竜王 U:シドー V:ゾーマ W:エスターク X:ミルドラース Y:デスタムーア Z:オルゴデミーラ

魔王:部下を統率し、計画的に侵略できることが重要。
→T:いない U:ハーゴン V:バラモス W:ピサロ X:イブール Y:ムドー Z:いない

中ボス:地方の司令官。直接人間と接する。王族に化けるなど、人間を騙せるヤツは優秀。
→T:いない U:いない V:ヤマタノオロチ、ボストロール X:多数
  X:にせたいこう Y:ジャミラス、アクバー Z:多数

守護モンスター:拠点警護を担当する。強いことが重要。
→T:ドラゴン、ダースドラゴン、悪魔の騎士 U:あの3匹 V:ゾーマ前の彼ら
W:結界四天王、ピサロナイト X:オークレベル20、キメラレベル35 
Y:嘆きの巨人、ズイカク、ジョウカク、など Z:忘れた

兵隊モンスター:中ボスの兵隊として、指示通りに動いてくれるモンスター。

野良モンスター:軍属ではなく、その地域に生息しているだけ。

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 01:28 ID:JySP6u1k
T:人材不足、これでは何もできん

U:幹部全員がロンダルキア神殿防衛をやってる。シドー復活までの時間稼ぎだろうか?

V:ゾーマとバラモスのバランスが良い。広範囲で活動。

W:エスタークが寝ていること意外は極めて優秀。

X:人材不足だが、人間を利用することで解消している。ゲマが遊軍として大活躍。

Y:人材は最も豊富だが、ムドー以外仕事してない。
アクバー:NO.2として4魔王を統率すべきなのに、狭間の世界で怠けている。
ジャミラス:メダル王封印、そして村一つを困らせただけ。 
グラコス:カルベローナ封印後は海底で寝ている。
デュラン:ゼニスの城制圧後、遊んでいる。

Z:オルゴデミーラ不在を守るNO.2がいないのが致命的。組織として成り立ってない。

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 01:59 ID:eXd7MQEx
6はムドーがやられたにもかかわらず
自分の出番が増えるとぬか喜びし、某将軍様のようなことをしていたアホ鳥は除くとして、
ムドーが勇者を倒し、それぞれが世界各地の要所を既に押さえ終わっていたはずだから
遊んでいたのではなくやることが無かったのだと思われ。

1,6,7は既に征服された世界を取り戻す物語
2,3,5は支配を完全とさせないための物語
4は魔王の行動開始と導かれし者登場がほぼ同時の物語

四魔王やアクバーに問題があるとしたらムドーが倒れて一部封印が解かれた次点で行動を起こさなかった点かと。

ちなみにアホ鳥のグラフィックは大好き。

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 02:07 ID:eXd7MQEx
書いた後思ったが5はどっちかというと4よりかな?
というか大差ないか?

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 07:47 ID:2sfqlp67
>>194
シドーは違うだろ。あれはハーゴンの意思で呼び出されただけ。


199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 08:24 ID:KxjWQgxn
ミルドラースが優秀ってレスがあるが、
「部下たちが何かやっていたようだがそれも無駄なこと」
という発言をみると、あいつ自身は何もやってなかったんじゃ・・・
カリスマ性はあるのかもしれんが



200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 08:42 ID:SnjbaWbZ
> 「部下たちが何かやっていたようだがそれも無駄なこと」
> という発言をみると、あいつ自身は何もやってなかったんじゃ・・・
??

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 08:52 ID:Bh+O8/AD
>>194
シドーは大魔王じゃない。破壊神。

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 09:24 ID:VPmZrHBa
召喚されて現れる破壊神シドーは
ダークドレアムに近い

ハーゴンが当初の予定通り正式に召喚したとしても
グレイス城みたいにハーゴン軍は滅ぼされていたかも

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 12:32 ID:Icnz5Ao4
>>199
ゲマ達が勇者抹殺に走っていたことだな。
奴は勇者なんてどうでも良かったわけだ。結果的には負けるわけだが。

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 12:37 ID:SnjbaWbZ
結果的にはとか結局は負けるのとかは仕方ないだろうに


205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 12:57 ID:sn9IogEv
結果論で言うとどいつもこいつも、結局は勇者に倒されるわけで、
全ての策謀も穴があって詰めが甘いことになる。

あんまり結果論で比較してもなぁ・・・。

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 13:28 ID:JySP6u1k
>>198
ハーゴンが「魔界にはシドーっていう凄い破壊神がいるんだぞ。」って流布し、
それを信じた者たちが教団の構成員になっている。
だから、教団のトップはハーゴンでありつつも、大魔王的カリスマはシドーが担っている。
それがシドーの意思かどうかは別にしてな。
エスタークも同様。寝ている間にピサロに祭り上げられているだけだが、
カリスマ性は十分に発揮している。

>>201
このリストの役職部分は、あくまで便宜的なものだ。
シドーの肩書きが破壊神であることを重要視したい気持ちは分かっているから大丈夫だ。

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 13:54 ID:JySP6u1k
大魔王はおそらく、この世に誕生してから勇者に倒されるまで、
自分より強いヤツに会ったことが一度も無いはずだ。
だから自分を明らかに過信している。ドラゴンボールでいうならフリーザ。
寿命が長いことも影響して、危機感というものが無さ過ぎる。
後々のことを考え早めに消去する、とかそういった発想が全く無い。
目の前のヤツがウザかったら殺すだけ。
政治的な仕事は全て部下が担当している。
ゾーマがいい例で、バラモスが死んでも
「まあいいや、勇者が自分の所まで来たら遊んでやろう。」くらいにしか思ってない。

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/08 20:37 ID:oxBu7Knn
5以降はみんな倒されると
「バカな、私がこんな奴らに敗れるとは」系の発言をする

1・2は無言
3は敗れてなお不敵
4は茫然自失?

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 00:51 ID:AAjMjf5o
不適で素敵なゾーマ様

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 13:34 ID:9Kxly6sj
パズル部屋なんてもんを作ってしまうミルドラースってかわいいね。

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/09 16:12 ID:V0JPbLH2
>>210
ありゃ趣味で作ったんだろうな。
ゾーマも自分の登場を演出してたしな。

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/10 12:55 ID:2jmaHfa4
>211
でもなあ……わざわざ松明(?)付けさせて堂々登場した割に、
回れ右してのこのこ帰っていくのは個人的にはどうかと思うのだが。

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 21:29 ID:exIzFett
ゾーマは普通の兵士を大量一瞬虐殺できるんだから同じただの人間な勇者を
例の雷みたいな奴で一瞬だろ。マヒャドすんじゃねぇ。

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 21:36 ID:1npaDWCo
あんな異次元から飛んでくるジゴデイン級のいかづちを対面戦闘時に使ったら
自分まで大打撃を受けてしまいます。
ゾーマ程になると、相打ち覚悟なんてのは格好悪くて出来んのですよ。

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 22:18 ID:DQd9jPm5
アリアハンなんかスライムとかカラスレベルの敵しかいないので
兵士のレベルは低いです。低レベルの戦士あたりとHPは変わりません。
なのでライデイン程度の雷でも一撃死。

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 22:24 ID:gl+0bzz5
小説では、あの雷は闇ゾーマ必殺の一撃って描写なんだけどな。
ゲームではどう説明したらいいものだろうか・・・・。

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 22:37 ID:1npaDWCo
>215
さすがに、王の周りを固める兵士(騎士?)が低レベル戦士と同等ということはないのでは。
冒険の盛んな国だし、優秀な人材も多いはず。
給料泥棒の役立たずよりは、使える冒険者を徴用するほうが理にかなっている。
転職くらいは出来るレベルだろう。
IDがDQね。

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/11 23:02 ID:YCNM0EJZ
なるほど、米軍も大統領を暗殺しようとワシントンDCに乗り込んできたテロリストに対して
戦略核は使わないってことだね。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 00:22 ID:53JWlD/5
>>218
上手い例えだねw

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/12 01:46 ID:gCCU8VNS
>>216
必殺の一撃どころか
かるく攻撃したていどだろう。

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:04/04/15 05:56 ID:p/VtTlGh
期待age

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